Super Mario 64 se está porteando a PlayStation 1

Hay gente que ve claramente los supuestos puntos flacos de un sistema y sin embargo no ve las miserias de su sistema predilecto. Y no solo no es que no las vean sino que en vez de ver caca ven oro

Xfactor escribió:Hay gente que ve claramente los supuestos puntos flacos de un sistema y sin embargo no ve las miserias de su sistema predilecto. Y no solo no es que no las vean sino que en vez de ver caca ven oro

Y tambien hay gente que no comprende que no se le puede exigir lo mismo a un sistema de 1994 que a uno de 1996.

Y que un sistema que sale dos años despues tiene que mejorar en todo lo que ofrecían sistemas que ya estaban en el mercado. No empeorar. No puedes salir dos años despues sin salida RGB, con formato cartucho que apenas permite juegos de 8, 12 o 16 MB de media mientras la competencia se va a juegos de 2 o más CDs que se van a 1200 Megabytes tranquilamente. Ccn juegos en N64 con bajo framerate en juegos de lucha, coches, shootem ups, etc. Con juegos que se ven borrosos por el uso de trilinear filtering a baja resolución de 320x240. Sin chip de sonido propio que obligaba a usar la CPU para tal menester.

Las cosas se deben juzgar en base a lo que ofrecen en su fecha de lanzamiento. Y sigo afirmando que Psx era mucho más potente en su momento para ser de 1994 que N64 para ser de 1996.

Playstation era un hardware mucho más equilibrado, sin fallos para lo que se esperaba en 1994. N64 flaqueaba en multitud de aspectos y encima saliendo 2 años despues, en 1996.

Algunos esto lo pasan por alto pero otros no. Y te lo dice alguien que tuvo N64 en esa generación, con un copión V64 JR con el que pude jugar a todo el catálogo de la consola. Así que hablo con conocimiento de lo que había en aquella generación.

Saludos.

celgadis_84 escribió:Se puede decir lo mismo con mejores modales, porque usas un tono muy violento.

En esa generación la N64 aplica un pipeline más complejo para generar el 3D, de ahi que le cueste llegar a los 60fps. Lo que no se puede es comparar ambas consolas sin tener en cuenta esto.
Lo primero es tener en cuenta que es la primera generación del 3D y en ese momento lo importante era mostrar buenos gráficos y eso no se conseguía con altos framerates. De hecho en la generación de PS3 aún se seguía priorizando la calidad gráfica sobre el rendimiento, ya que es lo que te hace destacar. Es ahora cuando la calidad ha llegado a un punto donde es difícil destacar cuando se ha optado en usar los 60 o incluso los 120 fps. Pero porque tb es una moda. Yo no veo la gran ventaja a los 120 pero supongo que algo tendrá. También habrá quien le vea una gran ventaja al 8K, una vez se ha pagado por una TV cara hay que de algún modo autoconvencerse

En la gen de PS3 practicamente todo lo bueno fue a 30fps y con caídas en muchos casos y las resoluciones dinámicas sino recuerdo mal llegaban a los 360p en casos muy exigentes (Alan Wake?). En la actualidad Switch y Series S sacan cosas a 30fps muy habitualmente y dudo mucho que Switch 2 en un par de años mueva los lanzamientos modernos a más de 900p-30fps que por ahora está recibiendo ports de juegos que salieron incluso en PS4 como Cyberpunk 2077, que sí en PS4 iba mal y muy recortado, pero no deja de ser un juego que lo movía una consola del 2012, no es nada raro que lo mueva bien una máquina nueva del 2025. En PS5 y Series también salen juegos a 30fps según google Dragons Dogma 2 por ejemplo, seguro que buscando hay más, al final es lo normal guste o no, tú tienes un determinado hardware y puedes ser más o menos habilidoso por un lado, pero por otro también puedes decidir aspirar a más o a menos, si aspiras a menos te va a sobrar máquina para renderizar fotogramas o subir res, pero estás aspirando a menos, los juegos que pasan a la historia son los que aspiran a más y a romper limites, no vimos stock agotado para comprar Pure Pool Pro en PS5 porque vaya a 8K, pero si viste stock agotado del Zelda Breath of the Wild a 30fps con caídas o Elden Ring que en PS4 iba a 30fps con caídas.

Al final es cuestión de tener buen gusto y no creencias religiosas.

@Seideraco No voy a ser yo el que te diga que Nintendo lo clavó e hiciera un perfect con N64. Pero te ofrece cosas y te quita otras todo ello en la época comercial. Seguro que el sistema ahora podría dar más de sí, seguramente como todos.
Pero el caso es que quizás quieras que todo el mundo comprenda tu fobia al bajo framerrate, sin embargo tu no quieres comprender el asco que pueda dar a otros, sistemas con cargas, con juegos fraccionados en varios casetes o disquetes, juegos que ocupan una porción mínima de pantalla y sin música o sin efectos de sonido.

Yo lo único que quiero y pido de N64 es que el japo cabrón que tiene la copia de Rev Limit la libere de una puta vez

Xfactor escribió:@Seideraco No voy a ser yo el que te diga que Nintendo lo clavó e hiciera un perfect con N64. Pero te ofrece cosas y te quita otras todo ello en la época comercial. Seguro que el sistema ahora podría dar más de sí, seguramente como todos.
Pero el caso es que quizás quieras que todo el mundo comprenda tu fobia al bajo framerrate, sin embargo tu no quieres comprender el asco que pueda dar a otros, sistemas con cargas, con juegos fraccionados en varios casetes o disquetes, juegos que ocupan una porción mínima de pantalla y sin música o sin efectos de sonido.

Yo lo único que quiero y pido de N64 es que el japo cabrón que tiene la copia de Rev Limit la libere de una puta vez

El día de la marmota.
Todo lo que explicas tiene su justificación y no tiene importancia.Mi preferida es "si tenías el monitor XXXX,se estira la imagen hasta ocupar toda la pantalla".Con dos cojones.
O puedes jugar a todo el catálogo de ps1,a 60fps,con resolución aumentada,filtros y mejoras,en un emulador.
Y el emulador de N64,va peor y no luce.
Podríamos hablar de ports,por ejemplo de neogeo a ps1,que tienen recortes inadmisibles,dada las fechas de salida de ámbos sistemas(por la lógica unilateral).Pero para qué?.Solo hay una visión y perspectiva válida.

Xfactor escribió:@Seideraco No voy a ser yo el que te diga que Nintendo lo clavó e hiciera un perfect con N64. Pero te ofrece cosas y te quita otras todo ello en la época comercial. Seguro que el sistema ahora podría dar más de sí, seguramente como todos.
Pero el caso es que quizás quieras que todo el mundo comprenda tu fobia al bajo framerrate, sin embargo tu no quieres comprender el asco que pueda dar a otros, sistemas con cargas, con juegos fraccionados en varios casetes o disquetes, juegos que ocupan una porción mínima de pantalla y sin música o sin efectos de sonido.

Yo lo único que quiero y pido de N64 es que el japo cabrón que tiene la copia de Rev Limit la libere de una puta vez

Sí, sí que ofreció cosas interesantes, sobre todo desde el lado del software. Mario 64 fue revolucionario y la consola tuvo grandes juegos como el Conker, Banjo, Fzero X, Lylat Wars, Mario Kart 64, Doom 64, etc...

Pero a mí me quitó demasiado. Y esto es algo personal. Para mí el framerate era algo muy importante. Tambien el RGB. La calidad de imagen era vital para mí ya por esas fechas que usaba VGA en PC y eso se veía de escándalo en progresivo.

Con un poco más de cuidado en el hardware de la N64, para mí habría sido una gran consola... pero es que se nota que recortaron demasiado o vete a saber qué hicieron para poder sacar la consola a la venta por 35.000 ptas. Recordemos que Psx se puso a la venta en su lanzamiento por casi el doble. 60.000 ptas en 1995. Y eso se nota en la calidad de la tecnología de ambas consolas en relación a sus fechas de lanzamiento. Psx parecía mucho más avanzada en su lanzamiento en España en 1995 que N64 en Marzo de 1997 cuando nos llegó por aquí.

PD : Veo gente en este hilo justificando los 30 fps incluso hoy día... y es que me tengo que reir xD. Si hasta nintendo se ha apuntado a los altos framerates con los 120 fps del Metroid Prime 4 en Switch 2. ¿Que mé quiere vender ahora alguno defendiendo juegos a 30 fps? xD

Y se justifica con el Elden Ring a 30 fps en Ps4... cuando ese juego salió ya bien entrada la generación de Ps5 donde se puede jugar a 60 fps, que es donde se juega en condiciones. O en Pc a 120 fps o más.

Saludos.

Xfactor escribió:@Seideraco No voy a ser yo el que te diga que Nintendo lo clavó e hiciera un perfect con N64. Pero te ofrece cosas y te quita otras todo ello en la época comercial. Seguro que el sistema ahora podría dar más de sí, seguramente como todos.
Pero el caso es que quizás quieras que todo el mundo comprenda tu fobia al bajo framerrate, sin embargo tu no quieres comprender el asco que pueda dar a otros, sistemas con cargas, con juegos fraccionados en varios casetes o disquetes, juegos que ocupan una porción mínima de pantalla y sin música o sin efectos de sonido.

Yo lo único que quiero y pido de N64 es que el japo cabrón que tiene la copia de Rev Limit la libere de una puta vez

Ya no recordaba ese Rev Limit y no recordaba que era a 60fps, 8 IAs, todo texturizado, bastante top. Se sabe si el proto se ejecutaría en una N64 o si sería un proto de alguna estación de trabajo?

En 2024 veo que salieron nuevas imagenes del gameplay:


En N64 faltó mucho más apoyo third para sacarle jugo, al final en PS1 programaba hasta un mono borracho en un garaje para ella y sacaron 4000 juegos en 11 años, en N64 con menos de 400 en 5 años se hizo lo que se pudo, pero no gozó suficiente atención por desgracia.

¿Por qué hay algunos que dicen que el Rev Limit de N64 va a 60 fps? ¿Me lo puede explicar alguien?

En los videos mostrados en el hilo va a 30 fps y en este video que pongo va a 30 y parece que incluso con caidas. ¿Qué es eso de que va a 60 fps?



Estoy buscando la rom del juego para descargarla y probarla por mi mismo... pero por ahora lo que he visto del juego no va a 60 fps.

Saludos.

@Seideraco No busques que no la vas a encontrar.
La copia la tiene un japonés en un cartucho de esos master que empleaban las desarrolladoras. Funciona perfectamente en hardware real. No creo ni mucho menos que vaya a 60 FPS. El juego está bastante terminado, quizá le faltase algún último retoque antes de su salida. Era un proyecto bastante ambicioso e imagino que entre los costes, las hostias que se tuvieron que dar al programarlo, que luego pensaron si iba para el 64DD y vete tu a saber que más ocurrió, quedó en la oscuridad hasta hoy

Xfactor escribió:@Seideraco No busques que no la vas a encontrar.
La copia la tiene un japonés en un cartucho de esos master que empleaban las desarrolladoras. Funciona perfectamente en hardware real. No creo ni mucho menos que vaya a 60 FPS. El juego está bastante terminado, quizá le faltase algún último retoque antes de su salida. Era un proyecto bastante ambicioso e imagino que entre los costes, las hostias que se tuvieron que dar al programarlo, que luego pensaron si iba para el 64DD y vete tu a saber que más ocurrió, quedó en la oscuridad hasta hoy

Pues sí tiene buena pinta el juego, no sé por qué lo cancelaron y no lo sacaron al mercado.

Supongo que con el tiempo terminará estando disponible para descargar. No creo que se pierda para siempre.

Saludos.

God of war,gears of war,last of us,Uncharted,resident Evil,ratchet and clanck,Jack and daxter,halo, Castlevania......
Sagas enteras de juegazos que salieron en diversas consolas porteriores a N64,a 30fps.
Injustificable!!!!

Pena,penita,penaaaa

Forsaken es una mierda como yo se grande. 7.000pts de juego que bajo de precio en 2 semanas y que compre por ser full 3d (de salida, junto con el doom, mis 2 primeros juegos de psx). Junto a las 5.000 del my Hero de máster son los dineros más dolorosos gastados en videojuegos.
Da igual el framerate o supu madre, jugablemente apesta con mando en n64 y en psx. En pc no lo he puesto nunca pero ya tuve ración de mierda suficiente. Y en 2 semanas a precio platinum. Cosas que marcan.

O´Neill escribió:En aquella época los frames no les importaba a nadie, diría que ni se sabia lo q era hasta que llegó el tekken 3 y viruta 2... y queríamos la versión japa porque iba mejor

Lo que queríamos era que fueran a la velocidad correcta, por eso queríamos versiones japonesas o americanas a ser posible y sino pues nada, el pal y apañao. Y hasta hoy en día algunos prefieren modos calidad a rendimiento en ps5/series x/ pc, ósea que tampoco es q sea una prioridad.

Yo no tuve ni N64, ni PSX (de hecho estoy empezando a disfrutar de la N64 con la analogue), pero casi paro de leer cuando he leído que a alguien le interesaban los FPS en el Commodore 64, que si tuve...

P.D.: Vuelve por Navidad...

O´Neill escribió:En aquella época los frames no les importaba a nadie, diría que ni se sabia lo q era hasta que llegó el tekken 3 y viruta 2... y queríamos la versión japa porque iba mejor

Lo que queríamos era que fueran a la velocidad correcta, por eso queríamos versiones japonesas o americanas a ser posible y sino pues nada, el pal y apañao. Y hasta hoy en día algunos prefieren modos calidad a rendimiento en ps5/series x/ pc, ósea que tampoco es q sea una prioridad.

¿Cómo que nó? Yo compré la PS1 y no la usé porque todo iba a máximo 25 fps. Tremenda porquería, tenían un PC donde emulaba SNES y NeoGeo a 60fps, prefiero jugar a los juegos una década más tarde, lo importante es que sea a 60fps. De hecho ahora estoy jugando a los remasters de PS1 y N64 porque los sacan a 60fps, estos 30 años esperando por Exhumed a 60fps han valido la pena, tremendos panolis los que se sacrificaron y lo jugaron en los 90 mal.

De hecho es mucho mejor jugar al Silent Hill de GBC a 60fps que no al original a 20fps, que sí, que la PS1 mueve 3D texturizado, pero el sacrificio que hace para lograrlo es enorme, pésimo rendimiento. distancia de dibujado a dos palmos, IA enemigas planas, geometría de enemigos superbásica, un dithering que parece más un gotelé que otra cosa, etc. Quita quita, mejor en 2D a 60fps.

Menudas historias os montáis, envidio vuestro tiempo libre xD

A 60 fps siempre es mejor.

Metal Slug lo disfrutamos a 30 fps, por que es un juegazo en su diseño, independientemente de que se ralentice o de su frame rate.

Gears of War en Xbox360, tres cuartos de lo mismo.

Y así con todos los grandes juegos que funcionen a menos de 60 fps.

Ahora bien, si todos esos juegos pudieramos escoger sus fps... pues eso. De hecho la versión de PC de Gears of War es mejor precisamente por eso

Wave Racer 64 o Sin & Punishment son juegazos a sus fps originales. Si consiguen hacerlos funcionar a 60 cuando hagan los respectivos ports a PC, pues serán aun mejor.

Esto es así, no es una opinión

EPSYLON EAGLE escribió:El problema es que hay un sufrimiento latente en los fans del N64, les duele reconocer que la PSX puede igualar e, en momentos puntuales, incluso superar algunas de las fortalezas de la bestia parda.

Igual te has venido un poco arriba no? un poco na más. Quitando el cd frente al cartucho, la n64 le daba por todos lados a la play 1. No hay debate. Podéis dar todas las vueltas que queráis que los juegos de n64 se veían mejor y se ven mejor en sus consolas originales, Que hay excepciones es evidente, que la play era más fácil de programar, pues también.
Yo quiero ver terminado ese Super mario en Play 1 pero que ni de coña se va a parecer al original, va a estar muy lejos por evidentes restricciones técnicas.
y para el que sigue dando la tabarra con los FPS. a ver, que solamente estabas tú en esa lucha. que a los demás por regla general nos la soplaba.

binario22 escribió:y para el que sigue dando la tabarra con los FPS. a ver, que solamente estabas tú en esa lucha. que a los demás por regla general nos la soplaba.

Pues lo que estoy diciendo. Que muchos ni se enteraban de que estaban jugando a juegos a bajo framerate. Así que lo que haces es enorgullecerte de la ignorancia abundante que había en la época.

Pero otros ya nos preocupábamos por jugar a altos framerates. Sobre todo en juegos de lucha 3D y en juegos shootem up como los citados Thunderforce V, Radiant Silvergun, Einhander y practicamente todos los juegos de ese género en Saturn y Psx.

Por otro lado Psx se veía mejor que cualquier N64 sobre todo porque disponía de salida RGB de calidad mientras que en N64 tenías que usar video compuesto que lo emborronaba todo. La borrosidad era un signo característico de N64 y sus juegos emborronados.

Y mejor no hablar si venías de usar un PC en 1996 con una Voodoo usando VGA en progresivo y todo a 60 hz. Veías la N64 en 1997 cuando se lanzó en España y eso era un paso atrás en muchísimos aspectos en comparacion a lo que ya estábamos acostumbrados muchos por esas fechas.

Saludos.

Seideraco escribió:

binario22 escribió:y para el que sigue dando la tabarra con los FPS. a ver, que solamente estabas tú en esa lucha. que a los demás por regla general nos la soplaba.

Pues lo que estoy diciendo. Que muchos ni se enteraban de que estaban jugando a juegos a bajo framerate. Así que lo que haces es enorgullecerte de la ignorancia abundante que había en la época.

Pero otros ya nos preocupábamos por jugar a altos framerates. Sobre todo en juegos de lucha 3D y en juegos shootem up como los citados Thunderforce V, Radiant Silvergun, Einhander y practicamente todos los juegos de ese género en Saturn y Psx.

Por otro lado Psx se veía mejor que cualquier N64 sobre todo porque disponía de salida RGB de calidad mientras que en N64 tenías que usar video compuesto que lo emborronaba todo. La borrosidad era un signo característico de N64 y sus juegos emborronados.

Y mejor no hablar si venías de usar un PC en 1996 con una Voodoo usando VGA en progresivo y todo a 60 hz. Veías la N64 en 1997 cuando se lanzó en España y eso era un paso atrás en muchísimos aspectos en comparacion a lo que ya estábamos acostumbrados muchos por esas fechas.

Saludos.

Pues claro que siento orgullo por disfrutar de un juego y no contar frame rate. y que por mucho que lo repitas no es verdad, una psx no se ve mejor que una N64. la borrosidad vs dientes de sable y polígonos bailones no se yo eh, prefiero la borrosidad. en fin. que seguid viviendo en vuestros mundos de Yupi.

Es una discusión sobre gustos...

Es como ¿Qué prefieres culo o tetas?

Y unos se ponen "Culo qué asco, por ahí es por donde sale la caca".

Y los otros "Pues con las tetas como no sean muy grandes no se puede hacer nada".

Ps1 tenía rgb.Y N64 s-video.
Y eso que alardea de haber jugado a todo el catálogo de N64,en su época......

mcfly escribió:Ps1 tenía rgb.Y N64 s-video.
Y eso que alardea de haber jugado a todo el catálogo de N64,en su época......

Seideraco escribió:

binario22 escribió:y para el que sigue dando la tabarra con los FPS. a ver, que solamente estabas tú en esa lucha. que a los demás por regla general nos la soplaba.

Pues lo que estoy diciendo. Que muchos ni se enteraban de que estaban jugando a juegos a bajo framerate. Así que lo que haces es enorgullecerte de la ignorancia abundante que había en la época.

Pero otros ya nos preocupábamos por jugar a altos framerates. Sobre todo en juegos de lucha 3D y en juegos shootem up como los citados Thunderforce V, Radiant Silvergun, Einhander y practicamente todos los juegos de ese género en Saturn y Psx.

Por otro lado Psx se veía mejor que cualquier N64 sobre todo porque disponía de salida RGB de calidad mientras que en N64 tenías que usar video compuesto que lo emborronaba todo. La borrosidad era un signo característico de N64 y sus juegos emborronados.

Y mejor no hablar si venías de usar un PC en 1996 con una Voodoo usando VGA en progresivo y todo a 60 hz. Veías la N64 en 1997 cuando se lanzó en España y eso era un paso atrás en muchísimos aspectos en comparacion a lo que ya estábamos acostumbrados muchos por esas fechas.

Saludos.

Es imposible decir que la PSX tiene mejor calidad de imagen cuando esta sufriendo todas las texturas el característico temblequeo. Es que ese defecto es muy difícil de aguantar. Por suerte en su catálogo sus juegos principales se caracterizaron por ser fondos prerrenderizados con personajes 3D.
Solo fue necesario una generación para que esos mismos juegos que eran los "que todo el mundo amaba" desaparecieran para siempre. Pienso que la solución propuesta por Nintendo era la adecuada pues al final fue la que se mantuvo, mundos completos en 3D y juegos en primera persona

Yo estuve hace un par de días con la psx en un crt por rgb y puse Silent Hill un rato y Metal Gear otro rato y ni se notaba un tembleque excesivo ni tampoco se notaban los dientes de sierra excesivos...

Y ahora no tengo ninguna 64 pero estoy seguro de que la borrosidad tampoco se notaba tanto cuando jugué la última vez.

Lo siento pero los que estáis mal sois vosotros que tenéis toc.

La prueba de que el framerate en multitud de juegos de N64 era horripilante e iba a trompicones la tenemos precisamente en que los emuladores intentan arreglar ese bailoteo de frames por segundo que se daba en N64.

La crítica no es ya que no haya apenas juegos a 60 fps en N64. Es que los juegos no mantenían siquiera los 30 fps estables. Es la consola más inestable en este aspecto que he visto jamás. Igual estás a 30 fps que de pronto caes a 20 fps o incluso a menos. Lo nunca visto.



Fue sin duda un paso atrás con respecto a lo que estábamos acostumbrados en Playstation y Saturn por aquel entonces. Estas consolas de 32 bits se notaba que movían sus juegos de manera holgada, con soltura. Fue llegar N64 y pumba, juegos a trompicones por todos lados.

Cada vez que recuerdo lo que fue jugar al Extreme G2 acostumbrado como estaba a los 30 fps estables y perfectos del Wipeout de Playstation me entran sudores frios. Y encima las revistas vendiéndonos la moto de que eso era tecnología puntera.

Menos mal que en seguida llegó la Dreamcast demostrando que sí se podían hacer juegos a 640x480 60 fps y con salida de calidad en VGA y progresivo a 60 hz.

Saludos.

para mear y no echar gota.
No sé cuántas huidas hacia adelante lleva ya el colega.
Pero estoy impaciente en saber qué va a ser lo siguiente.

Seideraco escribió:Y tambien hay gente que no comprende que no se le puede exigir lo mismo a un sistema de 1994 que a uno de 1996.

Ambos hardwares son contemporáneos.

A ti te gusta mucho retorcer y manipular todo para hacer que unas cosas signifiquen otras, pero una cosa es la fecha de salida, y otra muy diferente la fecha de creación y los retrasos por fabricación de componentes, solución de bugs, etc.

No son dos años de añadir mejoras.

Ah, sí, la vieja historia de que la N64 no es de 1996, sino de 1994 xD

Pero aquí lo que cuenta es la fecha de lanzamiento oficial al mercado, no cuando un sistema comenzó a crearse en el laboratorio de Nintendo.

Menudo cachondeo sería entonces. Pues ahora digo que la Playstation es de 1988 porque la CPU se lanzó en Junio de 1988 al mercado xD

Y la Megadrive es de 1979 que fue cuando se desarrolló el 68000 de Motorola.

A mí me da igual cuando se crearon los componentes internos de un hardware. Lo único que me importa es la fecha de puesta a la venta que es cuando la compañía creadora logra poner el producto en la calle.

Y eso nos da que Playstation es de 1994 mientras que N64 es de 1996. Y la fecha de lanzamiento europeo es de 1995 para Playstation y 1997 para Nintendo 64.

Todo lo demás son pantufladas sin coherencia ni fundamento.

Saludos.

@Seideraco porque lo digas tú, no significa nada señor fps's y 60 hz.

blade133bo escribió:@Seideraco porque lo digas tú, no significa nada señor fps's y 60 hz.

Lo siento pero dato mata relato.

Y los datos objetivos que están escritos a fuego sobre el papel y tú no los vas a poder cambiar jamás son que Playstation se lanzó en 1994, por tanto es una consola de 1994 mientras que N64 se lanzó en 1996, por tanto es una consola de 1996.

Es tan sencillo como eso. Y a quien le guste bien y a quien no tambien xD

Es lo que hay y lo que quedará para la posteridad. No por que yo lo diga sino porque es lo que es. Igual que decir que el precio de Psx en su lanzamiento en España era de 60.000 ptlas mientras que N64 se puso a la venta por casi la mitad, 35.000 ptas. Esto no me lo puede discutir nadie porque fue así, son hechos. No tienen discusión.

Saludos.

RDang escribió:Yo estuve hace un par de días con la psx en un crt por rgb y puse Silent Hill un rato y Metal Gear otro rato y ni se notaba un tembleque excesivo ni tampoco se notaban los dientes de sierra excesivos...

Y ahora no tengo ninguna 64 pero estoy seguro de que la borrosidad tampoco se notaba tanto cuando jugué la última vez.

Lo siento pero los que estáis mal sois vosotros que tenéis toc.

Yo las tengo conectadas al crt y lo he comentado pero casi me crucifican, y eso que tengo la N64 por SVIDEO.

Un Saludo.

@Seideraco Pues ya esta, me has convencido.
Cual es el siguiente paso?
Supongo que pocos juegos habrás jugado en su dia si exigias los 60 hz, Xd

Por supuesto que Psx se veía estupenda en un CRT y usando conector RGB. Si no fuese así no habría vendido más de 100 millones de consolas como logró en su generación.

No puede haber discusión en que Psx gustó mucho al público y al consumidor de videojuegos en esa generación. Su éxito comercial así lo demuestra.

100 millones de personas apostaron por Psx mientras que apenas 33 millones lo hicieron por N64 y 10 por Saturn. La diferencia en ventas y éxito fue aplastante. Y eso fue porque Playstation daba a la gente lo que quería. Nintendo 64 sencillamente no. Se quedó corta para lo que se esperaba de ella. Tendría que haber sido más potente, llevar CD, salida RGB, chip de sonido, juegos a más de 320x240, etc, etc, etc

@blade133bo Los 60 hz los obtenía en el 100% de los juegos de Psx que me pillaba NTSC. Y tambien en el 100% de los juegos que jugaba en PC donde todos eran a 60 hz y en progresivo usando VGA.

Supongo que te referías a los 60 fps... pero se ve que no me has leido en todo el hilo porque llevo afirmando que me hinché a jugar a juegos a 60 fps en la generación de Playstation, sobre todo en el género de lucha 3D y shootem ups. Ahí todo salía a 60 fps tanto en Playstation como en Saturn. En n64 sin embargo no fue así.

Saludos.

RDang escribió:Yo estuve hace un par de días con la psx en un crt por rgb y puse Silent Hill un rato y Metal Gear otro rato y ni se notaba un tembleque excesivo ni tampoco se notaban los dientes de sierra excesivos...

Y ahora no tengo ninguna 64 pero estoy seguro de que la borrosidad tampoco se notaba tanto cuando jugué la última vez.

Lo siento pero los que estáis mal sois vosotros que tenéis toc.

Yo igual , me pongo esos juegos (Metal Gear o Silent Hill) o gran turismo o los 2 primeros Ridge rage, por poner algunos ejemplos, y se ven increíbles, lo digo porque no tienen gráficos prerendizados de fondo , y me parece que se ven y funcionan muy bien, es cierto que los juego en un pvm por rgb.

En cambio la N64 tuve que comprar una con mod rgb para que se viera mejor, y aparte me compré una americana que la veo por súper vídeo, y lo siento pero no se ve con la claridad como se ve la ps1.

Luego es que el catálogo de una a otra hay un abismo, en cuanto a juegos y géneros de calidad, si en una tienes 4 en otra 20 de igual calidad o superiores, y ya en tema traducciónes y doblajes… y tal vez no se miraba el framerate antes, por su desconocimiento, pero yo ahora sigo jugando con esas consolas y si ahora se nota y mucho, bueno digamos que siempre se nota, pero ahora es cuando se aprecia más.

A mi me encantan las dos consolas y las voy a disfrutar y darles amor, pero una salió como debía y la otra salió más tarde y muy recortada de cómo debería haber salido, una lastima la verdad.

Yo no perdería mucho más tiempo en este hilo, está claro que hay muchos traumas no superados.

@Seideraco solo leo tus flipadas, y huidas de la realidad.

mcfly escribió:God of war,gears of war,last of us,Uncharted,resident Evil,ratchet and clanck,Jack and daxter,halo, Castlevania......
Sagas enteras de juegazos que salieron en diversas consolas porteriores a N64,a 30fps.
Injustificable!!!!

Pena,penita,penaaaa

Sin olvidar que MGS3 a la mínima iba a 15-20fps en PS2: https://www.youtube.com/watch?v=poEqykRrxDk

Lo mismo con Shadow of the Colossus: https://www.youtube.com/watch?v=V_GLmE7ZBPE


Memoria sonyeactiva me da a mi que tienen muchos.


En todo caso no sé ni que se está discutiendo porque no es que N64 no pueda optar por hacer lo mismo que hizo PS1 para conseguir mejores rendimientos, sólo tiene que acortar distancias de dibujado, reducir calidad de texturas o no texturizar, desactivar la niebla, reducir nº de enemigos, etc. En cambio todavía no he visto que en PS1 se pueda elegir por subir la calidad gráfica como una N64 y ofrecer juegos a 20-30fps.

Alguien que alardea de que jugaba en progresivo por vga.Y hace cuatro días preguntaba,que qué era eso de la resolución entrelazada........

Lo que se preguntaba era cómo lograba Playstation generar la imagen entrelazada de 320x480, no que qué narices era la resolución entrelazada. Incluso se creó un hilo para comentar cómo generaba esa imagen en la VRAM, si usaba un buffer o doble buffer, etc

Te tienes que reir con las piruetas que dan algunos para intentar desacreditar a quienes no comulgan con ruedas de molino. O el que no sabe distinguir entre 60 hz y 60 fps y tambien viene pidiéndome explicaciones xD

Aunque el que se lleva la palma es el de que la N64 no es de 1996 sino de varios años antes porque se comenzó a diseñar alrededor de 1993-1994 xD

A ver si hubiera novedades con respecto al port de Mario 64 a Playsttion por que aquí me parece que ya está todo el pescado vendido. Esto ya no da para más.

Saludos.

GUSMAY escribió:

RDang escribió:Yo estuve hace un par de días con la psx en un crt por rgb y puse Silent Hill un rato y Metal Gear otro rato y ni se notaba un tembleque excesivo ni tampoco se notaban los dientes de sierra excesivos...

Y ahora no tengo ninguna 64 pero estoy seguro de que la borrosidad tampoco se notaba tanto cuando jugué la última vez.

Lo siento pero los que estáis mal sois vosotros que tenéis toc.

Yo igual , me pongo esos juegos (Metal Gear o Silent Hill) o gran turismo o los 2 primeros Ridge rage, por poner algunos ejemplos, y se ven increíbles, lo digo porque no tienen gráficos prerendizados de fondo , y me parece que se ven y funcionan muy bien, es cierto que los juego en un pvm por rgb.

En cambio la N64 tuve que comprar una con mod rgb para que se viera mejor, y aparte me compré una americana que la veo por súper vídeo, y lo siento pero no se ve con la claridad como se ve la ps1.

Luego es que el catálogo de una a otra hay un abismo, en cuanto a juegos y géneros de calidad, si en una tienes 4 en otra 20 de igual calidad o superiores, y ya en tema traducciónes y doblajes… y tal vez no se miraba el framerate antes, por su desconocimiento, pero yo ahora sigo jugando con esas consolas y si ahora se nota y mucho, bueno digamos que siempre se nota, pero ahora es cuando se aprecia más.

A mi me encantan las dos consolas y las voy a disfrutar y darles amor, pero una salió como debía y la otra salió más tarde y muy recortada de cómo debería haber salido, una lastima la verdad.

Yo no perdería mucho más tiempo en este hilo, está claro que hay muchos traumas no superados.

Se ven bien, pero ambas máquinas se les notan sus carencias en CRT también, un jugador actual con un mínimo de experiencia en juegos y que conozca un cuarto del cuento detectará fácilmente montones de carencias. Otra cosa es que hay juegos que se noten más y otros menos, en PS1 también afecta el diseño del juego, si la cámara es automática en formato "tubular" la ordenación de los poligonos a mano por los desarrolladores reducirá el tembleque casi a mínimos como pasa en Crash Bandicoot, pero también hay que saber lo que se ve, Crash logra eso, pero a costa de qué? Pues a ser un pasillo sin exploración ni cámara libre, tienes que ir por donde quiere el dev que vayas y no tienes otra alternativa, a mayores la VRAM tan limitada de PS1 obligó en este juego a que muchas veces esta cámara gire para no mostrar nada a lo lejos, en esos momentos el juego está borrando datos de la zona que dejas atrás y carga los que están por venir, algunas trampas y enemigos están colocados de forma que tengas que parar sí o sí a que tengas opción de superarlos para también ganar tiempo para borrar/cargar datos y texturas, etc.

En Spyro decir que no se ve que a dos palmos no está texturizando una mierda es de cegatos:


En MGS la cámara vuelve a ser autómatica y con vista aerea la mayor parte del tiempo, de nuevo eso permite tener todo más bajo control a la hora de que el entorno 3D no se note tan inestable, pero también se notan las pixelaciones solo hay que pararse a mirar vamos:



No se puede ver en capturas, pero es lo mismo que decir que Ocarina of Time no se nota que va a 20fps (18 si eres PAL).


Eso no impide que sean juegos divertidos e incluso mejores que algunos actuales con trazado de rayos y graficos UE5. A mi mismamente me sigue pareciendo que tiene un mejor diseño de escenarios, gameplay, puzzles, etc.Silent Hill 1 que no Silent Hill f que me pareció un buen pasillo y excepto un puzzle que no entendí ni viendo la solución el resto un paseo. Ya que hablamos de Silent Hill 1 por RGB te comes un dithering del copón incluso en CRT y la iluminación por vértice que a ratos pestañea también se nota. No hay un buen video del 1, pero esto también pasa en el SH2 de PS2 y mucha gente ahora pregunta si es un error: https://www.reddit.com/r/silenthill/com ... /?tl=es-es

La Xbox fue la primera consola en soporta iluminación por pixel para que se entienda la diferencia:


Decir que no se nota, cuando la gente lo está incluso notando en generaciones posteriores pues es incorrecto, a lo sumo te compro el "se ignora fácil"

Seideraco escribió:En multitud de videos veo al Lord Nec quejándose de que el Amiga y otros ordenadores occidentales se muestran en entrelazado al conectarlos a una TV mientras que él juega en su Pc Engine, Snes y Megadrive y demás sistemas en progresivo.

A ver, ¿me puede alguien explicar cómo es posible conectar una Megadrive o una Snes a una TV para que se vea en progresivo usando RF, SVHS, AV o RGB? Y lo mismo para el resto de plataformas. ¿Se puede usar un cable de video componentes con esos sistemas? ¿O un conector VGA?

Es una pregunta que me llevo preguntando desde hace tiempo y me hace dudar de si hay algo que desconozco o en realidad es que Lord Nec no tiene ni repajolera idea de lo que es progresivo, entrelazado, etc

Saludos.

Te falla la memoria selectiva.

Seideraco escribió:Ah, sí, la vieja historia de que la N64 no es de 1996, sino de 1994 xD

Ah, si, la vieja historia de n64 salió tarde porque hubo problemas en su fabricación, al mismo tiempo que salió con un hardware de 1996 en 1996 como si no hubieran habido retrasos durante 2 años.

Por definición, cuando algo sale con 2 años de retraso en 1996, es que el hardware ya estaba listo en 1994, y por lo tanto es un hardware concebido en 1994, pero tu decides creer lo que mejor te apetezca y cualquier lógica o dato demostrado pasa a ser negado pase lo que pase.


La ciencia podría explicarlo.

Seideraco escribió:Lo siento pero dato mata relato.

Hasta tal punto que tus relatos pasan a ser datos, y los datos relatos.

No Mcfly, no me falla nada. Ahí no estoy preguntando qué es el entrelazado. Más te gustaría a tí xD Tus ganas locas. Anda,vete a jugar al Chrono Trigger de Snes que se te gusta un montón xD

@Señor Ventura Si Nintendo saca su consola N64 con dos años de retraso es culpa y problema de Nintendo. Que lo hubieran hecho mejor, ¿a mí que me cuentas? xD

La N64 es de 1996 y eso es algo que no vas a poder cambiar jamás, por muchas vueltas que le quieras dar.

Saludos.

Seideraco escribió:@Señor Ventura Si Nintendo saca su consola N64 con dos años de retraso es culpa y problema de Nintendo. Que lo hubieran hecho mejor, ¿a mí que me cuentas? xD

La N64 es de 1996 y eso es algo que no vas a poder cambiar jamás, por muchas vuelta que le quieras dar.

Saludos.

Nada mas que decir, señoría xD

Un hardware de 1996 que salió a la venta en 1996 que salió con 2 años de retraso. Que misterios.

Señor Ventura escribió:

Seideraco escribió:@Señor Ventura Si Nintendo saca su consola N64 con dos años de retraso es culpa y problema de Nintendo. Que lo hubieran hecho mejor, ¿a mí que me cuentas? xD

La N64 es de 1996 y eso es algo que no vas a poder cambiar jamás, por muchas vuelta que le quieras dar.

Saludos.

Nada mas que decir, señoría xD

Un hardware de 1996 que salió a la venta en 1996 que salió con 2 años de retraso. Que misterios.

Eso de que salió con retraso lo dices tú. Para mí salió cuando tenía que salir, cuando tenían el hardware finalizado y el Mario 64 completado.

Nintendo no habría podido lanzar su consola en 1994 así que todas tus divagaciones no sirven para nada. Son perder el tiempo.

Y ya está bien de tanta N64 en este hilo. Esto trata de Playstation y su port de Mario 64 que está en desarrollo. Para hablar sobre N64 podeis ir a varios hilos que hay dedicados a ella.

hilo_hilo-oficial-nintendo-64_2275957

hilo_hilo-de-detalles-y-curiosidades-de-n64_2171497

Saludos.

Y a pesar de que te lo explican de 17 formas distintas,varias personas,te creas una versión alternativa a tu gusto.
Puedes seguir huyendo hacia adelante,cada vez que te ponen ejemplos de juegazos,tanto de la época de ps1/N64 y posteriores,que no iban a 60fps(en el caso de este hilo).Puedes huir hacia adelante,cuando te has colado obviando la salida S-video de N64.
Puedes huir hacia adelante cuando te hablan de la diferencia de utilizar filtros y efectos en la magen,que repercuten sobre el rendimiento.O comparar emuladores,como si fueran sistemas originales.......
Todo para intentar imponer creencias y gustos.Tiene que ser muy frustrante,cuando no cuela por ningún lado y te basas en la repetición cíclica y la desviación del tema,cada vez que te rebaten una idea(no lo llamaría ni argumento).
Esperemos que saquen pronto una beta más pulida del mario64,para poder comparar.

PD:veo que me conoces muy bien,por lo del chrono trigger....

Déjate de rollos patateros, que todo lo que se ha explicado en este hilo de N64 y sus problemas de framerate son de conocimiento público a estas allturas, así como la falta de salida RGB, la falta de chip de sonido y la falta de un formato avanzado como era el CD.

Todo eso lo sabe ya todo dios así que déjate de rollos de huidas hacia adelante.

Y ahora si me disculpas, como he comentado ya está bien de offtopics y de tanta N64 en este hilo. Aquí se viene a hablar de Playstation y de su port de Mario 64.

Saludos.

Eso de que N64 es un "hard del 94" por no se qué no se cuantos es una trola asín de grande.

Es más, aunque así fuera, habla más mal que bien sobre sus diseñadores, gerentes y toda la cuadrilla involucrada en su desarrollo

En todo caso,del port de mario64 para ps1.
Hasta quieres imponer que se hable de ps1 y no de N64,en un hilo de un futuro Port de un juego de N64 a ps1.Ahora resultará que tú decides y calificas lo que es offtopic,cuando eres el primero que los mete con calzador.
Ala,di algo,para tener la última palabra

7Force escribió:Eso de que N64 es un "hard del 94" por no se qué no se cuantos es una trola asín de grande.

Es más, aunque así fuera, habla más mal que bien sobre sus diseñadores, gerentes y toda la cuadrilla involucrada en su desarrollo

Ese es el nivel. Para intentar justificar que N64 fuese inferior a Playstation en tantos apartados se intena decir ahora que las dos consolas son de 1994. Así N64 no hace tanto el ridículo por salir dos años despues y dar tantos pasos atrás con respecto a lo que ofrecía Playstation ya en 1994.

No puede ser que saques tu consola tanto tiempo despues y no tenga RGB, ni tenga CD, ni tenga chip de sonido, ni muestre mejor framerate en los juegos sino un framerate mucho peor por norma general. Es que es un no parar.

Y encima mirabas lo que te costaba cada juego en N64 y ya el susto no te lo quitaba nadie de encima. 10.000 ptas los más baratos y de ahí para arriba, con juegos que se iban a 15.000 ptas. Un disparate. Mientras en Psx lo habitual eran 7000 ptas y cifras por el estilo. Recuerdo el Final Fantasy VII que costaba 7500 ptas en su lanzamiento. Algunos juegos de N64 te costaban el doble xD

Saludos.

7Force escribió:Eso de que N64 es un "hard del 94" por no se qué no se cuantos es una trola asín de grande.

Es más, aunque así fuera, habla más mal que bien sobre sus diseñadores, gerentes y toda la cuadrilla involucrada en su desarrollo

¿De dónde sale eso?

Hablando del port a PSX del juego, la PSX es una consola que por suerte , tuvo mucho apoyo tanto de Sony como de Third´s y con una vida bastante longeva y que se explotó técnicamente más allá de lo que se pensó cuando se concibió, que como dije anteriormente su pipeline gráfico es sota-caballo-rey, y aún así se llevo más allá programando rutinas gráficas en la CPU, mejor diseño de texturas, mejor diseño de los escenarios ect... para llevarla más allá a costa del framerate muchas veces.
La realidad es que con todo el apoyo de la industria y 7-8 años en el mercado, nunca consiguió un juego con las mismas características de SM64 o los Banjo,DK,Zeldas o Conker. Se crearon juegos muy dignos pero que no igualaban a estos, y es porque estos juegos se aprovechan de las fortalezas de la N64, en otros géneros no era tanto la ventaja de base y además que no se explotó tanto la N64 como PSX , por culpa de Nintendo y SGI.
A lo mejor con mucho esfuerzo se consigue algo potable, pero seguro que no consigue ni la distancia de dibujado texturizado de SM64 ni la solidez, ni la suavidad en las animaciones de este. A lo mejor pueden aprovechar el hecho que tienen que texelar por cojones y seguramente trocear los escenarios ( con o sin cargas) para poner mosaicos de textura que permitan tener texturas más ricas en detalle, audio CD o como no pone ni un filtro se vea más afilado y sea del gusto de alguno.
Pero al final se sabe perfectamente lo que una PSX puede mover y los milagros ya se hicieron hace más de 25 años con muy buenos exponentes como GT2,RR4,Tekken3,BR2,Spyro 3,Crash 3,CTR,Driver2,SH,FFIX y VIII,Vagrant Story,MGS ect..., que fueron estos y otros juegos anteriores los que catapultó a la consola no su poderío gráfico que le duró 2 años, por que si fuera por gráficos, DC hubiese arrasado en los 2 años que convivió con ella.
@SuperPadLand El Hardware de N64 se finalizó a finales del 94 para sacarlo a mediados de 95, pero no había software para ella, el hecho de terminarla en esas fechas, también impidió poder evolucionar de alguna forma hasta su salida en verano del 96, pero vamos tengo entendido que el hardware de PSX estaba finalizado en el 90, ni siquiera era una consola, tenía otro uso, que ahora de memoria no me acuerdo, que es cuando lo vió Kutaragi, pero costaba una millonada y hasta finales del 93 no se consiguió producir a unos costes viables (que ya es decir , porque salió a 400$ en Japón (produciendo todas las piezas Sony) y se rebajó a 300$ con pérdidas en USA para competir con SS.

Salud.