Debate sobre recesión en la industria

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katatsumuri escribió:Que un electrodoméstico venda no significa que no haya recesión a nivel de estudios y desarrollo.

De todas formas en ese aspecto creo que se ha mejorado mucho porque si bien es cierto el mercado competitivo no ha mejorado, no han aparecido nuevas empresas que hagan consolas, me refiero a consolas con exclusivos, por otra parte si han aparecido plataformas exclusivas en la VR, lo cual me parece un error porque retrasa su progreso, aunque meta ha hecho algunos cambios con el tema del OS para facilitarlo en otros dispositivos, y desde hace unos años están saliendo muchas consolas portátiles (PCs), por lo que el mercado diría que ha crecido en ese aspecto.


Yo creo que el covid ha hecho que muchos se den un buen batacazo porque el crecimiento no ha sido orgánico estos últimos años y porque se tiene la fe de que el juego tradicional es el mercado más grande y no es así, de hecho un AAA tiene muchos riesgos y hay que saber manejarlos muy bien, igual que los AA de alto presupuesto.



Parte del tema es que juego AAA se ha convertido en sinónimo de derroche, se empieza el proyecto sin siquiera tener una idea clara de a dónde se quiere llegar.

Creo que en si ese es el riesgo de los AAA, que un director venda a los directivos un proyecto de ensueño y termine en algo mediocre y llevando al estudio a la quiebra, son mejores proyectos menores pero con idea.
LostsoulDark escribió:Pues si Nintendo no la caga con su nueva consola saliendo con algo catastrófico como la olvidable Wii U, venderán como pan caliente.

La gente sigue y seguirá gastando el problema son las empresas que se alejan de los intereses de los usuarios por seguir solo los propios y se dan estás auto declaradas crisis o recesiones, los únicos que parecen entender de negocios son los chinos y lo digo enserio, por ejemplo, quien está realmente poniendo al alcance de los mortales los autos eléctricos? A mí país llegó el Dolphin a un precio bastante atractivo y está bonito y no se ve mal hecho para nada, siempre son los chinos los que hacen que se equilibren los precios.

Amd no vende un carajo Nvidia primero le dio prioridad a los mineros y ahora a la IA y pues nadie está urgido de cambiar de grafica, Series X y PS5 están sub aprovechadas y ya nos quieren vender la Pro ¬_¬

Lejos de ser una crisis es más bien una clara muestra que aunque parezca mentira los usuarios somos gente pensante.




Tienes razón en tu comentario, y en que a ver si Nintendo no la caga, pero no es verdad que Wii U haya sido una mala consola.

Wii U era una gran consola pero no se vendió, y cabe la posibilidad o existe el riesgo de que con Switch-2 vuelva a pasar lo mismo.

Gracias al catálogo de Wii U, Switch tiene el mejor catálogo de esta generación y de la anterior.
Porque una parte del catálogo de Switch son juegos de Wii U, con la ventaja de que los juegos de Wii U no los había jugado nadie.
Arquero escribió:
LostsoulDark escribió:Pues si Nintendo no la caga con su nueva consola saliendo con algo catastrófico como la olvidable Wii U, venderán como pan caliente.

La gente sigue y seguirá gastando el problema son las empresas que se alejan de los intereses de los usuarios por seguir solo los propios y se dan estás auto declaradas crisis o recesiones, los únicos que parecen entender de negocios son los chinos y lo digo enserio, por ejemplo, quien está realmente poniendo al alcance de los mortales los autos eléctricos? A mí país llegó el Dolphin a un precio bastante atractivo y está bonito y no se ve mal hecho para nada, siempre son los chinos los que hacen que se equilibren los precios.

Amd no vende un carajo Nvidia primero le dio prioridad a los mineros y ahora a la IA y pues nadie está urgido de cambiar de grafica, Series X y PS5 están sub aprovechadas y ya nos quieren vender la Pro ¬_¬

Lejos de ser una crisis es más bien una clara muestra que aunque parezca mentira los usuarios somos gente pensante.




Tienes razón en tu comentario, y en que a ver si Nintendo no la caga, pero no es verdad que Wii U haya sido una mala consola.

Wii U era una gran consola pero no se vendió, y cabe la posibilidad o existe el riesgo de que con Switch-2 vuelva a pasar lo mismo.

Gracias al catálogo de Wii U, Switch tiene el mejor catálogo de esta generación y de la anterior.
Porque una parte del catálogo de Switch son juegos de Wii U, con la ventaja de que los juegos de Wii U no los había jugado nadie.

Y hubiera aún sido mejor si hubieran lanzado parte del catálogo de 3DS porque con el panel en vertical podría haber dado mucho juego, y aún así ha vendido una burrada.

WII U dicen que no vendió porque 3DS estaba triunfando y WII igual, demasiados sistemas asentados en los hogares.
LostsoulDark escribió:
Tearshock escribió:@Panorama Cotton
Coincido en lo de más juegos de corte AA, este año he jugado pocas novedades pero no miento si digo que he disfrutado mucho más de un producto como Stellar Blade que centra toda su atención en el gameplay que bastantes AAA de los últimos años, me recuerda muchísmo a esa época donde juegos divertidos había por todos lados aún si estos no eran unos pepinos gráficos o maravillas narrativas/cinematográficas

En algún lugar lo leí pero no recuerdo donde, se decía y con los datos respaldando esa afirmación, que hacía años se había llegado al tope de usuarios posibles en este mercado de consolas, la época PS3/Wii/360 acompañadas de DS y PSP fue el pico máximo de jugadores, un aproximado de 270 millones de usuarios en sobremesa y 235 millones en portátiles, de todos esos usuarios en las siguientes generaciones quedan más de la mitad, porque unos se fueron a móviles, otros a PC y otros más dejaron el pasatiempo. Entonces nos encontramos en una época donde el pico máximo en consolas, juntando las tres marcas que son propietarias de hardware llegará máximo a 300 millones (ya sin segmentarlas porque eso acabó con la llegada de Switch y la salida de Sony del mercado portátil) siempre y cuando el rendimiento de las ventas continúe. Se hace mucho más evidente cuando una pincha y los números comienzan a caer y eso trae consigo cierres de estudios, cancelaciones de desarrollos y menores ventas de juegos.

Creo que toda la industria en general se nubló con los números en pandemia creyendo que todos esos usuarios que se sumaron a su plataforma iban a quedarse ahí, hoy es más que claro que el efecto post pandemia llegó a los videojuegos y que las cosas no eran tan geniales como los de pantalón largo creyeron. Es decir, la crisis, recesión o como le quieran llamar a todo este tema es culpa principalmente de las mismas empresas, esas que empujan a desarrollos costosísimos en detrimento de cosas más simples pero divertidas o que quieren encontrar la fuente de ingresos eterna con un Fortnite de turno que les permita ganar dinero a lo bestia.

Si hay una compañía que entendió esto es Nintendo desde Wii U aplicado a posteriori con Switch, hay que cuidar los presupuestos, crear juegos divertidos, variados y que puedan apelar a un público general. No te van a sacar el pepino gráfico de turno pero saben hacer juegos como pocos, esa filosofía se perdió en el resto de la industria, salvo pocas casas desarrolladoras y los indies que más o menos intentan replicar esa fórmula. Para el resto es tirar para adelante porque las cuentas siempre deben ser más gordas que el anterior año fiscal no importando nada más.

Lo que viene de aquí en adelante y que no nos extrañe, es que tanto MS como Sony se vayan pasando desarrollos propios para generar una comunidad más grande y ganar más dinero, es la única manera en que veo puedan sobrevivir desarrollos de tan alto costo y riesgo como los que llevan a cabo las dos compañías.


Se dijo que el mercado de consolas de sobremesa solo daba para dos competidores, todo mundo dijo que era una tontería y Nintendo salió por la puerta trasera con su Wii U bajo el brazo y terminaron en el mercado portátil.




Con Wii, PS3 y X360 se vendieron unos 270 millones de consolas. Pero además, había 2 portátiles en el mercado cuando salieron las sobremesa al mercado, esas portátiles que habían salido 2 años antes vendieron 230 millones de consolas.

En total, 500 millones de consolas en esa generación. La considerada 7ª Generación.

En la generación actual estamos por los 220 millones de consolas, pero Switch está en el mercado desde 2017 y eso supone más años, supone una generación más larga.
En cualquier caso, no parece probable que alcancen los 500 millones de consolas vendidas, y ni siquiera se alcanzarán probablemente los 300 millones de consolas.

Para alcanzar los 300 millones en esta generación, Playstation 5 y Xbox S/X tendrían que vender el doble de lo que ya han vendido, y Switch tendría que alcanzar los 160 millones de consolas.
Aunque teniendo en cuenta que PS6 tal vez no llegue hasta 2030, es posible que se alcancen esas cifras.





La cuestión es que, puede haber mercado para 500 millones de consolas, y eso son más de 2 competidores en el mercado.

Pero Switch ofrecía algo diferente, ya que no se podían portar los juegos de Playstation y Xbox a una consola menos potente. Y Switch tiene el mejor catálogo de la generación.
Ahora con Switch-2 Nintendo va a ofrecer algo que se acerca a ser más de lo mismo que ofrecen las demás consolas. Esa falta de variedad y de competitividad va a hacer que la cantidad de consolas que se venda vaya a ser menor.
@Arquero la industria del videojuego no se resume a consolas, ahora mucha gente tiene PCs o teléfonos, de hecho el mercado de PC ha aumentado una barbaridad estos últimos años, supongo que por el tema del streaming, a los críos se les compra un PC para hacer streaming, que es lo que ven por youtube.

Y ya no solo a los críos, es que la mayoría de gente ya tiene PCs para jugar, las consolas están quedando para gente muy casual y para los que aún jugamos exclusivos, lo que antes no era tan normal se ha vuelto algo normal, y lo mismo al revés, las consolas cada vez tienen menos sentido.

Imagen


Y ojo que los teléfonos ahora van a venir fuerte, porque está el juego en la nube y cada vez se va a llevar más juegos, serán como consolas de nintendo portátiles, además de que son híbridos como la switch, puedes conectarlos a una TV y encima usarlos de PC, con modo escritorio.
Arquero escribió:
LostsoulDark escribió:Pues si Nintendo no la caga con su nueva consola saliendo con algo catastrófico como la olvidable Wii U, venderán como pan caliente.

La gente sigue y seguirá gastando el problema son las empresas que se alejan de los intereses de los usuarios por seguir solo los propios y se dan estás auto declaradas crisis o recesiones, los únicos que parecen entender de negocios son los chinos y lo digo enserio, por ejemplo, quien está realmente poniendo al alcance de los mortales los autos eléctricos? A mí país llegó el Dolphin a un precio bastante atractivo y está bonito y no se ve mal hecho para nada, siempre son los chinos los que hacen que se equilibren los precios.

Amd no vende un carajo Nvidia primero le dio prioridad a los mineros y ahora a la IA y pues nadie está urgido de cambiar de grafica, Series X y PS5 están sub aprovechadas y ya nos quieren vender la Pro ¬_¬

Lejos de ser una crisis es más bien una clara muestra que aunque parezca mentira los usuarios somos gente pensante.




Tienes razón en tu comentario, y en que a ver si Nintendo no la caga, pero no es verdad que Wii U haya sido una mala consola.

Wii U era una gran consola pero no se vendió, y cabe la posibilidad o existe el riesgo de que con Switch-2 vuelva a pasar lo mismo.

Gracias al catálogo de Wii U, Switch tiene el mejor catálogo de esta generación y de la anterior.
Porque una parte del catálogo de Switch son juegos de Wii U, con la ventaja de que los juegos de Wii U no los había jugado nadie.


Las diferencias principales que veo yo con Wii U respecto a Wii, y "Switch 2" respecto a Swich, es que con Wii vendieron mucho, pero a un público al que en general le importaban una mierda las IP de Nintendo, porque basicamente era un publico puramente casual, y Wii U tuvo un catálogo que no estaba orientado a ese publico.

Con Switch al contrario, ahora Mario, Zelda, Metroid y, en general, todo vende más que nunca.

Encima, aunan el público de sobremesa y de portátil en una sola, que las portátiles de Nintendo siempre eran un éxito.

Yo no veo a Switch 2 fracasando, la verdad. Muy mal tendría que hacerlo TODO Nintendo para que pasara.
Arquero escribió:
LostsoulDark escribió:
Tearshock escribió:@Panorama Cotton
Coincido en lo de más juegos de corte AA, este año he jugado pocas novedades pero no miento si digo que he disfrutado mucho más de un producto como Stellar Blade que centra toda su atención en el gameplay que bastantes AAA de los últimos años, me recuerda muchísmo a esa época donde juegos divertidos había por todos lados aún si estos no eran unos pepinos gráficos o maravillas narrativas/cinematográficas

En algún lugar lo leí pero no recuerdo donde, se decía y con los datos respaldando esa afirmación, que hacía años se había llegado al tope de usuarios posibles en este mercado de consolas, la época PS3/Wii/360 acompañadas de DS y PSP fue el pico máximo de jugadores, un aproximado de 270 millones de usuarios en sobremesa y 235 millones en portátiles, de todos esos usuarios en las siguientes generaciones quedan más de la mitad, porque unos se fueron a móviles, otros a PC y otros más dejaron el pasatiempo. Entonces nos encontramos en una época donde el pico máximo en consolas, juntando las tres marcas que son propietarias de hardware llegará máximo a 300 millones (ya sin segmentarlas porque eso acabó con la llegada de Switch y la salida de Sony del mercado portátil) siempre y cuando el rendimiento de las ventas continúe. Se hace mucho más evidente cuando una pincha y los números comienzan a caer y eso trae consigo cierres de estudios, cancelaciones de desarrollos y menores ventas de juegos.

Creo que toda la industria en general se nubló con los números en pandemia creyendo que todos esos usuarios que se sumaron a su plataforma iban a quedarse ahí, hoy es más que claro que el efecto post pandemia llegó a los videojuegos y que las cosas no eran tan geniales como los de pantalón largo creyeron. Es decir, la crisis, recesión o como le quieran llamar a todo este tema es culpa principalmente de las mismas empresas, esas que empujan a desarrollos costosísimos en detrimento de cosas más simples pero divertidas o que quieren encontrar la fuente de ingresos eterna con un Fortnite de turno que les permita ganar dinero a lo bestia.

Si hay una compañía que entendió esto es Nintendo desde Wii U aplicado a posteriori con Switch, hay que cuidar los presupuestos, crear juegos divertidos, variados y que puedan apelar a un público general. No te van a sacar el pepino gráfico de turno pero saben hacer juegos como pocos, esa filosofía se perdió en el resto de la industria, salvo pocas casas desarrolladoras y los indies que más o menos intentan replicar esa fórmula. Para el resto es tirar para adelante porque las cuentas siempre deben ser más gordas que el anterior año fiscal no importando nada más.

Lo que viene de aquí en adelante y que no nos extrañe, es que tanto MS como Sony se vayan pasando desarrollos propios para generar una comunidad más grande y ganar más dinero, es la única manera en que veo puedan sobrevivir desarrollos de tan alto costo y riesgo como los que llevan a cabo las dos compañías.


Se dijo que el mercado de consolas de sobremesa solo daba para dos competidores, todo mundo dijo que era una tontería y Nintendo salió por la puerta trasera con su Wii U bajo el brazo y terminaron en el mercado portátil.




Con Wii, PS3 y X360 se vendieron unos 270 millones de consolas. Pero además, había 2 portátiles en el mercado cuando salieron las sobremesa al mercado, esas portátiles que habían salido 2 años antes vendieron 230 millones de consolas.

En total, 500 millones de consolas en esa generación. La considerada 7ª Generación.

En la generación actual estamos por los 220 millones de consolas, pero Switch está en el mercado desde 2017 y eso supone más años, supone una generación más larga.
En cualquier caso, no parece probable que alcancen los 500 millones de consolas vendidas, y ni siquiera se alcanzarán probablemente los 300 millones de consolas.

Para alcanzar los 300 millones en esta generación, Playstation 5 y Xbox S/X tendrían que vender el doble de lo que ya han vendido, y Switch tendría que alcanzar los 160 millones de consolas.
Aunque teniendo en cuenta que PS6 tal vez no llegue hasta 2030, es posible que se alcancen esas cifras.





La cuestión es que, puede haber mercado para 500 millones de consolas, y eso son más de 2 competidores en el mercado.

Pero Switch ofrecía algo diferente, ya que no se podían portar los juegos de Playstation y Xbox a una consola menos potente. Y Switch tiene el mejor catálogo de la generación.
Ahora con Switch-2 Nintendo va a ofrecer algo que se acerca a ser más de lo mismo que ofrecen las demás consolas. Esa falta de variedad y de competitividad va a hacer que la cantidad de consolas que se venda vaya a ser menor.



Lo positivo yo diría es que la PC ya se volvió una opción atractiva para los jugadores de consolas y si bien la inversión es mayor se va recuperando con el ahorro en juegos, creo que para alguien que ya tiene PC cambia mucho la necesidad de comprar una consola, los que seguimos comprando todas es porque nos gustan pero para fines prácticos mucho abarcas con la PC.

Yo creo que incluso hoy gana más la industria del videojuego solo que ya se reparte más y no hay ninguna empresa que domine como antes y a esto le llaman ellos crisis, ya se les olvidó como pelear por liderar su mercado.
LostsoulDark escribió:
Arquero escribió:
LostsoulDark escribió:
Se dijo que el mercado de consolas de sobremesa solo daba para dos competidores, todo mundo dijo que era una tontería y Nintendo salió por la puerta trasera con su Wii U bajo el brazo y terminaron en el mercado portátil.




Con Wii, PS3 y X360 se vendieron unos 270 millones de consolas. Pero además, había 2 portátiles en el mercado cuando salieron las sobremesa al mercado, esas portátiles que habían salido 2 años antes vendieron 230 millones de consolas.

En total, 500 millones de consolas en esa generación. La considerada 7ª Generación.

En la generación actual estamos por los 220 millones de consolas, pero Switch está en el mercado desde 2017 y eso supone más años, supone una generación más larga.
En cualquier caso, no parece probable que alcancen los 500 millones de consolas vendidas, y ni siquiera se alcanzarán probablemente los 300 millones de consolas.

Para alcanzar los 300 millones en esta generación, Playstation 5 y Xbox S/X tendrían que vender el doble de lo que ya han vendido, y Switch tendría que alcanzar los 160 millones de consolas.
Aunque teniendo en cuenta que PS6 tal vez no llegue hasta 2030, es posible que se alcancen esas cifras.





La cuestión es que, puede haber mercado para 500 millones de consolas, y eso son más de 2 competidores en el mercado.

Pero Switch ofrecía algo diferente, ya que no se podían portar los juegos de Playstation y Xbox a una consola menos potente. Y Switch tiene el mejor catálogo de la generación.
Ahora con Switch-2 Nintendo va a ofrecer algo que se acerca a ser más de lo mismo que ofrecen las demás consolas. Esa falta de variedad y de competitividad va a hacer que la cantidad de consolas que se venda vaya a ser menor.



Lo positivo yo diría es que la PC ya se volvió una opción atractiva para los jugadores de consolas y si bien la inversión es mayor se va recuperando con el ahorro en juegos, creo que para alguien que ya tiene PC cambia mucho la necesidad de comprar una consola, los que seguimos comprando todas es porque nos gustan pero para fines prácticos mucho abarcas con la PC.

Yo creo que incluso hoy gana más la industria del videojuego solo que ya se reparte más y no hay ninguna empresa que domine como antes y a esto le llaman ellos crisis, ya se les olvidó como pelear por liderar su mercado.


Hostia, tienes que comprar muchos juegos para recuperar la diferencia entre una consola de 500 o 600 euros y un pc.

Un pc, solo torre no lo veo yo por debajo de 800 o 900 euros, es posible que pueda hacerse pero no debe ser trivial. Yo me compre el otro día unas piezas y me gaste una buena pasta, y eso que recicle placa, fuente, ventiladores, disipador, discos duros... Y dudo que eso me dure para mantener el tipo frente a las versiones pro o nuevas consolas.

El pc es una buena maquina para jugar por lo que lo ha sido siempre, porque se juega bien. Ahora es más atractivo porque tiene cada vez más y más juegos, los mandos funcionan de lujo y conectado a una tele no notas casi diferencia. De hecho tiene practicamente todos los juegos menos los de nintendo, algunos de ps3 y los de sony que no tiene pinta que vayan a sacar nunca (el wipeout por ejemplo). Y absolutamente todos los juegos free to play que arrasan entre los chavales.

Yo me pasaría al pc si no fuera porque si lo pongo al lado de la tele lo saco del despacho y porque con la consola por poco dinero te aseguras que tienes un cacharro para jugar bien y poder usar el pc mientras (cosas de no vivir solo jaja). Pero antes de tener salon jugaba en el pc casi siempre.
La diversificación de usuarios es un claro ejemplo de como esta industria sigue evolucionando, en efecto las consolas hace tiempo que dejaron de ser las que más dinero mueven, sin embargo hay proyectos que siempre se enfocan en estos dispositivos y en el pc, porque queramos o no, el público de unos y otros es distinto. Cuando se decía allá por el 2011 que las consolas iban a desaparecer por el auge de los móviles creo que no fuimos pocos los que nos reímos y el tiempo ha terminado asentando todo, hay público para todos los cacharros sin embargo al estar más repartido todo pues las estrategias y modelos de negocio tienen que cambiar (lo que han hecho las tres propietarias de hardware consolero basicamente, cada una a su ritmo y no siguiendo exactamente los mismos pasos pero sí con el mismo objetivo).

Yo creo que las consolas tienen un mercado que siempre va a estar dispuesto a comprar, sin embargo cuando careces de un buen marketing (caso Wii U y Xbox desde One) o un buen catálogo (caso PS Vita) es imposible llegar más allá de los usuarios entusiastas de tu marca y eso evidentemente se vuelve insostenible en el tiempo.

El ejemplo perfecto es PS5, como hardware se come completamente a PS4, sin embargo si vemos el catálogo a día de hoy es realmente escaso para lo que tendría que ser. Pero, el buen hacer de la anterior generación, la imagen y fuerza de la marca y evidentemente el marketing hacen el trabajo de vender la consola. Como bien se comenta, muy mal tendría que hacerlo Nintendo para que Switch 2 o como se vaya a llamar su siguiente maquina fracase, puesto que tienen todo sobre la mesa para volver a lanzar una consola exitosa.

Lo que si tienen que corregir cuanto antes, es el tema de los presupuestos, no puede ser que un juego como Spiderman 2 cueste 300 millones de dólares, es una locura eso. Se tiene que terminar porque el primer pinchazo de cualquier proyecto con esos costos es la muerte para los estudios y probablemente para los publishers, ojalá que todos se den cuenta que el camino Nintendo es lo ideal, los juegos no tienen porque tirar al fotorealismo todo el tiempo, ni a colocar mil y un efectos que jugando ni te enteras que están ahí. Prefiero lo que se hizo con Breath of the Wild (TotK no lo he jugado aún) a nivel de mecánicas, jugabilidad y el entorno que el mundo cartón piedra de los Horizon (y ojo, que a mi las aventuras de Aloy me molan, son geniales los combates contra los robots pero una cosa no quita la otra), está visto que hay mercado para ambas propuestas pero el riesgo entre uno y otro si no alcanzas los números no tiene comparación (desconozco el presupuesto de Tears of the Kingdom pero dudo que llegue a los 200 millones de Forbidden West).

Otra cosa a destacar es la obsesión por la gallina de los huevos de oro de turno, hace 15 años fue el multijugador porque el CoD lo masificó y popularizó en las consolas, luego vinieron los Battle Royal y ahora tenemos los GaaS. Entiendo que todas las compañías busquen ese juego que les signifique millones de dólares en ganancias por años, lamentablemente eso está llevando (como en su día con los mp online obligatorios en casi todos los juegos) a la muerte de estudios y al congelamiento de ips para apostar por estos modelos. Desde mi punto de vista hay poco espacio para que una propuesta cale hondo y atraiga usuarios en masa y el riesgo de comerte los mocos es muy elevado, pero claro, la recompensa si la cosa sale bien es demasiado buena como para dejarla pasar.
Aquí tenéis la "recesión"


Asco de putos encorbatados colega
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