Super Mario 64 se está porteando a PlayStation 1

@RDang Yo he leído hasta un jugador actual con un mínimo de experiencia, ahí ya he dejado de leer, y creo que me he ahorrado mucho tiempo .

GUSMAY escribió:@RDang Yo he leído hasta un jugador actual con un mínimo de experiencia, ahí ya he dejado de leer, y creo que me he ahorrado mucho tiempo .

Puedes citarme si eso, por mínimo de experiencia por si no se ha entendido me refiero a que no es lo mismo no haber jugado nunca nada en 3D que entonces lo que ofrecía PS1 y N64 te parecía marciano en ese momento, pero una vez vas viendo cosas mejores que van saliendo al regresar al pasado es imposible no notar muchas cosas. Pasa lo mismo en 2D, para mi mi NES era puta magia de enano porque podía tener a los personajes de mis dibujos animados bajo mi control. La imaginación ya hacía el resto. Claro que a medida que fui creciendo y viendo SNES en casa de mi vecino con Mario Kart y DKC, pero sobre todo visitando los recreativos y viendo Cadillac&Dinosaurios y otros como que empezaba a ver que mi NES estaba limitada, en ese momento no sabía que eran límites de sprites, resoluciones, colores, etc. Pero era imposible no ver que lo mío era más pequeño, menos bonito, con ralentizaciones y parpadeos.

Todo ello no me impide jugar a Famicom hoy en día y divertirme, pero no por ello el flickering desaparece o de repente NES pone 256 colores y más sprites que una Saturn, etc.

Si esto que digo no sucediese, estaríamos anclados en NES todavía y no sería necesario nuevo hardware porque ya lo que teníamos era perfecto.

Seideraco escribió:@VEGASFII Pues en mi entorno fue todo lo contrario. En la generación de Ps2 toda mi pandilla jugaba a consolas y a PC. Quedábamos en un bajo los viernes por la noche y nos pegábamos una viciada tremenda al Dead or Alive 2 a 4 jugadores y al Silent Hill 2, despues de ver alguna película alquilada en DVD en la Ps2.

Así que depende del entorno y de tus conocidos el cómo se vivió aquellas generaciones.

Saludos.

Pues eso. Depende de la gente que tuvieras en tu entorno. Yo recuerdo con 14 años que todavía hablábamos mucho de videojuegos en el colegio (de cosas como Toshiden de PSX, la recreativa de Ridge Racer, etc.) pero luego en el instituto nada. Parecía que si hablabas de videojuegos eras una persona infantil e inmadura y que las chicas no te iban a dirigir la palabra en la vida. Había que hablar de música, conciertos de rock/ pop y de lo que molaba como alguna serie de televisión. Yo por supuesto no compartía esa dictadura de pensamiento.

Luego con la PS2 cambió mucho la cosa y ya la gente como dices hacía quedadas para el "Pro" o "el FIFA".

VEGASFII escribió:Recuerdo que conocí la piratería de PSX por primera vez con un vecino que era Arquitecto Técnico en pleno año 99 que le bajaba de internet hasta las carátulas de los juegos a su hijo de 8 años. Y por supuesto tenía grabadora (desconozco lo que tardaría en bajar un juego de 600 MB con las conexiones que había entonces). A mí aquello me parecía magia negra. Ese padre tenía dinero de sobra para comprarle juegos originales a su hijo porque tenía un buen sueldo.

En esa época no había descarga de juegos. Se alquilaban y se copiaban con el Nero, y luego ya en todo caso, copia de la copia.
Recuerdo cuando mi padre compró la grabadora de CDs que costó como 50.000 pelas (algo excepcional porque en casa cosas caras, como que no).
Cuando me dejaban alquilar juegos iba al videoclub y alquilaba para 1 día 3 o 4 de un tirón y el tío me miraba diciendo "imposible que puedas jugarlos a todos"
Lo que nunca me dejó es hacer negocio grabando juegos a los compis del cole, me hubiera forrado vendiéndolos a mil pelas.

logame escribió:

VEGASFII escribió:Recuerdo que conocí la piratería de PSX por primera vez con un vecino que era Arquitecto Técnico en pleno año 99 que le bajaba de internet hasta las carátulas de los juegos a su hijo de 8 años. Y por supuesto tenía grabadora (desconozco lo que tardaría en bajar un juego de 600 MB con las conexiones que había entonces). A mí aquello me parecía magia negra. Ese padre tenía dinero de sobra para comprarle juegos originales a su hijo porque tenía un buen sueldo.

En esa época no había descarga de juegos. Se alquilaban y se copiaban con el Nero, y luego ya en todo caso, copia de la copia.
Recuerdo cuando mi padre compró la grabadora de CDs que costó como 50.000 pelas (algo excepcional porque en casa cosas caras, como que no).
Cuando me dejaban alquilar juegos iba al videoclub y alquilaba para 1 día 3 o 4 de un tirón y el tío me miraba diciendo "imposible que puedas jugarlos a todos"
Lo que nunca me dejó es hacer negocio grabando juegos a los compis del cole, me hubiera forrado vendiéndolos a mil pelas.

Ya no recordaba el Nero jaja pero yo no tenía PS1 pirata así que no sé bien para que lo usaba ¿Grabar CD de música? Otro que usé bastante era Windac para extraer pistas de músia de CD que me prestaban.

Gente experta y conocedora de la tecnología quizás pirateó antes usando FTP entre equipos, pero esto reducía mucho la oferta y disponibilidad ¿Quién coño tenía un PC montado como servidor 24/7 con juegos de PS1 o PC extraidos disponibles para el resto? Lo primero ya sería conseguir dichos juegos y ripearlos, lo segundo sería ¿cuantos juegos puedes mantener en un HDD casero de 1995-1996? Y lo último quien pagaba una tarifa a internet de 24/7 en esos años con velocidades de subida de kbs para compartir juegos de cientos de megas? Entre campus universitarios esto sí sé que hubo mucho porque tenían las mejores redes y equipos para pasarse datos tochos, pero eran una minoría.

Yo en esos años lo que vi que más se traficaba eran roms de anteriores consolas porque ocupaban megas o incluso kbs. Yo en el 99 descargaba juegos de NES, GB, SNES, descarga directa de web y me los llevaba en un par de disquetes a casa. También en el 98-99 se pirateaba música por motivos similares, con el formato mp3 (napster) en pocos megas te bajabas una canción, eso era asumible con irte al ciber pagar 1-2horas y descargar un par de discos, grabarlos y para casa. En el 2000 en adelante con edonkey y posterior emule la cosa pegó un buen salto sumado a la mejora general y mayor instalación de las redes de internet. En estos años casi todas las ciudades y pueblos medianos tenían ADSL que empezó a instalarse en el 99 también, si tenías ADSL de 3 megas podías bajar a unos 300kbs, 5-6veces más que una conexión 56kb anterior.

Lo que había del 97 al 2000 para piraterar PS1 era mucho "top manta" de amigos espabilados que tenían PC y se compraron una grabadora de CD, iban al videoclub copiar las novedades y después se dedicaban a vender copias al resto a 2000-3000 pelas al principio, 500 pelas para el año 2000 cuando empezó a haber más gente con grabadora y varios cibers hasta en los pueblos enanos.


Yo recuerdo en el trabajo de mi madre tenían un aula de informática con un emule que me dejaban poner musica para mi, año 2004 (lo sé porque la hija del jefe bajó el recién lanzando Contraband de Velvet Revolver que también me agencie). En el 2004 ya no bajaba discos, bajaba discografías completas porque ya la cosa iba más rápido, pero aun así me tardaba varios días en bajarse.


Y hasta aquí los cuentos del abuelo cebolleta

"¿Quién coño tenía un PC montado como servidor 24/7 con juegos de PS1 o PC extraidos disponibles para el resto?"

Easynews.com

Un servidor FTP americano desde el que te descargabas absolutamente todo lo que salía al mercado. De ahí me bajé la colección completa de juegos de N64 en esa generación. Y algún que otro juego de Psx y PC aunque de estos menos porque ocupaban mucho para las velocidades de descarga de entonces.

Saludos.

@logame en esa época si que había descarga de juegos. Los juegos estaban troceados en decenas de partes con programas como hacha por ejemplo. Además, muchas isos estaban ripeadas para tener extraídos los vídeos y así ocupar menos.
Había ftps donde tú te conectabas, algunos con contraseña y otros libres, donde había de todo.

yo recuerdo la época de la piratería de psx que la gente con grabadora hacía el agosto copiando juegos y cobrándolos a 500 pts o asi, hablo del 98-99-2000 mas o menos
yo en esa epoca tenía psx sin chip, y de hecho mi padre me propuso piratearla porque muchos de los compañeros de su trabajo se la habían pirateado a sus hijos
el caso es que a mi me había costado mucho ahorrar para la consola en el 97 y me daba miedo cargármela, entre otras cosas por el miedo que te metían las revistas de videojuegos con la piratería, asi que gracias a eso estuve comprando originales toda la etapa comercial de psx hasta mas o menos el año 2002 que fué cuando por fin tuve internet y descubrí los emuladores por lo que a partir de ahi compré ya juegos con menos frecuencia para psx, entre eso y que la consola estaba en declive claro

en casa tuvimos grabadora desde el año 2000 en el pentium 3, y me copié muchos discos de música en ese entonces, lo que recuerdo es que fallaba muchísimo, no como ahora que pones a grabar un cd y te lo graba al instante y es raro que falle, en esa época tanto el nero como el "easy cd creator" que es el que usaba yo, fallaban mucho si los ponías a tope de velocidad (8x si no recuerdo mal)

@magrosomohoso recuerdo también querer piratearla creo que me pedían 5000 pelas y lo dije en casa y me dijeron que como yo quisiera, pero que si me la rompían después no viniera pidiendo otra así que me rajé y tiré de préstamos, alquiler y platinum. Realmente para el tiempo que tenía libre me sobraron juegos, el pirateo era más por ansiedad de tenerlo muchos más, pero seguramente de haberla pirateado no me habría terminado ni la mitad de juegos que me pasé. Especialmente el RE1 que le saqué hasta el final de salvar a Barry (leyendo en el ciber como hacerlo).

logame escribió: En esa época no había descarga de juegos. Se alquilaban y se copiaban con el Nero, y luego ya en todo caso, copia de la copia.
Recuerdo cuando mi padre compró la grabadora de CDs que costó como 50.000 pelas (algo excepcional porque en casa cosas caras, como que no).
Cuando me dejaban alquilar juegos iba al videoclub y alquilaba para 1 día 3 o 4 de un tirón y el tío me miraba diciendo "imposible que puedas jugarlos a todos"
Lo que nunca me dejó es hacer negocio grabando juegos a los compis del cole, me hubiera forrado vendiéndolos a mil pelas.

Pues este tío se los descargaba en su casa en el 99 para su hijo. La verdad es que no sé si le compensaba el rollo de tardar horas en bajar aquello, imprimir la carátula y grabarlo en vez de comprarlo original. Yo no tuve grabadora de CD (que no de DVD) hasta el 2003.

El Nero lo sigo usando de vez en cuando cuando necesito hacer una copia de seguridad de algún curso o documentos y quiero tener mi copia en DVD.

@magrosomohoso @SuperPadLand
Me alegra ver que no fui el único cagueto. Yo también en la PS1 solo alquileres, juegos comprados, intercambio con amigos y demos.

Con PS2 fui cagueto también para ponerle chip, hasta que salió lo del disco duro, el HD Advance., que solo había que cambiar la carcasa y comprar los discos mágicos. Ahí sí que iba al Blockbuster casi a diario con la tarifa plana y si el juego me gustaba lo guardaba en el disco duro.

Volviendo un poco al tema del hilo, me ha gustado este video que explica un poco las limitaciones de PS1 y como Crash Bandicoot lo hicieron tan bien para ese hardware

Solo diré 4 palabras: scsi, yamaha, Buffer Underrun

Por cierto esto decía Playmania en su review de Shadowman en 1999:

Por desgracia, este majestuoso despliegue se ve eclipsado por un motor gráfico un tanto inestable (algunos polígonos hasta bailan la Macarena), y por una pixelación que excede los límites de lo aceptable. Algo parecido ocurre con el control, que no responde todo lo bien

Para que ahora vengamos a decir que no se nota tanto las limitaciones cuándo hasta la revista medio propaganda de PS1 ya señalaba estas cosas en su época.



@txefoedu de mis recuerdos más bonitos estan el lr viernes por la tarde al videoclub mirar lo que había y elegir a qué jugar ese finde. Con PS2 a mayores elegir una o dos pelis.

VEGASFII escribió:

logame escribió: En esa época no había descarga de juegos. Se alquilaban y se copiaban con el Nero, y luego ya en todo caso, copia de la copia.
Recuerdo cuando mi padre compró la grabadora de CDs que costó como 50.000 pelas (algo excepcional porque en casa cosas caras, como que no).
Cuando me dejaban alquilar juegos iba al videoclub y alquilaba para 1 día 3 o 4 de un tirón y el tío me miraba diciendo "imposible que puedas jugarlos a todos"
Lo que nunca me dejó es hacer negocio grabando juegos a los compis del cole, me hubiera forrado vendiéndolos a mil pelas.

Pues este tío se los descargaba en su casa en el 99 para su hijo. La verdad es que no sé si le compensaba el rollo de tardar horas en bajar aquello, imprimir la carátula y grabarlo en vez de comprarlo original. Yo no tuve grabadora de CD (que no de DVD) hasta el 2003.

El Nero lo sigo usando de vez en cuando cuando necesito hacer una copia de seguridad de algún curso o documentos y quiero tener mi copia en DVD.

En el 99 llegó ADSL si era de una zona con cobertura y lo pilló era manejable descargar juegos de PS1, a lo mejor necesitaba un par de días, pero no era como bajar a 56kb. Pero el boom fue eDonkey en el 2000 y sobre todo emule en el 2002 porque podías despreocuparte de la descarga y apagar el PC y reanudar en otro momento etc.

SuperPadLand escribió:
En el 99 llegó ADSL si era de una zona con cobertura y lo pilló era manejable descargar juegos de PS1, a lo mejor necesitaba un par de días, pero no era como bajar a 56kb. Pero el boom fue eDonkey en el 2000 y sobre todo emule en el 2002 porque podías despreocuparte de la descarga y apagar el PC y reanudar en otro momento etc.

Pues eso es lo que me extraña porque la cobertura que hay en ese sitio es aún deplorable en pleno 2025 que a veces falla el 4G y hay que tirar de 3G.

A mí me enseñaron la página de donde se bajaba las carátulas de los juegos de Playstation y luego se los imprimía en cajas vacías de CD. Pero vamos, que padre como ese dudo que queden ya, aunque fuera un piratón sin remedio.

Recuerdo cuando salió Dreamcast por el 99 que por mi barrio había una especie de "cyber" (además tenían la Dreamcast a la venta, ya no recuerdo si la Playstation también o la N64) donde el dueño hacía copias piratas a plena vista (imagino que de PSX) a chavales que se agolpaban en la puerta. Tampoco duró mucho. Imagino que lo denunciarían... Hoy día es una peluquería.

Yo si tuve la psx chipeada desde día 1 casi, (mismo yo lo hacía, no era difil), por entonces no tenía grabadora ( lo tuve poco más adelante), yo conocía a uno de otra provincia que tenía casi todo el catálogo de juego de psx tanto europeo como japonés, era brutal, a él le hacia pedidos con varios colega cada dos semanas, eso sería por año 96 en adelante, tenía una multi grabadora de esa de grabar unos poco CD a la vez, y creo que lo hacía de CD a CD y de descarga supongo, no se de donde conseguía los juegos pero aún tengo guardado una hoja impresa del año 97 con su lista.

RadiactivoEnJapon escribió:Solo diré 4 palabras: scsi, yamaha, Buffer Underrun

Esa fue exactamente mi experiencia 40.000 pts la grabadora y la scsi reaprovechada de una unidad iomega ZIP interna.

Recuerdo usar un programa que venia con la propia grabadora antes de que apareciera el NERO, la cantidad de cd's que fallaban era alucinante y en esa época no eran precisamente baratos.

A principios del 99 en el trabajo instalaron ADS y a finales de año una segunda linea para el área técnica, donde por supuesto montamos un ftp para intercambiar juegos de PSX y poco después de Dreamcast intercambiando los ftps por foros de elportal.metropolis2000.com, las bobinas de cd's y el probar todo y jugar muy poco....

¿Este hilo no trataba sobre el port de Super Mario 64 a Playstation?

VEGASFII escribió:

SuperPadLand escribió:
En el 99 llegó ADSL si era de una zona con cobertura y lo pilló era manejable descargar juegos de PS1, a lo mejor necesitaba un par de días, pero no era como bajar a 56kb. Pero el boom fue eDonkey en el 2000 y sobre todo emule en el 2002 porque podías despreocuparte de la descarga y apagar el PC y reanudar en otro momento etc.

Pues eso es lo que me extraña porque la cobertura que hay en ese sitio es aún deplorable en pleno 2025 que a veces falla el 4G y hay que tirar de 3G.

A mí me enseñaron la página de donde se bajaba las carátulas de los juegos de Playstation y luego se los imprimía en cajas vacías de CD. Pero vamos, que padre como ese dudo que queden ya, aunque fuera un piratón sin remedio.

Recuerdo cuando salió Dreamcast por el 99 que por mi barrio había una especie de "cyber" (además tenían la Dreamcast a la venta, ya no recuerdo si la Playstation también o la N64) donde el dueño hacía copias piratas a plena vista (imagino que de PSX) a chavales que se agolpaban en la puerta. Tampoco duró mucho. Imagino que lo denunciarían... Hoy día es una peluquería.

Bueno, yo hablo de lo más habitual, a lo mejor hubo alguna rareza de software pre edonkey o algún programa que permitía controlar las descargas FTP y pausarlar sin perderlas como tampoco podemos descartar que el padre dejase el PC descargando 24/7, si el servidor de donde bajaba era estable y le permitía bajar a lo máximo de su conexión real y el modem no se reseteaba (muchos se olvidan de este fallo habitual), renunciaba a usar el teléfono fijo, las conexiones por modem empezaron en 14kbs, luego hubo 33, 56 y en tiempos de ADSL 128. Digamos que tenía la de 33kbs y bajaba a esa velocidad al 100% estable (bloqueando por completo cualquier otra tarea online claro). Para un juego de 300 megas serían 20h y 12 minutos. Tampoco es tanto, el problema es que normalmente había cortes, cuelgues, fallaba el servidor, fallaba tu PC o tu modem, la abuela gritaba que quería usar el teléfono, querías usar internet para mail, IRC, navegar, bajarte una foto porno durante 5 minutos, etc. Entonces se alargaba más.

Con Hacha podías cortar en pequeños trozos un programa para ir descargando (o llevandote cosas del ciber en 24045 disquetes), pero creo que este programa es del año 2000, lo más lejos que he llegado a encontrar en timeback es que la primera web de Hacha se registró en 2001, pero solo el dominio, no había web como tal, las primeras snap con contenido son del 2002. Lo que sí que había en el 96 era Split, un hacha que era mejor por lo que estoy leyendo, pero claro llegar a este punto de conocimientos en esos años me parece irse a contextos muy idelalizados como lo de importar una vodoo en el 96 para tenerla aquí de lanzamiento.

Yo el método más habitual de copiar juegos de PS1 que conocí fue el de ir al videoclub, aparte de ser el más rápido. Evidentemente necesitabas internet para enterarte de que podías hacerlo, como hacerlo y descargarte los programas necesarios más PC, grabadora y conexión online. No eran un combo habitual que se diera en los 90 y principios del 2000.


Lo de la Dreamcast es increíble eso que cuentas, porque aquí también las tuvieron en algún ciber, la alquilaban por horas (treméndisima competencia le hicieron con eso a los recreativos, creo que fue el fatality final) y digo increíble porque no vi que pasara con ninguna otra consola y pese a ello, no tuvo éxito comercial, pero en los cibers la gente que la vieron dicen que viciaron infinito con ella.

"a lo mejor hubo alguna rareza de software pre edonkey o algún programa que permitía controlar las descargas FTP y pausarlar sin perderlas"

Lo que se usaba por aquel entonces era el Getright Download, disponible desde 1997.

https://en.wikipedia.org/wiki/GetRight

Saludos.

cirote3 escribió:¿Hay alguna prueba de verdad de que si en la N64 se desactivan todos los efectos posibles, el frame rate se dobla o por lo menos aumenta mucho? Es una de esas cosas que no paran de repetirse en los foros y que yo recuerde nunca he visto pruebas. Además, hasta donde yo sé, hay efectos como la corrección de perspectiva o la precisión subpíxel que no se pueden desactivar en la N64, por lo que nunca va a poder renderizar los polígonos como la PSX.

No hay demasiada documentación:

Ps1 - 40–100 MFLOPS / N64 +100MFLOPS
PS1 - 66MIPS / N64 125MIPS

Polígonos/s (teórico)
PS1 ~180 000 (texturizado) / ~360 000 (simple)

N64 ~100 000–150 000 (real texturizados) / hasta ~500 000-1 000 000 (Teóricos)

Hubiese estado bien que liberasen la documentación real en su momento...

radeonxt escribió:

cirote3 escribió:¿Hay alguna prueba de verdad de que si en la N64 se desactivan todos los efectos posibles, el frame rate se dobla o por lo menos aumenta mucho? Es una de esas cosas que no paran de repetirse en los foros y que yo recuerde nunca he visto pruebas. Además, hasta donde yo sé, hay efectos como la corrección de perspectiva o la precisión subpíxel que no se pueden desactivar en la N64, por lo que nunca va a poder renderizar los polígonos como la PSX.

No hay demasiada documentación:

Ps1 - 40–100 MFLOPS / N64 +100MFLOPS
PS1 - 66MIPS / N64 125MIPS

Polígonos/s (teórico)
PS1 ~180 000 (texturizado) / ~360 000 (simple)

N64 ~100 000–150 000 (real texturizados) / hasta ~500 000-1 000 000 (Teóricos)

Hubiese estado bien que liberasen la documentación real en su momento...

Da igual porque Nintendo no permitía lanzar juegos de Nintendo 64 al mercado que no aplicaran los efectos de filtrado y corrección de perspectiva.

Nintendo 64 estaba capada de fábrica por la propia Nintendo. Para mí que Nintendo aún vivía con la mentalidad de que lo único que importaba era cómo se viesen los juegos en las revistas. El cómo se movieran despues importaba menos. Había que vender la idea de que los juegos en Nintendo 64 se veían mejor que en Playstation, sin pixelarse y todo eso.

Que luego los juegos fuesen a 15-20 fps pues eso ya tal. Eso ya que se lo coman los usuarios de la consola despues de haber comprado los juegos. Si total, la mayoría vendrán del Stunt Race FX que iba a 10 fps así que ni tan mal, ¿no? xD

Menos mal que en seguida vino Dreamcast con los juegos a 60 fps por bandera y dejar atrás los framerates cutrongos de Nintendo 64.

saludos.

Sobre el video de Crash, que no habéis comentado nada, os pongo un resumen en texto (de Gemini, puede tener fallos) de lo que me llamó la atención. Que usaron VRAM como RAM, aunque la documentación de Sony dijera que no se podía hacer.

Naughty Dog, para exprimir al máximo la limitada memoria de la consola (2MB de RAM y 1MB de VRAM), engañó al sistema para que la CPU pudiera acceder directamente a la memoria de vídeo (VRAM) como si fuera RAM principal, saltándose las restricciones de la documentación de Sony para cargar texturas y assets, algo crucial para el 3D fluido de Crash.
Contexto de la PlayStation original:
Memoria Limitada: La PS1 tenía solo 2MB de RAM principal y 1MB de VRAM (memoria de vídeo).
Restricciones de Sony: La documentación oficial no permitía que la CPU accediera directamente a la VRAM; era solo para gráficos.
El Truco de Naughty Dog:
Mapeo de Memoria: Los desarrolladores descubrieron y explotaron un fallo o una característica no documentada que permitía a la CPU "mapear" la VRAM en su espacio de direcciones, tratándola como si fuera RAM.
Uso Híbrido: Usaban la VRAM para almacenar texturas y, al mismo tiempo, la accedían como RAM para cargar datos de juego, duplicando efectivamente la memoria utilizable para el juego y permitiendo el 3D en movimiento que vemos.
Impacto: Esto fue clave para lograr el rendimiento y la calidad visual de Crash Bandicoot, ya que les dio más "espacio" para texturas y elementos de juego sin depender solo de los 2MB de RAM.
Es uno de los ejemplos más famosos de "hardware hacking" o "reverse engineering" en la era de los 32 bits, donde los desarrolladores sacaron el máximo provecho del hardware, incluso yendo en contra de las especificaciones oficiales.

Según he leido hace poco por temas del Ridge Racer Hi Spec de Psx... la VRAM de la consola es básicamente una matriz de unos y ceros que permite que los desarrolladores la organicen como mejor consideren necesario. Y si en lugar de usar esos unos y ceros para meter texturas deciden meter código... ¿pues qué problema hay? xD

No me sorprende nada viniendo de Naughty Dog. Esa gente iba al límite aprovechando el hardware. Ya lo demostraron con su saga Uncharted y Last of Us en consolas Playstation posteriores.

Saludos.

@txefoedu los de naugty dog son unos genios, solo hay q ver lo q hacían con los Uncharted en PS3.

Naughty Dog antes del lanzamiento del Crash 1 no eran nadie, un estudio de desarrollo bastante mediocre sin mucha repercusión.

Crash 1 es como es gracias a el dinero de Universal y al apoyo de Sony.

Hasta los diseños de personajes/mundo no son de Naughty.

@-Giru- Y es verdad, pero a travellers tales también lo apoyó universal y mira lo que hicieron con el crash 4 de la ps2...

RDang escribió:@-Giru- Y es verdad, pero a travellers tales también lo apoyó universal y mira lo que hicieron con el crash 4 de la ps2...

El Crash 4 pasó por un development hell de narices, originalmente era Crash Bandicoot Worlds y se canceló dejando muy poco tiempo para rehacer el juego de 0 en manos de Travellers.

Entre eso, el acuerdo roto con Konami y la marcha de Mark Cerny...

-Giru- escribió:

RDang escribió:@-Giru- Y es verdad, pero a travellers tales también lo apoyó universal y mira lo que hicieron con el crash 4 de la ps2...

El Crash 4 pasó por un development hell de narices, originalmente era Crash Bandicoot Worlds y se canceló dejando muy poco tiempo para rehacer el juego de 0 en manos de Travellers.

Entre eso, el acuerdo roto con Konami y la marcha de Mark Cerny...

Y la mayoría que habla mal de ese Crash ni lo probó, yo no puedo opinar al 100% del juego e igual es cierto que es una mierda al avanzar más en el, pero las primeras fases muestran un Crash adaptado a la nueva generación de aquel entonces, funciona a 60fps y se juega bien. Su ¿Pecado? Pues que es continuista con la formula anterior (al menos al comienzo), pero nadie se quejó del continuismo del 2 y del 3 (ni ahora del nuevo 4). Que sí, que incorporaron algunas cosas nuevas, pero en esencia son variaciones de lo propuesto en el primero, no es como si renovasen la formula por completo. Yo no lo veo mal juego hasta donde llegué y menos si tenemos en cuenta que es del 2001, comparado con la poca oferta de plataformas tubulares de esos años que conozco es de los mejores (Donal Duck y Castleween), sólo veo mejor el Sonic Adventure 2 cuando usa fases lineales.

@SuperPadLand Verás, yo sí que lo tengo en platinum de la época, pasado con todo al 100% (o puede que más) y te puedo decir que sin ser un juego malo no está a la altura de los tres primeros, lo que en la época era una decepción absoluta porque uno esperaba un juego todavía mejor que el 3 ya que era una nueva consola y lo que nos dieron es una copia del 3 pero peor. El juego deja una sensación de estar poco pulido, no están todas esas animaciones de muerte, las que hay no son tan graciosas, todo el movimiento en general lo sentía peor que en el 3 o el 2, las cajas al romperse, los frutos cuando suben al marcador, detalles que en ps1 estaban como cuando crash se iba a subir en el osito que se volvía a mirar a cámara y te levantaba las cejas por ejemplo.

Y puede que TT no tuviera la culpa pero esque entre eso y el Sonic 3D de la mega le tengo tirria a esa empresa, que lo mismo, te esperabas un juego mejor que el 3 juntado con el s&n y... Po no.

Edit: Es que se nota nada más que el juego arranca, te pones el CTR y la presentación nada más salir las letras, la música y el narrador diciendo "Sony computer entertainment europe presents" ya estás dentro del juego. Sin embargo en el de ps2 esa parte me deja super vacío, creo recordar que no hay música de fondo y el narrador no tiene ni la mitad de carisma...

La base del juego no es mala pero son los detalles lo que desde mi punto de vista marcan una diferencia abismal.

la versión buena del crash 4 es la de gamecube, al menos yo la siento mas pulida y mas agradable de jugar, y con unos tiempos de carga nulos, que en ps2 son horribles en su versión original y mas llevaderos en la platinum (que la mejoraron)
la versión de xbox no la he probado y no puedo hablar

es muy continuista con el crash 3, y arrastra ese problema de tener exceso de minijuegos que se cargan el ritmo de lo que se supone que es un juego de plataformas en el que este tipo de fases son casi la minoría
pero el control se siente cómodo en cube, se ve genial y su dificultad es baja en parte por las tropecientas vidas que te dan

en cualquier caso el crash que mas me gusta es el 1, se que es algo mas tosco y tiene menos movimientos, pero es el mas plataformero de todos y el que mas disfruté en su día también, ya que fué de los primeros juegos de psx que tuve y lo exprimí de principio a fin

@magrosomohoso la peor versión de todas es la de GC con muchísima diferencia. Te tiene que estar fallando la memoria. 😅

SuperPadLand escribió:@magrosomohoso la peor versión de todas es la de GC con muchísima diferencia. Te tiene que estar fallando la memoria. 😅

no me falla la memoria porque es un juego que tengo metido en el pendrive con el nintendont y le hecho partidas de vez en cuando, la última no hará ni una semana, es un juego de estos que me gusta ponerlo media hora y pasarme varias fases

¿por qué es la peor versión?
yo he probado la de ps2 y la de cube y me quedo con esta última claramente

Crash 4 es The Wrath of Cortex?

He probado las 3 versiones y la de Cube es la peor, de hecho es la que tuve en disco, ya que se mencionan tanto los fps, es la única que no va a 60, y encima sigue rascando. (Nintendont mejora el rendimiento de los juegos de Cube según la configuración)

La de PS2 es la más estable, aunque puede que lenta cargando, pero eso es marca de la casa para esta consola, lenta leyendo del disco, lenta leyendo de la memory card.

La de Xbox es muy similar a la de PS2, pero si noté ciertas rascadas, solo en momentos muy concretos.

Yo al final aposté por la PS2, la versión base, es la que suelo usar.

Pero por encima de esas simplemente juego al N. Sane Trilogy, como ya han comentado el Wrath basa demasiado sus fases en hacerlas diferentes, llevando cosas, haciendo carreras, preferiría más fases normales, como la primera de todas de la nieve.

De hecho cada vez no solo hay más remasters, o proyectos de ingeniería inversa como este SM64 para ports nativos, sino que además están arreglando ports antiguos de PC desde GOG, por ejemplo el Rayman 2 (también mencionado en el hilo), ya se puede jugar en Win10/11 con mando de Xbox con el nuevo wrapper que le han montado.

¿puede que el nintendont mejore el rendimiento de los juegos de gamecube en wii?
porque yo no noto que rasque el crash 4, lo noto fluido y agradable al jugarlo

@magrosomohoso nintendont dopa los juegos de GC mejorando su rendimiento así que no sé si ahí sucede. Pero entre otras muchas cosas la principal es que en GC va a 30fps con caidas y en las otras a 60 estables. Estoy en el gimnasio pero hay muchas comparativas de este juego en Youtube busca y verás que es la peor por goleada. Un pésimo port.

@magrosomohoso
Sí, así es, la versión en Cube funciona más bien así, recuerdo en especial la fase de la jungla (min 5), porque esa si que se ponía a ratos a 60, con lo cual los tirones eran incluso más notorios.

Conker64 escribió:@magrosomohoso
Sí, así es, la versión en Cube funciona más bien así, recuerdo en especial la fase de la jungla (min 5), porque esa si que se ponía a ratos a 60, con lo cual los tirones eran incluso más notorios.

¿Me pierdo algo o no veo justificación para las rascadas? No parece que haya algo muy loco en pantalla que le cueste mover a la GC.

@EMaDeLoC
No veo nada, es un mal port.

Como hacer un bucle maligno que ni un Ryzen 9 pueda moverlo bien, o esperar que un juego con Unreal 5 no necesite el ordenador de una nave espacial.

EMaDeLoC escribió:

Conker64 escribió:@magrosomohoso
Sí, así es, la versión en Cube funciona más bien así, recuerdo en especial la fase de la jungla (min 5), porque esa si que se ponía a ratos a 60, con lo cual los tirones eran incluso más notorios.

¿Me pierdo algo o no veo justificación para las rascadas? No parece que haya algo muy loco en pantalla que le cueste mover a la GC.

Lo que ves sería incluso lo contrario porque comparado con la versión de PS2 que es la nativa creo, le han recortado montones de efectos, animaciones, etc. Vamos que puedo entender que no supieran implementar efectos de partículas o unos reflejos o unas sombras, etc y las quiten o pongan de manera "fácil" en GC, pero coño mantenme los 60fps del original

Supongo que en Nintendont mantendrá los 30fps estables, pero dudo mucho que llegue a mantener los 60 PS2/Xbox porque todas las comparativas de framerate que vi de juegos de GC vs Nintendont las mejoras son 10-15fps, pasar de 30 a 60 sería bastante bruto. Si se quiere usar la Wii como una verdadera GC (o al menos mucho más cercana a ella) hay que usar DIOS MIOS, aquí una comparativa entre ambos:


Aquí GameCube vs Nintendont:



Leí alguna vez que en Nintendont se puede aplicar hacks o en debugs de juegos para desbloquear el limite de 30fps y así alcanzar 60fps, pero no he visto vídeos del asunto midiendo el framerate ni nada para ve si son 60fps estables o si es un tio vivo de 30 a 60.

@SuperPadLand el dios mios es un programa completamente obsoleto que a día de hoy no tiene ningún sentido utilizar
recuerdo cuando me pillé la wii allá por 2014 que lógicamente una de las cosas que quería era jugar gamecube, y ya por aquel entonces la única opción lógica era nintendont

con nintendont todo son ventajas, aparte del overlock (que yo desconocía hasta ahora) tienes por ejemplo la posibilidad de usar antialiasing para suavizar el entrelazado en todos los juegos (muchos de cube de la primera hornada no lo llevaban de serie) aparte puedes forzar PAL60 que es esencial si usas cable rgb para poder jugar juegos americanos y japos, aunque algunos no arrancan
también puedes forzar 480p pero esta opción no la he probado porque no tengo cable por componentes
luego tienes la opción de usar mando clásico (con lo que mejora una barbaridad el control frente al mando de cube)
y la opción de usar memory cards virtuales....

@magrosomohoso Dios Mio tiene algunas ventajas todavía, la fundamental es que es compatible con Swiss y puedes forzar 240p para jugar en CRT. Nintendont sólo deja forzar 480p porque como son yankis y no tuvieron RGB no entienden que aquí las teles de tubo si lo soportan y se usa porque, al revés que allí, lo complicado aquí es tener un CRT 480p por competentes y que no mida lo mismo que una nevera.

Hubo peticiones de meter 240p de varios y la respuesta que le dan siempre es que para que quieren eso sí 480p es mejor que 240p. Putos americanos con su bigger is better.


Otra ventaja es la que ya estamos hablando, no llevarte a engaño sobre el conocimiento real de GC. El OC está bien claro, pero para conocer la máquina original es mejor DIOS Mios sino puedes comprar un GC original (llevo años buscando una en buen estado que no cuesta un huevo xD). Sería interesante que indicaran esto más claramente en el primer lanzamiento del programa por ejemplo porque mucha gente cree que con Nintendont tienen una GC 1:1 yo mismo me lo tragué en su día que no soy mejor que nadie.

@SuperPadLand nintendont admite 240p sin forzar nada

te lo digo yo que he jugado a los megaman x collection, y al disco de zelda collector edition (que lleva los 2 zelda de NES)
y se ven a 240p perfectos en un crt
digo ambos porque no conozco muchos juegos 240p mas en gamecube, todo lo demás funciona a 480i
creo que los juegos de NES que lleva incluidos el animal crossing y poco mas

yo juego en la wii en un crt con cable rgb y uso nintendont y ningún problema

lo que pasa con el megaman x collection es que es de los juegos que tiene problemas al forzar pal60, entonces para jugarlo bien tienes que jugar con el video en automático (o sea ntsc) y usar cable de video compuesto para poder jugar en color, porque con rgb sino lo verás en rojo
esto lo hablamos en este post
https://www.elotrolado.net/hilo_problema-con-nintendont-y-megaman-x-collection_2244424
esto pasa con algunos juegos de wii también como el tatsunoko vs capcom, que al no poder forzar PAL60 tienes que jugarlos por video compuesto en ntsc

con los zeldas no había problema ya que el juego si que salió en PAL

@SuperPadLand
Lo del rendimiento depende, el Crash de Cube usa el maligno V-sync de doble buffer, así que a poco que el cálculo aproximado quede por debajo, porque al final lo que se usa es estadística aproximada para determinar si la consola llega a tiempo o no, incluso en cifras como 58, pondrá el juego a 30fps.

Si la Wii puede cubrir esas distancias, mantendría los 60fps.

Ni siquiera la todopoderosa PSX (ya que el hilo va de un port a la misma), como todo hijo de vecino, esto es lo que le pasa:


En rendimientos tan bajos, mucho mejor ver algo de tearing, pero tasas más altas o que no fluctúen tanto:

Pensaba que el tearing,solo se producía en LCD.O al menos,se nota bastante más.Y que también puede producirse por no tener vsync.

logame escribió:

VEGASFII escribió:Recuerdo que conocí la piratería de PSX por primera vez con un vecino que era Arquitecto Técnico en pleno año 99 que le bajaba de internet hasta las carátulas de los juegos a su hijo de 8 años. Y por supuesto tenía grabadora (desconozco lo que tardaría en bajar un juego de 600 MB con las conexiones que había entonces). A mí aquello me parecía magia negra. Ese padre tenía dinero de sobra para comprarle juegos originales a su hijo porque tenía un buen sueldo.

En esa época no había descarga de juegos. Se alquilaban y se copiaban con el Nero, y luego ya en todo caso, copia de la copia.
Recuerdo cuando mi padre compró la grabadora de CDs que costó como 50.000 pelas (algo excepcional porque en casa cosas caras, como que no).
Cuando me dejaban alquilar juegos iba al videoclub y alquilaba para 1 día 3 o 4 de un tirón y el tío me miraba diciendo "imposible que puedas jugarlos a todos"
Lo que nunca me dejó es hacer negocio grabando juegos a los compis del cole, me hubiera forrado vendiéndolos a mil pelas.

Los grupos de warez, rippers y tal estaban muchos de ellos en servidores de IRC. Habia canales dedicados a roms, isos, mp3, videos y mil mierdas mas.

Se compartía un listado en txt con todo el catálogo y de ahi el usuario seleccionaba qué descargar directamente del hdd del usuario o grupo en cuestión.

Estoy hablando del año 96-97 y lo digo con conocimiento de causa porque yo digitalizaba videoclips de musica de los 80s del canal VH1 yankee y MTV Classic y los compartía ahi, era el proto YouTube (es mas, muchos clips de aquella epoca estan en YouTube gracias a esos grupos)
Y me hinché a descargar juegos de Ps1, Saturn, Mega CD y en el 99 de Dreamcast.
Yo vivía en el IRC.

Conker64 escribió:@SuperPadLand
Lo del rendimiento depende, el Crash de Cube usa el maligno V-sync de doble buffer, así que a poco que el cálculo aproximado quede por debajo, porque al final lo que se usa es estadística aproximada para determinar si la consola llega a tiempo o no, incluso en cifras como 58, pondrá el juego a 30fps.

Si la Wii puede cubrir esas distancias, mantendría los 60fps.

Ni siquiera la todopoderosa PSX (ya que el hilo va de un port a la misma), como todo hijo de vecino, esto es lo que le pasa:

En rendimientos tan bajos, mucho mejor ver algo de tearing, pero tasas más altas o que no fluctúen tanto:

Seria posible desactivar el vsync en la N64? O es algo que va atado al hardware? Digo ahora que hay proyectos descompilados permitir que vaya al máximo de lo que de el juego

bart_simpson escribió:

logame escribió:

VEGASFII escribió:Recuerdo que conocí la piratería de PSX por primera vez con un vecino que era Arquitecto Técnico en pleno año 99 que le bajaba de internet hasta las carátulas de los juegos a su hijo de 8 años. Y por supuesto tenía grabadora (desconozco lo que tardaría en bajar un juego de 600 MB con las conexiones que había entonces). A mí aquello me parecía magia negra. Ese padre tenía dinero de sobra para comprarle juegos originales a su hijo porque tenía un buen sueldo.

En esa época no había descarga de juegos. Se alquilaban y se copiaban con el Nero, y luego ya en todo caso, copia de la copia.
Recuerdo cuando mi padre compró la grabadora de CDs que costó como 50.000 pelas (algo excepcional porque en casa cosas caras, como que no).
Cuando me dejaban alquilar juegos iba al videoclub y alquilaba para 1 día 3 o 4 de un tirón y el tío me miraba diciendo "imposible que puedas jugarlos a todos"
Lo que nunca me dejó es hacer negocio grabando juegos a los compis del cole, me hubiera forrado vendiéndolos a mil pelas.

Los grupos de warez, rippers y tal estaban muchos de ellos en servidores de IRC. Habia canales dedicados a roms, isos, mp3, videos y mil mierdas mas.

Se compartía un listado en txt con todo el catálogo y de ahi el usuario seleccionaba qué descargar directamente del hdd del usuario o grupo en cuestión.

Estoy hablando del año 96-97 y lo digo con conocimiento de causa porque yo digitalizaba videoclips de musica de los 80s del canal VH1 yankee y MTV Classic y los compartía ahi, era el proto YouTube (es mas, muchos clips de aquella epoca estan en YouTube gracias a esos grupos)
Y me hinché a descargar juegos de Ps1, Saturn, Mega CD y en el 99 de Dreamcast.
Yo vivía en el IRC.

¿Recuedas cuanto tardabas en descargar un juego de PS1 en 1996 desde IRC? ¿Había fallos como cuelgues, cortes, tener que reiniciar, etc?

No recuerdo descargar juegos de Psx en 1996 desde Internet. Eso vino mucho despues. Recuerdo que fue más por el 99/2000 cuando comencé a poder descargar cosillas tochas de Internet. Me viene a la mente el Rune de Pc lanzado en el 2000 que recuerdo lo bajé de Easynews completo. Pero no tengo recuerdos de descargar cosas tochas antes de estas fechas.

En el 96 recuerdo bajar parches y drivers para la tarjeta gráfica... pero nada de juegos completos tochos en CD. Y en 1997 creo recordar que comenzamos a descargar como locos ROMs para emuladores como el Zsnes o el Genecyst así como ROMS de Arcades para el Callus y el Mame.

Para juegos en CD en 1997-1998 recuerdo tirar del método de toda la vida para conseguir juegos... conocidos que los importaban, los iban copiando de un lado a otro hasta llegar a nuestras manos. Así fue como nos llegaron los Tekken 2, Tekken 3, Metal Gear Solid (primero en japonés), Silent Hill, Final Fantasy VIII, etc o algunos comprados originales en PAL como el Gran Turismo que lo pillé comprado nada más salir de lo bruto que me pareció incluso en PAL.

Saludos.

@bart_simpson Estabas en el canal Sega saturn de IRC Hispano? Alli pasaba yo las horas. Si estabas seguro que nos conocimos

@celgadis_84
En la libdragon antigua al poner el setting de video podías elegir entre doble o triple buffer, el triple no estaba bien implementado y al usarlo lo que hacía era desbloquear los fps al máximo que diera la consola.

Si se dispone del código cambiar o desactivar el algoritmo de frameskip, probar con el triple buffer, etc.. podrías preguntar a Kaze como hizo para tener su framerate variable en SM64, si mal no recuerdo el original iba atado a 30, sin frameskip.

VI apenas lo he tocado, así que no sé como debe ser el tema de desactivar el Vsync, podrías preguntar por discord, o en gbatemp si buscas más lo de parchear roms para cambiar el comportamiento del vídeo.