dark_hunter escribió:nicofiro escribió:Pues yo sinceramente creo que no es un gasto tan brutal. Suena mucho, pero hay muchísimas otras cosasel nacionalismo poco tiene que ver con estas dos cosas.
Tiene que ver en que sientes apego por una tierra en la cual has nacido por puro azar.
Saludos
Sarevo escribió:
Tambien se suele sentir apego por la familia en la que naces por puro azar
Por otro lado, mucho nos quejamos de estos 300.000€, podemos debatir si es o no útil la medida, pero por ejemplo en Castellon (mi ciudad) el Sr Carlos Fabra esta construyendo una estatua para el aeropuerto de 300.000€ basada en su figura, y con dinero publico. Eso sí es indefendible.
Puede que lo de los traductores sea un gasto innecesario, pero por españa se gastan cantidades muy superiores y con fines mucho mas innecesarios.
Salu2
Carlos A. escribió:SuperTolkien escribió:A si? Y cual es mi ideología?
Ya te lo digo, es fascista pero el fascismo de verdad no el de salir con la camiseta de la selección española y ya ser "un facha", estás [b]exigiendo que el comportamiento de los demás sea como tú ideología quiere que sea[/b]. Y ojalá puedas darte cuenta, te lo digo de corazón.
Un saludo.
SuperTolkien escribió:Y tu no? Jajaja. Yo estoy defendiendo mis intereses, igual que haces tu. Eso no quiere decir que sea fascista, fascista seria querer imponer el euskera en el senad.... wait!, que eso es lo que tu quieres hacer, imponer un idioma frente a otros.
Ojala pudieras verte la viga en el ojo
PD: No creo que salir con una camiseta de la selección española sea ser un facha, pero me da que tu si eres un fascista, y ademas de los que prejuzgan.
(lo que te he puesto en negrita).Carlos A. escribió:SuperTolkien escribió:Y tu no? Jajaja. Yo estoy defendiendo mis intereses, igual que haces tu. Eso no quiere decir que sea fascista, fascista seria querer imponer el euskera en el senad.... wait!, que eso es lo que tu quieres hacer, imponer un idioma frente a otros.
Ojala pudieras verte la viga en el ojo
PD: No creo que salir con una camiseta de la selección española sea ser un facha, pero me da que tu si eres un fascista, y ademas de los que prejuzgan.
Yo no defiendo mis intereses privados cuando se trata de una comunidad, al contrario de lo que llevas haciendo tú a lo largo y ancho del hilo. Además, gracias por darme la razón
Un saludo.
JanKusanagi escribió:SuperTolkien escribió:No, yo exijo que haya traductores para que nuestros políticos se comuniquen de una forma natural y correcta en su idioma materno. Yo no exijo a nadie que sepa euskera.
Yo estoy totalmente a favor de proteger nuestras lenguas, y tener derecho a usarlas, pero parte del trabajo del señor politicucho de turno, con la pasta que ganan, es hablar en castellano
SuperTolkien escribió:Elelegido escribió:SuperTolkien escribió:Una cosa es el patriotismo (estar orgulloso de ser de un sitio y otro) que si que es estupido en sus bases, pero el nacionalismo yo no lo veo estúpido, es aceptar al realidad cultural y diversidad del planeta.
Menuda definición de nacionalismo. Échale un vistazo : http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo
Dice exactamente lo que yo he dicho:
Como ideología, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario, dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el estado:
El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el estado.
El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio estado, y que las fronteras del estado deberían coincidir con las de la nación.
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
Elelegido escribió:SuperTolkien escribió:Elelegido escribió:
Menuda definición de nacionalismo. Échale un vistazo : http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo
Dice exactamente lo que yo he dicho:
Como ideología, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario, dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el estado:
El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el estado.
El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio estado, y que las fronteras del estado deberían coincidir con las de la nación.
A saber como relacionas una cosa con la otra (realidad cultural + diversidad del planeta = soberania nacional? WTF). Me siento como en un post de Kill
Elelegido escribió:SuperTolkien escribió:Elelegido escribió:
Menuda definición de nacionalismo. Échale un vistazo : http://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo
Dice exactamente lo que yo he dicho:
Como ideología, el nacionalismo pone a una determinada nación como el único referente identitario, dentro de una comunidad política; y parte de dos principios básicos con respecto a la relación entre la nación y el estado:
El principio de la soberanía nacional: que mantendría que la nación es la única base legítima para el estado.
El principio de nacionalidad: que mantendría que cada nación debe formar su propio estado, y que las fronteras del estado deberían coincidir con las de la nación.
A saber como relacionas una cosa con la otra (realidad cultural + diversidad del planeta = soberania nacional? WTF). Me siento como en un post de Kill
Carlos A. escribió:SuperTolkien escribió:Cuantas naciones hay en España?
Una y solo una, todo lo demás son inventos comecabezas para el beneficio de solo unos pocos.
Un saludo.
SuperTolkien escribió:Carlos A. escribió:SuperTolkien escribió:He editado de "Eso es exactamente a lo que me referia2 a un "ahi tienes tu respuesta". Por si te interesa.
Ya lo se, si te lo he dicho es porque lo he leído.
Vamos a ver, tu pregunta es, ¿cuantas naciones hay en España? La respuesta es tan fácil que da hasta vergüenza: una y solo una. Si la pregunta fuese, ¿hay diversidad en la cultura española? La respuesta es si y son casi incontables.
No me hagas ver lo blanco negro.
Un saludo.
Tan fácil, que estas errado. En España, y en general en toda Europa, hay muchísimas mas naciones que estados. Pensar que las fronteras españolas (que son asi por bodas endogamicas entre monarcas deficientes mentales, por cierto) coinciden justo con una nación perfecta, es de estúpidos. Como explicas por ejemplo que siendo los vascos españoles y los vascos franceses parte del mismo pueblo con el mismo idioma y misma cultura, unos sean de la nación española y otros de la nación francesa?
Te lo explico yo: España es un estado, como Francia, como Italia, como gran bretaña, como Alemania.... pero estos estados no son naciones, son cúmulos de naciones. En francia están los vascos, los catalanes, los bretones, los gascones.... esto son naciones, esto son pueblos. Y veces, las fronteras estatales parten naciones por la mitad.
Trog escribió:Muy fácil:
Hay una lengua que entendemos todos y la usamos siempre.
Elelegido escribió:SuperTolkien escribió:Carlos A. escribió:
Ya lo se, si te lo he dicho es porque lo he leído.
Vamos a ver, tu pregunta es, ¿cuantas naciones hay en España? La respuesta es tan fácil que da hasta vergüenza: una y solo una. Si la pregunta fuese, ¿hay diversidad en la cultura española? La respuesta es si y son casi incontables.
No me hagas ver lo blanco negro.
Un saludo.
Tan fácil, que estas errado. En España, y en general en toda Europa, hay muchísimas mas naciones que estados. Pensar que las fronteras españolas (que son asi por bodas endogamicas entre monarcas deficientes mentales, por cierto) coinciden justo con una nación perfecta, es de estúpidos. Como explicas por ejemplo que siendo los vascos españoles y los vascos franceses parte del mismo pueblo con el mismo idioma y misma cultura, unos sean de la nación española y otros de la nación francesa?
Te lo explico yo: España es un estado, como Francia, como Italia, como gran bretaña, como Alemania.... pero estos estados no son naciones, son cúmulos de naciones. En francia están los vascos, los catalanes, los bretones, los gascones.... esto son naciones, esto son pueblos. Y veces, las fronteras estatales parten naciones por la mitad.
Vamos, que seleccionas la acepción de nación que a ti más te mola, y tratas que todo el mundo se la trague sí o sí. ¿Quién impone ahora?
Por otra parte, a esto le sumas lo del principio de nacionalidad, que es lógicamente muy discutible. Pero que como para ti es incuestionable, todos tendríamos que aceptarlo
SuperTolkien escribió:Te lo explico yo: España es un estado, como Francia, como Italia, como gran bretaña, como Alemania.... pero estos estados no son naciones, son cúmulos de naciones. En francia están los vascos, los catalanes, los bretones, los gascones.... esto son naciones, esto son pueblos. Y veces, las fronteras estatales parten naciones por la mitad.
). En otras palabras: no son mas que falacias históricas que os creéis unos cuantos (demasiados a lo largo de la historia ya) para que penséis que volviendo a ese estado todo irá mejor, pero antes tenemos que quitarnos "lo que molesta", que en el caso de la Alemania Nazi fueron los judíos principalmente y que en los fascismos que hay en España son los españoles, que les impedimos a otras regiones llevarlos a ese nivel de desarrollo ya que nosotros (los españoles) se lo impedimos.Carlos A. escribió:SuperTolkien escribió:Te lo explico yo: España es un estado, como Francia, como Italia, como gran bretaña, como Alemania.... pero estos estados no son naciones, son cúmulos de naciones. En francia están los vascos, los catalanes, los bretones, los gascones.... esto son naciones, esto son pueblos. Y veces, las fronteras estatales parten naciones por la mitad.
Y te voy a decir yo donde hierras tú: eso que tú hablas es parte de toda ideología fascista como te decía antes. En las ideologías fascistas siempre se apela a un estado anterior donde supuestamente todo era maravilloso y hay que recuperarlo. En la Alemania nazi fue la teoría nórdica indoeuropea, en el franquismo fue en la época de los reyes católicos, en Cataluña es con los países catalanes, en el País Vasco Euskal Herria, etc...
El gran problema que tienen es que parten de un estado que a su vez es unión de otros estados y que posteriormente a ese estado ha pasado por otros estados (espero que se me entienda
Un saludo.
SuperTolkien escribió:Elelegido escribió:Vamos, que seleccionas la acepción de nación que a ti más te mola, y tratas que todo el mundo se la trague sí o sí. ¿Quién impone ahora?
Por otra parte, a esto le sumas lo del principio de nacionalidad, que es lógicamente muy discutible. Pero que como para ti es incuestionable, todos tendríamos que aceptarlo
Oye que yo no intento imponer mi criterio, solo lo defiendo. No elijo la acepción que mas me mola, elijo la acepción original, las otras acepciones son posteriores.
Sabes que en la constitución se reconoce que Euskal Herria es una nacionalidad¿? Sabes lo que significa nacionalidad? Nación, son sinónimos, hasta que la rae introdujo una nueva acepcion para Nacionalidad, no vayamos a dar alas a ciertas personas por una simple cuestión semántica
Elelegido escribió:SuperTolkien escribió:Elelegido escribió:Vamos, que seleccionas la acepción de nación que a ti más te mola, y tratas que todo el mundo se la trague sí o sí. ¿Quién impone ahora?
Por otra parte, a esto le sumas lo del principio de nacionalidad, que es lógicamente muy discutible. Pero que como para ti es incuestionable, todos tendríamos que aceptarlo
Oye que yo no intento imponer mi criterio, solo lo defiendo. No elijo la acepción que mas me mola, elijo la acepción original, las otras acepciones son posteriores.
Eso es una mentira como una catedral, pero allá tú y tus dogmas...Sabes que en la constitución se reconoce que Euskal Herria es una nacionalidad¿? Sabes lo que significa nacionalidad? Nación, son sinónimos, hasta que la rae introdujo una nueva acepcion para Nacionalidad, no vayamos a dar alas a ciertas personas por una simple cuestión semántica
También dice que "todos los españoles somos iguales" mientras que dota al proclama al borbón como rey, y lo premia con privilegios que obviamente no todos tenemos la oportunidad de obtener.
La constitución está pa mearse en ella bien meao.
SuperTolkien escribió:El cantonismo es contraproducente, y soy minarquista. El estado debe tener cuanto menos poder mejor.
.SuperTolkien escribió:Claro, por eso hay vascos franceses y vascos españoles, por que una nación es un estado y esto ha sido así siempre xD
Carlos A. escribió:SuperTolkien escribió:El cantonismo es contraproducente, y soy minarquista. El estado debe tener cuanto menos poder mejor.
En definitiva, que en vez de unirnos y hacer más fácil la intercomunicación entre humanos lo guay es separarnos. Pena me da de este mundo
No, yo estoy a favor de la unión, pero de la unión voluntaria. Yo estoy a favor de España, pero reconociéndola como lo que debería ser para mi: Un estado formado voluntariamente por diferentes naciones únicas por un bien común.SuperTolkien escribió:Claro, por eso hay vascos franceses y vascos españoles, por que una nación es un estado y esto ha sido así siempre xD
¿No te das cuenta que esos vascos franceses y españoles a la vez son más estados? ¿Como un individuo va a tener más de un estado y que le sean reconocidos todos y cada uno de ellos? ¿No es más fácil dotar al mundo de libertad en vez de encasillarlos en la historia?
?¿ No entiendo.
Un saludo.
Johny27 escribió:¿Pero por qué entrais al trapo? ¿No os dais cuenta de que os está trolleando?
).
