[Hilo Oficial GP's F1] GP BAHREIN 6, 7, 8 Abril

A ver, estaba claro que tarde o temprano Honda daría con la tecla, ya sólo por presupuesto e infraestructura como motorizador.

Ahora, lo que está claro es que Honda necesitaba una escudería que se adaptara a sus necesidades y desarrollos, y no al revés.

Si en los pasados 3 años, Honda estuviera suministrando a un Williams/Force India/Haas/Toro Rosso, escuderías medias, pero sin el impacto mediático de McLaren, seguramente hubiese tardado mucho menos en desarrollar un motor para competir con Mercedes-Ferrari y hubiera superado a Renault en rendimiento.

Ahora es muy fácil poner en duda la "falta" de paciencia de McLaren, pero creo que ninguna de las 3 "grandes" hubiese aguantado lo que aguantó McLaren.

Ojalá Honda encuentre ese pepino, ojalá McLaren y Renault se pongan a la altura de Red Bull , y le batallen los podios a las 2 de arriba,y ojalá Ferrari le pueda seguir plantando cara a Mercedes de esta forma.

Jamig20 escribió:

AndoNET escribió:Estoy mirando algunos datos.

La mejor vuelta de Gasly es 7 décimas más lenta que la mejor de Alonso. La velocidad media también es más baja en los Toro Rosso.

Me faltan por ver las velocidades puntas, pero diría que por ahora tiene mejor ritmo de carrera McLaren. La verdad es que la clasificación de ayer les hizo media carrera.

La clasificación ha sido clave. Gasly no ha estado en tráfico en ningún momento. Alonso y Hulkenberg han tenido prácticamente toda la carrera alguien delante por ejemplo.
De hecho, hay que mirar dónde ha quedado Stoffel y dónde Hartley...
Y luego está la incógnita de si para esta carrera Honda ha liberado toda la potencia del coche de Gasly y a ver si suena la flauta y no se rompe después de las críticas de la anterior carrera...porwue una evolución tan bestia no es normal.
Veremos si cuendo usen ese mismo motor aguanta o no, si tiene esas prestaciones o no.

Según dijeron en la primera carrera el motor Honda llevaba especificación 2017 y en esta ya han traído la especificación 2018, eso dijeron en Movistar en los libres 1 por eso el cambio tan bestia en rendimiento.

Marcoliunas escribió:A ver, estaba claro que tarde o temprano Honda daría con la tecla, ya sólo por presupuesto e infraestructura como motorizador.

Ahora, lo que está claro es que Honda necesitaba una escudería que se adaptara a sus necesidades y desarrollos, y no al revés.

Si en los pasados 3 años, Honda estuviera suministrando a un Williams/Force India/Haas/Toro Rosso, escuderías medias, pero sin el impacto mediático de McLaren, seguramente hubiese tardado mucho menos en desarrollar un motor para competir con Mercedes-Ferrari y hubiera superado a Renault en rendimiento.

Ahora es muy fácil poner en duda la "falta" de paciencia de McLaren, pero creo que ninguna de las 3 "grandes" hubiese aguantado lo que aguantó McLaren.

Ojalá Honda encuentre ese pepino, ojalá McLaren y Renault se pongan a la altura de Red Bull , y le batallen los podios a las 2 de arriba,y ojalá Ferrari le pueda seguir plantando cara a Mercedes de esta forma.

Pero a dia de hoy Alonso cuarto y tercero constructores Mclaren.

Marcoliunas escribió:A ver, estaba claro que tarde o temprano Honda daría con la tecla, ya sólo por presupuesto e infraestructura como motorizador.

Ahora, lo que está claro es que Honda necesitaba una escudería que se adaptara a sus necesidades y desarrollos, y no al revés.

Si en los pasados 3 años, Honda estuviera suministrando a un Williams/Force India/Haas/Toro Rosso, escuderías medias, pero sin el impacto mediático de McLaren, seguramente hubiese tardado mucho menos en desarrollar un motor para competir con Mercedes-Ferrari y hubiera superado a Renault en rendimiento.

Ahora es muy fácil poner en duda la "falta" de paciencia de McLaren, pero creo que ninguna de las 3 "grandes" hubiese aguantado lo que aguantó McLaren.

Ojalá Honda encuentre ese pepino, ojalá McLaren y Renault se pongan a la altura de Red Bull , y le batallen los podios a las 2 de arriba,y ojalá Ferrari le pueda seguir plantando cara a Mercedes de esta forma.

Yo creo que en McLaren les obligaban hacer un motor tan pequeño que no les tenía que funcionar por ningún sitio, ahora que en Toro Rosso están más sueltos y tienen algo de control del tema ( como dices, adaptarse a sus necesidades ) pues es cuando creo que darán con la tecla también

Manveru Ainu escribió:Confirman que el mecánico de Ferrari tiene una fractura en la pierna pero que no hay nada más de gravedad.

¿Y Raikonen confirma que él también? Porque es el único motivo que se me ocurre para que haya ido andando como si fuera de paseo, haya llegado a 10 metros del mecánico que había atropellado, y se haya ido para dentro sin siquiera acercarse.

Vale que el semáforo estaba verde y que el atropello no ha sido culpa suya, pero ha sido su pie el que ha acelerado y lo ha atropellado. Lo mínimo es que pierdas dos putos minutos en ir a hablar con el mecánico y tratar de tranquilizarle y pedir perdón. Vamos, creo que cualquier persona en un accidente laboral hace eso. Pero claro, como es "ice" man...

Que decepción he sufrido hoy con este hombre. No creo ni que HAM hubiera hecho algo tan feo.

Un saludo.

apachusque escribió:

Manveru Ainu escribió:Confirman que el mecánico de Ferrari tiene una fractura en la pierna pero que no hay nada más de gravedad.

¿Y Raikonen confirma que él también? Porque es el único motivo que se me ocurre para que haya ido andando como si fuera de paseo, haya llegado a 10 metros del mecánico que había atropellado, y se haya ido para dentro sin siquiera acercarse.

Vale que el semáforo estaba verde y que el atropello no ha sido culpa suya, pero ha sido su pie el que ha acelerado y lo ha atropellado. Lo mínimo es que pierdas dos putos minutos en ir a hablar con el mecánico y tratar de tranquilizarle y pedir perdón. Vamos, creo que cualquier persona en un accidente laboral hace eso. Pero claro, como es "ice" man...

Que decepción he sufrido hoy con este hombre. No creo ni que HAM hubiera hecho algo tan feo.

Un saludo.

Y cuando le hicieron la entrevista al final de la carrera aún no sabía nada del mecánico. Lobato y Pedro de la Rosa se lo reprocharon con razón que no se preocupara por su estado de salud, aunque por supuesto no sea culpa suya. Fue algo muy feo sí...

Y es ciertamente fea por parte de Kimi esa actitud. Joder, el golpe tuvo que sentirlo por narices, pero no paró el coche hasta que no se lo dijeron por radio...

Kleshk escribió:

Marcoliunas escribió:A ver, estaba claro que tarde o temprano Honda daría con la tecla, ya sólo por presupuesto e infraestructura como motorizador.

Ahora, lo que está claro es que Honda necesitaba una escudería que se adaptara a sus necesidades y desarrollos, y no al revés.

Si en los pasados 3 años, Honda estuviera suministrando a un Williams/Force India/Haas/Toro Rosso, escuderías medias, pero sin el impacto mediático de McLaren, seguramente hubiese tardado mucho menos en desarrollar un motor para competir con Mercedes-Ferrari y hubiera superado a Renault en rendimiento.

Ahora es muy fácil poner en duda la "falta" de paciencia de McLaren, pero creo que ninguna de las 3 "grandes" hubiese aguantado lo que aguantó McLaren.

Ojalá Honda encuentre ese pepino, ojalá McLaren y Renault se pongan a la altura de Red Bull , y le batallen los podios a las 2 de arriba,y ojalá Ferrari le pueda seguir plantando cara a Mercedes de esta forma.

Yo creo que en McLaren les obligaban hacer un motor tan pequeño que no les tenía que funcionar por ningún sitio, ahora que en Toro Rosso están más sueltos y tienen algo de control del tema ( como dices, adaptarse a sus necesidades ) pues es cuando creo que darán con la tecla también

Yo pienso parecido, creo que las exigencias de McLaren con respecto al tamaño, forma o peso del motor (si no es todo), ha sido una losa demasiado grande para Honda. Quizás no estaban preparados para un reto de tal magnitud (las exigencias de McLaren, no el volver a la F1). O McLaren se pasó pidiendo un imposible.
En cualquier caso, mal por ambas compañías, una por pedir algo técnicamente muy difícil y los otros por no hacerle ver a McLaren que con un diseño menos agresivo podían conseguir mejores resultados.
Yo soy Honda y el segundo año les digo: mirad chicos, lo hemos estudiado y ahora mismo es imposible hacer un motor con las especificaciones que buscáis. Vamos a diseñar un motor a nuestra manera, aunque lo más reducido que consideremos que podemos hacer...
Y estoy seguro que la historia habría sido muy diferente.

Yo creo más que las exigencias de tamaño de motor a Honda era por darle prioridad al diseño del chasis y a la aerodinámica. Hacer el motor al tamaño del chasis y no al revés.

largeroliker escribió:Y es ciertamente fea por parte de Kimi esa actitud. Joder, el golpe tuvo que sentirlo por narices, pero no paró el coche hasta que no se lo dijeron por radio...

Y paró el coche porque sólo le habían cambiado tres ruedas... Aunque eso sea más normal, siendo un negocio de tanta pasta, lo que me ha dejado con el rabo torcío ha sido su actitud. Que una cosa es que se ponga en pantalones cortos y se coma un helado, y otra distinta que haya habido un accidente y haya actuado así.

En fin... Para mi ha pasado de ser un tio peculiar a un completo imbécil.

Un saludo.

Curiosidad del día: Siguen sin batir el récord de vuelta rápida De La Rosa en Bahrein. Mientras limiten el combustible en carrera, no caerá esa marca.

Lo de Raikkonen, no sabemos si cuando fue, ya se lo habían llevado o si le prohibieron acercarse o por protocolo no podía. Tampoco creo 100% que se haya desentendido ni que no se haya preocupado dentro del box.

Yo hubiese actuado de forma distinta pero no significa que otros que tienen miedo de ver algo malo, no estén afectados. La cobardía no siginfica indiferencia.

No lo digo por exculparlo sino porque hablar sin saber todo como ha ocurrido realmente, podemos perder ciertos detalles. Démosle algún voto de confianza.

descoat escribió:Curiosidad del día: Siguen sin batir el récord de vuelta rápida De La Rosa en Bahrein. Mientras limiten el combustible en carrera, no caerá esa marca.

Lo de Raikkonen, no sabemos si cuando fue, ya se lo habían llevado o si le prohibieron acercarse o por protocolo no podía. Tampoco creo 100% que se haya desentendido ni que no se haya preocupado dentro del box.

Yo hubiese actuado de forma distinta pero no significa que otros que tienen miedo de ver algo malo, no estén afectados. La cobardía no siginfica indiferencia.

No lo digo por exculparlo sino porque hablar sin saber todo como ha ocurrido realmente, podemos perder ciertos detalles. Démosle algún voto de confianza.

Ninguno de los de delante cambió ruedas al final así que es imposible con un juego medio superar ese récord, iban haciendo 1.34 con medias en las lonas, así que con un S o mejor aún SS lo hubieran destrozado, pero las circunstancias de carrera no se dieron.

apachusque escribió:

largeroliker escribió:Y es ciertamente fea por parte de Kimi esa actitud. Joder, el golpe tuvo que sentirlo por narices, pero no paró el coche hasta que no se lo dijeron por radio...

Y paró el coche porque sólo le habían cambiado tres ruedas... Aunque eso sea más normal, siendo un negocio de tanta pasta, lo que me ha dejado con el rabo torcío ha sido su actitud. Que una cosa es que se ponga en pantalones cortos y se coma un helado, y otra distinta que haya habido un accidente y haya actuado así.

En fin... Para mi ha pasado de ser un tio peculiar a un completo imbécil.

Un saludo.

Que esperabais, por algo se gano el sobrenombre del hombre de hielo.

Y luego los de movistar diciendo, ahi va kimi que va super preocupado a ver a mecánico... jajaja y llega echa un vistacillo y se va para adentro. Luego sale una imagen de kimi enfadado tirando una botella...

ron_con_cola escribió:

apachusque escribió:

largeroliker escribió:Y es ciertamente fea por parte de Kimi esa actitud. Joder, el golpe tuvo que sentirlo por narices, pero no paró el coche hasta que no se lo dijeron por radio...

Y paró el coche porque sólo le habían cambiado tres ruedas... Aunque eso sea más normal, siendo un negocio de tanta pasta, lo que me ha dejado con el rabo torcío ha sido su actitud. Que una cosa es que se ponga en pantalones cortos y se coma un helado, y otra distinta que haya habido un accidente y haya actuado así.

En fin... Para mi ha pasado de ser un tio peculiar a un completo imbécil.

Un saludo.

Que esperabais, por algo se gano el sobrenombre del hombre de hielo.

Y luego los de movistar diciendo, ahi va kimi que va super preocupado a ver a mecánico... jajaja y llega echa un vistacillo y se va para adentro. Luego sale una imagen de kimi enfadado tirando una botella...

¿El que sale tirando la botella era Kimi o un mecánico? Cuando lo vi me pareció ver que llevaba un casco abierto de esos que llevan los mecánicos.
1Saludo

Era un mecanico el que tiraba la botella....
Kimi es mas de amorrarse a ella.




Lo de ice man queda atras...
Este tio es mas maleducado man o 0 empatia man.
Mira que me rio muchas veces, pero como profesional deja mucho que desear.

@fluzo De Iceman poco, cuando para el coche poco le queda para pegarle cabezazos al halo. Porque el hans se lo impedía...

fluzo escribió:Era un mecanico el que tiraba la botella....
Kimi es mas de amorrarse a ella.

Puede ser el de la pistola de la misma rueda que por cuestiones del destino, sin quererlo ni beberlo apretara el botón de Ready y, que al haber acabado el resto de ruedas, el semáforo se pusiera en verde con la mala fortuna de que todavía había un mecánico en frente del coche ¿?

¿Lo peor del GP? La actitud de Kimi.

¿Alguno sabe lo que ha hecho, dejado de hacer o el interés que ha mostrado Kimi?
Lo digo que que se le ataca únicamente por sus declaraciones minutos después del incidente y en ese momento me inclino más por no tener un parte médico claro y que aún estuvieran atendiendo al mecánico.
1Saludo

thadeusx escribió:¿Alguno sabe lo que ha hecho, dejado de hacer o el interés que ha mostrado Kimi?
Lo digo que que se le ataca únicamente por sus declaraciones minutos después del incidente y en ese momento me inclino más por no tener un parte médico claro y que aún estuvieran atendiendo al mecánico.
1Saludo

Pues se le "ataca" en parte por lo que se sabe. Y lo que se sabe o a dado el a entender que sabe, es que no sabe nada y poco le importaba.
No se si se me entiende

Pero a eso sumale lo de muchas otras ocasiones y este mismo fin de semana tambien aparto a mala leche una camara sin venir a cuento...Es un suma y sigue.

A mi Kimi me parece un estúpido en muchas ocasiones pero ayer tanto en pits como en su entrevista al mecánico aún lo estaban atendiendo y no era plan de meterse en medio creo.
Dentro del equipo saben si se interesa o no y ya actuarán en consecuencia.

Por cierto, sólo uno lo mencionó ayer pero menuda defensa de Vettel a Lewis en la rueda de prensa.
1Saludo

thadeusx escribió:¿Alguno sabe lo que ha hecho, dejado de hacer o el interés que ha mostrado Kimi?
Lo digo que que se le ataca únicamente por sus declaraciones minutos después del incidente y en ese momento me inclino más por no tener un parte médico claro y que aún estuvieran atendiendo al mecánico.
1Saludo

No tienen ni puta idea de que sabia, que le dijeron en ese momento que tenia que hacer, o que ha hecho, pero es el deporte nacional de este pais.

thadeusx escribió:¿Alguno sabe lo que ha hecho, dejado de hacer o el interés que ha mostrado Kimi?
Lo digo que que se le ataca únicamente por sus declaraciones minutos después del incidente y en ese momento me inclino más por no tener un parte médico claro y que aún estuvieran atendiendo al mecánico.
1Saludo

Si tú conduces y por cualquier motivo atropellas a alguien, aunque ya le estén atendiendo normalmente te acercas y preguntas por su estado, o por lo menos te acercas para ver cómo está.
Cuando se bajó del coche pasó olímpicamente del lugar y se metió directamente a su box, que estaba unos metros antes.

Digo yo. Que serán pilotos de F1 pero también son personas. El fallo fue del equipo pero el que provocó el daño fue Kimi.

largeroliker escribió:

thadeusx escribió:¿Alguno sabe lo que ha hecho, dejado de hacer o el interés que ha mostrado Kimi?
Lo digo que que se le ataca únicamente por sus declaraciones minutos después del incidente y en ese momento me inclino más por no tener un parte médico claro y que aún estuvieran atendiendo al mecánico.
1Saludo

Si tú conduces y por cualquier motivo atropellas a alguien, aunque ya le estén atendiendo normalmente te acercas y preguntas por su estado, o por lo menos te acercas para ver cómo está.
Cuando se bajó del coche pasó olímpicamente del lugar y se metió directamente a su box, que estaba unos metros antes.

Digo yo. Que serán pilotos de F1 pero también son personas. El fallo fue del equipo pero el que provocó el daño fue Kimi.

No, cuando se bajó del coche se paró un momento en la entrada de su pit mirando hacía el mecánico y luego se metió.
El mecánico estaba rodeado de personal que le estaba atendiendo y lo último que necesitaban era más gente al rededor más cuando (no se si cerrarían el pit o no) podía entrar otro coche en cualquier momento.
Lo principal era estabilizarle y llevarle al centro médico lo antes posible para seguir explorándolo. Para saludos y visitas hay otros momentos y tampoco tiene que ser agradable para nadie acercarse y ver una fractura múltiple.
Tampoco veo necesario que Kimi o quien sea pregone a los 4 vientos lo que ha o dejado de hacer el piloto con o por el piloto. Eso lo sabrán las conciencias de cada implicado.
1Saludo

A Hamilton el Karma le está dando hasta ne la sopa, por bocas xDDD.
Sobre Kimi, tan gilipollas como siempre, no cambia ni aunque se esmorre. Sobra.

Y si van así las cosas... ganaré la apuesta que hice por Vettel a principio de temp. porque si es por la porra en si, que descalabro.

@minmaster Vaya resentimiento tienes macho, solo se te escucha escupir contra Alon...quicir McLaren en cada mensaje xDD Ahora resulta que tu apoyo a TR es incondicional xD. Se te ve de lejos.

Y ya para remate el cuñao de bar con el ejemplo del me duele todo pero es el dedo.
No defrauda el hilo ni patrás.

Adris escribió:A Hamilton el Karma le está dando hasta ne la sopa, por bocas xDDD.
Sobre Kimi, tan gilipollas como siempre, no cambia ni aunque se esmorre. Sobra.

Y si van así las cosas... ganaré la apuesta que hice por Vettel a principio de temp. porque si es por la porra en si, que descalabro.

@minmaster Vaya resentimiento tienes macho, solo se te escucha escupir contra Alon...quicir McLaren en cada mensaje xDD Ahora resulta que tu apoyo a TR es incondicional xD. Se te ve de lejos.

Y ya para remate el cuñao de bar con el ejemplo del me duele todo pero es el dedo.
No defrauda el hilo ni patrás.

Los flamers estaban esperando en la cueva a una oportunidad como esta; que todo hay que decirlo, es graciosa e irónica. Pero bueno, don't feed the troll, volverán a las cuevas y saldrán, es su ciclo de vida.

thadeusx escribió:

largeroliker escribió:

thadeusx escribió:¿Alguno sabe lo que ha hecho, dejado de hacer o el interés que ha mostrado Kimi?
Lo digo que que se le ataca únicamente por sus declaraciones minutos después del incidente y en ese momento me inclino más por no tener un parte médico claro y que aún estuvieran atendiendo al mecánico.
1Saludo

Si tú conduces y por cualquier motivo atropellas a alguien, aunque ya le estén atendiendo normalmente te acercas y preguntas por su estado, o por lo menos te acercas para ver cómo está.
Cuando se bajó del coche pasó olímpicamente del lugar y se metió directamente a su box, que estaba unos metros antes.

Digo yo. Que serán pilotos de F1 pero también son personas. El fallo fue del equipo pero el que provocó el daño fue Kimi.

No, cuando se bajó del coche se paró un momento en la entrada de su pit mirando hacía el mecánico y luego se metió.
El mecánico estaba rodeado de personal que le estaba atendiendo y lo último que necesitaban era más gente al rededor más cuando (no se si cerrarían el pit o no) podía entrar otro coche en cualquier momento.
Lo principal era estabilizarle y llevarle al centro médico lo antes posible para seguir explorándolo. Para saludos y visitas hay otros momentos y tampoco tiene que ser agradable para nadie acercarse y ver una fractura múltiple.
Tampoco veo necesario que Kimi o quien sea pregone a los 4 vientos lo que ha o dejado de hacer el piloto con o por el piloto. Eso lo sabrán las conciencias de cada implicado.
1Saludo

Yo vi mecánicos de Ferrari corriendo de un lado para otro, todos preocupados, todos muy nerviosos, y a Kimi andando como de paseo, mientras Pedro y el calvo hacían comentarios de "lo preocupado que estaba Kimi". Yo lo miraba y me decía... ¿preocupado? ¿seguro? Y cuando llegó al box, como tres días después, miró hacia el follón que se había montado, y NI SIQUIERA se acercó, ya me pareció inexcusable.

He visto excusas de todos los tipos y colores, y quizá seré yo el raro, pero si un compañero de trabajo se accidenta, me preocupo. Incluso me he ofrecido a llevar al médico a más de uno. Quizá debería haberme quedado a 10-15 metros, mover levemente la cabeza, y seguir con mi trabajo. Quizá eso sea lo moralmente correcto.

Vamos, dejad un poco las justificaciones. Una persona NORMAL, se interesa, incluso aunque la persona accidentada te caiga mal. Y Kimi ayer (como siempre) sólo pensaba en "te jodes, me has estropeado la carrera".

Y sobre el incidente en si, seguro que el del gato pulsó el botón incorrectamente y es el principal "causante" del accidente. Vi claramente que el semáforo se le ponía verde a Kimi e hizo lo que tenía que hacer. Hasta ahí, todo correcto. Pero... lo que no puedes hacer es comportarte como si la cosa no fuera contigo. Si hasta Verstapen estaba fuera de su box, atento a lo que estaba pasando... Kimi, sí o sí, debería haberse acercado y ofrecerse a lo que sea, aunque lo hubieran mandado a donde no molestara. Es lo más "humano", es lo primero que te sale de dentro cuando pasa algo así. Excepto a Kimi.

Un saludo.

No puedes comparar un accidente laboral con lo ocurrido ayer en una carrera de F1 donde hay personal profesional entrenado para llevar al mecánico "al médico".
Mecánicos se han atropellado muchas veces por desgracia y lo normal es que el piloto siga la carrera.
Ayer cuando Kimi se bajó ya estaba el mecánico rodeado de médicos estab.... no si ya lo he explicado por lo que mi punto de vista ya esta dado.
Ya lo de "te jodes, me has estropeado la carrera" es de lo más gratuito leído en semanas.
1Saludo

thadeusx escribió:No puedes comparar un accidente laboral con lo ocurrido ayer en una carrera de F1 donde hay personal profesional entrenado para llevar al mecánico "al médico".
Mecánicos se han atropellado muchas veces por desgracia y lo normal es que el piloto siga la carrera.
Ayer cuando Kimi se bajó ya estaba el mecánico rodeado de médicos estab.... no si ya lo he explicado por lo que mi punto de vista ya esta dado.
Ya lo de "te jodes, me has estropeado la carrera" es de lo más gratuito leído en semanas.
1Saludo

Si, lo se que es gratuito, pero viendo su comportamiento, es lo primero que me vino a la cabeza. La mala leche tirando el volante, la velocidad de su paso demostrando preocupación , en fin, yo también he puesto mi punto de vista. Y si, comparo un accidente laboral con otro accidente laboral. Has atropellado a alguien, sea tu culpa o no. Lo mínimo, es acercarse, y no irse a por un helado y las bermudas.

Para mi, no tiene defensa posible. En un caso así, te saltas cualquier protocolo, te debería salir de dentro.

Y eso que no vi la rueda de prensa posterior ni nada, donde parece que ni siquiera sabía lo que le había pasado al mecánico. Creo que lo acabó de arreglar.

Un saludo.

Kimi no tiene excusa ninguna.
Por mucha gente que hubiese, que menos que acercarse a alguno de los que estaba de pie o preguntar en el muro que leches había pasado.
Pero no, es mejor tirar el volante, cagarse por dentro, y meterse en el box a hacer lo que quiera que haga ese personaje, comerse un helado por ejemplo.
Es un payaso.

@josepvf Todos los años es lo mismo. Lo que me sorprende es la capacidad de asombro a la que someten al resto todavía, con la de años que han pasado, eso tiene mérito .

@Adris Que yo no paro de criticar a Alonso??... si lo he criticado por ejemplo aquí:

minmaster escribió:Yo no veo que tengan más ritmo, o te olvidas que Hulkenberg está por delante de Alonso?. Están prácticamente igual o un poquito por delante Renault, el plus que pone Alonso al coche es lo que hace que esté ahí.

viewtopic.php?p=1745622795

Sobre Mclaren, por favor dime algo bueno que sacar de este equipo en los últimos 3 años... lo que pasa que han estado toda la vida usando Honda como excusa y ahora se está viendo el plumero que ellos no eran culpables de la decadencia de este equipo.

Pero vamos que vosotros defendéis ahora a Mclaren porque está Alonso, si la temporada que viene se va a otro equipo y acaba a malas con Mclaren le echaréis la culpa de todo, es lo que pasa cuando solo ves la Formula 1 para seguir a un piloto... Ferrari era la mala cuando se fue Alonso, Honda son los malos porque Alonso los criticó, Mclaren era la odiada cuando Alonso se fue de ella, es un bucle ya muy manido.

minmaster escribió:@Adris Que yo no paro de criticar a Alonso??... si lo he criticado por ejemplo aquí:

minmaster escribió:Yo no veo que tengan más ritmo, o te olvidas que Hulkenberg está por delante de Alonso?. Están prácticamente igual o un poquito por delante Renault, el plus que pone Alonso al coche es lo que hace que esté ahí.

viewtopic.php?p=1745622795

Sobre Mclaren, por favor dime algo bueno que sacar de este equipo en los últimos 3 años... lo que pasa que han estado toda la vida usando Honda como excusa y ahora se está viendo el plumero que ellos no eran culpables de la decadencia de este equipo.

Pero vamos que vosotros defendéis ahora a Mclaren porque está Alonso, si la temporada que viene se va a otro equipo y acaba a malas con Mclaren le echaréis la culpa de todo, es lo que pasa cuando solo ves la Formula 1 para seguir a un piloto... Ferrari era la mala cuando se fue Alonso, Honda son los malos porque Alonso los criticó, Mclaren era la odiada cuando Alonso se fue de ella, es un bucle ya muy manido.

Ejem.... Esos plurales.

@minmaster
Que te diga algo bueno de McLaren de estos años?. A ti te va el riesgo xDD.
Sus pilotos.

Ahora, negar la mayor es cosa tuya. Las peoras de Ferrari eran constantes, sus estrategias de chiste... sacar de nuevo el tema del 07 es cansino, pero vamos, reconocido por el propio McLaren que quien era el enemigo.

Aquí cada uno ve la F1 cuando quiere, como quiere y sigue a quien quiere. Tu no eres mejor que los que siguen a Alonso, no te confundas, ni tu, ni los que van proclamando esa soflama por los hilos .

Antes se decía que el mejor seguidor de F1 era el que mas años llevaba, ahora que si no sigues a Vettel o Hamilton es que no se que... ya aburre macho.

Pero si, me lo has puesto difícil con la preguntita de McLaren xD.

minmaster escribió:lo que pasa que han estado toda la vida usando Honda como excusa y ahora se está viendo el plumero que ellos no eran culpables de la decadencia de este equipo.

Ahora te repasas la clasificación de pilotos y constructores de este año, la de piezas usadas por piloto, y vuelves a decir eso

Lo diré de una forma más directa: El cuarto de Gasly no importa una mierda porque ya está en su segundo motor. Hablamos de que cada motor tendrá que aguantar ¡10! carreras. Está clarísimo que acabará penalizando.

Sin embargo, los McLaren (y todos los demás) siguen con sus primeras piezas, salvo Bottas por accidente.

Si Gasly hubiera sido Alonso, habríamos dicho que Bahréin era un espejismo y que la temporada de Fernando iba a estar jodida por los motores y la fiabilidad de Honda. Así que eso.

Tiene muchísimo más valor el séptimo de Fernando sin penalizar que un cuarto penalizando después.

Adris escribió:@minmaster
Que te diga algo bueno de McLaren de estos años?. A ti te va el riesgo xDD.
Sus pilotos.

Ahora, negar la mayor es cosa tuya. Las peoras de Ferrari eran constantes, sus estrategias de chiste... sacar de nuevo el tema del 07 es cansino, pero vamos, reconocido por el propio McLaren que quien era el enemigo.

Aquí cada uno ve la F1 cuando quiere, como quiere y sigue a quien quiere. Tu no eres mejor que los que siguen a Alonso, no te confundas, ni tu, ni los que van proclamando esa soflama por los hilos .

Antes se decía que el mejor seguidor de F1 era el que mas años llevaba, ahora que si no sigues a Vettel o Hamilton es que no se que... ya aburre macho.

Pero si, me lo has puesto difícil con la preguntita de McLaren xD.

claro que ferrari era la risión, hasta que no echaron a todos los inutiles del equipo... ahora se nota que es un equipo serio...

Adris escribió:Aquí cada uno ve la F1 cuando quiere, como quiere y sigue a quien quiere. Tu no eres mejor que los que siguen a Alonso, no te confundas, ni tu, ni los que van proclamando esa soflama por los hilos .

Para nada tu puedes seguir la F1 por lo que te de la gana faltaría más, la diferencia es que yo tengo que soportar que me reporten cada mensaje que escribo en este hilo o que me llamen troll simplemente porque critico a Mclaren o no adoro todo lo que hace Alonso.

Y igual que tú no tienes que justificarte que sigas la F1 por Alonso, tampoco voy a tener que yo justificar mis criticas o mis alabanzas a uno u otro equipo/piloto.

Adris escribió:Pero si, me lo has puesto difícil con la preguntita de McLaren xD.

Estás a tiempo de encontrar algo, te dejo que lo pienses

largeroliker escribió:Lo diré de una forma más directa: El cuarto de Gasly no importa una mierda porque ya está en su segundo motor. Hablamos de que cada motor tendrá que aguantar ¡10! carreras. Está clarísimo que acabará penalizando.

Pero vamos a ver... tu de verdad crees que a Honda o a Toro Rosso le importan algo haber usado un motor más que el resto tras el resultado de ayer??
Tú eres consciente que el motor que llevaron a Australia era el del año pasado??

Eres consciente que si el pepino que sacaron ayer sigue funcionando tan bien como ayer tienen mejor motor que Renault??

Eres consciente de que con el coche de ayer si funciona igual de bien pueden sacar en 4 o 5 carreras los mismos puntos que Toro Rosso consiguió el año pasado??

Si Honda sigue evolucionando el motor que tienen al ritmo que lo están haciendo es motor para que Red Bull haga competencia a Mercedes el año que viene, Mclaren con el ritmo de evolución que tiene no llega ni loco al ritmo de Red Bull.

minmaster escribió:

Adris escribió:Aquí cada uno ve la F1 cuando quiere, como quiere y sigue a quien quiere. Tu no eres mejor que los que siguen a Alonso, no te confundas, ni tu, ni los que van proclamando esa soflama por los hilos .

Para nada tu puedes seguir la F1 por lo que te de la gana faltaría más, la diferencia es que yo tengo que soportar que me reporten cada mensaje que escribo en este hilo o que me llamen troll simplemente porque critico a Mclaren o no adoro todo lo que hace Alonso.

Y igual que tú no tienes que justificarte que sigas la F1 por Alonso, tampoco voy a tener que yo justificar mis criticas o mis alabanzas a uno u otro equipo/piloto.

Adris escribió:Pero si, me lo has puesto difícil con la preguntita de McLaren xD.

Estás a tiempo de encontrar algo, te dejo que lo pienses

Una cosita, para lo que ahora vais diciendo que McLata es malo porque ahora que no está Honda sigue lento... ¿Os pensáis que en estos tres años McLata ha podido desarrollar bien el coche? Si cada pieza que pones, no sabes ni como va a funcionar porque luego el motor va al 80% (con suerte) de lo que debería ir un motor medio de F1, y no sabes si la mejora aerodinámica sirve o cuando llegues a 330Kmh será un lastre... Puedes saber cómo irá a 310kmh que es lo que da tu coche (es un ejemplo).

Todo el coche es un conjunto. Se dijo que el mejor chasis era el McLata, pero que el nuevo motor (Honda, por entonces) no les permitía sacar todo su potencial. Ese chasis, supongo que había sido desarrollado con el motor Mercedes del año anterior, por lo que puedieron hacer algo, pero luego... Esos tres años de querer y no poder, de tener el desarrollo a todos los efectos congelado, traen un regalo envenenado ahora.

Que si, que los ingenieros de McLata no son los de Sauber, y seguro que van a recuperar el tiempo perdido, pero no este año. Fernando ha dicho que espera hacer buenas carrera a partir de mitad de temporada. Yo soy menos optimista (y quizá menos televisivo), y espero que el año que viene sea realmente un equipo a seguir, pero... Hasta que no eliminen todo resto de Honda del chasis actual, seguirá lastrado.

Un saludo.

minmaster escribió:Pero vamos a ver... tu de verdad crees que a Honda o a Toro Rosso le importan algo haber usado un motor más que el resto tras el resultado de ayer??
Tú eres consciente que el motor que llevaron a Australia era el del año pasado??

Peor me lo pones, todos los constructores estaban quejándose por tener sólo tres motores pero en Honda van tan sobraos que con dos te hacen la temporada entera. ¿No?

minmaster escribió:Eres consciente que si el pepino que sacaron ayer sigue funcionando tan bien como ayer tienen mejor motor que Renault??

Eres consciente de que con el coche de ayer si funciona igual de bien pueden sacar en 4 o 5 carreras los mismos puntos que Toro Rosso consiguió el año pasado??

¿Eres consciente que Honda está AHORA a la altura de Renault cuando Renault aún no tiene su motor 2018 completo?

minmaster escribió:Si Honda sigue evolucionando el motor que tienen al ritmo que lo están haciendo es motor para que Red Bull haga competencia a Mercedes el año que viene, Mclaren con el ritmo de evolución que tiene no llega ni loco al ritmo de Red Bull.

McLaren puede alcanzar este año ya a Red Bull, pero Toro Rosso no coge a RBR ni con el mejor motor del mundo.

A ver si comprendes que da igual tener buen motor y buen chasis si sistemáticamente penalizas en las carreras.

largeroliker escribió:

minmaster escribió:Pero vamos a ver... tu de verdad crees que a Honda o a Toro Rosso le importan algo haber usado un motor más que el resto tras el resultado de ayer??
Tú eres consciente que el motor que llevaron a Australia era el del año pasado??

A mi lo que realmente me hace gracia de esto es que McLata, tras dos carreras y con los resultados que ha hecho, todo el mundo tiene claro que no está en su posición "real", que es todo un espejismo, pero Toro Rosso, con el motor Honda, por hacer un resultado decente con uno de sus coches (busca al otro, si eso), todo el mundo tiene claro que es ya, de pronto, el cuarto equipo de la parrilla, además de forma estable.

No se... Nunca me he tomado este tipo de cosas lo suficientemente en serio como para dar ya por sentadas las cosas. En las siguientes carreras pueden estar los últimos sin mucho pensar, o cascar los dos motores "nuevos" de Honda a la tercera vuelta.

Hasta mitad de temporada no podremos tener una imagen "real" de la parrilla. Hasta entonces, sólo podemos pensar que los tres primeros van a seguir siéndolo. A partir de ahí... No hay nada claro.

Un saludo.

largeroliker escribió:Peor me lo pones, todos los constructores estaban quejándose por tener sólo tres motores pero en Honda van tan sobraos que con dos te hacen la temporada entera. ¿No?

No Honda no va sobrado, simplemente su objetivo es hacer un motor competitivo para que Red Bull lo use en el 2019.

Por lo visto no terminas de enterarte que Toro Rosso es el plan de pruebas de RB...

minmaster escribió:¿Eres consciente que Honda está AHORA a la altura de Renault cuando Renault aún no tiene su motor 2018 completo?

A la altura? Yo vi a Gasly sacarle más de 8 segundos de distancia en carrera al Renault y al Mclaren de Alonso.

Y más de dos décimas al primer Renault en Q3. Y eso que el presupuesto de Toro Rosso ni se le acerca al de Renault o Mclaren.

largeroliker escribió:McLaren puede alcanzar este año ya a Red Bull, pero Toro Rosso no coge a RBR ni con el mejor motor del mundo.

A ver si comprendes que da igual tener buen motor y buen chasis si sistemáticamente penalizas en las carreras.

Nada que no te vas a enterar de que Toro Rosso es el plan de pruebas de Red Bull con Honda

Yo no se como los equipos de F1 se gastan cientos de miles de euros en personal técnico altamente cualificado, si leyendo EOL sabrían exactamente cuales son sus problemas y qué decisiones deberían tomar.

Ahora en serio, estaría bien que dejásemos de fingir que sabemos cuales eran los problemas concretos de McLaren, porqué tomaron las decisiones que tomaron, etc. Hay mil factores que desconocemos. Lo único que parece claro es que tanto Honda como McLaren tenían lo suyo. Quizás dentro de unos años se sepan mas cosas y podamos hacernos una mejor idea.

@Reveel +10, solo hay que ver el documental de Amazon , con esos tintes de que toda la culpa es de Honda...

@minmaster Bravo! Honda en la segunda carrera de 2018 tiene un motor parecido al Renault del año pasado.
Creo que van a arrasar...

Y cuidado! Honda sacó 8 segundo (o los que fueran) en una carrera de casi 60 vueltas, sin tráfico (cosa que no tuvieron Alonso y Hulkenberg) y McLaren con el coche a medias...

Cuando Renault (motor) + McLaren cambien medio coche, veremos que disputa Toro Rosso a McLaren... Entonces espero verte por aquí también

Es cierto que en el documental se ve que Mclaren no esta a la altura en muchas ocasiones, pero tambien se ve que el motor honda el año pasado ni si quiera lo daban arrancado, y despues tuvo muchisimos abandonos, y eso por chasis no fue.

Que este año hayan mejorado puede ser, pero yo veo logico que no hayan aguantado con ellos despues de 3 años.

El Mclaren con un buen paquete aerodinámico puede hacer maravillas con el renault, y el toro rosso ya veremos cuantas carreras acaban.

Mrcolin escribió:@minmaster Bravo! Honda en la segunda carrera de 2018 tiene un motor parecido al Renault del año pasado.
Creo que van a arrasar...

Y cuidado! Honda sacó 8 segundo (o los que fueran) en una carrera de casi 60 vueltas, sin tráfico (cosa que no tuvieron Alonso y Hulkenberg) y McLaren con el coche a medias...

Cuando Renault (motor) + McLaren cambien medio coche, veremos que disputa Toro Rosso a McLaren... Entonces espero verte por aquí también

No digo que Honda este bien ni mucho menos pero esta claro que Mclaren tambien tenia más problemas que no solo Honda y a día de hoy se ve, y no fueron 8 segundos fueron casi 40 segundos a Hulkemberg que fue el primero con motor Renault, y 13 a Magnussen que este ya va con motor Ferrari. Aun asi sin los incidentes de Raikkoinen y los Redbull no creo que hubiera podido ser mas que 7, habra que ver como evolucionan las cosas pero creo que Honda esta haciendo bien las cosas, de Renault no lo tengo tan claro.

minmaster escribió:

Adris escribió:Aquí cada uno ve la F1 cuando quiere, como quiere y sigue a quien quiere. Tu no eres mejor que los que siguen a Alonso, no te confundas, ni tu, ni los que van proclamando esa soflama por los hilos .

Para nada tu puedes seguir la F1 por lo que te de la gana faltaría más, la diferencia es que yo tengo que soportar que me reporten cada mensaje que escribo en este hilo o que me llamen troll simplemente porque critico a Mclaren o no adoro todo lo que hace Alonso.

Y igual que tú no tienes que justificarte que sigas la F1 por Alonso, tampoco voy a tener que yo justificar mis criticas o mis alabanzas a uno u otro equipo/piloto.

Adris escribió:Pero si, me lo has puesto difícil con la preguntita de McLaren xD.

Estás a tiempo de encontrar algo, te dejo que lo pienses

largeroliker escribió:Lo diré de una forma más directa: El cuarto de Gasly no importa una mierda porque ya está en su segundo motor. Hablamos de que cada motor tendrá que aguantar ¡10! carreras. Está clarísimo que acabará penalizando.

Pero vamos a ver... tu de verdad crees que a Honda o a Toro Rosso le importan algo haber usado un motor más que el resto tras el resultado de ayer??
Tú eres consciente que el motor que llevaron a Australia era el del año pasado??

Eres consciente que si el pepino que sacaron ayer sigue funcionando tan bien como ayer tienen mejor motor que Renault??

Eres consciente de que con el coche de ayer si funciona igual de bien pueden sacar en 4 o 5 carreras los mismos puntos que Toro Rosso consiguió el año pasado??

Si Honda sigue evolucionando el motor que tienen al ritmo que lo están haciendo es motor para que Red Bull haga competencia a Mercedes el año que viene, Mclaren con el ritmo de evolución que tiene no llega ni loco al ritmo de Red Bull.

Cómo no va a importar usar más motores que los demás si tienes un límite de tres cambios de motor por temporada?

Q este año honda haya mejorado sus prestaciones no quiere decir que el año pasado no tuvieran culpa de nada. Solo en los test de barcelona rompieron 9 motores!

Q McLaren no tenía el mejor chasis tal y como alardeaban está claro, pero si te parece poco pasar de 17 puntos en toda una temporada a los 16 que ha hecho ya Alonso en dos carreras pues parece que tampoco se debería culpar tan a la liger a McLaren.

solid_trunks escribió:

Mrcolin escribió:@minmaster Bravo! Honda en la segunda carrera de 2018 tiene un motor parecido al Renault del año pasado.
Creo que van a arrasar...

Y cuidado! Honda sacó 8 segundo (o los que fueran) en una carrera de casi 60 vueltas, sin tráfico (cosa que no tuvieron Alonso y Hulkenberg) y McLaren con el coche a medias...

Cuando Renault (motor) + McLaren cambien medio coche, veremos que disputa Toro Rosso a McLaren... Entonces espero verte por aquí también

No digo que Honda este bien ni mucho menos pero esta claro que Mclaren tambien tenia más problemas que no solo Honda y a día de hoy se ve, y no fueron 8 segundos fueron casi 40 segundos a Hulkemberg que fue el primero con motor Renault, y 13 a Magnussen que este ya va con motor Ferrari. Aun asi sin los incidentes de Raikkoinen y los Redbull no creo que hubiera podido ser mas que 7, habra que ver como evolucionan las cosas pero creo que Honda esta haciendo bien las cosas, de Renault no lo tengo tan claro.

No se si McLaren tenía problemas o no. Lo que está claro esta temporada es que McLaren no tiene el coche entero... Vamos, que a McLaren aun no se le puede juzgar de nada, ni bien ni mal, como mucho de ir "lento" y también habría que ver... Porque si en Barcelona luchan con Red Bull, tampoco me parece ir lento que en la cuarta carrera (o cuando sa Barcelona) esté luchando con el mejor equipo con motor Renault de largo...

Que Honda está mejorando es obvio... A peor no podían ir. Pero veremos donde queda Toro Rosso cuando el motor Renault sea el de este año y la aerodinámica de McLaren sea también la completa.

No van a luchar con Redbull no hartos de vino vamos , si están lejísimos , están vendiendo la moto para piyar patrocinadores , lo del mejor chasis era una fantasmas , el mejor es el de Redbull de calle. A ver China que tal es territorio Hamilton.

SLAYER_G.3 escribió:

Adris escribió:@minmaster
Que te diga algo bueno de McLaren de estos años?. A ti te va el riesgo xDD.
Sus pilotos.

Ahora, negar la mayor es cosa tuya. Las peoras de Ferrari eran constantes, sus estrategias de chiste... sacar de nuevo el tema del 07 es cansino, pero vamos, reconocido por el propio McLaren que quien era el enemigo.

Aquí cada uno ve la F1 cuando quiere, como quiere y sigue a quien quiere. Tu no eres mejor que los que siguen a Alonso, no te confundas, ni tu, ni los que van proclamando esa soflama por los hilos .

Antes se decía que el mejor seguidor de F1 era el que mas años llevaba, ahora que si no sigues a Vettel o Hamilton es que no se que... ya aburre macho.

Pero si, me lo has puesto difícil con la preguntita de McLaren xD.

claro que ferrari era la risión, hasta que no echaron a todos los inutiles del equipo... ahora se nota que es un equipo serio...

Lo podrían haber hecho antes los mamones xD.
Pero eso ya es agua pasada. Una lástima pero ya pasò.

@minmaster
Te vale el color naranja del coche como algo positivo?.

Mira, las cosas claras. En esos tres años no hicieron las cosas bien ninguno de los dos. Cada uno barría "pa" su casa, pero Honda con menos ganas, porque la mayoría de los problemas venían de su motor.

No se si es que les pedían compactar tanto el motor que era imposible y no salieron de sus 13, que desde el principio Honda pusiese con el motor a becarios/gente inexperta con supervisión (Como parece que comentaron), si el coche en general era una patata o no se... Solo se que han estado 3 años arrastrándose.

El problema de McLaren es que tenia que ganar si o si YA mismo, TR puede estar de cobaya toda su vida. Vamos, como hasta ahora y desde el momento que RB compró el equipo.

Lo mismo habiendo diseñado un coche desde 0 al rededor del motor les hubiese ido mejor. Porque con la morterada que ponía Honda se podrían forrar en oro las pelotas xD. Haber estado 2 años sufriendo, pero viendo los problemas en vez ser una evolución de lo anterior y "a ver que pasa" haberlo hecho desde cero.

Pero bueno, ya pasó xD. Lo raro seria que Honda no acertase de una vez después de estos años y si le toca este pues este y si es cuando se vaya con RB pues ea, eso que se llevan.

Lewis44 escribió:No van a luchar con Redbull no hartos de vino vamos , si están lejísimos , están vendiendo la moto para piyar patrocinadores , lo del mejor chasis era una fantasmas , el mejor es el de Redbull de calle. A ver China que tal es territorio Hamilton.

A ver, si están diciendo la verdad, y tienen la aerodinámica chapucera... puesto que es obvio que un cambio de concepto total puede darte una buen cantidad de ventaja (y si no mirad TR que con un par de piezas de motor y un fondo plano...)

Que ya no creas a McLaren, totalmente lícito, a mi también me extrañaría bastante que de aquí a BCN estén a 2 décimas de RB... Y más con lo cerca que parece que está RB este año... sobretodo en ritmo de carrera.

Esperemos que den caza al tren de arriba... por que no quiero ver a otro equipo mítico como Williams...