Dificultad en los videojuegos. ¿Qué el juego se adapte a ti o que tú te adaptes al juego?

BlueTrance escribió:Estamos ya muy cerquita de decir que la verdadera dificultad consiste en encontrarse un bug que te estropee la partida en los juegos en los que no hay guardado manual, y tengas que volver a empezar de cero.

Bug que será defendido a muerte como parte de la experiencia original, hasta el día que lo parchean y surge la confusión.

Ah, que no se había llegado ya a eso? xD yo creo que se podría entender que sí en más de una ocasión xD

@Pakiyopgd bueno, ahí tienes súper Mario 3D World, que tiene la transformación de tanuki plateado, es algo que puedes o no coger al inicio del nivel con cualquier personaje, te da inmunidad y puedes saltar más. Aparece cuando, o te pasas el nivel o mueres mucho seguidamente, e insisto, es opción tuya cogerlo o no

Me parece mejor que la decisión en Wonder por ejemplo, que es un personaje que prácticamente va automático y no se puede transformar (porque es que ni lo necesita) y encima solo tienes esa opción, así que sea quien sea que lo utilice no puede disfrutar ni del resto de personajes ni del resto de habilidades o mecánicas

Formas de hacerlo hay, igual que formas de hacerlo mejor o peor, pero se puede hacer perfectamente

La dificultad en los Souls no es una mecánica pero es la base sobre la que está construido absolutamente todos los elementos que componen el juego y, entre muchos de estos elementos, se encuentra las mecánicas del juego. Así que la dificultad en estos juegos no es una simple mecánica, es algo mucho más importante que eso. Prácticamente lo es todo.

Demons souls ya te lo deja bien clarito en el tutorial con el demonio vanguardia, un jefe que prácticamente está diseñado para matarte si o si. Y en el caso de que tengas suerte y logres derrotarlo, detrás de el viene un combate único contra el dios dragón, jefe del que no te puedes librar de ninguna manera, y tienes que morir si o si. El tutorial es una declaración de intenciones bastante obvia de lo que va a ir el juego.

Rvilla87 escribió:Lo digo de otra forma con el ejemplo del peso que ya dije hace unos días.

Pero es que no me puedes comparar levantar peso con los videojuegos. Uno es arte y el otro no. Levantar peso es una actividad física que como es normal se debe adaptar a casa usuario. La dificultad en los Souls es una elección artística que busca trasmitir sensaciones al jugador, a unos les gustará más y a otros menos, pero vamos, como pasa con todo el arte

Rvilla87 escribió:Por eso luego podemos ver casos como el de un señor de mas de 60 años el cual nunca había jugado a videojuegos y se tiró 9 meses para pasarse un souls y eso que tenía a su hijo dándole consejos

Porque era literalmente su primer videojuego, es normal que le cueste tanto, Igual que nos hubiera costado a nosotros. Lo suyo hubiera sido que hubiera cogido más bagaje con videojuegos más sencillos de aprender a jugar, como hemos hecho todos aquí.

Rvilla87 escribió:Es que seguramente esos juegos no tienen apenas quejas de dificultad alta porque la que tienen ya es factible para la mayoría.

Los Souls tampoco en verdad, el problema es que está industria, cada vez más cinematográfica, ha malacostumbrado a muchos jugadores a que los juegos se tengan que pasar solos. Los Souls, en los 90, hubieran sido un juego más a nivel de dificultad, incluso por debajo de la media según que género.

darknes11 escribió:Ah, que no se había llegado ya a eso? xD yo creo que se podría entender que si en más de una ocasión xD

Que yo sepa en este hilo jamás se ha dicho.

Plate escribió:Pero es que no me puedes comparar levantar peso con los videojuegos. Uno es arte y el otro no. Levantar peso es una actividad física que como es normal se debe adaptar a casa usuario. La dificultad en los Souls es una elección artística que busca trasmitir sensaciones al jugador, a unos les gustará más y a otros menos, pero vamos, como pasa con todo el arte.

Con el ejemplo lo que trato de explicar es la diferencia de esfuerzo necesario para un mismo reto, da igual que sea arte, un pasatiempos, una obligación o lo que sea.

A, es decir que "como es normal" levantar peso al ser una actividad física se debe adaptar a cada usuario... y es que jugar no es una actividad física? Es que acaso no importa lo rápido que reacciones? O lo ágil que seas con el mando para hacer según qué combinaciones y/o esquive, etc?

Pues normal debería ser adaptar el reto, también en un videojuego (como en el reto de levantar una pesa) adecuado a la persona que juega. Porque solo si se le adapta el reto a esa esa persona con menos/mas capacidades podrá ver posible de forma semejante al "resto" esa necesidad de mejorar y de superar el reto. Si no se adapta o el reto es una chorrada para quien va sobrado o para quien no llega ni de lejos al nivel requerido le resultará imposible incluso con muchos reintentos y solo le quedará meses o años "entrenando". Algo absurdo para un videojuego que NO se presupone que requiera tanto tiempo solo para podértelo pasar, que no hablamos de un no-hit (y tampoco es como un hobby como el saber tocar la guitarra, que ya se entiende que requerirá de muchas horas y paciencia).

Plate escribió:Porque era literalmente su primer videojuego, es normal que le cueste tanto, Igual que nos hubiera costado a nosotros. Lo suyo hubiera sido que hubiera cogido más bagaje con videojuegos más sencillos de aprender a jugar, como hemos hecho todos aquí.

Eso de que nos habría costado lo mismo es mentira, o al menos habla por ti y no por "nosotros". 9 meses me parece una locura y si ves cómo controlaba el personaje en el último jefe con toda la experiencia de 9 mesazos de Dark Souls 1 me parece muy torpona: (spoiler último jefe Dark Souls 1: https://youtu.be/t76sOtfvgNk?t=1517).

No sé tú, pero me parece evidente que muchas cosas que se pasó fue casi de chiripa o como dice el teorema de los infinitos monos: un chimpancé tecleando al azar durante un tiempo infinito eventualmente escribiría El Quijote.

Después de esos 9 meses al Dark Souls, casi cualquiera de "nosotros" que dices, aún siendo nuestro primer videojuego, muy posiblemente tendría un nivel muy superior a lo mostrado en ese video, como para pasarse el juego sin mayores complicaciones porque habría dado tiempo de memorizar los ataques de los enemigos sin mayores problemas. Podemos recordar nuestras primeras experiencias en videojuegos o podemos ver cómo otras personas han empezado y en relativamente poco tiempo controlan bien el juego (a nivel de controles)... ese señor es que no parece ni llegar a controlar bien el juego (y a ver, que ya tiene una edad).

Plate escribió:Los Souls, en los 90, hubieran sido un juego más a nivel de dificultad, incluso por debajo de la media según que género.

En esto estoy de acuerdo. Antes salían muchísimos menos juegos, había mas necesidad de hacerlos difíciles si no te pasabas un juego de 2-3h en esas 2-3h y no 20h con decenas de reintentos (y las máquinas recreativas no ganarían ni 1 duro si con 25 pesetas te pasas 1 juego en 2-3 intentos ).

Antes también era mas para "niños" sin responsabilidades ni lógicamente trabajo, etc. Ahora es muchísimo mas popular, lo juega gente de todas las edades (algunos con tiempo bastante limitado) y encima hay infinidad de juegos y muchísima variedad de géneros. Por todo esto veo positivo el añadir mas modos de dificultad para adaptar los juegos a un mayor rango de capacidades.

Lejos de verlo como que la industria ahora casi que solo hace "fast food" (por hablar mal), como lo prefiero ver es que ahora el contenido se adapta a más gente y por eso hemos pasado a tener muchísimos mas juegos con diferentes modos de dificultad (tanto fácil como difícil, que también hay gente con experiencia que se aburre con el modo normal).

Rvilla87 escribió:

Plate escribió:Pero es que no me puedes comparar levantar peso con los videojuegos. Uno es arte y el otro no. Levantar peso es una actividad física que como es normal se debe adaptar a casa usuario. La dificultad en los Souls es una elección artística que busca trasmitir sensaciones al jugador, a unos les gustará más y a otros menos, pero vamos, como pasa con todo el arte.

Con el ejemplo lo que trato de explicar es la diferencia de esfuerzo necesario para un mismo reto, da igual que sea arte, un pasatiempos, una obligación o lo que sea.

A, es decir que "como es normal" levantar peso al ser una actividad física se debe adaptar a cada usuario... y es que jugar no es una actividad física? Es que acaso no importa lo rápido que reacciones? O lo ágil que seas con el mando para hacer según qué combinaciones y/o esquive, etc?

Pues normal debería ser adaptar el reto, también en un videojuego (como en el reto de levantar una pesa) adecuado a la persona que juega. Porque solo si se le adapta el reto a esa esa persona con menos/mas capacidades podrá ver posible de forma semejante al "resto" esa necesidad de mejorar y de superar el reto. Si no se adapta o el reto es una chorrada para quien va sobrado o para quien no llega ni de lejos al nivel requerido le resultará imposible incluso con muchos reintentos y solo le quedará meses o años "entrenando". Algo absurdo para un videojuego que NO se presupone que requiera tanto tiempo solo para podértelo pasar, que no hablamos de un no-hit (y tampoco es como un hobby como el saber tocar la guitarra, que ya se entiende que requerirá de muchas horas y paciencia).

Plate escribió:Porque era literalmente su primer videojuego, es normal que le cueste tanto, Igual que nos hubiera costado a nosotros. Lo suyo hubiera sido que hubiera cogido más bagaje con videojuegos más sencillos de aprender a jugar, como hemos hecho todos aquí.

Eso de que nos habría costado lo mismo es mentira, o al menos habla por ti y no por "nosotros". 9 meses me parece una locura y si ves cómo controlaba el personaje en el último jefe con toda la experiencia de 9 mesazos de Dark Souls 1 me parece muy torpona: (spoiler último jefe Dark Souls 1: https://youtu.be/t76sOtfvgNk?t=1517).

No sé tú, pero me parece evidente que muchas cosas que se pasó fue casi de chiripa o como dice el teorema de los infinitos monos: un chimpancé tecleando al azar durante un tiempo infinito eventualmente escribiría El Quijote.

Después de esos 9 meses al Dark Souls, casi cualquiera de "nosotros" que dices, aún siendo nuestro primer videojuego, muy posiblemente tendría un nivel muy superior a lo mostrado en ese video, como para pasarse el juego sin mayores complicaciones porque habría dado tiempo de memorizar los ataques de los enemigos sin mayores problemas. Podemos recordar nuestras primeras experiencias en videojuegos o podemos ver cómo otras personas han empezado y en relativamente poco tiempo controlan bien el juego (a nivel de controles)... ese señor es que no parece ni llegar a controlar bien el juego (y a ver, que ya tiene una edad).

Plate escribió:Los Souls, en los 90, hubieran sido un juego más a nivel de dificultad, incluso por debajo de la media según que género.

En esto estoy de acuerdo. Antes salían muchísimos menos juegos, había mas necesidad de hacerlos difíciles si no te pasabas un juego de 2-3h en esas 2-3h y no 20h con decenas de reintentos (y las máquinas recreativas no ganarían ni 1 duro si con 25 pesetas te pasas 1 juego en 2-3 intentos ).

Antes también era mas para "niños" sin responsabilidades ni lógicamente trabajo, etc. Ahora es muchísimo mas popular, lo juega gente de todas las edades (algunos con tiempo bastante limitado) y encima hay infinidad de juegos y muchísima variedad de géneros. Por todo esto veo positivo el añadir mas modos de dificultad para adaptar los juegos a un mayor rango de capacidades.

Lejos de verlo como que la industria ahora casi que solo hace "fast food" (por hablar mal), como lo prefiero ver es que ahora el contenido se adapta a más gente y por eso hemos pasado a tener muchísimos mas juegos con diferentes modos de dificultad (tanto fácil como difícil, que también hay gente con experiencia que se aburre con el modo normal).

Mucha gente de esa de la que hablas(la mayoría) solo quiere pasarse el juego lo más rápido posible para intentar ir limpiando la infinidad de juegos que tienen pendientes en modo contralejoj(pero que en realidad no lo están disfrutando )

Antes teníamos tiempo pero no dinero,ahora digamos que tenemos dinero pero no tiempo

Por eso es MUY importante en ser selectivos en los juegos y no querer jugar a lo que todo el mundo juega o al juego de moda del momento

Mi tiempo ahora mismo es limitado y por lo tanto he dicho basta de juegos de mundos abiertos,salvo excepciones (pero muy excepciones) paso olímpicamente de juegos que me tengan por un mapa inmenso dando vueltas de recadero de una punta a otra ,en misiones secundarias etc etc

Ahora mismo me centro de juegos más “lineales” o que de jugar,tengan “chicha” jugable y no relleno

De ahí mi elección y saber que ahora mismo no puedo jugar “x” juegos

Si decido jugar yo que se,un RDR2 es por que decido que merece la pena invertir ese tiempo y si no,a otro juego

Es un juego que las primeras horas son un auténtico coñazo ,lento ,muy lento sin apenas jugar
Hay alguna manera de pasar el juego rápido?por qué no tengo ni paciencia en esperar y aguantar tantas horas….

Tu que me dirías?

Buste escribió:
Mucha gente de esa de la que hablas(la mayoría) solo quiere pasarse el juego lo más rápido posible para intentar ir limpiando la infinidad de juegos que tienen pendientes en modo contralejoj(pero que en realidad no lo están disfrutando )

Que ese perfil sea mayoría te lo inventas, de hecho diría que el párrafo entero, como eso de que en realidad no disfrutan los juegos

Por.que de nuevo el problema está en que tú te consideras mejor que ellos y con la potestad de decirles cómo tienen que jugarlo para disfrutarlo.

Un saludo.

Moraydron escribió:

Buste escribió:
Mucha gente de esa de la que hablas(la mayoría) solo quiere pasarse el juego lo más rápido posible para intentar ir limpiando la infinidad de juegos que tienen pendientes en modo contralejoj(pero que en realidad no lo están disfrutando )

Que ese perfil sea mayoría te lo inventas, de hecho diría que el párrafo entero, como eso de que en realidad no disfrutan los juegos

Por.que de nuevo el problema está en que tú te consideras mejor que ellos y con la potestad de decirles cómo tienen que jugarlo para disfrutarlo.

Un saludo.

A diferencia de ti,yo no me considero mejor que nadie,a diferencia de otros que van exigiendo que cada juego se amolde a ellos y llenando páginas de eso mismo

Nuevamente no se me contesta al tema en cuestión y nuevamente volvemos a irnos por la ramas

No te preocupes ya estoy acostumbrado

Moraydron escribió:@tupi8 el quitar más o menos no es una mecánica por mucho que insistas, una mecánica es el funcionamiento de ciertos aspectos jugables, que implica el uso de distintos verbos.

Que si, que hay que hacer malabares para hacer pasar la.dificultad como.mecanica y diseño del juego, para así usar el comodín de " es el diseño del autor y hay que respetarlo" y luego a través de los de " respetarlo" querer censurar cualquier crítica constructiva que no guste a los fans.

Pues la inclusión de un modo fácil opcional, no atenta con ninguna mecánica, es opcional y ya está.

Y si tanto defiendes la visión del autor, pues entonces pregúntate por qué cambian la dificultad de X bosses o lo que hacen algunas armas, por qué responden al feedback dando la razón a quien lo critica.

Un saludo.

¿Pero por que insistís en que pongan algo que vosotros queréis y el desarrollador no? No todos los juegos son para todo el mundo y no pasa nada. Mira yo no soy bueno con los parris y me he pasado Sekiro, tenía dos opciones, aprender y jugar o pasar del juego, nunca la opción puede ser que hagan el juego como yo quiero.

Y cambian detalles d la dificultad de algunos Bosses porque hay errores de cálculo como en todo en la vida, de hecho las armas las suelen nerfear porque hacen más daño del que quieren y eso facilita el juego.

Un saludo, me despido de este hilo porque no aceptáis que cada juego, película, serie, escritor, pintor, etc tiene su público y no tiene que gustar ni contentar a todo el mundo

Buste escribió:

Moraydron escribió:

Buste escribió:
Mucha gente de esa de la que hablas(la mayoría) solo quiere pasarse el juego lo más rápido posible para intentar ir limpiando la infinidad de juegos que tienen pendientes en modo contralejoj(pero que en realidad no lo están disfrutando )

Que ese perfil sea mayoría te lo inventas, de hecho diría que el párrafo entero, como eso de que en realidad no disfrutan los juegos

Por.que de nuevo el problema está en que tú te consideras mejor que ellos y con la potestad de decirles cómo tienen que jugarlo para disfrutarlo.

Un saludo.

A diferencia de ti,yo no me considero mejor que nadie,a diferencia de otros que van exigiendo que cada juego se amolde a ellos y llenando páginas de eso mismo

Nuevamente no se me contesta al tema en cuestión y nuevamente volvemos a irnos por la ramas

No te preocupes ya estoy acostumbrado

Resumen de vuestro argumentario a lo largo del hilo "pero es que la gente, la gente, la gente esto, la gente lo otro" a ni uno os he visto decir, pero es que MI experiencia, MI, MI experiencia esto, mi experiencia lo otro. Ya te lo dije hace páginas y páginas, deja a la gente jugar como le venga en gana y no te preocupes de lo que hagan o dejen de hacer.

De hecho si, si te consideras mejor que ellos desde el momento en que crees tener la fórmula correcta y adecuada sobre cómo debe ser disfrutado un juego, y vas juzgando o inventándote si los pasan deprisa por que tienen muchos.

Para aportar algo a mi mensaje, porque la verdad que la conversación con Buste es algo absurda, decir que además del ejemplo de levantar peso, que a más de uno quizás le tira para atrás por lo diferente que es a jugar a un videojuego, tengo otro ejemplo que creo que es más similar ya que no requiere casi solo de fuerza sino de habilidades mas similares a controlar un gamepad: conducir un coche en la vida real.

¿Cuántos conocéis casos de gente que aprueba la práctica del carnet de conducir en pocos intentos intentos (¿1-3?) y cuántos casos conocéis que se pueden tirar fácilmente mas de 5 intentos o más y siguen sin sacárselo? (y no hablo de los típicos casos virales donde hay gente que lleva años con mas de 30 suspensos en el práctico o incluso casi 1000).

Aquí la gran mayoría empezamos todos de 0, unos con mas o menos ganas (y quizás algunas prácticas fuera de la autoescuela en una zona sin tráfico) pero al final es un ejemplo donde se ve como cada persona afronta un mismo reto (aprender a conducir) con mas o menos dificultades para superarlo por el hecho de requerir mas o menos horas de práctica. Y vale que hay otros factores como que el profesor puede importar, la zona donde te examinas, etc, pero a modo de ejemplo me parece bastante similar a aprender a controlar y dominar un videojuego: a base de horas de práctica.

Buste escribió:Mucha gente de esa de la que hablas(la mayoría) solo quiere pasarse el juego lo más rápido posible para intentar ir limpiando la infinidad de juegos que tienen pendientes en modo contralejoj(pero que en realidad no lo están disfrutando )

"Mucha gente" en base a tus cojones morenos. Y como ya se ve el nivel de tu argumentación, si te tienes que basar en mentiras para ganar el argumento, en serio que no tiene sentido dedicar demasiado tiempo a debatir contigo. El ejemplo de Hola Men es precisamente un ejemplo que NO concuerda con lo que dices y sí con lo que digo, pero te la suda completamente y vuelves a sacar el mismo mierda de argumento con tal de querer tener razón.

Tú y alguno mas tenéis una tirria a parte de la sociedad actual que consume tiktok y contenido rápido de una forma exagerada que me parece que os ciega haciéndoos ver que mucha mas gente de la que creéis consume contenido de la misma forma. Qué manera mas pesimista de ver la vida/sociedad, pero vosotros veréis.

Buste escribió:Por eso es MUY importante en ser selectivos en los juegos y no querer jugar a lo que todo el mundo juega o al juego de moda del momento

Espérate, que no podía faltar el decir a la gente cómo tiene que organizarse y seleccionar sus juegos

Venga, que te falta poco, lo siguiente es decir cómo tiene que jugar a un juego.

Buste escribió:Es un juego que las primeras horas son un auténtico coñazo ,lento ,muy lento sin apenas jugar
Hay alguna manera de pasar el juego rápido?por qué no tengo ni paciencia en esperar y aguantar tantas horas….

Tu que me dirías?

Yo te diría que no mezcles churras con merinas o que no metas a todo el mundo en el mismo saco, no sé cómo tengo que decírtelo. Te lo dije hace poco y encima te desmonté el ejemplo de ese youtuber que claramente no sabías que tenía mucha mas experiencia de la que querías dar a entender.

A ver si así lo entiendes: por mucho que haya gente como la que dices que quieran pasarse un juego muy rápidamente cuando en realidad quizás es que ese juego no es para ellos (ahora, algo que estás ignorando, quizás solo es un trozo y luego lo disfrutan como el que más... pero vamos a ignorar este punto), es que NO TODOS los que piden un modo fácil lo piden por ese motivo.

El resto de tu historia, es que tu vida videojueguil importa 0 a lo que explicaba. Tu caso es tu caso, y el caso de los demás es el suyo. Si quieres hacer ver que según qué decisiones o formas de tratar los videojuegos es absurda, me parece muy bien que lo quieras expresar, pero meter a todos en el mismo saco me parece un error de bulto y no paras de hacerlo.

A ver que yo me aclare con el ejemplo de examen de conducir.

No lo has dicho explícitamente pero como eres del bando de la vida es bella y todo el mundo debe poder hacerlo todo….

Una derivada de tu discurso podría ser que se debería poner también niveles de dificultad en el examen práctico? Para que todo rl mundo apruebe según sus posibilidades?

Tienes toda mi atención.

Joselitator escribió:No lo has dicho explícitamente pero como eres del bando de la vida es bella y todo el mundo debe poder hacerlo todo….

Una derivada de tu discurso podría ser que se debería poner también niveles de dificultad en el examen práctico? Para que todo rl mundo apruebe según sus posibilidades?

Ya empiezas mal, yo no soy de ese bando. Si te pararas a leer mis mensajes y tuviera un mínimo de comprensión lectora lo sabrías, pero como has reconocido varias veces ya te falla el 1º punto porque no me les y por lo tanto es normal que no lo sepas. Ahora, que digas tremenda tontería, pues bueno, una presunción mas a la que tan acostumbrado estoy en este debate, ya no me sorprende la verdad.

Por lo tanto las pregunta que planteas no tienen sentido y evidentemente no voy a perder el tiempo con alguien que no dedica a leer a los demás porque dice que escriben tochos (aunque solo parte del mensaje sea para él) y encima esperan que lean sus tochos.

Y cómo olvidar que encima te gusta el salseo, si es que lo tienes todo para no tomarte en serio, te lo has ganado a pulso.

Si consigues que otra persona mas sensata me haga la misma pregunta, sin problema responderé porque tengo un argumento muy sencillo (que tu raciocinio por lo que sea no ha sabido llegar, o es que te gusta el salseo), pero si no, ahí te quedas con las ganas.

Veo que te dolió micho que dijera que no me leía tus tochos.

Pues nada. Me quedaré con las ganas. Para algo que me interesaba leerte.

Joselitator escribió:Veo que te dolió micho que dijera que no me leía tus tochos.

Pues nada. Me quedaré con las ganas. Para algo que me interesaba leerte.

Para nada me dolió que me dijeras que no me leías mis tochos. Para empezar porque no ofende quien quiere sino quien puede, y tú no puedes ofenderme porque como he dicho es que no te tomo en serio después de tus desvaríos.

En concreto, el hecho de que me echaras a la cara que escribo tochos cuando a ti precisamente no te escribí ni 1 solo tocho y ya te quejaste de ello cuando encima tú sí escribiste 1 tocho y me dijiste que me lo leyera (aquí te lo expliqué), o el hecho de que me eches en cara que si solo leo mensajes que me citan cuando precisamente tú eras el que hacía eso y no yo... todo esto en conjunto me pareció de una falta de respeto y un nivel de hipocresía impresionante.

Así que no, no es tan simple como lo que dices ni es como dices, pero si te quieres sentir mejor contigo mismo por creer que los demás son unos ofendiditos, adelante y que no sea yo quien te desmonte tu película.

@Buste la cara de cemento armado.

-Dices que la gente juega para pasar juegos rápido y que ni los disfrutan

-Dices que la gente esta enganchada al TikTok y con la ansia de ir rápido y los tratas de vagos

Pero luego, dices que no te piensas mejor que los demás..., dices como se tiene que disfrutar un juego pero no te consideras mejor? Como siempre, te inventas defectos del resto de jugadores pero lo de ver los propios ya es otro tema.

Luego suelta una falacia de hombre de paja sobre lo que yo digo, de nuevo inventando lo que dice la gente cuando el único que ha pedido cambiar el diseño de un juego has sido tú para poder criticarlo.

Para rematar dices que no se responde tus preguntas y se desvía el hilo cuando le llevas haciendo desde el principio

Tío que has venido quejándote de atreus y ni habías abierto el menú de opciones ni buscado en internet, cuando luego llamas a los demás vagos. Que te metiste en el hilo de Marathon diciendo que el juego a 60-80 pavos se iba a estampar, cuando su precio es 40 y frente a ello dijiste que daba igual y pensabas lo mismo.

Que no paras de equivocarte y sigues hacia adelante sin ningún tipo de autocrítica, que te contradices criticando al autor de Ragnarok pero dices que a Miyazaki no se le puede decir nada, que hablas de gente que va a lo rápido y tú posteas y juegas sin informarte nada.

Deja de proyectar en los demás todo lo que tú haces, que este debate lleva tiempo y aún no has contestado la primera pregunta que se hizo en el debate y que lo simplifica todo:

La incorporación de un modo fácil que ajuste el daño, le cueste poco al desarrollador y sea opcional para el jugador que quiere la experiencia original, a ti que problema te produce?.

Un saludo

@Moraydron voy a volver a ponértelo por si no te enteras por que veo que sigues pasando olímpicamente




Hidetaka Miyazaki, director de FromSoftware, se ha negado históricamente a incluir un "modo fácil" tradicional en sus juegos (Dark Souls, Elden Ring, Bloodborne), argumentando que superar la alta dificultad es fundamental para la experiencia, la satisfacción del jugador y la atmósfera de desolación, considerando la muerte como una mecánica de aprendizaje y no un fracaso.


La experiencia es la recompensa: La satisfacción de superar desafíos intensos es el núcleo del diseño de sus juegos.

La muerte es mecánica, no castigo: La muerte forma parte de un ciclo de aprendizaje y superación.

Accesibilidad sin modo fácil: Se busca que los jugadores superen los obstáculos mediante la perseverancia, no simplificando el juego.

Buste escribió:Accesibilidad sin modo fácil: Se busca que los jugadores superen los obstáculos mediante la perseverancia, no simplificando el juego.

No seré yo quien contradiga al mítico Miyazaki, y menos aquí, pero este último párrafo no tiene ni pies ni cabeza.

Suena como cuando a alguien le toca una pregunta en un examen de la que no tiene ni idea y se marca un farol a ver si cuela.

Recuerdo en Elden Ring dedicar bastante más tiempo del que se merecía a intentar matar a uno de sus enemigos. Al final me dediqué a hacer otras cosas más productivas en el juego, y volví más tarde con más nivel y no fue problema.
Si hubiese sido por la “perseverancia” todavía seguiría intentándolo 5 años después (en realidad se habría ido a la estantería el disco y ya está).

No voy a añadir nada más porque ya se han remarcado múltiples veces en el hilo las maneras de allanar el terreno en los souls. Pero menuda perla lo de la perseverancia.

Moraydron escribió:@Buste la cara de cemento armado.

-Dices que la gente juega para pasar juegos rápido y que ni los disfrutan

-Dices que la gente esta enganchada al TikTok y con la ansia de ir rápido y los tratas de vagos

Pero luego, dices que no te piensas mejor que los demás..., dices como se tiene que disfrutar un juego pero no te consideras mejor? Como siempre, te inventas defectos del resto de jugadores pero lo de ver los propios ya es otro tema.

Luego suelta una falacia de hombre de paja sobre lo que yo digo, de nuevo inventando lo que dice la gente cuando el único que ha pedido cambiar el diseño de un juego has sido tú para poder criticarlo.

Para rematar dices que no se responde tus preguntas y se desvía el hilo cuando le llevas haciendo desde el principio

Tío que has venido quejándote de atreus y ni habías abierto el menú de opciones ni buscado en internet, cuando luego llamas a los demás vagos. Que te metiste en el hilo de Marathon diciendo que el juego a 60-80 pavos se iba a estampar, cuando su precio es 40 y frente a ello dijiste que daba igual y pensabas lo mismo.

Que no paras de equivocarte y sigues hacia adelante sin ningún tipo de autocrítica, que te contradices criticando al autor de Ragnarok pero dices que a Miyazaki no se le puede decir nada, que hablas de gente que va a lo rápido y tú posteas y juegas sin informarte nada.

Deja de proyectar en los demás todo lo que tú haces, que este debate lleva tiempo y aún no has contestado la primera pregunta que se hizo en el debate y que lo simplifica todo:

La incorporación de un modo fácil que ajuste el daño, le cueste poco al desarrollador y sea opcional para el jugador que quiere la experiencia original, a ti que problema te produce?.

Un saludo

Bueno y lo de la generación tik tok, que los que estamos aquí creo que si no lo somos ninguno diría que casi ninguno. Vamos yo ni tengo la aplicación ni la he tenido nunca yo juego al ritmo que he jugado siempre, evidentemente según el tiempo que se tiene pues sabes que te puedes perder un poco más o que vas a estar más tiempo jugando a X juego, por trabajo o lo que tenga cada uno ahora con respecto a otra etapa de la vida.

Pero poco más, ni me interesa ir más rápido ni he sido de esa generación nunca, y como digo, creo que poca gente en este hilo lo es

BlueTrance escribió:

Buste escribió:Accesibilidad sin modo fácil: Se busca que los jugadores superen los obstáculos mediante la perseverancia, no simplificando el juego.

No seré yo quien contradiga al mítico Miyazaki, y menos aquí, pero este último párrafo no tiene ni pies ni cabeza.

Suena como cuando a alguien le toca una pregunta en un examen de la que no tiene ni idea y se marca un farol a ver si cuela.

Recuerdo en Elden Ring dedicar bastante más tiempo del que se merecía a intentar matar a uno de sus enemigos. Al final me dediqué a hacer otras cosas más productivas en el juego, y volví más tarde con más nivel y no fue problema.
Si hubiese sido por la “perseverancia” todavía seguiría intentándolo 5 años después (en realidad se habría ido a la estantería el disco y ya está).

No voy a añadir nada más porque ya se han remarcado múltiples veces en el hilo las maneras de allanar el terreno en los souls. Pero menuda perla lo de la perseverancia.

eso NO es perseverancia eso es "hacerse un xocas"

precisamente lo que el juego te enseña (o el genero en general) es que si en X sitio te atascas vuelve mas tarde con mas experiencia mas nivel mas equipo etc (eso SI es perseverancia) no que te des de cabezazos 500 veces porque si

Es que ya incluso retorciendo el significado de las palabras para adaptarlas al discurso.

Y de hecho, el juego no te enseña nada xD, ni una señal ni advertencia, que no puede ser el juego duro de " buscate la vida" que tanto le gusta a los fans y a la vez " enseñar al jugador" precisamente para de su dificultad se basa en no explicar apenas nada.

Que esa es otra, que ciertos npc solo se muevan cuando descansas...es un ejemplo de vagueza extrema en el desarrollo, ni les diseñan movimientos por qué pa que, que el jugador asuma, mágicamente, como funcionan los npc en ese mundo xD.

Un saludo.

@Moraydron De todo, menos responderte nadie en que les afecta en su experiencia el añadido de un modo fácil por mucho que no sea la visión original del autor.

Con esa respuesta que te da... SALVE Miyazaki el sumo creador, ideador de la experiencia idónea para jugar a los videojuegos, el pequeño detalle que olvidaba ese hombre es que no todo el mundo es igual de hábil con un mando en la mano y que lo que para uno puede ser morir 10 veces, para otro sea 50, pero Eh que si no eres hábil este juego no es para ti, buscate otro y que te jodan, aunque te guste todo lo demás pero no tengas la habilidad suficiente.

Leído en este mismo hilo y escrito por el consejo de sabios.

El resto de creadores de videojuegos supongo serán subnormales por dejar opciones de dificultad y a la hora de elegir una en concreto advertir de cuál fue la experiencia original para la cual fue diseñada el videojuego y teniendo eso en cuenta escojas una.

@takuma_xoaxe si es que fíjate tu, que eso de correr hasta el boss saltandote los enemigos lo que denota es un error de diseño.

La gente lo hace por qué matar enemigos hasta el boss es un coñazo, los fans se quejaron en dark souls 2.

Sin embargo, se a convertido en un clásico de la saga por qué la comunidad" ya se sabe el truco" cuando lo normal sería que al abrir un atajo no te encuentres enemigos.

Un saludo

Txoaxe. Yo por lo menos sí que he respondido cómo me afecta.

Y diría que más gente.

Que tengáis ignorancia selectiva o que filtréis lo que no os interesa, no implica que no se den argumentos.

Pero suéltame del brazo joselito, que cansino eres.

Acabo de registrarme buscando gente con quien hablar de una afición tan bonita y exigente con el tiempo como esta, y me encuentro con este eterno debate tan maravilloso. Me parece maravilloso, si, porque llevamos años y años hablando de esto, y con el tiempo me he dado cuenta que no hay una respuesta correcta. Todo depende de cada uno. Hace más de 15 años, vivía solo, y dedicaba una grandísima parte de mi tiempo a los videojuegos. Cuando era más pequeño ni lo pensaba, pero conforme crecía, me daba cuenta que me gustaba cierta exigencia en los juegos, el reto de "esto lo he conseguido yo por mis narices", aunque siempre sin pasarse (siempre he sido muy malo y alguno juegos si me desesperaban y sacaban lo peor de mi, como el primer Super Meat Boy. Después mi fui a vivir con mi actual mujer... por mucho que quisiera, mi tiempo de juego disminuyó bastante, pero me seguía gustando encontrar retos de vez en cuando. Luego, nació mi hijo... ahí la cosa cambió muchísimo, y me di cuenta precisamente con el Bloodborne. Me estaba encantando el juego, lo flipaba cada vez que me ponía con él, y, si lo hubiera acabado estoy convencido de que estaría entre mis juegos favoritos. Pero no podía jugar como antes, si tenía suerte jugaba una vez a la semana, si no... a saber, y me desesperaba tener que dedicar mi tiempo de juego para volver a familiarizarme con los controles, y nunca avanzaba... hasta que me cansé y lo dejé, muy a mi pesar.

Ahora ya juego más, mi peque ya es un minijugón y nos encantá jugar juntos, y luego saco mi rato bastantes noches, pero sigo sin tener tanto tiempo para dedicarlo a morir una y otra vez.

Entiendo que muchos juegos tienen su parte narrativa en la dificultad, su "alma", y eso me encanta, pero me encantó también que pusieran modos de dificultad en el Lies of P , jugarlo en "normal" y poder pasármelo y gozarlo mucho. Sé que me faltó la satisfacción del reto, que espero volver a reencontrarlo en algún momento, pero hasta ahora, es así como los puedo disfrutar.

Eso pensando de forma egoista. Nunca criticaré un juego por su dificultad, ya que en la mayoría eso es parte de su "alma".

takuma_xoaxe escribió:Pero suéltame del brazo joselito, que cansino eres.

A ver si me explicáis un poco de que va el rollo.

Vosotros podéis decir cuando el debate es sano o no.

Podéis decir cuando alguien contesta bien, mal, regular o si está evitando respuestas directas.

Podéis decir cuando alguien miente o tiene la cara como cemento.

Podéis repetir hasta la saciedad el mismo concepto vacío.

Podéis poneros pesadetes con lo de que si se critica atreus. Incluso hacer un poco de acoso y derribo.

Pero si alguien os menciona, esa persona es un cansino?

Lleváis no se cuantos mensajes diciendo que no se os contesta el cómo nos afectan los niveles. Y yo he aclarado que sí.

(Encima que he hecho el esfuerzo de escribir bien tu nick me tratas así?)

Moraydron escribió:@takuma_xoaxe si es que fíjate tu, que eso de correr hasta el boss saltandote los enemigos lo que denota es un error de diseño.

La gente lo hace por qué matar enemigos hasta el boss es un coñazo, los fans se quejaron en dark souls 2.

Sin embargo, se a convertido en un clásico de la saga por qué la comunidad" ya se sabe el truco" cuando lo normal sería que al abrir un atajo no te encuentres enemigos.

Eso es algo que siempre me ha parecido absurdo en este tipo de juegos donde se presupone que vas a repetir varias veces el boss, ¿a qué tipo de masoquista se le ocurrió esa mierda de diseño molesto mas que otra cosa? Venga a perder tiempo en algo totalmente prescindible cuando lo importante es el reto del jefe y no el caminito que con hacerlo 3 veces ya no te supone reto alguno y te lo sabes de memoria.

Pues nada, gente defendiendo eso porque simplemente está así diseñado y claro, como su dios creador ha hecho ese diseño, debe tener sentido aunque ni ellos mismos lo entiendan (bueno, se me olvidaba, claro, el "reto")

Luego ves como en Elden Ring el mismísimo creador añade un montón de puntos de revivir (cosa que agradecí mucho) y... vaya, pero no resulta que ese diseño estaba hecho de puta madre en los anteriores? El dios Miyazaki se debe estar ablandando haciendo mas accesible sus juegos. Así no Miyazaki, que los soulsbro van a acabar dándote la espalda

@lugburz gran aporte al hilo

Hay ciertas mecánicas que, más allá de lo que representan (fastidio, riesgo, pequeño farmeo extra…) tradicionalmente servían para alargar las horas de juego.

Hay casos horribles, sobre todo en juegos indies cortos, en los que no se pueden pasar las cinemáticas, ni en NG+, para inflar la duración.
Como los trofeos de dejar el mando sin tocar una hora.

No están precisamente para enriquecer al jugador.

lugburz escribió:Acabo de registrarme buscando gente con quien hablar de una afición tan bonita y exigente con el tiempo como esta, y me encuentro con este eterno debate tan maravilloso. Me parece maravilloso, si, porque llevamos años y años hablando de esto, y con el tiempo me he dado cuenta que no hay una respuesta correcta. Todo depende de cada uno. Hace más de 15 años, vivía solo, y dedicaba una grandísima parte de mi tiempo a los videojuegos. Cuando era más pequeño ni lo pensaba, pero conforme crecía, me daba cuenta que me gustaba cierta exigencia en los juegos, el reto de "esto lo he conseguido yo por mis narices", aunque siempre sin pasarse (siempre he sido muy malo y alguno juegos si me desesperaban y sacaban lo peor de mi, como el primer Super Meat Boy. Después mi fui a vivir con mi actual mujer... por mucho que quisiera, mi tiempo de juego disminuyó bastante, pero me seguía gustando encontrar retos de vez en cuando. Luego, nació mi hijo... ahí la cosa cambió muchísimo, y me di cuenta precisamente con el Bloodborne. Me estaba encantando el juego, lo flipaba cada vez que me ponía con él, y, si lo hubiera acabado estoy convencido de que estaría entre mis juegos favoritos. Pero no podía jugar como antes, si tenía suerte jugaba una vez a la semana, si no... a saber, y me desesperaba tener que dedicar mi tiempo de juego para volver a familiarizarme con los controles, y nunca avanzaba... hasta que me cansé y lo dejé, muy a mi pesar.

Ahora ya juego más, mi peque ya es un minijugón y nos encantá jugar juntos, y luego saco mi rato bastantes noches, pero sigo sin tener tanto tiempo para dedicarlo a morir una y otra vez.

Entiendo que muchos juegos tienen su parte narrativa en la dificultad, su "alma", y eso me encanta, pero me encantó también que pusieran modos de dificultad en el Lies of P , jugarlo en "normal" y poder pasármelo y gozarlo mucho. Sé que me faltó la satisfacción del reto, que espero volver a reencontrarlo en algún momento, pero hasta ahora, es así como los puedo disfrutar.

Eso pensando de forma egoista. Nunca criticaré un juego por su dificultad, ya que en la mayoría eso es parte de su "alma".

Grandísimo mensaje el tuyo,gran aporte y la gente que le guste este hobby siempre es bienvenida

Yo también soy padre y sé de lo que hablas,por eso en mi caso tengo “prohibido” jugar a juegos de mundo abierto salvo excepciones

Por ejemplo ahora mismo disfruto más,mucho más de un Resident Evil,Cronos,Silent Hill,Uncharted etc (juegos de 10/15/20 horas)

Para que te hagas una idea tengo juegos pendientes como el Persona 5 etc(juegos de 100 horas o más) le tengo muchas ganas pero ufff!!! Solo de pensarlo me da una pereza terrible !!!

Fíjate que estoy con el God of war Ragnarok y las partes de historia se me están haciendo pesadas,quiero “chicha” (combate,jugar!!!!!!) las partes de cinemáticas en ciertos juegos si veo que son muchas paso,a otro juego (hoy no me pondría por ejemplo un Metal Gear Solid 4 ni loco )

Yo como padre tengo que esperar a la noche a jugar y los findes es cuando me “sacrifico” (dormir menos para jugar más)

Mi hijo es pequeño (3 añitos) pero cuando sea más grande jugaremos juntos (no te voy a engañar,tengo yo casi más ganas que el )

Nada perdón por el offtopic y a seguir disfrutando de este hobby tan maravilloso

Moraydron escribió:si es que fíjate tu, que eso de correr hasta el boss saltandote los enemigos lo que denota es un error de diseño.

Qué? Y está falacia que te has sacado de la manga? De hecho es al contrario, poder saltarte los enemigos denota buen diseño y libertad para el jugador. Es más, saltarte enemigos e ir hasta el Boss es lo más normal del mundo en este mundillo: los Silent hill, Resident Evil, los Thief, Dishonored, Metal gear, super Mario etc miles de ejemplos te podría poner y no por ello está considerado un fallo de diseño, más bien al contrario. Es que menuda estupidez acabas de decir.

Moraydron escribió:Sin embargo, se a convertido en un clásico de la saga por qué la comunidad" ya se sabe el truco" cuando lo normal sería que al abrir un atajo no te encuentres enemigos.

Como qué normal? Pero si el 99% de los juegos que salen al mercado no utilizan atajos como parte de su diseño de niveles de forma asidua como hacen los souls, y el 1% que si los utiliza, es porque son literalmente souls like, así que lo normal es que si haya enemigos después de un atajo, no al contrario

Entonces Moraydron , como va a ser lo normal no encontrarte enemigos después de abrir un atajo? Ves las mentiras que dices? Madre mía el nivel...

Rvilla87 escribió:Eso es algo que siempre me ha parecido absurdo en este tipo de juegos donde se presupone que vas a repetir varias veces el boss

Que tengas que repetir el Boss varias veces no es óbice para que no haya enemigos por el camino antes del boss, literalmente lo tienes en casi todos los juegos. Estáis ya en modo quejarse de cosas sin sentido porque si.

Al final con estás quejas voy a pensar que en realidad no os gustan estos juegos y de ahí a que pidáis un modo fácil

Rvilla87 escribió:Venga a perder tiempo en algo totalmente prescindible cuando lo importante es el reto del jefe

Literalmente lo más importante en un souls son los niveles, no los jefes, que también son importantes pero no al mismo nivel. De ahí a que sean dungeon crawler y no Boss rush. Así que eso, el objetivo principal de un souls son las mazmorras, el jefe es la cereza del pastel y la culminación de las mismas.

Rvilla87 escribió:debe tener sentido aunque ni ellos mismos lo entiendan

Tiene sentido, no por nada los souls de From software son sin ningún tipo de duda de los juegos más influyentes de la historia y, solo algunos de sus niveles por separado, tiene más horas de estudio que la mayoría de juegos completos. Así que vaya si tiene sentido

Rvilla87 escribió:Luego ves como en Elden Ring el mismísimo creador añade un montón de puntos de revivir (cosa que agradecí mucho) y... vaya, pero no resulta que ese diseño estaba hecho de puta madre en los anteriores?

Por supuesto que estaba y está hecho de puta madre en los anteriores. En Demons souls y Dark souls, los Runbacks eran más largos porque los jefes eran mil veces más fáciles que en entregas posteriores. De hecho en Elden ring, Sekiro, Dark souls 3 y Dark souls 2, hay enemigos que literalmente son más difíciles que la mayoría de jefes finales de Demons souls y Dark souls 1, y de ahí a que hayan ido ajustando el reto para que sea equivalente con los más antiguos. Porque de poner los Runbacks que tenían los primeros, más la dificultad muy superior en los jefes que tienen los últimos, el reto se hubiera disparado considerablemente. Es decir, las gallinas que entran por las que salen.

Rvilla87 escribió:El dios Miyazaki se debe estar ablandando haciendo mas accesible sus juegos.

Literalmente Demons souls es el más fácil de todos, no los últimos

@Plate me parece que no te has enterado de nada de lo que decíamos Moraydron y yo.

¿Qué hablas de saltarse los enemigos en Silent Hill, Resident Evil y demás? Moraydron dijo literalmente "eso de correr hasta el boss saltandote los enemigos", habla de correr y saltarse enemigos porque, parece que no lo sepas, los souls por la mayor dificultad de los enemigos y NO revivir justo donde te ha matado el jefe, es muy habitual que te tengas que tragar un camino obligatoriamente en cada intento y se presupone que no será pocas veces como en los juegos que dices porque en los souls buscan el reto y por lo tanto los jefes son mas difíciles y requieren mas intentos.

Vamos, que compares juegos donde se deba repetir el camino cuando quizás ni te mata el jefe o te mata unas pocas veces comparado con otros que quizás mínimo son 10 veces (y me puedo quedar muy corto en según qué jefe) y esté diseñado para que tengas que repetir el camino aún sabiendo que puedes repetirlo mucho, es que no tiene ni punto de comparación.

Si ya vas con esa idea casi todo lo que nos hayas podido decir puede tener muy poco sentido.

De hecho en las respuestas a Moraydron ya veo que dices cosas que me da toda la impresión que no le has entendido (es que por entender no has entendido ni lo de que un atajo te evita enemigos... ), pero ya te responderá él que demasiado tengo con responderte lo que me has dicho a mi.

Plate escribió:Que tengas que repetir el Boss varias veces no es óbice para que no haya enemigos por el camino antes del boss, literalmente lo tienes en casi todos los juegos. Estáis ya en modo quejarse de cosas sin sentido porque si.

Esto te lo he explicado al inicio de este post, no has entendido de lo que nos quejábamos Moraydron y yo y te has montado una película que no tiene ningún sentido. Parece mentira que estés en un foro, es que nunca has leído/escuchado quejas del tema de repetir caminos? En Elden Ring por suerte apenas ocurre, me refiero en anteriores souls. Es que no lo parece pero para nada porque comparar la situación con Silent Hill o Resident Evil es de traca.

Quejarse de cosas sin sentido dices... empecemos por intentar entender lo que escribe la otra persona, que no lo vi nada complicado y me parece que no lo conseguiste. Pero de nuevo, ya dirá Moraydron a ver si aunque me parezca tan tan evidente quizás le entendí mal y tú bien.

Plate escribió:Literalmente Demons souls es el más fácil de todos, no los últimos

Es decir, que yo digo que se está ablandando porque va haciéndolos mas accesible y tú me dices que Demon Souls que ya es viejísimo era el más fácil... y? Vas a negar que Elden Ring (no el DLC) no es de los mas asequibles que incluso muchos lo recomiendan como primer souls?

Pues por mucho que "empezara" con el mas fácil, si luego lo complicó en DS1/2/3, Sekiro, etc y lo último lo ha hecho mas fácil, digo yo que es correcto afirmar que se está ablandando. Dime si quieres que 1 caso puede ser algo puntual y no tiene por qué generar un patrón, lo entendería. Pero no contradigamos por contradecir con cosas que no aplican para nada, que ya son ganas, eh?

Rvilla87 escribió:¿Qué hablas de saltarse los enemigos en Silent Hill, Resident Evil y demás? Moraydron dijo literalmente "eso de correr hasta el boss saltandote los enemigos", habla de correr y saltarse enemigos porque, parece que no lo sepas, los souls por la mayor dificultad de los enemigos y NO revivir justo donde te ha matado el jefe, es muy habitual que te tengas que tragar un camino obligatoriamente en cada intento y se presupone que no será pocas veces como en los juegos que dices porque en los souls buscan el reto y por lo tanto los jefes son mas difíciles y requieren mas intentos.

No, el habla de que es un fallo poder saltarte los enemigos porque la IA no está preparada para ello. Algo no tiene ningún tipo de sentido remarcarlo como fallo porque lo puedes hacer en la mayoría de juegos. Aquí lo deja muy claro.

Moraydron escribió:Fue la comunidad, o mejor dicho el propio jugador, que al final cansado prueba a ir corriendo y se da cuenta que la IA no está preparada para perseguir a un jugador que va corriendo y huye.

En dark souls 2 quisieron remediar eso y tapar pasos con enemigos, fue el peor de la saga y en el 3 y otros ya no lo repitieron pero vamos la intención de From es que como dices, fuese tedioso y cansino de cojones, y es otra cosa en la que tuvieron que dar su brazo a torcer.

Y pone como ejemplo a Dark souls 2 que, precisamente, es el Souls de From software con más densidad de enemigos, dando a entender que intentaron remediar lo de que te los puedas saltar. Así que si, lo he entendido perfectamente, el que no lo has entendido eres tú. Y por favor, deja de utilizar el comodín de no lo has entendido para darle peso a tus argumentos, se hace muy tedioso.

Y no, los Runbacks en estos juegos no son ningún fallo, otra cosa es que a ti no te gusten

Rvilla87 escribió:no has entendido ni lo de que un atajo te evita enemigos

De nuevo lo he entendido perfectamente. El se refiere como ejemplo de buen diseño y que lo normal en esta industria sea que, después de un atajo, no haya ningún enemigo, algo que me parece absurdo ya que el 99% de los juegos no utilizan atajos para diseñar sus niveles.

Rvilla87 escribió:Parece mentira que estés en un foro, es que nunca has leído/escuchado quejas del tema de repetir caminos? En Elden Ring por suerte apenas ocurre

Ni en Dark souls 2, ni en Dark souls 3, ni en Sekiro... Vamos, lo que ya te dije, solo ocurre en los primeros de la saga, precisamente porque los jefes son mucho más fáciles.

Rvilla87 escribió:quizás le entendí mal y tú bien

Efectivamente.

Rvilla87 escribió:Vas a negar que Elden Ring (no el DLC) no es de los mas asequibles

Es el más asequible por su propia naturaleza de mundo abierto y, por tanto, te da libertad extrema para sortear los obstáculos, lo cual en teoría, lo hace más asequible. Algo que por cierto, ya dijo Miyazaki que sería así antes de salir el juego.

Pero vamos, que eso no quita de que haya enemigos en Elden ring que sean más difíciles y complejos que el jefe más difícil de Demons souls.

Rvilla87 escribió:Pues por mucho que "empezara" con el mas fácil, si luego lo complicó en DS1/2/3, Sekiro, etc y lo último lo ha hecho mas fácil, digo yo que es correcto afirmar que se está ablandando

Bloodborne y Dark souls 3 son más fáciles que el 2, y Dark souls 3 es a la vez más difícil que Bloodborne, luego saco Sekiro y se convirtió en el más difícil que ha hecho. Simplemente cada juego es independiente, lo mismo el siguiente que saque es el más difícil con diferencia, o simplemente es más difícil que Elden ring pero no que Sekiro, dependerá del enfoque que le quieran dar a su diseño.

Moraydron escribió:@Kuntsmaler curioso que critiques tantos a las nuevas generaciones cuando hablas de mecánicas que se añadieron hace casi 20 años, vamos que esas " nuevas generaciones" de la época ahora tienen 30+ años.

Es que cuando hablo de juegos modernos me refiero a los ultimos 20 años. La industria apenas ha evolucionado jugablemente desde PS360. Fue en esa generacion cuando se instalaron muchos vicios que aun tienen los juegos de hoy en dia.

Moraydron escribió:Y si hablas de hoy en día, precisamente tiene bastante gente jugando al competitivo online y no hay nada más difícil que eso, ni souls, ni sekiro, ni ninja gaiden ni nada de eso, lo más duro exigente difícil y que no tiene piedad es otro jugador humano.

Los juegos online estan llenos de gente que no te aguanta ni 10 minutos en un juego single player dificil. Y en gran parte es porque un juego online te hace jugar, no te da respiro, no te permite parar. Aunque te pares el juego continua. En un single player en cualquier momento puedes parar, hay mucha mas pausa, momentos de calma...y si te paras, el juego no continua. Eso hace que muchos se aburran y salgan. Los juegos online te mantienen mucho mas activo mientras los single player exigen mas compromiso de tu parte. La generacion tiktok no suele aguantar mucho eso, se aburre.

Moraydron escribió:Sobre las dificultades que comentas, estoy de acuerdo, el ser difícil por qué si no siempre sienta bien a un juego, sobre el sistema de hogueras de los souls, de nuevo es una herramienta más que bien utilizada, funciona muy bien por qué no tienes que preocuparte de las pociónes que gastas.

Justamente al contrario. El no preocuparte por las pociones que gastas ya existia en miles de juegos antes de dark souls. Tan simple como que al morir vuelves al checkpoint con el equipo que tenias. Sin embargo esa es justamente otra parte del sistema souls que es un rollo, que SI tienes que preocuparte de lo que gastas porque mientras las pociones se recargan, todo lo demas no.

Si por ejemplo tienes un enemigo contra el que tienes que usar 100 flechas, como te mate despues de haber gastado 80, vas a tener que volver a comprar esas 80. Pero es que ademas no tendras almas para ello, por lo que vas a tener que ponerte a grindear almas para comprar esas 80 flechas.

Esa es la diferencia entre dificultad y tedio

Por suerte en posteriores juegos como Elden ring o Sekiro suele haber una hoguera siempre antes de cada boss. Es que es lo mas logico de mundo. Hazme al boss todo lo dificil que quieras, pero no me tengas dando paseos para cada intento porque eso no me aporta nada

@Buste

Yo tengo uno de 16 años

hasta la edad de 10 años era "para para todo"

Ahora lo que piensa es en salir, vacilar, etc

Cuando está en cas es tik tok... por lo que me veo siempre jugando solo!!!! jajajajaja

La gente creo que no es consciente que los adolescentes de hoy en día no son los que piden el modo fácil, simplemente algunos lo usan de excusa cuando es gente de su edad(30-40) la que pide el modo fácil.

Que ahora caigo que uno dijo que no tenía tanto tiempo y quería ser selectivo, luego le dice a la gente que una forma buena de aprovechar ese escaso tiempo, es repetir durante una hora el mismo boss xD.

Un saludo.

Plate escribió:No, el habla de que es un fallo poder saltarte los enemigos porque la IA no está preparada para ello. Algo no tiene ningún tipo de sentido remarcarlo como fallo porque lo puedes hacer en la mayoría de juegos. Aquí lo deja muy claro.

A punto has estado de convencerme y hacer que te diga que tienes razón, que él se refería a la IA y que no recordaba leer esa parte del mensaje de Moraydron hablando de la IA, pero...joder con tu cutre jueguito de trilero a lo "dónde está la bolita"

Resulta que, como pasa muchas veces, cómo de importante es el contexto!

1º Ese mensaje que dices de Moraydron es una respuesta a Kuntsmaler de hace 10 días, donde Kuntsmaler se quejaba de que la IA en muchos juegos es una mierda. Por eso Moraydron habla de la IA de los enemigos en su respuesta, y comenta casos de ejemplo en los Dark Souls como el 2 donde quizás los devs se pensaron que la IA era tan buena como para poder bloquear a un jugador, cuando en realidad es facilísimo saltarse a los enemigos y acaba convirtiendo el diseño en algo absurdo. Fue hace 10 días cuando hablaban de IA, cosa que NO es lo que hemos hablado en esta reciente conversación que yo le cité.

2º Si no nos vamos por los cerros de Úbeda y nos centramos en la conversación actual no vemos ni rastro nada de la IA en el mensaje de Moraydron (ni en los 2 mensajes anteriores de él y takuma_xoaxe), y es mas, lee bien lo que dijo: "La gente lo hace por qué matar enemigos hasta el boss es un coñazo". ¿Te da alguna pista eso de "es un coñazo"? No lo dice en el sentido que la IA es una mierda (que lo puede hacer, pero aquí NO lo hace explícitamente), se queja del COÑAZO que supone hacer el camino cuando no aporta nada, por eso dice lo de que la gente se salta/evita los enemigos. Y es el mismo coñazo, en ese mismo sentido, lo que expliqué en mi respuesta (de nuevo, NADA de IA).

Así que te insisto, NO te has enterado de nada de lo que dijo. O mejor dicho, no te has querido enterar y en lugar de entender ese sentido de coñazo de lo de hacer el camino muchas veces de forma absurda, has querido darle el significado de la queja de la IA cuando ahora no se estaba hablando de eso. ¿Viste que él o yo hablara de la IA en esos mensajes? ¿Verdad que no? Pues no inventes.

Esta táctica de mierda que has usado no me gusta un pelo, ya van unas cuantas que parece que mas que debatir con argumentos prefieres darle la vuelta o tergiversar lo que dicen los demás para hacer ver que tienes razón. No son tan evidentes y absurdas como la de otro forero que ya le mandé a la mierda muy pronto pero no quita que lo hagas.

Ayer te dije que Moraydron cuando responda veríamos quien de los 2 le ha entendido bien pero veo que ha respondido y no te ha dicho nada... no sé si lo hará mas tarde o qué, pero vamos, a mi me malinterpretan de esa forma tan exagerada y en serio que le mando a la mierda y que mareé a un familiar suyo.


Y ahora con esto, de nuevo por segunda vez, esta vez veo todavía menos sentido entrar a muchas de las otras cosas que dijiste, porque lo has entendido mal porque le has querido cambiar el significado de su queja.

Rvilla87 escribió:Parece mentira que estés en un foro, es que nunca has leído/escuchado quejas del tema de repetir caminos? En Elden Ring por suerte apenas ocurre

Plate escribió:Ni en Dark souls 2, ni en Dark souls 3, ni en Sekiro... Vamos, lo que ya te dije, solo ocurre en los primeros de la saga, precisamente porque los jefes son mucho más fáciles.

Pero cómo me puedes decir que nunca has leído/escuchado quejas del tema de repetir caminos en DS2/3?

Demostrar que algo no se ha dicho es muy difícil por no decir casi imposible (y es lo que has intentado), en cambio demostrar que se ha dicho es tan fácil como mostrar 1 caso. Pero no te pondré solo 1 sino que te pongo varios ejemplos para que veas (con memes y todo):

Dark Souls 2:

https://www.reddit.com/r/DarkSouls2/comments/1czfibg/looney_tunes_ahh_runs_fr/ --> "DS2 might be my 2nd favorite FromSoft game if it wasn't for run backs. haha.", "Runbacks are harder than bosses in ds2".

https://www.reddit.com/r/shittydarksoul ... ng_vs_the/ --> 'This is the only boss I said, "fuck you, I'm not doing that."', "The boss isn’t even too bad (still mid) but the runback had me actually feeling what DS2 haters feel like for the first time in my life"

Dark Souls 3:

https://www.reddit.com/r/darksouls3/comments/1actkgo/what_do_yall_think_is_the_worst_runback_in_the/?show=original --> "Midir's is terrible because you can't reset the elevator easily. Never liked Oceiros or Armour either just because of the enemies there, oceiros being the worst", "I recently replayed DS3 and got so tired of the Lothric castle bonfire and elevator.", "Midir? No way that's the worst. Maybe that's just because I did it hundred(s) of times.", "Twin princes. Screw that stupid stair case",

https://gamefaqs.gamespot.com/boards/16 ... i/75539791 --> "Runs back to bosses is lazy, incompetent game design", "The player loses nothing but time", "[...] by just running past everything, but theres no good feeling in that"

https://steamcommunity.com/app/374320/d ... 901030869/ --> "Why does From soft think having the player run a certain distance before redoing a boss fight is productive? Am I missing something here or is it just time wasting and bad design?"

Vaya, y encima varios opinan también lo de mal diseño. Quién lo iba a decir, eh? Ha sido toda una sorpresa esto que he encontrado!

Que los caminos se hayan reducido y/o facilitado en los juegos mas reciente no quita que pueda seguir habiendo quejas. Obviamente no es tan molesto como los primeros juegos, pero en mayor o menos medida sigue siendo molesto en esos juegos (y como dije, en Elden Ring lo he visto todavía mas mejorado y apenas he tenido quejas, creo que solo 1 jefe).

Pero mira, una cosa nueva que hemos aprendido, tú has aprendido que sí hay quejas de repetir los caminitos en esos juegos que dijiste que no tenían quejas y yo he aprendido que en la jerga esto se llama "runback"

Plate escribió:[...]dependerá del enfoque que le quieran dar a su diseño

Mira que te dije que un simple caso puntual no tenía por qué demostrar me servía para decir que no tiene por qué estar ablandándose... primero me intentas demostrar que no se está ablandando diciendo que uno de sus primeros juegos era el más fácil, como si eso significara algo en lo que dije (nada, por si no te queda claro), y ahora me dices que si Elden Ring es mas accesible por su mundo abierto... y qué? Pero lo es o no? Joder, qué ganas de llevar la contraria

Y terminas con una explicación de diferentes dificultades para acabar mas o menos diciendo lo que te dije en mi anterior mensaje de que no tiene por qué seguir un patrón. Ha costado, eh? Y sabes lo mejor? Que cuando hablé de ablandando me refería a la parte del runback como podrías ver si lees el mensaje y no interpretas los mensajes de los demás como te da la gana.

Y en ese sentido de runback, vamos que si se ha ablandado, aquí sí se puede ver una clara progresión y no casos puntuales! O bueno, quizás tú no lo ves así, si no viste quejas de runbacks en DS2 o 3 será que hablamos de otra cosa.

Moraydron escribió:La gente creo que no es consciente que los adolescentes de hoy en día no son los que piden el modo fácil, simplemente algunos lo usan de excusa cuando es gente de su edad(30-40) la que pide el modo fácil.

Que ahora caigo que uno dijo que no tenía tanto tiempo y quería ser selectivo, luego le dice a la gente que una forma buena de aprovechar ese escaso tiempo, es repetir durante una hora el mismo boss xD.

Un saludo.

Si va por mí pues si,tengo el tiempo excaso y sabes lo que hago?
Algo MUY fácil,selecciono que jugar y que no!!!

Lo que no voy a hacer es ponerme a jugar un juego que no va conmigo (ya sea por gustos o por situación personal en “x” momento)y quejarme de que añadan modo rápido ,fácil ,difícil o modo de apretar un botón

Acaso estás obligado a jugar a algún juego?

De ahí está la gracia,la variedad…...

@plt586 Bueno con 16 años es normal todos hemos pasado por esa edad y es la edad que que los hijos irse con los Padres en un sacrilegio

Yo el mío estoy encantado y no se separa de mi,solo tengo las noches libres y ahí los findes es cuando más le doy(a partir de las 9 cuando se hecha la noche es mía y hasta que el cuerpo aguante 12…1 o 2 de la mañana) eso si,a las 8 de la mañana el crío no perdona y viene a mi cama “papá buenos días” ahí es cuando me cago en todo

Pero encantado ,no hay ningún truco ni nada,si quiero jugar la formula es mi caso es quitarme horas de sueño (solo de finde o festivos,por semana nada)

Eso y si la mujer se va con él a casa de mis suegros

Moraydron escribió:La gente creo que no es consciente que los adolescentes de hoy en día no son los que piden el modo fácil, simplemente algunos lo usan de excusa cuando es gente de su edad(30-40) la que pide el modo fácil.

Que ahora caigo que uno dijo que no tenía tanto tiempo y quería ser selectivo, luego le dice a la gente que una forma buena de aprovechar ese escaso tiempo, es repetir durante una hora el mismo boss xD.

Un saludo.

Y todas esas estadísticas las sacas de?

Yo soy otro de los que no tiene tanto tiempo para dedicarle a este hobby y por eso tengo que elegir bien a qué juego comehoras le puedo dedicar tiempo. Elden Ring creo que me tomó 4 meses hasta vencer a Malenia y todo ese tiempo lo disfruté como un enano, no tenía necesidad de jugar a nada más.

No pasa nada con no jugar a todo lo que sale, al año me compraré unos 7 juegos y tan a gusto, la cuestión es saber decidir a qué dedicarle horas.

plt586 escribió:

Moraydron escribió:La gente creo que no es consciente que los adolescentes de hoy en día no son los que piden el modo fácil, simplemente algunos lo usan de excusa cuando es gente de su edad(30-40) la que pide el modo fácil.

Que ahora caigo que uno dijo que no tenía tanto tiempo y quería ser selectivo, luego le dice a la gente que una forma buena de aprovechar ese escaso tiempo, es repetir durante una hora el mismo boss xD.

Un saludo.

Y todas esas estadísticas las sacas de?

Indepentiendemente de lo demas, en lo unico que estoy de acuerdo es en el rango de edad, los que piden el modo facil no son ni suelen ser adolescentes, es la realidad, eso es un hecho incontestable, los adolescentes (por si no a quedado aun claro en las 2 ultimas generaciones) tienen generalmente mas tiempo que la gente de 30-40.

No preguntes por las estastidicas, simplemente es pura logica de que cuando eres un niño tienes menos obligaciones y no te molesta estar intentando algo una y otra vez, ese target no es el que precisamente pide el modo facil.

Tampoco quiere decir que los que esten a favor de la decision del autor como el caso de aqui varios, no significa que sean niños, para nada, simplemente la gente deja que ellos decidan, aunque tengan poco tiempo, porque hay trillones de juegos que ya tienen selector, por uno que no lo tenga no te va a influir sabes.

Tampoco puede ser que porque se tenga poco tiempo se escude una y otra vez en lo mismo de "yo pido modo facil porque tengo poco tiempo, ati en que te afecta si jugaras a la version normal? no te afecta en nada, entonces no molestes"
Siendo yo, esa clase de gente no tendrian modo facil por mi parte, pero como tampoco soy el dueño de ningun juego me da un poco igual la verdad.
Los que tienen poco tiempo son a los que menos les daba un modo facil, porque yo si tengo poco tiempo por obligaciones o me frustra morir no me pongo a jugar a un souls, me pongo a jugar otra cosa mas acorde ami que sea rapida o arcade o que no me quiten tanto tiempo.

AndyElGrande escribió:Yo soy otro de los que no tiene tanto tiempo para dedicarle a este hobby y por eso tengo que elegir bien a qué juego comehoras le puedo dedicar tiempo. Elden Ring creo que me tomó 4 meses hasta vencer a Malenia y todo ese tiempo lo disfruté como un enano, no tenía necesidad de jugar a nada más.

No pasa nada con no jugar a todo lo que sale, al año me compraré unos 7 juegos y tan a gusto, la cuestión es saber decidir a qué dedicarle horas.

Y eh aquí,el principal problema o uno de ellos

Habéis visto el Hilo de Silksong los primeros días?

Gente que no jugó el primero y se tiró días quejándose
De que los saltos eran difíciles(cuando es uno de sus pilares,el plataformeo)
De que el mapa era muy lioso (hola,es un Metroidvania)
Jefes difíciles (otro de sus pilares)

Luego te dicen que tienen poco tiempo pero claro,es el juego de “moda”

Le obligan a jugarlo?tiene que jugar a todo lo que sale? En este hilo he leído a gente o alguien de que los juegos de From son muy difíciles y que los abandona para acto seguido decirte que se los compra todos de salida

Tiene algún sentido?

Osea yo no puedo con los mundos abiertos pero voy a comprarme todos los que salen (Far Cry,Assasins Creed,Fallout,Zelda BOTW ,Red Dead Redemption etc)y los abandono pero eso da igual,los sigo comprando y luego me quejo cada mes que son muy largos….

Bespiria escribió:

plt586 escribió:

Moraydron escribió:La gente creo que no es consciente que los adolescentes de hoy en día no son los que piden el modo fácil, simplemente algunos lo usan de excusa cuando es gente de su edad(30-40) la que pide el modo fácil.

Que ahora caigo que uno dijo que no tenía tanto tiempo y quería ser selectivo, luego le dice a la gente que una forma buena de aprovechar ese escaso tiempo, es repetir durante una hora el mismo boss xD.

Un saludo.

Y todas esas estadísticas las sacas de?

Indepentiendemente de lo demas, en lo unico que estoy de acuerdo es en el rango de edad, los que piden el modo facil no son ni suelen ser adolescentes, es la realidad, eso es un hecho incontestable, los adolescentes (por si no a quedado aun claro en las 2 ultimas generaciones) tienen generalmente mas tiempo que la gente de 30-40.

No preguntes por las estastidicas, simplemente es pura logica de que cuando eres un niño tienes menos obligaciones y no te molesta estar intentando algo una y otra vez, ese target no es el que precisamente pide el modo facil.

Tampoco quiere decir que los que esten a favor de la decision del autor como el caso de aqui varios, no significa que sean niños, para nada, simplemente la gente deja que ellos decidan, aunque tengan poco tiempo.

En eso estoy de acuerdo al 100% que un chaval con tiempo libre le da igual fácil que difícil

Yo hablaba de la estadística que la gente de 30-40 años son los que piden modo fácil

Yo ya calzo 54 tacos y de los 30 a los 50 te aseguro va un mundo, pero yo solo puedo hablar de mi experiencia personal y cada año que pasa tengo que bajar otro grado más la dificultad!!! jajajaj

Por eso yo en mi opinión personal necesito un modo fácil en los juegos que compro. Quizá, como resident evil 4 o sh2, por poner un par de ejemplos, que luego me he dado cuenta que el modo fácil es demasiado fácil y lo he subido a normal en ambos, pero siempre tengo esa posibilidad de modo fácil si veo que el juego se me complica

Yo, personalmente, juego como hobby para entretenerme, nunca para frustrarme, que para eso está el curro y el puto jefe

Poetiso escribió:Me encantaría tener opciones de dificultad en los juegos de From, los tengo todos pero termino aburriéndome de repetir.

@AndyElGrande

Eh aquí el ejemplo que te acabo de decir

Tiene sentido?

Rvilla87 escribió:A punto has estado de convencerme y hacer que te diga que tienes razón

Para ti esto es imposible. No he visto persona en mi vida en los foros más orgullosa y que intente tener la razón a toda costa como lo haces tú macho. Cualquiera que intente debatir contigo está perdiendo el tiempo

Rvilla87 escribió:nos centramos en la conversación actual no vemos ni rastro nada de la IA en el mensaje de Moraydron (ni en los 2 mensajes anteriores de él y takuma_xoaxe

Se refiere a la IA 100 % macho, da igual que no lo ponga ahí literal. El mensaje de Moraydron es una respuesta a Takuma dando a entender que por muy Miyazaki que seas también puedes cometer fallos, y pone de ejemplo el que te saltes los enemigos como un fallo de diseño. Y lo sé porque es algo que he hablado ya con el en pasado en otros hilos.

https://www.elotrolado.net/hilo_comentarios-del-director-en-los-juegos-de-fromsoftware-para-ayudar-a-los-nuevos-jugadores_2500372_s50#p1754855591

Rvilla87 escribió:Esta táctica de mierda que has usado no me gusta un pelo, ya van unas cuantas que parece que mas que debatir con argumentos prefieres darle la vuelta o tergiversar lo que dicen los demás para hacer ver que tienes razón

Eres tú literal. Así que espero que me reconozcas que estas equivocado, porque el mensaje que me has escrito me parece dantesco.

Es que tío, tienes que entender que das muy mala imagen intentando tener la razón por todos los medios aunque no la tengas. La gente cuando vea tu nick va a pasar de hablar contigo porque saben como te las gastas

@Buste fear of missing out, supongo.

Moraydron escribió:La gente creo que no es consciente que los adolescentes de hoy en día no son los que piden el modo fácil, simplemente algunos lo usan de excusa cuando es gente de su edad(30-40) la que pide el modo fácil.

Que ahora caigo que uno dijo que no tenía tanto tiempo y quería ser selectivo, luego le dice a la gente que una forma buena de aprovechar ese escaso tiempo, es repetir durante una hora el mismo boss xD.

Un saludo.

Sí. Lo dije yo. Y si tuvieras cierta coherencia mental verías que has soltado un cuñadismo porque tú lo vales.

También te puse un ejemplo de rte con platos con gluten y de eso no comentas nada. Ni con xD. Ni sin xD.

Buste escribió:

Poetiso escribió:Me encantaría tener opciones de dificultad en los juegos de From, los tengo todos pero termino aburriéndome de repetir.

@AndyElGrande

Eh aquí el ejemplo que te acabo de decir

Tiene sentido?

Para mí sí, que es lo que me importa.

@plt586 yo queria señalar la parte adolescente, como si quieres poner gente de 25+, me refiero que la generación Z está más centrada en juegos móviles o juegos online.

Vamos que lo que decía otro usuario de la generación Tik tok, de forma despectiva, tampoco cuadra mucho.

Y no me refiero a que todos los de 25+ pidan modo difícil, me refiero a que la gran mayoría de los que lo piden, están en ese rango.

Un saludo.

Plate escribió:

Rvilla87 escribió:A punto has estado de convencerme y hacer que te diga que tienes razón

Para ti esto es imposible. No he visto persona en vida en los foros más orgullosa y que intente tener la razón a toda costa como lo haces tú macho. Cualquiera que intente debatir contigo está perdiendo el tiempo

Mira cómo te callo la boca, eso te pasa por ir de listo, esto es lo que me llegaron a decir (post):

Pues te honra, porque muchos no son capaces de comprobar lo que afirman, se agarran a clavos ardiendo y no cambian de opinión ni para atrás. Pero tú lo has hecho, lo has comprobado y te has dado cuenta de tu error. Y eso está bien

Y te lo explico despacio para que te enteres. Yo afirmé una cosa que era errónea, me respondieron diciendo que me equivocaba, y le di la razón y reconocí mi error.

Que a ti no te dé la razón porque considere que no la tienes no significa que no se la dé a otras personas, si no te gusta es lo que hay, te aguantas. A mi tampoco me gustan tus tonterías y ya me has hecho leerte unas cuantas.

Eh, pero que nadie consigue que le diga que tiene razón, eh? Y esa lógicamente no es la última vez porque es de 2022, te podría bastantes recientes pero como tampoco lo ibas a entender no serviría de nada. Esta es que la recuerdo por ese comentario que me dijo algo que concuerdo, y es que a la gente le cuesta una barbaridad reconocer que se equivoca hasta en casos evidentes.

Porque... espera, anda, pero si eres tú el mentiroso del tema de los goty que le costó la vida reconocer su error porque en ese hilo ni de loco dijiste nada y en estos hilos del debate lo habré tenido que decir como unas 4 o 5 veces para que finalmente lo reconozcas... pero no por el hecho de reconocerlo como tal (lo que decía actpower) sino por seguir el debate porque quizás te dije algo que te obligó a reconocerlo o si no el debate moría en ese momento, no recuerdo bien.

Así que menuda poca vergüenza decir tú precisamente esto de lo imposible que es que los otros den la razón cuando fuiste justo uno de esos que no dieron la razón ante tremenda evidencia

Yo a diferencia de ti si veo que me he equivocado no me cuesta nada reconocerlo, en cambio tú con el ejemplo de los goty es que vergüenza ajena, porque era tan evidente que hiciste lo que hacen muchos: ignorar lo que le han dicho para hacer ver que no ha pasado nada.

Plate escribió:Se refiere a la IA 100 % macho, da igual que no lo ponga ahí literal. Pero lo sé porque es algo que he hablado ya con el en pasado en otros hilos.

hilo_comentarios-del-director-en-los-juegos-de-fromsoftware-para-ayudar-a-los-nuevos-jugadores_2500372_s50#p1754855591

100% real no fake 1 link mega

¿En qué parte habla de la IA? Y aunque en algún momento hable de la IA (no lo veo), en qué momento algo de lo que hable ahí tiene que ver con su nuevo mensaje dijo de "La gente lo hace por qué matar enemigos hasta el boss es un coñazo"?

Estoy buscando y no encuentro en todo su mensaje ni las palabras IA, inteligencia, coñazo, pesadez, tedio... pero es que una cosa, si las 2 veces que habla de "bosses" NO habla del tema del runback.

Hostia tío qué manera tan poco clara de explicarte que tienes, me quieres decir la frase o el párrafo dónde habla de IA y no hacer que me lea todo ese pedazo de post sin sentido alguno con lo que hemos hablado?

Plate escribió:Eres tú literal. Así que espero que me reconozcas que estas equivocado, porque el mensaje que me has escrito me parece dantesco.

No me vengas con tonterías que no estás ni sabiendo explicar el tema de la IA, que te vas a posts de hace años y encima mezclas churras con merinas.

Que te reconozca que estaba equivocado dices... eso para empezar te lo puedes plantear cuando digas mas de 2 palabras con sentido, que estás que te sales últimamente. Y ya lo de ignorar que sí había quejas de runback en DS2 o 3 como te he demostrado ya lo dejas para otra vida, no? Anda que no, si se te ve venir de lejos

Que por cierto, ya has visto quién fue el hacker que se metió en tu cuenta para decirme que no deberías de haber hablado mas conmigo? Porque era otra persona, verdad? Verdad!?

Yo a diferencia de ti cuando te diga que ya me tienes cansado con tus tonterías (porque falta poco) sí que te diré que paso de debatir con alguien como tú y será de verdad, yo no hablo de boquilla y luego sigo debatiendo con él como si fuera bipolar.

Poetiso escribió:

Buste escribió:

Poetiso escribió:Me encantaría tener opciones de dificultad en los juegos de From, los tengo todos pero termino aburriéndome de repetir.

@AndyElGrande

Eh aquí el ejemplo que te acabo de decir

Tiene sentido?

Para mí sí, que es lo que me importa.

Me puedes explicar el motivo de que no te guste un juego o género,y lo que haces es,comprarte 6 juegos seguidos de ese género?