Seideraco escribió:Eso que estoy leyendo a algunos de que el monopolio de Nintendo acabó en Snes... ¿pero qué estais diciendo? Si fue precisamente en Snes donde más se acentuó el abuso de Nintendo a las thirds.
Ya he comentado que las thirds tenían que encargar a Nintendo TODOS los juegos que quisieran sacar para ese sistema. Tenían que encargar los juegos por anticipado, con varios meses de adelanto. Y a veces Nintendo les decía "Os teneis que esperar varios meses más porque ahora la producción está ocupada con mis propios juegos que voy a sacar y que van a recibir toda la atención del sector". Es decir, Nintendo partía el bacalao y decidía cuanto se fabricaba de cada juego.
Luego estaba el asunto del chip de sonido. Para hacer músicas en Snes, tenías que enviar las melodías que habías creado y Nintendo "te comprimía los samples con su formato propio" para usar en el SPC700 de la Snes. Y por supuesto cobrando por este servicio. Esta era otra manera de impedir que cualquiera pudiera hacer juegos en Snes.
Todas estas triquiñuelas terminó hartando a las thirds. Recuerdo entrevistas de Dinamic de la época que decían que no les interesaban las consolas porque perdían el control de sus propios juegos, porque el solo fabricar los cartuchos era una odisea, algo abusivo tanto por Sega como por Nintendo. y que preferían irse al PC como hicieron con los PC Fútbol.
Namco estaba harta. Square Soft estaba hartísima y fue la primera que le dió la patada a Nintendo delante de todo el mundo, llevando Final Fantasy VII de Nintendo 64 a Playstation. Una saga que durante más de una década había sido exclusiva de consolas Nintendo.
Que repito que para Nintendo el negocio no eran los consumidores finales... el negocio era exprimir a las thirds que era de donde sacaba la mayor tajada. Nintendo fabricaba los juegos a las thirds y éstas tenían que pasar por el aro de las pretensiones de Nintendo. Si las thirds querían sacar sus juegos en Nes, Snes o N64, tenían que hacer todo lo que Nintendo dijese. Y claro, quien parte, reparte y se lleva la mejor parte. Y eso fue lo que hizo Nintendo.
Y se pensaron que podían seguir haciéndolo en N64 con su chiringuito de los cartuchos pero Sony "liberó" a las thitds de esa exclavitud forzada gracias a las facilidades que daba Sony para fabricar CDs a todo el mundo. Y para programar Psx de manera sencilla sin necesidad de historias raras de multiproceso en Saturn o de Microcódigo cutre en N64. Podían sacarle partido a Psx usando simple lenguaje C.
Sobre Sega, me da rabia pero es que ahí directamente estaban enfrentados internamente durante la generación de Saturn. En Sega Japón no dejaban a Sega America usar sus engines gráficos como el del Nights. No les dejaban ni usar sus melodías de Sonic cuando sacaron el Sonic Spinball y tuvieron que cambiar la música del menu porque era similar a la del Sonic 2. Yuji Naka no podía ni ver a los americanos programando en C mientras él lo programaba todo en ensamblador. Un caos que terminó con todos peleados allí dentro y Mark Cerny marchándose del Sega Technical Institute de Sega a Sony.
Sony se encontró con todos estos tejemanejes extraños de Sega y de Nintendo y se aprovechó de la situación haciendo las cosas bien y ganándose a la industria de los videojuegos por completo.
Y la piratería no sirve de nada si la gente no quiere jugar a los juegos de tu consola. Saturn tambien se podía piratear al igual que Dreamcast pero la gente quería Playstation. Yo mismo pirateé la N64 y jugué todos sus juegos y ni aún así la N64 pudo plantar cara a Playstation pese a que tambien había piratería en N64. Y más sencilla que en Psx que te podías bajar todos los juegos de N64 de Internet en dos o tres tardes.
Saludos.
El punto es que las thirds ya no estaban "obligadas" a soportar a Nintendo, o sea pudieron mandarlos a tomar por culo en cualquier momento, si no lo hicieron era porque les convenia porque sabían que en Megadrive no iban a vender lo mismo que en Supernes. Cuando salio Ps1 y esta empezo a vender mejor que Nintendo entonces ahora si, los thirds ya no tenian un motivo para seguir desarrollando para Nintendo.
Dicho de otro modo, Nintendo no tenia "secuestradas" a las thirds en la época de Supernes como se cree(hacen ver a Nintendo con una organización yakuza que mandaba matones a las oficinas de los estudios third party
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
), si están desarrollaban para sus consolas era porque Nintendo era la que mas vendía, algo que cambio cuando apareció Sony con su Playstation.
Seideraco escribió:¿Qué te voy a dar la razón? Justo lo contrario. N64 no daba en esa generación lo que la gente pedía a los juegos. La gente quería calidad, sin recortes, sin limitaciones ridículas por el tamaño de los cartuchos.
La gente quería juegos enormes, de varios CDs incluso. Juegos como Final Fantasy VIII que ocupaba 4 CDs. Juegos de ROL enormes por poner un ejemplo. Con músicas y videos de alta calidad.
Los que pedían el CD eran los estudios thirds no la gente, solo que los thirds se encargaron de vender a la gente la necesidad de los juegos en CD, porque hasta entonces jamás había habido problemas con el cartucho, que además no sobra decir que la gran mayoría de la memoria de los CD se desperdicia en FMV y pistas de audio gradabas que es lo que mas memoria ocupa, y sin estos posiblemente que muchos de los juegos de Ps1 cabrían perfectamente en los 64MB de los cartuchos de N64.
Otro tema es el costo, vamos que Ps1 tuvo cientos de ports de arcade y juegos 2D, no creo que esos juegos no cupieran en cartuchos de 64MB pero era mas barato lanzar los juegos en CD que en cartuchos y los thirds como siempre, se fueron por lo mas barato.
dirtymagic escribió:Las intros y cutscenes son primordiales para contar de normal la historia del juego, ¿es necesario que sea CGI? yo creo que no, que en los ports de juegos con CGI a N64 se utilizara imágenes estáticas para suplir los videos, era más por no rehacer los videos con el motor del juego y gastar más tiempo = +$, que a otra cosa , hay multitud de juegos con buenas intros y cutscenes en tiempo real.
Los juegos de esa generación, lo que es su núcleo, la parte jugable se movía en las cifras que comenta
@blade133bo, y sí también N64, la diferencia era que en PSX y SS los datos eran en RAW y con datos dummies para mejorar la lectura del CD, en N64 la compresión más liviana ( normalmente los juegos de Nintendo y second party que podían permitirse ROMs más grandes) con acceso casi instantáneo era 2:1 a partir de ahí tardaba más en descomprimir pero para que te hagas una idea descomprimir un fondo en JPEG de 320x240 con una compresión de 10:1 tarda 80ns,no encuentro el ratio de compresión que se usa en Quake 64 y Quake II, pero teniendo barra de carga de varios segundos debe ser una compresión muy grande.
PSX y SS usan en el sonido, formatos livianos como MIDI a ADPCM, poner pistas de Audio CD, es cuando sobra espacio y tienes una banda sonora de no más de 60 min, N64 puede y usa esos formatos, e incluso MP3, es cierto que gasta aprox. 1% del RSP (Del RCP el que se encarga de la geometría y sonido) por canal de sonido,¿pero cuántos canales crees que se usa en un juego de normal?, dudo que haya un juego de esa generación que use más de 10 canales.
En mi opinión la poca cantidad de JRPGS ( por que este es el que se puso de moda a mediados de los 90 y aún así fuera de FF eran género de nicho donde los más vendidos apenas pasaban el millón de unidades) en N64, se debe más a que el mercado donde más triunfo era USA, eso predispuso los géneros que eran más rentables sacar, en Japón donde estaba y está el mayor nicho de jugadores de JRPGS y el 99% de las empresas que desarrollaban JRPGS, la N64 era la tercera más vendida y remonto algo porque SS se dejo de vender en el 98, si esta hubiese tenido una cuota de mercado del 30% en Japón, seguro que hubiese tenido más JRPGS, porque el cartucho no es excusa, de ser así nunca hubiesen salido JRPGS en consolas con cartuchos como menos capacidad que los de N64.
Salud.
Pues Nintendo contaba bien las historias de los Zeldas Ocarina of Time y Majora´s Mask sin FMV y todo en tiempo real
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
. Los FMV no eran necesarios pero si eran mas bonitos y hacían los juegos mas vistosos porque los gráficos 3D de la mayoría de los juegos no eran nada llamativos y esa fue una de las formas en que se capto la atención de la gente, aunque jugablemente no aportan nada y te repito , en N64 se contaron historias sin necesidad de esos videos pregrabados.
Seideraco escribió:¿Pero qué monopolio del Compact Disc si cualquier fabricante de hardware podía sacar una consola usando CD ROM. ¿O qué tiene que ver Sony con el PC Engine CD? ¿Y con el Megacd? ¿Y con la 3DO? Incluso Commodore sacó una consola con CD, la AmigaCD32. Y Atari sacó un Addon CD para su Atari Jaguar. Y por supuesto Sega con su Saturn.
¿Qué impedía a Nintendo usar CD como soporte de almacenamiento para su Nintendo 64? Podía perfectamente cuando compañías menores en el sector como Commodore o 3DO podían usarlo. Y Atari estaba en la ruina cuando sacó el CD para la Jaguar.
Como ya te han dicho, la patente del CD la tiene Sony junto con Philips, las consolas que citas todas pagaban la licencia para usarlo.
Y como Nintendo termino mal con Sony pues obviamente o Nintendo no quería pagar la licencia o Sony se la negó, que es algo que nunca he descartado del todo, y es que tampoco dices la otra parte, te quejas de que Nintendo no quería perder su chiringuito pero no dices que la ambiciosa de Sony pretendía quedárselo
o sea fabricar y distribuir los juegos de Nintendo, nada perdidos estos de Sony
![[rtfm]](/images/smilies/rtfm.gif "Lee!")
, a mi el movimiento de Nintendo me pareció el correcto deacuerdo a sus intereses y finalmente a los míos como jugador, porque para bien o para mal, pude disfrutar de los juegazos de n64 en cartucho, que hubieran sido muy difíciles de ver en CD por lo que ya te comente(los tiempos de carga).
Seideraco escribió:Esto desmonta completamente el cuento de que Playstation triunfó gracias a la piratería.
Es que si no tienes catalogo, que vas a piratear?
O sea yo creo que la piratería si ayudo mucho al éxito de Ps1 pero combinado con un catalogo enorme o sea que fue una combinación de ambos factores, desde luego que si tu tienes que elegir entre una consola en la que cada juego costaba un pastizal, y otra donde por el mismo precio tienes una tarrina llena de juegos, cual elegirías?
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
, en tu cita, los datos en movimiento, vamos el CGI, obviamente lo que hace buen JRPG a FFVII son los videos 
