Hilo sobre el futuro multiplataforma de Xbox

Rokzo escribió:

yopmoi escribió:

KaLiDEM escribió:
Pues justo lo que he dicho, es un coñazo.

Yo hablo de arrancar el pc con el mando , elegir juego y jugar, no instalar el Apollo server con moonlight, arrancar el juego en el pc, ir a la consola a conectar y demás parafernalia, y si quieres jugar a otra cosa vuelta a empezar.

No se, yo eso no lo veo nada cómodo, eso lo hacemos los que nos gusta trastear y sabemos muy mucho de cómo manejarnos con PC.

Yo enciendo la xbox con el mando, abro moonlight como si fuera un juego mas, elijo steam y cargo el juego que quiero, todo con mando. Tardo lo mismo que encender la consola y poner un juego. Instalar apollo server lo haces 1 vez en tu pc y ya. El pc lo tengo en el primer piso y la consola en el sotano, pero vaya, que puedes jugar directamente en firestick o una tele samsung o lg. En serio, es sencillisimo y funciona de escandalo.

Yo en mi caso tengo Steam que se abre automáticamente al iniciar en modo BigPicture, así que se abre y es como SteamOs en cuanto a manejarlo con el mando, más fácil imposible

He probado el streaming y a mí personalmente no me gusta nada, no es ni parecido a jugar directamente, y lo del bigpicture está de lujo pero sigue siendo un coñazo si utilizas diferentes stores, también he probado otros launchers y no se suelen manejar bien con el mando o de repente me dicen que tengo que hacer login de nuevo y toca buscar un teclado y ratón, no se , lo veo demasiado complicado para un usuario normal que quiere solo jugar.

KaLiDEM escribió:

Rokzo escribió:

yopmoi escribió:Yo enciendo la xbox con el mando, abro moonlight como si fuera un juego mas, elijo steam y cargo el juego que quiero, todo con mando. Tardo lo mismo que encender la consola y poner un juego. Instalar apollo server lo haces 1 vez en tu pc y ya. El pc lo tengo en el primer piso y la consola en el sotano, pero vaya, que puedes jugar directamente en firestick o una tele samsung o lg. En serio, es sencillisimo y funciona de escandalo.

Yo en mi caso tengo Steam que se abre automáticamente al iniciar en modo BigPicture, así que se abre y es como SteamOs en cuanto a manejarlo con el mando, más fácil imposible

He probado el streaming y a mí personalmente no me gusta nada, no es ni parecido a jugar directamente, y lo del bigpicture está de lujo pero sigue siendo un coñazo si utilizas diferentes stores, también he probado otros launchers y no se suelen manejar bien con el mando o de repente me dicen que tengo que hacer login de nuevo y toca buscar un teclado y ratón, no se , lo veo demasiado complicado para un usuario normal que quiere solo jugar.

Eso sí, yo 100% Steam, con más stores si que puede ser más coñazo

Esta generación , 2020- 2025, habrá tenido momentos mejores y peores, pero en general el gamepass ha estado muy muy bien. (Muy bien != perfecto)

No ver eso si que es fanatismo.

Otra cosa es que por circunstancias personales prefieras comprar juegos, o jugar solo f2p, o solo te gustan los juegos de playstation, o ...

Si MS se decidiera a promocionar Xbox y sobre todo GamePass como lo hacen Sony o Nintendo, probablemente otro gallo cantaría.

No sé en otros países pero aquí la falta de visibilidad es total.

A mí también me parece que GamePass es una locura de servicio, sobre todo si tiras de Rewards para abaratarlo o directamente pagarlo.

KaLiDEM escribió:

Rokzo escribió:

yopmoi escribió:Yo enciendo la xbox con el mando, abro moonlight como si fuera un juego mas, elijo steam y cargo el juego que quiero, todo con mando. Tardo lo mismo que encender la consola y poner un juego. Instalar apollo server lo haces 1 vez en tu pc y ya. El pc lo tengo en el primer piso y la consola en el sotano, pero vaya, que puedes jugar directamente en firestick o una tele samsung o lg. En serio, es sencillisimo y funciona de escandalo.

Yo en mi caso tengo Steam que se abre automáticamente al iniciar en modo BigPicture, así que se abre y es como SteamOs en cuanto a manejarlo con el mando, más fácil imposible

He probado el streaming y a mí personalmente no me gusta nada, no es ni parecido a jugar directamente, y lo del bigpicture está de lujo pero sigue siendo un coñazo si utilizas diferentes stores, también he probado otros launchers y no se suelen manejar bien con el mando o de repente me dicen que tengo que hacer login de nuevo y toca buscar un teclado y ratón, no se , lo veo demasiado complicado para un usuario normal que quiere solo jugar.

Consola y pc conectados por cable y no hay ninguna diferencia a jugar directamente en frente del pc.
En lugar de cargar steam, puedes cargar el windows y abrir el launcher que quieras o incluso cargar Playnite.
Si aprietas start+select en el mando cambias a modo raton y mueves el cursor por la pantalla en caso que lo necesites y con el boton Y sacas el teclado virtual.
Echale un vistazo a este video: https://youtu.be/H0jmqVIhwIA?si=aMMwZTGLn6NezddZ

En serio, es hiper comodo y funciona de maravilla. Yo juego a 4k 120fps con HDR en la xbox directamente cuando no quiero estar en frente del PC.

@yopmoi gracias por el vídeo, voy a darle un tiento a ver cómo va la cosa.

mocolostrocolos escribió:

El problema es que la info viene del extasis, la cogeria con pinzas. Iba a poner la noticia hace un rato pero cuando he visto que la fuente era el he pasado, no me fio mucho. Si al final es cierto pues buena noticia

Pd- en wccftech dicen que seria para consolas actuales, pc y Gamepass y con mejoras. Aunque tambien en la que has posteado lo dicen

silenius escribió:

mocolostrocolos escribió:

El problema es que la info viene del extasis, la cogeria con pinzas. Iba a poner la noticia hace un rato pero cuando he visto que la fuente era el he pasado, no me fio mucho. Si al final es cierto pues buena noticia

Pd- en wccftech dicen que seria para consolas actuales, pc y Gamepass y con mejoras. Aunque tambien en la que has posteado lo dicen

Últimamente no tengo mucho tiempo de leer con detenimiento y de haberlo sabido no lo hubiese puesto.

Gracias por el aviso.

mocolostrocolos escribió:

silenius escribió:

mocolostrocolos escribió:

El problema es que la info viene del extasis, la cogeria con pinzas. Iba a poner la noticia hace un rato pero cuando he visto que la fuente era el he pasado, no me fio mucho. Si al final es cierto pues buena noticia

Pd- en wccftech dicen que seria para consolas actuales, pc y Gamepass y con mejoras. Aunque tambien en la que has posteado lo dicen

Últimamente no tengo mucho tiempo de leer con detenimiento y de haberlo sabido no lo hubiese puesto.

Gracias por el aviso.

de todas formas, el extasis este, que nivel de credibilidad/acierto tiene? se que suelta mucha info pero no se si acierta mucho o poco

Muy difuso todo

silenius escribió:

mocolostrocolos escribió:

silenius escribió:El problema es que la info viene del extasis, la cogeria con pinzas. Iba a poner la noticia hace un rato pero cuando he visto que la fuente era el he pasado, no me fio mucho. Si al final es cierto pues buena noticia

Pd- en wccftech dicen que seria para consolas actuales, pc y Gamepass y con mejoras. Aunque tambien en la que has posteado lo dicen

Últimamente no tengo mucho tiempo de leer con detenimiento y de haberlo sabido no lo hubiese puesto.

Gracias por el aviso.

de todas formas, el extasis este, que nivel de credibilidad/acierto tiene? se que suelta mucha info pero no se si acierta mucho o poco

Ha vivido de lo que sueltan otros, y cuando la info viene directamente de él solían ser disparos al aire.

Durante muchísimo tiempo se tiró unos triples que no veas. Como decidí dejar de tomarle en serio hace años no sé qué méritos habrá hecho para que Henderson le haya contratado.

@mocolostrocolos Es un triplazo, con base, pq yo tb pensaba que por ahí van a ir los tiros, pero no deja de ser una idea, no información.

PD: Hasta donde yo se, la única fuente de info fiable que tiene actualmente es la que le proporciona Xbox España (antes si era amiguito de Snitch, o Corden, pero filtró info confidencial que esta persona le había compartido entre unos cuentos, pero era para uso privado, como el famoso video de Overdose. Estos le han cortado por completo el grifo). No me extrañaría que la purga que ha realizado Xbox con todos sus medios en Europa se deba a que filtran cosas que no deben a estos "insiders".

@Milik Es que lo de la emulación de juegos de 360 en PC me lo creo porque lo he visto con mis propios ojos. Y anda que no hace años de esto.

@mocolostrocolos
Extasis es el fake insider patrio de Xbox, es un copia-pega de toda la vida , un tiratriples muy activo, un opinador de llamas y sirenas

Pues yo me rejugaba muy ricamente el Fable 2 a 60fps. Ojala sea cierto.

mocolostrocolos escribió:

Jez Corden dice que no y Tom Warren opina solo que "lol".

A ver si alguien me lo puede aclarar, ¿hasta qué punto Microsoft podría sacar juegos de 360 para PC emulados?, entiendo que los suyos no habría problema, pero los de las thirds dependerá de que ellas lo permitan, ¿no?
Igual que el supuesto tema de la retrocompatibilidad actual en caso de que la siguiente Xbox fuera un PC, entiendo que las empresas que deciden que sus juegos no sean play anywhere podrían oponerse a que sus juegos saliesen en PC así, ¿no?


Ho!

Sabio escribió:A ver si alguien me lo puede aclarar, ¿hasta qué punto Microsoft podría sacar juegos de 360 para PC emulados?, entiendo que los suyos no habría problema, pero los de las thirds dependerá de que ellas lo permitan, ¿no?
Igual que el supuesto tema de la retrocompatibilidad actual en caso de que la siguiente Xbox fuera un PC, entiendo que las empresas que deciden que sus juegos no sean play anywhere podrían oponerse a que sus juegos saliesen en PC así, ¿no?


Ho!

Es complicado porque al no ser retrocompatibilidad por hardware a pelo y al necesitar una licencia van a tener que preguntar a cada third.

mocolostrocolos escribió:Es complicado porque al no ser retrocompatibilidad por hardware a pelo y al necesitar una licencia van a tener que preguntar a cada third.

Entiendo, me imaginaba algo así, pero claro, como luego Nintendo reconoció que en la retrocompatibilidad de Switch 2 con Switch hay una parte de emulación, siempre tuve la duda de hasta qué punto puede una third negarse a que su juego no sea retrocompatible.


Ho!

Sabio escribió:

mocolostrocolos escribió:Es complicado porque al no ser retrocompatibilidad por hardware a pelo y al necesitar una licencia van a tener que preguntar a cada third.

Entiendo, me imaginaba algo así, pero claro, como luego Nintendo reconoció que en la retrocompatibilidad de Switch 2 con Switch hay una parte de emulación, siempre tuve la duda de hasta qué punto puede una third negarse a que su juego no sea retrocompatible.


Ho!

En Switch 2 no hace falta descargar ninguna licencia adicional ni un recompilado/virtualización de juegos (quizá algún parche pero ya se ha visto en la última actualización de firmware que ni siquiera va a hacer falta parchear los juegos, sino que casi todo se hace a nivel de SO), mientras que la retro de Xbox sí que requiere descargar una VM con el juego virtualizado en un entorno de Xbox OG o de 360 y además contar con la licencia de uso.

Hasta donde yo sé la emulación ya es posible, aunque desconozco cómo va el Xenia. Pero es open source y a Microsoft la veo capaz de usar un fork con sus propias mejoras.

Por otro lado me quiere sonar que hace unos meses salió a luz un proyecto de decompilación de juegos de 360, que podría ser otra solución factible de cara a la retro.

Sabio escribió:A ver si alguien me lo puede aclarar, ¿hasta qué punto Microsoft podría sacar juegos de 360 para PC emulados?, entiendo que los suyos no habría problema, pero los de las thirds dependerá de que ellas lo permitan, ¿no?
Igual que el supuesto tema de la retrocompatibilidad actual en caso de que la siguiente Xbox fuera un PC, entiendo que las empresas que deciden que sus juegos no sean play anywhere podrían oponerse a que sus juegos saliesen en PC así, ¿no?


Ho!

Tienen que negociar con cada dueña de los derechos de la ip y los derechos del propio código. Eso sin contar licencias musicales. Es un galimatías de licencias gordo, como lo fue el de 360 en One y Series, de ahí que solo haya unos 200 juegos retrocompables.

El triple de hacer toda la retro compatibles en PC, de juegos que hasta tienen su propia versión en PC... no tiene mucha lógica.

Ojalá fuera cierto, por el bien del usuario y de la competencia sana entre plataformas, pero le doy cero credibilidad al rumor.

El problema técnico está resuelto, de lo que se habla es de un problema legal. Igual que con el remote play de determinados juegos en determinados soportes, no parece que sea una cuestión de imposibilidad técnica.

Yo me supongo que se habrán cubierto las espaldas para la selección de juegos que hay retrocompatibles, pero a saber.

@Gynoug 200 juegos retrocompatibles???

Te pongo la lista para que los cuentes por ti mismo, son solo unos poquitos más.

https://www.eurogamer.es/lista-retrocompatibilidad-xbox-todos-juegos-360-one-series-x

@Ernestorrija ostras, muy cierto. No sé cómo estará a día de hoy, pero en su momento no podías hacer remote play de ni un juego de 360 en según qué dispositivos. Si las cosas ya eran así con el remote play, imagina con emulación (y todo lo que conlleva).

Por otro lado, me pregunto si al tratarse de PC y traer juegos por emulación, abrirá la puerta a toda clase de mods. No sé, creo que habrá thirds bastante recelosas con esto.

Milik escribió:@Gynoug 200 juegos retrocompatibles???

Te pongo la lista para que los cuentes por ti mismo, son solo unos poquitos más.

https://www.eurogamer.es/lista-retrocompatibilidad-xbox-todos-juegos-360-one-series-x

Pensa que de 360 eran 200 y pico. Cuántos son en total entre Clásica y 360? Por saber.

@Gynoug De la Xbox OG si son pocos, creo que menos de 70.

De la 360 no me he puesto a contarlos, pero ciertas webs dicen que son más de 600, no se si estos datos son cuando ya dieron por finiquitado el tema.

@Gynoug, @Milik,
De esa lista son 583 (no los he contado, he copiado la lista a una hoja de cálculo, y he mirado el número de la celda )


Ho!

@Sabio @Milik 600, jooooder, pues sí que hay. Ronda la mitad del catálogo. Lo mismo son 200 de original y por eso pensaba que eran menos.

El tema de la retrocompatibilidad es una maravilla para el usuario pero un fastidio para los publishers. Por eso hay tanta letra pequeña.

Sigo pensando que la retrocompatibilidad será nativa, ya se pueden instalar juegos de Xbox 360 en Windows, con un programa para modificar los ejecutables entre otras cosas y traducirlos en .exe

AMD indicando también la retrocompatibilidad en su video y me parecería extraño que una empresa que celebra la cooperación con Microsoft para señalar sus nuevos chips se refiera a que la retrocompatibilidad venga por un software ajeno. Esa colaboración será como al principio con PS3 y su retrocompatibilidad nativa en el primer modelo de la consola por ejemplo, Emotion Engine y Graphics Synthesizer, o lo que es lo mismo, la CPU y la GPU de PS2 en PS3 en un único chip. En ésta nueva Xbox y el chip de AMD será el catalizador para más dispositivos con el nuevo Windows donde se incluirá la retrocompatibilidad nativa en un espacio de éste nuevo chip.

Es como yo entiendo todo ésto.

silenius escribió:de todas formas, el extasis este, que nivel de credibilidad/acierto tiene? se que suelta mucha info pero no se si acierta mucho o poco

Mientre mas que habla.

La retrocompatibilidad nativa es puro marketing. No tiene sentido incluir hardware anterior en el SoC nuevo con lo caro que va el espacio en el silicio.

MutantCamel escribió:La retrocompatibilidad nativa es puro marketing. No tiene sentido incluir hardware anterior en el SoC nuevo con lo caro que va el espacio en el silicio.

Y el de Xbox OG es Nvidia

MutantCamel escribió:La retrocompatibilidad nativa es puro marketing. No tiene sentido incluir hardware anterior en el SoC nuevo con lo caro que va el espacio en el silicio.

Creo que no hace falta meter hardware original. Es lo que se hace en PC, es usar otro procesador compatible con AMD Zen 2 y GPU RDNA2. Poner memoria mejor o similar a la de Xbox series y un sdd igual o más rápido.

El problema es si metes cosas distintas como la ESRAM.

Yo creo que esto deja más claro aun cual es el camino que están siguiendo

En el video de Sarah Bond las intenciones y el resultado final de la estrategia de Microsoft está clarísima. Ahora lo que hacen es empezar a explicarlo en detalle para quienes no se lo creían lo tengan claro.
Pero me temo que quienes se resistan a creérselo encontrarán algún argumento que les permitan seguir dudando

O Dae_soo escribió:En el video de Sarah Bond las intenciones y el resultado final de la estrategia de Microsoft está clarísima. Ahora lo que hacen es empezar a explicarlo en detalle para quienes no se lo creían lo tengan claro.
Pero me temo que quienes se resistan a creérselo encontrarán algún argumento que les permitan seguir dudando

A ver, dudas legítimas todavía hay. Yo sigo sin verlo dentro de una consola con sus juegos nativos y su sistema "cerrado". Nada me haría más feliz, eh, pero hasta que no lo vea...

O Dae_soo escribió:En el video de Sarah Bond las intenciones y el resultado final de la estrategia de Microsoft está clarísima. Ahora lo que hacen es empezar a explicarlo en detalle para quienes no se lo creían lo tengan claro.
Pero me temo que quienes se resistan a creérselo encontrarán algún argumento que les permitan seguir dudando

Si no si la estrategia para pc está clara, la que queremos ver es la de su próxima consola

Plage escribió:

O Dae_soo escribió:En el video de Sarah Bond las intenciones y el resultado final de la estrategia de Microsoft está clarísima. Ahora lo que hacen es empezar a explicarlo en detalle para quienes no se lo creían lo tengan claro.
Pero me temo que quienes se resistan a creérselo encontrarán algún argumento que les permitan seguir dudando

Si no si la estrategia para pc está clara, la que queremos ver es la de su próxima consola

La misma que para su nueva consola porque..... , ¿no era un PC también?

O Dae_soo escribió:

Plage escribió:

O Dae_soo escribió:En el video de Sarah Bond las intenciones y el resultado final de la estrategia de Microsoft está clarísima. Ahora lo que hacen es empezar a explicarlo en detalle para quienes no se lo creían lo tengan claro.
Pero me temo que quienes se resistan a creérselo encontrarán algún argumento que les permitan seguir dudando

Si no si la estrategia para pc está clara, la que queremos ver es la de su próxima consola

La misma que para su nueva consola porque..... , ¿no era un PC también?

Ni idea porque aún no han enseñado nada, y cuando digo su consola digo la suya no la que hace asus

Plage escribió:

O Dae_soo escribió:

Plage escribió:Si no si la estrategia para pc está clara, la que queremos ver es la de su próxima consola

La misma que para su nueva consola porque..... , ¿no era un PC también?

Ni idea porque aún no han enseñado nada, y cuando digo su consola digo la suya no la que hace asus

No han enseñado cómo pero ya han dicho que lo van a hacer. Por cierto, la RogXboxAlly la hace Asus, Microsoft y AMD. Es un partnership. Te recomiendo que te veas el video donde te lo explican claramente ambas cosas

De la consola hablaron el otro día. Consola con Windows desarrollado junto a Xbox y sin estar limitada a una única tienda. Unificar todo haya donde juegues (consola, nube, PC...).

No hablan de Xbox en PC y Xbox en consola.

Se trata de crear una plataforma de juegos que este siempre contigo, para que puedas jugar los juegos que quieras en todos los dispositivos y donde quieras, brindándote una experiencia Xbox que este limitada a una sola tienda ni atada a un solo dispositivo

Pues ya se sabe como lo van a hacer, los juegos de Steam y otras tiendas aparecerán en la aplicación de Xbox PC. Así se evitan poner Steam directamente y quitarse ventas de su tienda (aunque total te abres Steam en otro dispositivo, compras el juego y ya).

Al menos su consola tendrá alguna opción, corriendo juegos de Steam y por tanto, los de PlayStation.

Ahora la cagaran poniendo el cacharrito a 1000€...