[HO] Borderlands 4

¿De verdad que sois tan inocentes que pensabais que el juego iba a ir bien el primer día? Nunca ha pasado con esta saga, y esta no iba a ser una excepción.

Sinceramente no me entra como es que comprando juegos de lanzamiento con Unreal 5 luego venís quejando de que funciona mal el juego cuando es algo obvio que va a pasar.

Lo que no podemos es normalizar que los juegos salgan mal.

Yo decidí no comprar juegos de salida hace mucho tiempo y he hecho muy pocas excepciones.

Si seguimos comprando de salida como borregos que necesitan tenerlo el primer día porque si no no puedes vivir, las compañías seguirán sacando juegos rotos, total venden la ostia, ya lo irán arreglando poco a poco (en los mejores de los casos)

The_Reaper escribió:Lo que no podemos es normalizar que los juegos salgan mal.

Yo decidí no comprar juegos de salida hace mucho tiempo y he hecho muy pocas excepciones.

Si seguimos comprando de salida como borregos que necesitan tenerlo el primer día porque si no no puedes vivir, las compañías seguirán sacando juegos rotos, total venden la ostia, ya lo irán arreglando poco a poco (en los mejores de los casos)

Esto no va a cambiar nunca. La gente seguirá comprando así. Si incluso mucha gente compra early access para luego no poder jugar hasta el día de salida o porque no quieren jugar así por el rendimiento que tienen. Eso si las empresas cobrar ya han cobrado.

Si la gente no comprara de salida ni el juego ni early access ni historias los juegos no costarían 80€. Pero como la gente paga... Pero si, claro, luego no nos quejemos.

Encima que habían videos que ya vaticinaban que tenia stuttering y demás. Cuanto menos esto debería de ponerte en alerta y no comprarlo de salida, digo yo. Luego resulta que no tiene stuttering apenas pero de rendimiento va como el culo. Lo que digo, si con una preview ya se vio que algo no iba bien lo lógico es no comprar y no arriesgarse, no hacer todo lo contrario.

Rendimiento en Steamdeck;

la industria del videojuego da mas asco que nunca, eso nadie lo niega, no es conformismo, es morir al palo
un estudio reciente señala que y uno de los factores, que no el único, es la calidad técnica.
y es que no me extraña, por que yo he tenido hasta que buscar en internet hasta una configuracion optima para black ops 6, por que ya no sabes ni como acertar, he tenido que descubrir que existia y usar lossless scaling con FF7R o Clair Obscur, entre otros juegos, para que se viera como se supone se deberian ver, descubrir en FF16 que usando FSR 3 lo cambia todo y es que casi todo lo que se lanza a dia de hoy tienes que hacer malabares para verlo decente, y en muchos casos solo consigues ponerle ese efecto purpurina que es mejor que verlo borroso pero no se acaba de ver natural.

y como estan diciendo por aqui, los desarrolladores han dejado la tediosa optimizacion en manos de la ia, pero sin explicar nada, buscate la vida y te apañas tu el juego
en resumen, si quieres ahora mismo jugar a borderlands 4 y muchos otros juegos, o usas los escalados o te dedicas a jugar a la petanca, ¿me conformo?... no, me cago en la puta industria, pero me apetecia jugar a algo y ese unico algo ha sido borderlands 4, he activado la ia y me he puesto a jugar, y para mi sorpresa, el apaño es mucho mejor de lo que esperaba, y la gente aqui esta corroborando que esto, a nuestro pesar, funciona asi: el juego de forma predeterminada no esta optimizado, si el desarrollador tiene ganas "te coloca un lossless scaling" en el menu del juego y si no te compras el programa en steam

es parecido a lo que pasa con los mandos, juegos como call of duty te ponen opciones de cambiar las curvas de sensibilidad del apuntado, otros juegos te dicen directamente que te compres el dualsense edge o te jodas

y lo digo siendo consolero de toda la vida, teniendo pc desde hace dos años, que puedo equivocarme, pero me parece que es mas o menos como lo digo, ¿no?



I want to believe

Desde que incorporaron la IA para todo fue la ruina. El otro dia rejugué después de un montón de años el Gears of War 4 y eso si que era optimizar un puto juego. Lo mismo que el 5.

Ahora te sueltan juegos donde a veces cambiar los settings no altera casi los FPS ni lo que ves en pantalla y o tiras de Frame Generation o te jodes. Hay excepciones, por supuesto, porque aun hay juegos que salen muy bien.
Pero en general el 90% de los juegos te los sacan y no los tira casi nadie si no usa IA. Este juego deberia moverlo decentemente cualquier PC, y luego si tienes un PC de la nasa pues que el juego vuele.

32Gb de RAM pide en recomendados... 32. Lo que deberían de hacer es meterse el juego por el culo.

Alucino con los que defienden que el juego se ve de la hostia y muestra demasiado en pantalla y por eso pide lo que pide.
Pero si es un juego normalito Que si, que se ve chulo y tal pero madre mia... El Uncharted 4 si que se ve de la hostia y tiene como 10 años, o el The Last of Us, o Horizon Forbidden West.

Venga no jodamos. No optimizan porque no les sale de la chorra, pero como ven que venden pues siguen con esas practicas. Yo no se si llegará el día que la comunidad de un puñetazo sobre la mesa y diga "Hasta aquí" y dejen de comprar de lanzamiento. Lo dudo demasiado. Esto es lo que nos ha llegado y esto es lo que nos tenemos que comer.

Sinceramente debería piratear todo el mundo todos los juegos que salgan mal. Cuando les toquen la cartera ya veréis como entonces se ponen las pilas. Pero si todo dios reserva, compra early access a precio de oro y ni que hablar de coleccionistas a 300€ pues...

Yo creo que se está exagerando un poco todo

Acabo de poner el Borderlands 3 y, obviamente va a mejores frames, pero se juega muchísimo peor que éste por el puñetero terrible stutter que tiene.

En cambio el 4 podrá rendir peor, pero no tiene stutter, se juega muy muy fluido y eso cambia totalmente la experiencia.
Si te va a bajos frames es tan fácil como poner DLSS en rendimiento (que con DLSS4 se ve muy muy bien) o bajar opciones gráficas (no hace falta ponerlo en ultra todo), en cambio cuando hay stutter hagas lo que hagas te va a ir mal el juego.

Y ojo, que no estoy defendiendo el rendimiento del juego. Todos los juegos con UE5 piden muchisima máquina, pues cómo esperabais que rindiera? Ya nos podemos dar con un canto en los dientes no tener stutter y con menos fps se siente fluido el juego

El Expedition 33 que tantas alabanzas tiene, también tiene UE5 y su rendimiento es muy muy pobre. En cambio no veo tantos lloros

@Genshix

Tienes razón en todo lo que dices menos en la comparación con Uncharted 4 o TLOU2. Esos juegos están escriptados a más no poder y los paisajes son de cartón piedra.

Salu2

rovice escribió:@Genshix

Tienes razón en todo lo que dices menos en la comparación con Uncharted 4 o TLOU2. Esos juegos están escriptados a más no poder y los paisajes son de cartón piedra.

Salu2

Lo que sea, el caso es que cuando se quiere optimizar se usa el coco y se optimiza. Hay mil y un ejemplos de como desarrolladores en todo el tiempo desde que existe esta industria se han exprimido el coco hasta el limite para optimizar un juego y que rinda lo mejor posible en una maquina.

La niebla de silent hill 1 por ejemplo, en juegos de terror o juegos oscuros por ejemplo poner texturas de peor calidad en zonas muy oscuras o zonas que el jugador no va a ver ni de coña para liberar carga grafica y ganar más FPS... Hay muchas, muchas maneras de hacer las cosas.

He puesto ejemplos pero da igual, pueden ser estos o pueden ser otros. El caso es que esos juegos no los metieron en la ps4 y ale, a correr. Esta gente se tuvo que romper el coco para meter en una ps4 unos juegos que a mi parecer son de lo mejorcito en gráficos. No importa si están scripteados o no, lo que importa es la sensación que le transmite al jugador el jugar un videojuego.
Optimización es lo que se pide. Hoy en día te sueltan el juego ahí a pelo y ale, a fuerza bruta. Total como ya tenemos Frame Generation x4... y si no pues a la que tengamos el x8 tiraremos de ese.

Lo que tiene que hacer la comunidad es no gastar ni un duro. Ya veríais como el mes que viene el Borderlands 4 y el juego que sea que esté mal y roto estaría a 20€.

Prodyhig escribió:Rendimiento en Steamdeck;

Mis dieses a este hombre por no vomitar mientras juega durante 15 minutos de esta manera. Héroe!

Juanfran128 escribió:

Prodyhig escribió:Rendimiento en Steamdeck;

Mis dieses a este hombre por no vomitar mientras juega durante 15 minutos de esta manera. Héroe!

En el momento que fuerzas raytracing mandas el pc portatil a tomar viento.

Switch 2 tendra su version optimizada y no una version de PC al uso, lo cual seguramente si quieres jugarlo en una portatil a buen precio, Switch 2 sera la indicada.

Genshix escribió:

rovice escribió:@Genshix

Tienes razón en todo lo que dices menos en la comparación con Uncharted 4 o TLOU2. Esos juegos están escriptados a más no poder y los paisajes son de cartón piedra.

Salu2

Lo que sea, el caso es que cuando se quiere optimizar se usa el coco y se optimiza. Hay mil y un ejemplos de como desarrolladores en todo el tiempo desde que existe esta industria se han exprimido el coco hasta el limite para optimizar un juego y que rinda lo mejor posible en una maquina.

La niebla de silent hill 1 por ejemplo, en juegos de terror o juegos oscuros por ejemplo poner texturas de peor calidad en zonas muy oscuras o zonas que el jugador no va a ver ni de coña para liberar carga grafica y ganar más FPS... Hay muchas, muchas maneras de hacer las cosas.

He puesto ejemplos pero da igual, pueden ser estos o pueden ser otros. El caso es que esos juegos no los metieron en la ps4 y ale, a correr. Esta gente se tuvo que romper el coco para meter en una ps4 unos juegos que a mi parecer son de lo mejorcito en gráficos. No importa si están scripteados o no, lo que importa es la sensación que le transmite al jugador el jugar un videojuego.
Optimización es lo que se pide. Hoy en día te sueltan el juego ahí a pelo y ale, a fuerza bruta. Total como ya tenemos Frame Generation x4... y si no pues a la que tengamos el x8 tiraremos de ese.

Lo que tiene que hacer la comunidad es no gastar ni un duro. Ya veríais como el mes que viene el Borderlands 4 y el juego que sea que esté mal y roto estaría a 20€.

No, si en pc gente que no se gasta ni un duro pero se queja mucho sobra, es de lo que más hay de hecho, muchos son auténticos expertos para justificar no gastarse ni un duro y aún así jugar a todo

Mira que es un tema que me he quejado, pero llega un punto que ya aburre por qué siempre es lo mismo, a mí con que no tenga stuttering ni caídas constantes de fps ya cumple y este lo hace, no todos consiguen eso de lanzamiento y ya he pedido varias devoluciones por lo mismo, conformismo no, resignación de ver qué es eso o nada.

Los que quieran jugarlo todo a 4k ultra sin dlss ni fg en una 4070 pues más vale que os compréis una consola u otro hobby por qué eso no lo vais a tener casi nunca, así se simple, lo demás es la eterna y cansina guerra de siempre.

Leyendo algunos comentarios parece que la culpa es de los usuarios por comprar videojuegos. A mí me parece muy bien que muchos compren las cosas meses o años después de su lanzamiento, mucho más baratas, eso lo hacemos todos, pero mucha gente quiere jugar el primer día, no se les puede culpar por eso.

Lo que tiene que ocurrir es que la industria haga las cosas en condiciones y que pase como con cualquier otro producto, multa a quienes no cumplan con unos estándares mínimos. Si venden coches que funcionan mal, multazo al canto, si te venden tomates podridos, multazo al canto, si te venden un videojuego que no funciona no pasa nada. Ahí está el problema. Los videojuegos parece que están considerados como productos de tercera categoría en ese sentido.

FranciscoVG escribió:

Genshix escribió:

rovice escribió:@Genshix

Tienes razón en todo lo que dices menos en la comparación con Uncharted 4 o TLOU2. Esos juegos están escriptados a más no poder y los paisajes son de cartón piedra.

Salu2

Lo que sea, el caso es que cuando se quiere optimizar se usa el coco y se optimiza. Hay mil y un ejemplos de como desarrolladores en todo el tiempo desde que existe esta industria se han exprimido el coco hasta el limite para optimizar un juego y que rinda lo mejor posible en una maquina.

La niebla de silent hill 1 por ejemplo, en juegos de terror o juegos oscuros por ejemplo poner texturas de peor calidad en zonas muy oscuras o zonas que el jugador no va a ver ni de coña para liberar carga grafica y ganar más FPS... Hay muchas, muchas maneras de hacer las cosas.

He puesto ejemplos pero da igual, pueden ser estos o pueden ser otros. El caso es que esos juegos no los metieron en la ps4 y ale, a correr. Esta gente se tuvo que romper el coco para meter en una ps4 unos juegos que a mi parecer son de lo mejorcito en gráficos. No importa si están scripteados o no, lo que importa es la sensación que le transmite al jugador el jugar un videojuego.
Optimización es lo que se pide. Hoy en día te sueltan el juego ahí a pelo y ale, a fuerza bruta. Total como ya tenemos Frame Generation x4... y si no pues a la que tengamos el x8 tiraremos de ese.

Lo que tiene que hacer la comunidad es no gastar ni un duro. Ya veríais como el mes que viene el Borderlands 4 y el juego que sea que esté mal y roto estaría a 20€.

No, si en pc gente que no se gasta ni un duro pero se queja mucho sobra, es de lo que más hay de hecho, muchos son auténticos expertos para justificar no gastarse ni un duro y aún así jugar a todo

Mira que es un tema que me he quejado, pero llega un punto que ya aburre por qué siempre es lo mismo, a mí con que no tenga stuttering ni caídas constantes de fps ya cumple y este lo hace, no todos consiguen eso de lanzamiento y ya he pedido varias devoluciones por lo mismo, conformismo no, resignación de ver qué es eso o nada.

Los que quieran jugarlo todo a 4k ultra sin dlss ni fg en una 4070 pues más vale que os compréis una consola u otro hobby por qué eso no lo vais a tener casi nunca, así se simple, lo demás es la eterna y cansina guerra de siempre.

Como si tu supieras el PC que tengo yo como para no tener derecho a quejarme. Este es el problema de internet, que os metéis y juzgais a todo el mundo sin tener ni puta idea de lo que habláis. No, no tengo una tostadora ni tengo un PC de gama baja y aun así me quejo, porque es lo que hay que hacer.
No tienes ni idea de lo que estas diciendo. Lo que hay que hacer es hacerles ver con la cartera que las cosas no se hacen asi.

anonimeitor escribió:Leyendo algunos comentarios parece que la culpa es de los usuarios por comprar videojuegos. A mí me parece muy bien que muchos compren las cosas meses o años después de su lanzamiento, mucho más baratas, eso lo hacemos todos, pero mucha gente quiere jugar el primer día, no se les puede culpar por eso.

Lo que tiene que ocurrir es que la industria haga las cosas en condiciones y que pase como con cualquier otro producto, multa a quienes no cumplan con unos estándares mínimos. Si venden coches que funcionan mal, multazo al canto, si te venden tomates podridos, multazo al canto, si te venden un videojuego que no funciona no pasa nada. Ahí está el problema. Los videojuegos parece que están considerados como productos de tercera categoría en ese sentido.

No se les puede culpar que quieran jugar el primer día, pero sí de que las compañías sigan sacando los juegos como la mierda y tarden semanas o meses en dejarlos bien post-lanzamiento. Eso es culpa 100% del consumidor, porque si no les compraran, dejarían de hacerlo.

¿Crees que a 2K le importa lo más mínimo que podamos dejar una review negativa si ya nos ha encalomado el juego?

Ojalá se den una buena hostia en ventas y baje rapidon de precio . Con suerte pal viernes negro cae.

Lo que no me gusto de las cosas negativas que leí por ahí fue que para algunas secundarias u actividades hay que transportar algo en la mano izquierda, limitando la capacidad de acción.

Por otro lado, que hayan tomado el Gunplay del Borderlands 2, mejorando el mismo es un puntazo, aunado al diseño del mundo abierto, que en lo personal lo prefiero así, ofreciendo áreas de combate más extensas y ricas en detalles.

Yo jugue ayer toda la parte del principio a 4k, todo al máximo y sin generación de frames a 120fps. Me he perdido algo o es que luego cae en picado cuando progrese en la historia y vea otros escenarios?

anonimeitor escribió:¿De verdad que sois tan inocentes que pensabais que el juego iba a ir bien el primer día? Nunca ha pasado con esta saga, y esta no iba a ser una excepción.

El tema es que cada vez más juegos son DLSS y/o FG dependientes, los hacen así ya, la resolución nativa esta muerta, una 5090 tampoco puede a 4k con CP2077 con path tracing y todo al máximo, y ya tiene sus añitos, se caga por la pata y baja hasta de 40 fps, pero en cuanto pones DLSS la cosa mejora acojonantemente, y con FG ya es el sumun de rendimiento, y lo de que DLSS empeora la imagen del juego es cosa del pasado, algunos se agarran a eso todavía, cuando el DLSS estaba empezando... quien se agarra a eso a día de hoy probablemente es gente que no haya ni probado el DLSS... pero eso cambió con DLSS 3, ya que esta tecnología hasta mejora las texturas (buenos ejemplos hay con Horizon Zero Dawn (entre otros) cuando se sacó la comparativa de con y sin DLSS y la mejora brutal de texturas que obtenían los detalles de estas).

Total que quien espere que cualquier juego que salga (y no es nuevo, lleva pasando años, esta historia se repite varias veces al año ) medianamente top vaya a ir bien de forma nativa... tendrá suerte si consigue los 60 fps así, pero desde luego quien lo espere es que tiene ganas de hacerse mala sangre y/o no están o no quieren informarse, el gaming ha cambiado con estas tecnologías, y ni si quiera hace falta que la gente lo acepte de forma voluntaria, o lo aceptan o lo aceptan, el DLSS y el FG son los dictadores del gaming le pese a quien le pese.

La optimización es una mierda, si, que tenéis razón en todo, si.

Dicho esto estoy jugando en alto/muy alto a 4K 120, FSR 4 y FG en una oled de 65 y va y se ve de miedo con 45 años y tirado a 3 metros ya no distingo entre nativo y FSR calidad o incluso rendimiento si no es sacando capturas y haciendo zoom.

Ni es como debería ser ni todo el mundo puede tener gráficas de 800 euros para arriba, repito, no os falta nada de razón pero esto es lo que hay y no va a cambiar.

darkitu escribió:La optimización es una mierda, si, que tenéis razón en todo, si.

Dicho esto estoy jugando en alto/muy alto a 4K 120, FSR 4 y FG en una oled de 65 y va y se ve de miedo con 45 años y tirado a 3 metros ya no distingo entre nativo y FSR calidad o incluso rendimiento si no es sacando capturas y haciendo zoom.

Ni es como debería ser ni todo el mundo puede tener gráficas de 800 euros para arriba, repito, no os falta nada de razón pero esto es lo que hay y no va a cambiar.

Di que si, eso es lo que importa compi, no todas estas mamonadas, no va bien nativo pues pon DLSS+FG, el problema lo tiene quien se lo busca, y 120 fps que dices con x4 FG hasta me parece poco, debes de tener una gráfica justita y aún así mira lo bien que juegas, a 120 fps se juega de puta madre a todo (digo gráfica justita porque con x4 FG deberías de tener al menos 200 o cercano creo no? )

Esto pasa todos los años con varios juegos, es un tema ya cansino xD

Offtopiqueando brevemente, yo también opino que las tecnologías de reescalado han llegado para quedarse.

Y bueno, ya lo he instalado. Voy a darle un rato a ver que tal de rendimiento, más que nada. Y así voy probando personajes y ver con cuál hago la primera run.

davoker escribió:

darkitu escribió:La optimización es una mierda, si, que tenéis razón en todo, si.

Dicho esto estoy jugando en alto/muy alto a 4K 120, FSR 4 y FG en una oled de 65 y va y se ve de miedo con 45 años y tirado a 3 metros ya no distingo entre nativo y FSR calidad o incluso rendimiento si no es sacando capturas y haciendo zoom.

Ni es como debería ser ni todo el mundo puede tener gráficas de 800 euros para arriba, repito, no os falta nada de razón pero esto es lo que hay y no va a cambiar.

Di que si, eso es lo que importa compi, no todas estas mamonadas, no va bien nativo pues pon DLSS+FG, el problema lo tiene quien se lo busca, y 120 fps que dices con x4 FG hasta me parece poco, debes de tener una gráfica justita y aún así mira lo bien que juegas, a 120 fps se juega de puta madre a todo (digo gráfica justita porque con x4 FG deberías de tener al menos 200 o cercano creo no? )

Esto pasa todos los años con varios juegos, es un tema ya cansino xD

No se si es ironía o no, estoy recién levantado hoy y tengo el detector roto

No he dicho FGx4, solo FG, 9070XT.

Soy hater del Frame Generation a morir la verdad

En cuanto al DLSS, hasta hace poco jugaba a 1440p, no ejecute el modelo actual, no obstante en anteriores versiones veía una caída muy notable en la calidad de la imagen en nivel calidad , por eso opte por un monitor 4k.

Actualmente en 4k, muchos juegos con DLSS calidad se ven iguales o mejor que nativo, aunque no todos obviamente, depende en gran parte de la implementación de las otras técnicas del AA que puedan ser seleccionadas.

Ayer jugaba The Last of us 2 con DLSS calidad (modelo transformer) y tuve que optar por TAA, debido a que en el sector donde me encontraba me generaba unos artefactos y vibraciones raras en las texturas. Incluso el DLAA también lo hacía. Por suerte con mi equipo aún podía mantener unos 60-90 fps en ultra.

En Spiderman Remastered debido al cuello de botella que tengo por el Cpu, obtengo mayor rendimiento con DLAA que empleando el escalador DLSS.

El uso del DLSS está condicionado a su eficiencia y estabilidad en mi configuración. También he aprendido que no todo es Ultra o que habrá juegos que debe apagarse el Ray tracing y olvidarse que existe porque la pérdida de rendimiento no compensa los efectos mostrados.

davoker escribió:

darkitu escribió:La optimización es una mierda, si, que tenéis razón en todo, si.

Dicho esto estoy jugando en alto/muy alto a 4K 120, FSR 4 y FG en una oled de 65 y va y se ve de miedo con 45 años y tirado a 3 metros ya no distingo entre nativo y FSR calidad o incluso rendimiento si no es sacando capturas y haciendo zoom.

Ni es como debería ser ni todo el mundo puede tener gráficas de 800 euros para arriba, repito, no os falta nada de razón pero esto es lo que hay y no va a cambiar.

Di que si, eso es lo que importa compi, no todas estas mamonadas, no va bien nativo pues pon DLSS+FG, el problema lo tiene quien se lo busca, y 120 fps que dices con x4 FG hasta me parece poco, debes de tener una gráfica justita y aún así mira lo bien que juegas, a 120 fps se juega de puta madre a todo (digo gráfica justita porque con x4 FG deberías de tener al menos 200 o cercano creo no? )

Esto pasa todos los años con varios juegos, es un tema ya cansino xD

Fíjate lo enfermizo que eres que lees FGx4 en donde no lo dice
Además de pensar que con FSR hay Multi FG

En fin....