¿Tanto le costaba a Sega aguantar la generación con Dreamcast?

Respondiendo al título del hilo, podría haber aguantado un par de años más con Dreamcast, pero eso posiblemente le hubiera llevado a la bancarrota total, así que mejor lo que hicieron por mucho que nos doliese.

Rai_Seiyuu escribió:@GXY WiiU no fue regulinchi, fue un fracaso en toda regla, pasaron de vender 100 millones de Wii a vender menos WiiU que GameCube, su mayor traspies hasta el momento.

Y además en ese caso no está claro que generara beneficios a la empresa, en software vendió muy bien todo lo first de Nintendo, pero la consola de salida ya se vendía a 100€ de perdidas por consola, después todavía la abarataron más y el online era gratis y hasta montaron una red social con capacidades multimedia. Tiene a su favor que estuvo 4 años sin poder piratearse así que había que comprar software si querías jugar sus exclusivos que no fueron pocos.

En esa gen la 3DS funcionó aunque no tan bien como NDS y lanzaron los amiibos que arrasaron así que en esos años fiscales no tuvieron problemas de flujo de caja, pero la WiiU por si sola es posible que sea la única consola de la historia de Nintendo que creo deuda en lugar de beneficios. De hecho el nuevo presidente para Switch ya dijo algo así de que en la puta vida iban a volver a vender a perdidas

DBSZ escribió:9 mil

Sí, pero creo que fueron 9 millones de Saturn en 6 años frente a 9 millones de DC en 2-3 años.

Ya sacar Dreamcast fue un puto milagro. Estaba la empresa fragmentada por una parte Sega USA sacando el 32x porque le salia de los huevos y Sega Japon sacando la Saturn al mismo tiempo, por lo tanto quemando billetes a lo bruto y siendo un fracaso ambos conceptos.

Ademas esta el tema de vender a perdidas la consola, para recuperar via software; pero es que casi antes de sacar la consola a la venta, ya se podian piratear los juegos y eso hizo que la tesoreria fuese insostenible.

Una pena, si hubiese aguantado unos añitos más, hubiesen salidos cosas muy buenas.

Y bueno, acepto que el concepto no era el más atractivo, tener el arcade en casa; pero joder es que ponias los juegos y babeabas, al menos a mi me paso.

Por terminar, para mi jugar al Metropolis Street Racer, fue algo A-LU-CI-NAN-TE, al cual sigo jugando a dia de hoy y me sigue pareciendo A-LU-CI-NAN-TE.

@Dreamcast2004 lo irónico es que para el 98 todavía podían obrar el milagro si hubiesen remado todos juntos, pero el propio nacimiento de DC parte de nuevo de dos prototipos uno de USA y otro de Japón y no sé quién es el más culpable, pero al descartar el de USA perdieron a EA que había metido pasta y comprado estaciones de desarrollo para el chip gráfico del proyecto descartado o algo así.

Tanto un prototipo como u otro podrían dar beneficios, pero había que mirar como y también llegar a más acuerdos con las thirds para captar más catálogo. Eso y el software de USA y Japón más no venderla a pérdidas o no ofrecer el online gratis que en Xbox fue pagando y en PS2 directamente Sony se desentendió y que fuera cada third la que decidiese si meter o no sus servidores. Y mejor seguridad antipiratería porque fácilmente en software perdieron 20-30% de ventas con tremenda facilidad de carga de backups

@SuperPadLand Al año y medio de su salida, salio el primer exploit de la consola https://www.neogaf.com/threads/first-wii-u-exploit-revealed.773966/

Vamos, practicamente cuando yo la compre.

Edit: Vaya, parece que incluso antes https://www.gamerevolution.com/news/534 ... me-pirated

@SuperPadLand
Lo de los 2 proyectos en paralelo era que los 2 usaban el SH4 de CPU, Japón la GPU que al final se montó (PVR2) y USA con una 3DFX Voodoo ¿3?, por esa época 3DFX iba a salir a bolsa y filtro que iban a hacer la GPU de DC y eso no gustó nada ni a SEGA USA ni a SEGA Japón ,rompieron el acuerdo y se quedaron con PVR2, 3DFX demandó y Sega pago X.
EA creo que tenía acciones de 3DFX, pero sobretodo es que pretendía que sus sagas deportivas fueran las únicas que hubiese en DC (supongo que por desconfianza por como había vendido SS), con SEGA habiendo comprado varios estudios para sacar las sagas deportivas 2K, les dijo que no, de ahí que EA no sacarán nada para DC.

Salud.

dirtymagic escribió:@SuperPadLand
Lo de los 2 proyectos en paralelo era que los 2 usaban el SH4 de CPU, Japón la GPU que al final se montó (PVR2) y USA con una 3DFX Voodoo ¿3?, por esa época 3DFX iba a salir a bolsa y filtro que iban a hacer la GPU de DC y eso no gustó nada ni a SEGA USA ni a SEGA Japón ,rompieron el acuerdo y se quedaron con PVR2, 3DFX demandó y Sega pago X.
EA creo que tenía acciones de 3DFX, pero sobretodo es que pretendía que sus sagas deportivas fueran las únicas que hubiese en DC (supongo que por desconfianza por como había vendido SS), con SEGA habiendo comprado varios estudios para sacar las sagas deportivas 2K, les dijo que no, de ahí que EA no sacarán nada para DC.

Salud.

Se dice, se rumorea que la opcion yanki era powerpc+3dfx, y el que tenia acciones de 3dfx era uno de la cupula que peleaba por el puesto de CEO de Sega japon.

@Rai_Seiyuu Podría tener sentido ya que Model 3 usa un PowerPC, pero creo que la elección de la SH4 como CPU era inamovible por rendimiento/precio y que los 2 presidentes eran amigos.
Lo del CEO y las acciones de 3DFX, ni idea, pero tampoco me extrañaría

Salud.

dirtymagic escribió:@Rai_Seiyuu Podría tener sentido ya que Model 3 usa un PowerPC, pero creo que la elección de la SH4 como CPU era inamovible por rendimiento/precio y que los 2 presidentes eran amigos.
Lo del CEO y las acciones de 3DFX, ni idea, pero tampoco me extrañaría

Salud.

En sega 16, habia un usuario llamado greyson que recopilaba noticias de la epoca de sega japon, sega usa, etc. Telita, oro puro

Rai_Seiyuu escribió:@GXY WiiU no fue regulinchi, fue un fracaso en toda regla, pasaron de vender 100 millones de Wii a vender menos WiiU que GameCube, su mayor traspies hasta el momento.

Falso. El mayor traspies de Nintendo fué la Virtual Boy, que inicialmente se esperaba que vendiera entre 3 millones y 5 millones de unidades globalmente, y acabó vendiendo 770.000 entre USA y Japón (no se atrevieron a lanzarla en Europa). Ese cómo consola "independiente". El otro error, a nivel de accesorio de expansión, fué el 64DD, su respuesta (juas) al cd repitiendo (mal) la jugada del Famicom Disk System de Famicom....del que se vendieron solamente 15000 unidades...aunque siendo justos ni la propia Nintendo creía en el accesorio, lanzandolo al mercado a través de un servicio en linea, con un stock bajisimo en tiendas fisicas y con una cantidad de software muy muy limitada.

Este es un foro polarizado, especializado en consolas y, de ellas, en consolas retro. Todos tenemos canas en la barba, conocemos la historia de la Dreamcast, de su antecesora la Saturn, de los dos proyectos en paralelo para sacar la consola, de sus pros y de sus contras...

No somos, por tanto, un público objetivo.

El verdadero público objetivo, en 1998, SUDABA FUERTE de Dreamcast, y Sega era aquella que sacó la Megadrive 10 años antes. La gente, en masa, quería Playstation, y ansiaba tener noticias de Playstation 2.

¿Que vosotros, ya de aquellas, bebíais los vientos por la Dreamcast? ¿Era vuestra consola fetiche, en los Reyes del año 1999? Ok. Pero sabed que erais LA EXCEPCIÓN, no jodamos.

En mi entorno, NADIE, CERO PERSONAS hablaban de Dreamcast. Nadie la pedía, nadie la deseaba, en el instituto volaban los verbatines de PSX, hablaba de los futuros lanzamientos de Sony, pero de Sega no hablaba NI PITER.

E insisto, a la vista está; vendió entre poco y nada. En mi caso concreto, tuve que esperar a 2005 para ver mi primera Dreamcast, que se la compró un colega en una juguetería a punto de cerrar por 50€, con un juego de tenis que poco o nada me sorprendió de aquellas.

@ewin No se suponia que Virtual Boy era un experimiento y poco mas? y si, el 64DD esta al nivel del 32x, pero por alguna razon, 32x tiene mucho mas bombo

@uukrul Yo al menos no conoci a nadie con una Dreamcast o una Saturn. Sin embargo, peña con N64, Gamecube o incluso Xbox, si que llegue a conocer

Rai_Seiyuu escribió:@SuperPadLand Al año y medio de su salida, salio el primer exploit de la consola https://www.neogaf.com/threads/first-wii-u-exploit-revealed.773966/

Vamos, practicamente cuando yo la compre.

Edit: Vaya, parece que incluso antes https://www.gamerevolution.com/news/534 ... me-pirated

Pues estuve bastante atento en la época y no me enteré de nada de para cargar backups o correr emuladores siquiera antes de 2016 y en ese año además hacia falta comprar un juego de NDS para lanzar el xploit que fue cuando le metí mano a la mía.

No cuento la scene del modo vWii que ahí fue casi desde el principio porque tenía los mismos xploits que Wii y era donde usaba emuladores al principio.

dirtymagic escribió:@SuperPadLand
Lo de los 2 proyectos en paralelo era que los 2 usaban el SH4 de CPU, Japón la GPU que al final se montó (PVR2) y USA con una 3DFX Voodoo ¿3?, por esa época 3DFX iba a salir a bolsa y filtro que iban a hacer la GPU de DC y eso no gustó nada ni a SEGA USA ni a SEGA Japón ,rompieron el acuerdo y se quedaron con PVR2, 3DFX demandó y Sega pago X.
EA creo que tenía acciones de 3DFX, pero sobretodo es que pretendía que sus sagas deportivas fueran las únicas que hubiese en DC (supongo que por desconfianza por como había vendido SS), con SEGA habiendo comprado varios estudios para sacar las sagas deportivas 2K, les dijo que no, de ahí que EA no sacarán nada para DC.

Salud.

Creo que esa es la historia sí, pero EA ya había invertido tanto en 3DFX como en estaciones de desarrollo para ella y de ahí su negativa a sacar juegos en DC. Lo de las exclusividades es posterior a esto cuando SEGA intentó convencerles de que sacasen juegos en DC y EA le dijo que entonces quería la exclusividad en sagas deportivas. SEGA aceptaba esto con otras third pero no renunciar a sus first deportivos, pero EA se nego exigió ser los únicos.

En realidad EA no quería y ya, les sentó como el culo que DC no llevase 3DFX porque cada consola vendida era negativo para su propia inversión. El caso es que si USA y Japón mirasen las cosas bien en equipo seguramente podrían saber esto antes de lanzar una consola y no perder ya de lanzamiento el FIFA que en europa pesaba mucho y más, suponiendo, que FIFA 2000 en DC llevase online por ejemplo.

kusfo79 escribió:

uukrul escribió:
Y a la vista está, vendió ridículamente.

Hombre, vendió bastante bien, agotó stock en Japón de salida (aunque había habido problemas para fabricar suficientes máquinas), en Estados Unidos vendió medio millón de consolas en dos semanas, y capturó el 31% del mercado en navidades, solo 3 meses después...no me parece para nada rídiculo.

Y sobre que nadie la esperaba...en mi entorno era la consola más esperada en 1999....

el lanzamiento fue bastante decente, pero la continuidad fue bastante mala especialmente despues del primer año.

y en mi opinion tampoco la ayudó el diferencial de tiempo entre el lanzamiento de japon y el occidental (si ayudó para tener mejor catalogo de salida, pero en ese plazo de tiempo playstation colocó muchos millones de consolas en europa y USA y hasta N64 afianzó bastante su posicion).

es que hubo casi un año de distancia. (japon 27 noviembre 98, USA 9/9/99 y EU 14 octubre 99)

que era el lanzamiento mas esperado de 1999 pues si, pero es que en el 2000 ya habia mucha mas gente esperando PS2 que comprando dreamcast.

ademas precisamente respecto al tema arcades, no ayudó que por ejemplo VF3tb no terminó de quedar redondo. si te fijas en los tops del publico, suelen estar soul calibur, DOA2, sonic adventure, crazy taxi, virtua tennis, shenmue, code veronica... pero no VF3, y el juego de referencia de carreras suele ser MSR, no uno propio de sega. mientras tanto, en playstation, tekken 3 arrasaba y en juegos de coches tenias ridge racers y gran turismos (y mas cosas)

de hecho sega lo intento varias veces (sega GT, etc) pero ninguna llego a impactar del todo.

Mas de 10 años y sigo leyendo las mismas cosas en el foro sobre temas ya resueltos hilo_directivo-de-sega-explica-el-fracaso-de-dreamcast_1924203

GXY escribió:el lanzamiento fue bastante decente, pero la continuidad fue bastante mala especialmente despues del primer año.

Yo, que en esa época ya estaba en la universidad, el año que salió, la pilló casi todos los gamers de la facultad, pero te estoy hablando de 1999. Yo, por ejemplo, lo comparo con la N64, que en mi entorno sí que nadie le prestó mucha atención, pero en cambio la Dreamcast estuvieron un año esperándola. En eso mi experiencia es muy diferente a la de @uukrul (también la gente tenía más dinero que la gente de los institutos)

Dicho esto, a mediados de 2000 ya estaba todo el mundo con la PS2 en mente, pero realmente, tardó mucho más en que la gente la comprara, en ese mismo entorno (al ser más cara). O sea, bien bien hasta 2003 no igualó el número de PS2s con los de las Dreamcasts.

PD: Dicho esto, mi entorno no es significativo. Como ya he comentado alguna vez, no vi ninguna Game Boy a partir de 1993/1994, cuando estaba en 1.º de BUP, y cuando un día me dijeron que acababa de salir un juego llamado Pokemon para Game Boy, yo dije... aún existe la Game Boy?

Las experiencias particulares son eso... Particulares.

aún con esas posibles diferencias, estamos todos de acuerdo en que PS2 ya antes de llegar, le tenía comido el posible foco a dreamcast.

PHANTASIA escribió:Respondiendo al título del hilo, podría haber aguantado un par de años más con Dreamcast, pero eso posiblemente le hubiera llevado a la bancarrota total, así que mejor lo que hicieron por mucho que nos doliese.

Estoy toralmente de acuerdo.

No iré por las ramas de los "isis" que tanto me aburren. Yo mismo no apoyé Sega (ni ninguna otra compañia) después de Master System y Megadrive. Después de Megadrive tube la xbox 360 que me regalaron.

Sega que venia de hacer videojuegos y se metió en el mundo de las consolas, para no irse a la ruina, volver a solo hacer videojuegos fue la mejor opcion.

Ahora tengo una Switch y Sonics. Si con poco ya soy feliz. Y encima ahora pueden hacer videojuegos para cualquier plataforma, tienen más libertad.

Solieyu escribió:Mas de 10 años y sigo leyendo las mismas cosas en el foro sobre temas ya resueltos hilo_directivo-de-sega-explica-el-fracaso-de-dreamcast_1924203

Si tienes entrevistas del reciente fallecido Hideki Sato aclarando mitos y leyendas.

De nuevo extrapoláis y generalizáis con vuestras vivencias personales. Que no conocierais a nadie con la consola o si tuvisteis que esperar X años después para verla no significa que no se conociera Dreamcast, o que nadie la deseara.
En la época ya se hablaba de ella en revistas especializadas, a finales del 98 yo ya vi una japonesa en un videoclub con el Sonic.

Por supuesto que todos seguíamos disfrutando de PSX y pensábamos en PS2, pero para los que no vivíamos en una cueva y nos gustaban los videojuegos Dreamcast estaba ahí, era algo real y tangible y ya demostraba maneras, lo otro era humo.

Saludos hamijos

Tengo una duda, al haberse roto la proteccion del gd-rom y poder usar cds en modo "Sparrow", no beneficia ala venta de consolas?

Soy de los que cree que el exito en parte de la PS1 fue justamente romper la seguridad y hacerla "magica". Pero al parecer esto no favorecio a la blanquita

Tengu_stone escribió:Saludos hamijos

Tengo una duda, al haberse roto la proteccion del gd-rom y poder usar cds en modo "Sparrow", no beneficia ala venta de consolas?

Soy de los que cree que el exito en parte de la PS1 fue justamente romper la seguridad y hacerla "magica". Pero al parecer esto no favorecio a la blanquita

Hubieran vendido mas consolas a perdidas, y si ya vendia poco software, con la proteccion rota, todavia vendia menos. Hubiera adelantado lo que acabo sucediendo.

En PSX se vendian muchos juegos a pesar de la pirateria. Con PS2 igual. Por cierto, saturn con el truco del intercambio de disco podia cargar copias, pero sin embargo no vendio consolas

OscarKun escribió:De nuevo extrapoláis y generalizáis con vuestras vivencias personales. Que no conocierais a nadie con la consola o tuvisteis que esperar X años después para verla no significa que no se conociera Dreamcast, o que nadie la deseara.
Ya se hablaba de ella en revistas especializadas, a finales del 98 yo ya vi una japonesa en un videoclub con el Sonic.

Por supuesto que todos seguíamos disfrutando de PSX y pensábamos en PS2, pero para los que no vivíamos en una cueva y nos gustaban los videojuegos Dreamcast estaba ahí, era algo real y tangible y ya demostraba maneras, lo otro era humo.

+1, solo en mi clase éramos 5 con Dreamcast (en ese entonces hacía la ESO)... Los que no la vivisteis de salida, no os imagináis lo que supuso en su momento.

Gráficamente era un espectáculo, no había nada igual. Todo aquel que la veía en movimiento se quedaba con la boca abierta.

El resto, ya es historia... Pero de ahí a decir que nadie la esperaba. Un poquito de por favor hamijos!

Hay que tener la mirada más amplia y ver las cosas con perspectiva.

PD: Yo venía de PS1, y el salto gráfico con DC era un escándalo.

El problema aparte de cosas que comentan compañeros aqui es que luego estaban (sega europa,sega usa, sega japon etc)que no se apoyaban unas a otras e iban con gastos propios con cosas diferentes practicamente era casi una guerra entre ellos hasta la epoca de 32 bits.Y todo empezo con el mega cd en adelante, aparte del sobre gasto que hacian en muchas cosas por nintendo en hacerle cara que era bastante tambien.

Todo eso trajo que a mucha gente seguera de pro, despues del 32x dejara poco a poco el confiar en ella "la marca" y ya cuando llego la Satunr la cosa iba muy mal y ya la gente se fue pasando a psx y n64 , lo intentaron con la dreamcast pero ya la gente seguera muchos de ellos estaban hartos y continuaron con la ps2 y game cube y xbox y con lo que vendian a perdidas era imposible aguantar mas tiempo.

Basicamente aparte de otros problemas yo lo que vi y decia la prensa fue la gestion que llevaban desde el mega cd la propias segas de cada continente y despues el publico muchos de ellos por esas causas la dejaron de lado y ya para remontar eso o aguantar era muy dificil. con la dreamcast.

E incluso recuerdo una entrevista que no se a que directivo de sega si fue en españa o extranjero, que le preguntaron ya cuando estaba decidido que sega no iba a hacer mas consolas, y le preguntaron el porque y el directivo dijo por que habian perdidas desde hacia años en la empresa, el entrevistador le pregunto ¿pero bueno con megadrive no pasaba eso no? y contesto ni siquiera con megadrive en la mitad de su vida ibamos bien habia mucho sobre gasto en cosas malas gestiones etc...............

A sabes Sega dentro de la compañia los problemas que tenia y que hizo quizas autodestruirse ella misma aparte de otras cosas.

Pd: No se si esa entrevista que comento del directivo ese, estara por algún lado, creo que fue en hobby consolas pero ya o me acuerdo bien y recuerdo que me quede sorprendido con lo que dijo de que ni con megadrive iban bien en la gestion.

Yo recuerdo la entrevista que hicieron a un ex-SEGA España en el Game40 en el que comentaba que SEGA Japon no les daba permisio para promocionar la Saturn con juegos como SEGA Touring Car o el ManxTT en eventos del motor que se hacian en circuitos como el del Jarama.

Yo tengo la sensación de que SEGA también gastó mucho en los arcades y no sé hasta que punto recuperaron la inversión , las tres models eran carísimas , solo los salones recreativos más pudientes se las podían permitir , en la mayoría de arcades y recreativos de barrio (al menos donde yo me crié) lo más tope que llegó a finales de los 90s fueron las máquinas arcade que corrían Tekken 2

Yo los Daytona y Sega Rally solo los veía en arcades de ciudades y de centros comerciales

Ya cuando hicieron una máquina arcade potente y económica (Naomi-Dreamcast) la gente ya pasaba de los juegos arcade

Lastre de las divisiones de Europa y USA (Saturn no vendía bien en esos mercados y se gastaron una pasta en marketing, ya ni hablamos de 32X o megacd ...), gastos de I+D para salvar los muebles en la época de Saturn (tanto por la división americana como la japonesa), Dreamcast y la política de vender a perdidas, ventas que se hunden por el hype que logra Playstation con la colaboración de medios fanboys (como originalmente lo era EOL), los intentos fallidos de fusión con Namco o con Bandai (con esta última se decía de aquella la famosa frase avión en llamas aterrizando en un portaviones hundiéndose o algo similar).

La situación en 2000-2001 era limite, si no rercuerdo mal al final Sega se salvó por los pelos gran parte gracias a que el fundador de CSK, la matriz de Sega, se hizo con el control y tras fallar negociaciones con Microsoft donó gran parte de su fortuna personal y acciones tanto de Sega como de CSK o ASCII a la propia Sega, saneando su situación financiara lo que le permitió fusionarse (ser absorbida más bien) por Sammy

Ex-factor escribió:Yo tengo la sensación de que SEGA también gastó mucho en los arcades y no sé hasta que punto recuperaron la inversión , las tres models eran carísimas , solo los salones recreativos más pudientes se las podían permitir , en la mayoría de arcades y recreativos de barrio (al menos donde yo me crié) lo más tope que llegó a finales de los 90s fueron las máquinas arcade que corrían Tekken 2

Yo los Daytona y Sega Rally solo los veía en arcades de ciudades y de centros comerciales

Ya cuando hicieron una máquina arcade potente y económica (Naomi-Dreamcast) la gente ya pasaba de los juegos arcade

Sega se hizo de oro con las Model, al menos con la 2, y la Naomi fue un éxito también. Solo con lo que distribuyeron en Japón ya estaban amortizadas.

No puedes comparar la venta de una placa arcade con su cabinet a la de una consola doméstica y su software.

Tengu_stone escribió:Saludos hamijos

Tengo una duda, al haberse roto la proteccion del gd-rom y poder usar cds en modo "Sparrow", no beneficia ala venta de consolas?

Soy de los que cree que el exito en parte de la PS1 fue justamente romper la seguridad y hacerla "magica". Pero al parecer esto no favorecio a la blanquita

si, eso ayuda a la venta del hardware, pero si ese hardware lo estas vendiendo con poca o ninguna ganancia y en otros aspectos tambien pierdes dinero, pues esas ventas no te ayudan.

Por mucho que os empeñeis algunos, sus pocas ventas indican que era una consola que poca gente quiso/quería.

Es objetivo, es la realidad.

Además, tenía un lector mierdoso, una visual memory que duraban las pilas fuera del mando un suspiro y unos plásticos de las carátulas ultramierderos. El apoyo de las thirds fue anecdótico y siendo todo lo de SEGA prácticamente arcade y port de recreativa.

@Goldorado Se te olvidan los pitidos de la VMU cada vez que encendia consola.. Las cajas PAL de los juegos eran una mierda, como en Saturn. Con lo que molan las cajas japonesas

PD: Las pilas de la VMU duraban un suspiro aun que estuviesen conectadas al mando.

Goldorado escribió:Por mucho que os empeñeis algunos, sus pocas ventas indican que era una consola que poca gente quiso/quería.

Es objetivo, es la realidad.

Además, tenía un lector mierdoso, una visual memory que duraban las pilas fuera del mando un suspiro y unos plásticos de las carátulas ultramierderos. El apoyo de las thirds fue anecdótico y siendo todo lo de SEGA prácticamente arcade y port de recreativa.

Eso no es así, DC tuvo el record de ventas en su lanzamiento (500 mil unidades vendidas en 2 semanas) que pronto al año fue superado por PS2 que vendió eso en un día, pero no vamos aquí ahora a descubrir lo que fue el fenómeno PS2. Pero es innegable que DC no tuvo un mal lanzamiento y si fue un sistema deseado: noticia_record-de-ventas-de-la-ps2-y-juegos-mas-vendidos_471

Desde que anunciaron su defunción en Japón su software siguió reinando el top 10 de ventas: noticia_dreamcast-sigue-en-el-top-10-de-los-juegos-mas-vendidos-de-japon_1047

Y cuando se pirateó, que fue realmente lo que jodió su viabilidad económica, las ventas del hardware en USA y Europa aumentaron: noticia_sega-incrementa-en-un-92-sus-ventas_373

El resto de cosas que dices algunas son ciertas y otras son opiniones, pero ninguna consola está libre de fallos y defectos.

Yo creo que si, si la nes y master system coexistieron con snes y megadrive, n64 con psx, la cube y xbox con ps2 y hasta la ps4 con ps5.

Aunque vendiera poco la dreams, a la gente como a mi no nos gustan los mundos tan abiertos, prefiero los zelda pasilleros que los nuevos y los gta nunca me han llamado la atencion (sobre todo los de ps2 me parecian ciudades muertas). Los simuladores de coche no los soporto donde se ponga uno mas arcade alli si me meto. No aguanto hoy en dia los juegos con 10000 combos que olvido cuando dejo de jugar, quiero partiditas rapidas cuendo tengo tiempo

El problema de la dreamcast es que salio despues de la psx que peso mucho (mi sobrino se fue a pillar una consola en su dia y dudaba y le recomende la psx ya que era facil piratearla). Y luego la gente espero a la ps2 porque se suponia que iba hacer la ostia (os recuerdo la gilipolles de ps2 como servidores para lanzar misiles), los primeros juegos de ps2 no daban la talla.

Os recuerdo que la nds se merendo a la psp y la 3ds a la psp vita, la wii a la ps3 y xbox 360. Fueron mejores estan consolas de nintendo, NOOOOOOOOOOOO, pero supieron buscar a su nicho de mercado. Dreamcast salio en una epoca que la gente todavia no juega tanto a los videojuegos y en pc ya se estaban comiendo las tostadas de los juegos.

Dreamcast salió en un momento donde mucha gente buscaba géneros de aventuras, rpgs etc.. es normal que la gente esperara a PS2 teniendo el mega éxito que estaba teniendo la primera PlayStation porque esperaba que esos juegos que les gustaba salieran sus continuaciones allí.

Eso si, Dreamcast se casco algunas obras maestras en muy poco tiempo, pero eso no alimento la consola al éxito pues estaba muy enfocada al arcade, cuando la mayoría de gente ya había perdido el interés.

El propio éxito de Playstation hizo esperar a la mayoría a por PS2, es normal.

SuperPadLand escribió:

Goldorado escribió:Por mucho que os empeñeis algunos, sus pocas ventas indican que era una consola que poca gente quiso/quería.

Es objetivo, es la realidad.

Además, tenía un lector mierdoso, una visual memory que duraban las pilas fuera del mando un suspiro y unos plásticos de las carátulas ultramierderos. El apoyo de las thirds fue anecdótico y siendo todo lo de SEGA prácticamente arcade y port de recreativa.

Eso no es así, DC tuvo el record de ventas en su lanzamiento (500 mil unidades vendidas en 2 semanas) que pronto al año fue superado por PS2 que vendió eso en un día, pero no vamos aquí ahora a descubrir lo que fue el fenómeno PS2. Pero es innegable que DC no tuvo un mal lanzamiento y si fue un sistema deseado: noticia_record-de-ventas-de-la-ps2-y-juegos-mas-vendidos_471

Desde que anunciaron su defunción en Japón su software siguió reinando el top 10 de ventas: noticia_dreamcast-sigue-en-el-top-10-de-los-juegos-mas-vendidos-de-japon_1047

Y cuando se pirateó, que fue realmente lo que jodió su viabilidad económica, las ventas del hardware en USA y Europa aumentaron: noticia_sega-incrementa-en-un-92-sus-ventas_373

El resto de cosas que dices algunas son ciertas y otras son opiniones, pero ninguna consola está libre de fallos y defectos.

El total de ventas de Dreamcast indica que poca gente la quería. Da igual que vendiera "mucho" al principio o al final en comparación con otras consolas.

Por eso murió, porque vendió poco.

El blanco es blanco y una taza es una taza. No hay más.

@Goldorado SEGA dejó de fabricarla porque cuanto más vendía más perdía al no traducirse en ventas de software suficientes para cubrir las ventas a perdidas de la consola más la infraestructura de los servicios online. Precisamente su pirateo provocó que todavía se vendiera más hardware y hubiera más conexiones a los sevidores, pero menos ventas de software, esto generó unas perdidas que cuando tocó el informe trimestral la compañía no tuvo más margen de maniobra que cancelar las lineas de fabrica de Dreamcast y toda la reestructuración ya conocida.

La consola vendió bien para sus dos años de vida, no tan bien como PS2 evidentemente que con su DVD y retrocompatibilidad de lanzamiento ya heredó la base de PS1 más a cualquier amante del cine en casa. Y en software en esos dos años tiene un catálogo envidiable, que fue porteado al finiquitar DC, pero en su momento eran exclusivos. Eso sí, no tenían la maquinaria de publicidad de Sony que era capaz de venderte en aquellos años el This is Football o el C-12: Resistencia Final (PS1) o Ghosthunter (PS2) o cualquier otro exclusivo de su sistema como lo más de lo más.

En esos dos años la máquina tuvo:
RPG: Skies of Arcadia, Grandia 2, Phantasy Star Online, Evolution 1 y 2, Timestalkers. EGG.
Aventuras: Shenmue I y II, Headhunter, MDK2, Ecco, D2, Omikron.
Acción: Sword of the Berserk, Dynamite Cop, Dragons Blood,
Plataformas: Sonic Adventure 1 y 2, Evil Twin, Jet Set Radio, Super Magnetic Neo, KAO
Shooters; Quake III, Unreal, Cannon Spike, Soldier of Fortune, Outtrigger, Fur Fighters, Tom Clancy's Rainbow Six y RogueSpear, Maken X, Alien Front Online
Velocidad: SEGA Rally 2, Daytona USA 2, Metropolis Street Racer, Ferrari F355, Le Mans 24, los Crazy Taxi, los Tokyo Xtreme Racer, Revolt, Toy Racer, 4x4 Evo.
Terror: Code Veronica, Alone in the Dark New Nightmare, Blue Stinger, Carrier, Illbleed, Seven Mansions
Deportes: NFL2K, NBA2k, NHL2k, Baseball 2K, Virtua Striker 2, Virtua Tennis 1 y 2, Virtua Athlete 2000
Lucha: Dead or Alive 2, Soul Calibur, Street Fighter III, Rival Schools 2, Marvel vs Capcom 1 y 2, Power Stone 1 y 2, Virtua Fighter 3
Otros: Space Channel, Samba de Amigo, House of the Dead 2, Virtua Cop 2, Type of the Dead, REZ, Bass Fishing, Cosmic Smash, Mr.Driller, Chuchu Rocket, Ooga Booga, Toy Commander, Bomberman Online, Ikaruga, Segagaga, Seaman, Stupid Invaders, Sonic Shuffle, Next Tetris Online Edition, etc.


Y aparte estarían los lanzamientos de aquellos años, pero que eran desarrollos de la anterior gen y en DC eran mero "remasterizados": Rayman 2, Soul Reaver, Tomb Raider IV y V, Resident Evil 2 y 3, Dino Crisis, Tony Hawks, Street fighter Alpha 3, Star Wars Racer, Shadowman, San Francisco Rus 2049, Bangai-O, GTA2, Vigilante 8 2nd, Spiderman, Toy Story 2, Nightmare Creatures II, Ready 2 Rumble, Worms, Millenium Soldier, Track&Field, Gauntlet Legends, Star Wars Episode I: Jedi Power Battles, Chicken Run, 102 Dalmatas, etc.


PS2 pese a su gran éxito, su catálogo inicial era bastante lamentable aunque le ayudaba ser compatible con PS1 y FFIX fue uno de los más vendidos para PS2 (culpable). Pero desde marzo del 2000 hasta FFX y Gran Turimo 3 (Julio 2001), Silent Hill 2 (Septiembre 2001), GTAIII (Octubre 2001) y Metal Gear Solid 2 (Noviembre 2001) y otros que salieron a finales del 2001 (Devil May Cry, ICO, Jak and Daxter, etc). Eso sí, cuando empezó, no paró de parir juegos.

Esto no lo digo como versus entre sistemas sino porque antes dijiste que Dreamcast tampoco tenia juegos cuando en realidad es una de las consolas con maś lanzamientos tops en sus primeros tiempos de vida y para ponerlo en contexto cito a PS2 que fue la que arraso para que se entienda que la éxito y el fracaso de cada una de ellas no fue por este motivo porque sino la historia hubiese sido otra.

Goldorado escribió:
Además, tenía un lector mierdoso,

Las PAL, el de las japonesas, que creo que lo fabricaba Yamaha, son buenos, el mío funciona como el primer día. Eso si, son muy ruidosas.

kusfo79 escribió:

GXY escribió:el lanzamiento fue bastante decente, pero la continuidad fue bastante mala especialmente despues del primer año.

Yo, que en esa época ya estaba en la universidad, el año que salió, la pilló casi todos los gamers de la facultad, pero te estoy hablando de 1999. Yo, por ejemplo, lo comparo con la N64, que en mi entorno sí que nadie le prestó mucha atención, pero en cambio la Dreamcast estuvieron un año esperándola. En eso mi experiencia es muy diferente a la de @uukrul (también la gente tenía más dinero que la gente de los institutos)

Dicho esto, a mediados de 2000 ya estaba todo el mundo con la PS2 en mente, pero realmente, tardó mucho más en que la gente la comprara, en ese mismo entorno (al ser más cara). O sea, bien bien hasta 2003 no igualó el número de PS2s con los de las Dreamcasts.

PD: Dicho esto, mi entorno no es significativo. Como ya he comentado alguna vez, no vi ninguna Game Boy a partir de 1993/1994, cuando estaba en 1.º de BUP, y cuando un día me dijeron que acababa de salir un juego llamado Pokemon para Game Boy, yo dije... aún existe la Game Boy?

Claro, es que la edad la edad hace mucho, yo soy del 86, y sí que vi muchas Game Boy y la fiebre Pokemon en primera línea de batalla.

OscarKun escribió:

Goldorado escribió:
Además, tenía un lector mierdoso,

Las PAL, el de las japonesas, que creo que lo fabricaba Yamaha, son buenos, el mío funciona como el primer día. Eso si, son muy ruidosas.

El lector no esta en las mismas condiciones actualmente de segunda mano que nuevo en la epoca , el lector de dreamcast recuerdo que era mejor que el de una PS1

A veces parece que se nos olvide lo más importante de que ninguna otra consola haya podido tener un perifericonde semejante

Yo porque tenía en casa la N64 y justo acababa de comprar mi primer PC y todo no podía ser... pero recuerdo ver la intro del Sonic junto con la primera fase del juego en un expositor de un Game y fliparlo muy fuerte.

Un colega me la cambió una temporada por la N64 con Resident Evil Code Veronica, Jet Set Radio, Soul Calibur, Sonic Adventures... la verdad es que todo aquello era apoteósico. Una consola adelantada como 2-3 años a la competencia.

OscarKun escribió:

Goldorado escribió:
Además, tenía un lector mierdoso,

Las PAL, el de las japonesas, que creo que lo fabricaba Yamaha, son buenos, el mío funciona como el primer día. Eso si, son muy ruidosas.

La mía PAL funcionó perfectamente como mínimo hasta el 2015-2016 que fue cuándo pillé el GDemu aunque guardé el lector por si algún día me apetece volver al sonido del averno original 😂 Tengo que decir también que mi PS2 FAT todavía la usé con discos el año pasado y sigue tragando todo menos mi Yakuza 2 (DVD9 que se cuelga en las cinemáticas del cabaret-sala de fiestas del principio y tuve que hufarlo en PS3 por ese motivo). Lo digo porque los lectores de PS2 también tenían mala fama de morirse y las tarjetas de memoría también y yo llevo usando la mía de PS1 desde los 90 y la de PS2 desde el 2002 sin fallos.

SuperPadLand, yo siempre he tenido una japonesa (bueno, en realidad es asiática), pero tengo entendido que los lectores de las PAL eran de otro fabricante, y de peor calidad.
Es como todo, yo tengo el primero modelo de PS2 que solo se vendió en Japón, y el lector funciona todavía.

@SuperPadLand Eh eh, un respeto a Ghosthunter, ¡a mi me parece un juegazo! Y no soy el único que opina así

SuperPadLand escribió:Lo digo porque los lectores de PS2 también tenían mala fama de morirse

Es que la tralla que se les ha dado a muchas PS2 ha sido brutal. No conozco ninguna consola nueva de la época que cascara a las primeras de cambio.
Que una consola falle tras 10-15 años de uso continuado creo que entra dentro de lo previsible y normal. Y luego hay unidades con 25 años que siguen leyendo las cabronas...

Goldorado escribió:El total de ventas de Dreamcast indica que poca gente la quería. Da igual que vendiera "mucho" al principio o al final en comparación con otras consolas.

Por eso murió, porque vendió poco.

El blanco es blanco y una taza es una taza. No hay más.

Por mucho cariño que le tengamos a Dreamcast, esto es así.

Otra prueba de lo ignorada que fue es la cantidad de juegos precintados que quedaron. Dos décadas después continúan saliendo Virtua Fighters, Jet Set Radio, MSR, Virtua Tennis, etc. a paladas. Creo que es la consola con más stock sobrante de la historia.

Solo conocí a dos personas que la tuvieron, un primo mío y un amigo. El segundo la compró cuando ya estaba de liquidación. Y a ninguno le vi un solo juego original, todos Verbatim.

Lázaro escribió:@SuperPadLand Eh eh, un respeto a Ghosthunter, ¡a mi me parece un juegazo! Y no soy el único que opina así

Es buen juego y tiene cosillas avanzadas para la época yo quería jugarlo en algún hilo del juego del mes que lo tengo original. De hecho estos días hubo en redes comparativas de Resident Requiem con RDR2 sobre como funcionan las físicas de las cortinas/telas al pasar por ellas en plan que RDR2 es mucho mejor que Requiem pese a ser un hardware generacional inferior y haber 8 años de diferencias entre ambos juegos. Pues uno puso en las respuestas un vídeo de Ghosthunter cruzando las cortinas en plan "hace 25 años"


Pero ese juego sale en DC en lugar de PS2 y hoy en este hilo no se tiene en cuenta al criticar el software de Dreamcast como se acaba de hacer ahí atrás porque no será por juegos que recibió la consola en sus poco más de 2 años en el mercado. Al cancelarse evidentemente deja de recibir catálogo y con el tiempo las otras la sobrepasan, pero DC no fracasó por falta de software tanto first como third y variado ni por falta de exclusivos. Pudo fallar por falta de software mainstream del momento como Final Fantasy o uno de los dos pesos pesados de fútbol (FIFA - PRO) esto ya es más debatible, pero por ejemplo en NBA Live y Madden de EA no fue mejor que los NBA2k y NFL2k de DC y por bastante diferencia aparte de tener online. Por lo que no es una ausencia de software el fallo sino la falta de publicidad o de lograr que el consumidor probase los 2K para descubrir el producto. Supongo que la prensa del momento tampoco ayudó.

SuperPadLand escribió:

Y aparte estarían los lanzamientos de aquellos años, pero que eran desarrollos de la anterior gen y en DC eran mero "remasterizados": Rayman 2, Soul Reaver, Tomb Raider IV y V, Resident Evil 2 y 3, Dino Crisis, Tony Hawks, Street fighter Alpha 3, Star Wars Racer, Shadowman, San Francisco Rus 2049, Bangai-O, GTA2, Vigilante 8 2nd, Spiderman, Toy Story 2, Nightmare Creatures II, Ready 2 Rumble, Worms, Millenium Soldier, Track&Field, Gauntlet Legends, Star Wars Episode I: Jedi Power Battles, Chicken Run, 102 Dalmatas, etc.

Esto es algo q poca gente tiene en cuenta. No recuerdo exactamente la cifra pero esos ports/remasters de juegos de Ps1/64 (sumando también ports rancios de juegos de Pc occidentales claro) deben ser cerca de 100 juegos aproximadamente, tal vez mas de 100.

Siempre me dio la sensación que otra de las razones para que el público en general pase totalmente de la consola era porque veía mucho juego que ya estaba en Ps1. Si, en Dreamcast cosas como Rayman 2, V Rally 2 y tal son muy superiores, pero a la peña eso se la pelaba.

bart_simpson escribió:

SuperPadLand escribió:

Y aparte estarían los lanzamientos de aquellos años, pero que eran desarrollos de la anterior gen y en DC eran mero "remasterizados": Rayman 2, Soul Reaver, Tomb Raider IV y V, Resident Evil 2 y 3, Dino Crisis, Tony Hawks, Street fighter Alpha 3, Star Wars Racer, Shadowman, San Francisco Rus 2049, Bangai-O, GTA2, Vigilante 8 2nd, Spiderman, Toy Story 2, Nightmare Creatures II, Ready 2 Rumble, Worms, Millenium Soldier, Track&Field, Gauntlet Legends, Star Wars Episode I: Jedi Power Battles, Chicken Run, 102 Dalmatas, etc.

Esto es algo q poca gente tiene en cuenta. No recuerdo exactamente la cifra pero esos ports/remasters de juegos de Ps1/64 (sumando también ports rancios de juegos de Pc occidentales claro) deben ser cerca de 100 juegos aproximadamente, tal vez mas de 100.

Siempre me dio la sensación que otra de las razones para que el público en general pase totalmente de la consola era porque veía mucho juego que ya estaba en Ps1. Si, en Dreamcast cosas como Rayman 2, V Rally 2 y tal son muy superiores, pero a la peña eso se la pelaba.

Puede ser, la mentalidad en la época era otra. Hoy en día no pasa nada porque una consola nextgen tenga la mitad o más de su catálogo importante de los primeros años compartido con las de la anterior gen con mejores gráficos. Irónicamente los juegos de PS1 y N64 en DC ofrecen la versión que corrige los fallos que solemos decir que tenían esas dos: pixelaciones e inestabilidad poligonal más low res y rendimiento.

De todas formas eran lanzamientos importantes en esos años no creo que fuese peor no recibirlos en el catálogo. Lo que pasa es que esas thirds apoyaban a DC con ports remasterizados porque no iban a abandonar las 100M de PS1 y 35 de N64 para ponerse a hacer exclusivos en una nueva consola.

Mirando todo lo que se canceló en DC se ve que el apoyo third iba en aumento lentamente y hubiesen salido bastantes juegos que fueron buenos esa gen: Red Faction, System Shock 2, Half Life, Soul Reaver 2, Comandos 2, Max Payne, Baldurs Gate, Otogi, Age of Empires II, etc. Pero claro todo esto estaba pensado para finales del 2001 en adelante y no llegó.

SuperPadLand escribió:Puede ser, la mentalidad en la época era otra. Hoy en día no pasa nada porque una consola nextgen tenga la mitad o más de su catálogo importante de los primeros años compartido con las de la anterior gen con mejores gráficos. Irónicamente los juegos de PS1 y N64 en DC ofrecen la versión que corrige los fallos que solemos decir que tenían esas dos: pixelaciones e inestabilidad poligonal más low res y rendimiento.
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Otro problema que tenian N64 y DC era que muchos juegos estaban en ingles pero los mismos juegos en psx estaban en español