Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

O Dae_soo escribió:Me alegra que estemos de acuerdo en lo de que la población de Gaza tiene 2 enemigos, uno dentro y otro fuera, Hamas y Netanyahu. .

Lo llevo diciendo desde el primer día de creación de este hilo otra cosa es que tu leas lo que te de la gana.

O Dae_soo escribió:Y sobre lo de la condición sexual , pese a tu tono faltón te respondo que la homofobia y transfobia no la tiene Hamas, la tiene casi cualquier musulmán practicante hoy día. De ahí mi razonamiento, que es dificil de entender la excesiva empatía hacia unas personas que odian tu condición sexual .

Cualquier musulman se dedica a apalear y asesinar a gays? Cuentame más...

Te voy a descubrir el mundo:

Para la Iglesia católica los actos y conductas homosexualidad (y la sodomía en general) constituyen un grave pecado mortal debido a que atentan contra el orden natural de la sexualidad humana creado por Dios.

Ohhh!! el colectivo LGTBI debe huir también de los cristianos no??

O Dae_soo escribió:Y un factor que siempre se intenta tapar: Hamas llegó al poder porque le votó la mayoría de los votantes de Gaza.

MENTIRA. A Hamas lo votó 44% de los gazatíes no fue la mayoría, y fue en el 2006!! Más de la mitad de la población actual de Gaza no ha votado jamás. Muy pocos quedan de los que votaron a Hamas en aquel momento.

Pero vamos es como culpabilizar a la población de Israel de que tengan un gobierno nazi, hacemos lo mismo o en este caso ya no cuenta?

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:Me alegra que estemos de acuerdo en lo de que la población de Gaza tiene 2 enemigos, uno dentro y otro fuera, Hamas y Netanyahu. .

Lo llevo diciendo desde el primer día de creación de este hilo otra cosa es que tu leas lo que te de la gana.

Te repito que me alegro leerte eso

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:Y sobre lo de la condición sexual , pese a tu tono faltón te respondo que la homofobia y transfobia no la tiene Hamas, la tiene casi cualquier musulmán practicante hoy día. De ahí mi razonamiento, que es dificil de entender la excesiva empatía hacia unas personas que odian tu condición sexual .

Cualquier musulman se dedica a apalear y asesinar a gays? Cuentame más...

Me dices que no te leo pero me parece que ahora tú eres el que lo estás haciendo conmigo, he dicho ODIAR, ya sé que asesinar solo lo hacen los más radicalizados , pero odiar lo hace cualquier musulmán. Y odiar es el caldo de cultivo para la violencia. De primero de homofobia

ErisMorn escribió:Te voy a descubrir el mundo:

Para la Iglesia católica los actos y conductas homosexualidad (y la sodomía en general) constituyen un grave pecado mortal debido a que atentan contra el orden natural de la sexualidad humana creado por Dios.

Ohhh!! el colectivo LGTBI debe huir también de los cristianos no??

Rotúndamente SÍ.
Lo siento si de nuevo te decpciona mi respuesta

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:Y un factor que siempre se intenta tapar: Hamas llegó al poder porque le votó la mayoría de los votantes de Gaza.

MENTIRA. A Hamas lo votó 44% de los gazatíes no fue la mayoría, y fue en el 2006!! Más de la mitad de la población actual de Gaza no ha votado jamás. Muy pocos quedan de los que votaron a Hamas en aquel momento.

Pero vamos es como culpabilizar a la población de Israel de que tengan un gobierno nazi, hacemos lo mismo o en este caso ya no cuenta?

De nuevo no me lees, he dicho VOTANTES. Y eso son muchas personas, no he dicho la mayoría de los gazatíes.
Y sí, mientras Netanyahu sea el representante legal de Israel , las acciones de Netanyahu representan a Israel (siento de nuevo decepcionarte en mi respuesta) , igual que las acciones de Hamas representan a Gaza mientras siga en el poder.
Por eso es tan importante que los israelíes consigan que Netanyahu salga del poder , y que Hamas firme el acuerdo de paz y deje de ser representante de Gaza. ¿No está de acuerdo con ambas cosas?

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:Me alegra que estemos de acuerdo en lo de que la población de Gaza tiene 2 enemigos, uno dentro y otro fuera, Hamas y Netanyahu. .

Lo llevo diciendo desde el primer día de creación de este hilo otra cosa es que tu leas lo que te de la gana.

O Dae_soo escribió:Y sobre lo de la condición sexual , pese a tu tono faltón te respondo que la homofobia y transfobia no la tiene Hamas, la tiene casi cualquier musulmán practicante hoy día. De ahí mi razonamiento, que es dificil de entender la excesiva empatía hacia unas personas que odian tu condición sexual .

Cualquier musulman se dedica a apalear y asesinar a gays? Cuentame más...

Te voy a descubrir el mundo:

Para la Iglesia católica los actos y conductas homosexualidad (y la sodomía en general) constituyen un grave pecado mortal debido a que atentan contra el orden natural de la sexualidad humana creado por Dios.

Ohhh!! el colectivo LGTBI debe huir también de los cristianos no??

O Dae_soo escribió:Y un factor que siempre se intenta tapar: Hamas llegó al poder porque le votó la mayoría de los votantes de Gaza.

MENTIRA. A Hamas lo votó 44% de los gazatíes no fue la mayoría, y fue en el 2006!! Más de la mitad de la población actual de Gaza no ha votado jamás. Muy pocos quedan de los que votaron a Hamas en aquel momento.

Pero vamos es como culpabilizar a la población de Israel de que tengan un gobierno nazi, hacemos lo mismo o en este caso ya no cuenta?

En las elecciones legislativas palestinas de 2006, Hamas obtuvo una mayoría absoluta al conseguir 74 de los 132 escaños del Consejo Legislativo Palestino. Esa elección no fue sólo en Gaza sino en los territorios palestinos (Cisjordania y Gaza).

Y eso de que "muy pocos quedan de los que votaron a Hamas"... Que las elecciones fueron en el 2006, no en el 1956.

O Dae_soo escribió:Me dices que no te leo pero me parece que ahora tú eres el que lo estás haciendo conmigo, he dicho ODIAR, ya sé que asesinar solo lo hacen los más radicalizados , pero odiar lo hace cualquier musulmán. Y odiar es el caldo de cultivo para la violencia. De primero de homofobia

Cualquier musulman odia a los gays:

Imán, gay y musulmán en Europa: «El Corán no dice nada contra los homosexuales»
https://fundaciondiversidad.com/iman-ga ... osexuales/

Te das cuenta el ridículo de tus generalidades?

O Dae_soo escribió:Rotúndamente SÍ.
Lo siento si de nuevo te decpciona mi respuesta

Por supuesto que me sorprende, que el cristianimo diga que la homosexualidad sea pecado no significa que todos los cristianos consideren que sea pecado y que todos los cristianos odien a los homosexuales.

Es bastante triste que tu mundo sea todo blanco o negro.

O Dae_soo escribió:De nuevo no me lees, he dicho VOTANTES. Y eso son muchas personas, no he dicho la mayoría de los gazatíes.
Y sí, mientras Netanyahu sea el representante legal de Israel , las acciones de Netanyahu representan a Israel (siento de nuevo decepcionarte en mi respuesta) , igual que las acciones de Hamas representan a Gaza mientras siga en el poder.
Por eso es tan importante que los israelíes consigan que Netanyahu salga del poder , y que Hamas firme el acuerdo de paz y deje de ser representante de Gaza. ¿No está de acuerdo con ambas cosas?

De matemáticas veo que vas bien no? 44% de los VOTOS es la mayoría de votantes? En serio? Venga intentalo de nuevo...

Y no, la inmensa mayoría de los israelíes no tienen la culpa de tener un gobierno genocida. Vuelvo a insistir que tienes un problema viéndolo todo como blanco o negro.

ErisMorn escribió:Cualquier musulman se dedica a apalear y asesinar a gays? Cuentame más...

Te voy a descubrir el mundo:

Para la Iglesia católica los actos y conductas homosexualidad (y la sodomía en general) constituyen un grave pecado mortal debido a que atentan contra el orden natural de la sexualidad humana creado por Dios.

Ohhh!! el colectivo LGTBI debe huir también de los cristianos no??

Y lo hizo, durante siglos, aunque no bajo un colectivo. Hasta que los países mayoritariamente cristianos (casi la totalidad de Europa y América) decidieron apostar por estados laicos y donde prima la libertad individual por encima de los libros de fantasía. No es perfecto, porque quedan retazos tras siglos y siglos de cultura cristiana, pero se va por buen camino. Odiar al cristianismo parece ser una moda y entiendo que los más progresistas se enfrenten a esa religión, pero en su afán por hacerlo han acabado abrazando una religión aún peor. Que conste que todas las religiones me dan asco y que una persona necesite unirse bajo el paraguas de creer en un amigo imaginario debería ser caso de psiquiátrico.

El Islam es una religión tremendamente tóxica, anclada socialmente más de 1000 años en el pasado. De las tres religiones abrahámicas es la más intolerante con cualquier otra religión, el papel de la mujer es poco más que el de paridora (con escasas excepciones) y su postura con los homosexuales es algo inaceptable en países civilizados.

¿Por qué crees que el número de creyentes del cristianismo se está desplomando? Porque su grueso estaba en los países que ahora mismo abanderan la libertad sexual, y esa represión que ejercía la iglesia chocaba directamente con las libertades individuales.

Que la izquierda defienda una religión/cultura (porque en el Islam son prácticamente lo mismo) que degrada a la mujer y a homosexuales, me parece cuanto menos una paradoja.

Yo quiero que las mujeres puedan salir a la calle sin pedirle permiso al hombre de turno. Que puedan conducir, opinar, ganar lo mismo que ganan sus compañeros hombres. Que sean las dueñas de sus vidas. Quiero que los gays no tengan que esconderse para darse un beso o que puedan ir de la calle cogidos de la mano.

Lo que no quiero es meter al enemigo en casa, el que va en contra de todo eso y que si no fuera por ser una minoría, apedrearía a esas personas hasta la muerte.

ErisMorn escribió:Cualquier musulman odia a los gays:

Imán, gay y musulmán en Europa: «El Corán no dice nada contra los homosexuales»
https://fundaciondiversidad.com/iman-ga ... osexuales/

Te das cuenta el ridículo de tus generalidades?

UN iman dice eso, y es totalmente respetable. Al igual que puede decirlo UN cardenal, o un obispo. Pero leyendo tu propia noticia:

Un apóstata homosexual para unos y un imam tolerante para otros. Sus actos de rebeldía le han costado intimidaciones de los salafistas y amenazas por parte de algunos argelinos, que quieren retirarle la nacionalidad porque es un “hijo del infierno”.

Amenazas de otros musulmanes. Amenazas de muerte a musulmanes gays. Que sí, también se dan casos entre comunidades cristianas y judías, pero por suerte la sociedad se escandaliza en estos casos, como poco. Con el islám es hasta esperado que se les castigue:

Si encontráis a alguien entre su pueblo que haga lo que hicieron el pueblo de Lot, matad al que lo hace y al que se le hace.

Esto proviene de textos escritos entre el siglo IX y X, no muy alejados de la época expansionista del islám. Y que coño, basta con buscar países mayoritariamente musulmanes y mira cómo tratan a las mujeres y homosexuales.

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:Me dices que no te leo pero me parece que ahora tú eres el que lo estás haciendo conmigo, he dicho ODIAR, ya sé que asesinar solo lo hacen los más radicalizados , pero odiar lo hace cualquier musulmán. Y odiar es el caldo de cultivo para la violencia. De primero de homofobia

Cualquier musulman odia a los gays:

Imán, gay y musulmán en Europa: «El Corán no dice nada contra los homosexuales»
https://fundaciondiversidad.com/iman-ga ... osexuales/

Te das cuenta el ridículo de tus generalidades?

O Dae_soo escribió:Rotúndamente SÍ.
Lo siento si de nuevo te decpciona mi respuesta

Por supuesto que me sorprende, que el cristianimo diga que la homosexualidad sea pecado no significa que todos los cristianos consideren que sea pecado y que todos los cristianos odien a los homosexuales.

Es bastante triste que tu mundo sea todo blanco o negro.

O Dae_soo escribió:De nuevo no me lees, he dicho VOTANTES. Y eso son muchas personas, no he dicho la mayoría de los gazatíes.
Y sí, mientras Netanyahu sea el representante legal de Israel , las acciones de Netanyahu representan a Israel (siento de nuevo decepcionarte en mi respuesta) , igual que las acciones de Hamas representan a Gaza mientras siga en el poder.
Por eso es tan importante que los israelíes consigan que Netanyahu salga del poder , y que Hamas firme el acuerdo de paz y deje de ser representante de Gaza. ¿No está de acuerdo con ambas cosas?

De matemáticas veo que vas bien no? 44% de los VOTOS es la mayoría de votantes? En serio? Venga intentalo de nuevo...

Y no, la inmensa mayoría de los israelíes no tienen la culpa de tener un gobierno genocida. Vuelvo a insistir que tienes un problema viéndolo todo como blanco o negro.

El imán gay lleva desde el 2012, llegas un poco tarde. Pero eso en la UE, y luego había otro en Sudáfrica que mataron a tiros hace unos meses.

¿Puedes poner más ejemplos? De países islamistas por favor.

Ahora también vamos a negar que en la gran mayoría de países islamistas la comunidad LGTBIQ están mal vistos (en el mejor de los casos, en el peor son perseguidos) y las mujeres tienen coartadas sus libertades???

@ErisMorn
Explícame por favor como llegó Hamas a ser el representante del pueblo de Gaza. ¿Fue en unas elecciones? ¿Sacó mayoría?
Usas un tono faltón que te define pero esquivas responder a la cuestión de si Hamas representa al pueblo de Gaza.

Sobre el Islam o el cristianismo, ambos a nivel teórico están en contra de la libertad sexual.
Como sociedades, sin embargo, las que son de tradición cristiana han evolucionado lo suficiente como para no condicionar la convivencia porque son estados laicos y la religión se ha quedado en el ámbito de lo privado y por eso hay libertad sexual. Sin embargo las sociedades de tradición musulmana tienen a la religión metida en la política , llevando esas ideas que niegan la libertad sexual a la vida diaria de sus habitantes, son sociedades donde la homofobia es algo habitual y en algunos incluso la homosexualidad está prohibida y castigada. En serio, no me creo que no sepas eso

Que vergüenza Barbie Gaza, el video despidiéndose porque iba a morir... con el hijo mayor, "no llores tonto" le dice. Y luego bailando el Cumbayá, con las cejas y los labios hechos en el barco. El marido me parece más coherente para tener una conversación aunque ayer estaba nervioso, lógico.

de verdad todavía estamos intentando pasar el islam como gay friendly?

si en casi todos los paises con una mayoria musulmana es directamente ilegal o penado con la muerte

https://www.equaldex.com/issue/homosexuality

se salvan 4 y tampoco no penado no quiere decir que se les trate decente
https://www.equaldex.com/equality-index

ElChabaldelPc escribió:de verdad todavía estamos intentando pasar el islam como gay friendly?

Sí, está pasando

@O Dae_soo ¿Y cuál es el problema o el punto que planteas? ¿Qué el colectivo LGTB debe mirar a otro lado o no puede estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina? Es que me parece sinceramente un debate un poco estéril.

Por qué el colectivo gay no puede estar en contra del genocidio en Gaza? Tambien hay Israelíes que protestan contra el genocidio en Gaza.

Se llama ser humano.

Perkes_ escribió:@O Dae_soo ¿Y cuál es el problema o el punto que planteas? ¿Qué el colectivo LGTB debe mirar a otro lado o no puede estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina? Es que me parece sinceramente un debate un poco estéril.

Cualquier persona puede estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina. De hecho yo veo lógico estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina.
Pero el colectivo LGTBI como colectivo que representa a las personas gays, lesbianas , trans, bisexuales... debería estar en contra de los países donde se persiguen , se odia o se discrimina a dichas personas.
Creo que son 2 cosas compatibles, esas personas veo normal que se manifiesten en contra de la masacre en Gaza, pero no veo lógico que ese colectivo una su bandera a la de países que discriminan a las personas que representa

eloskuro escribió:Por qué el colectivo gay no puede estar en contra del genocidio en Gaza? Tambien hay Israelíes que protestan contra el genocidio en Gaza.

Se llama ser humano.

Insisto que como persona te puedes posicionar en contra , pero como colectivo gay no es coherente porque ese colectivo defiende lo que esos países niegan. Eso no significa que ese colectivo esté de acuerdo con los actos horribles contra la población de Gaza, ojo.

Perkes_ escribió:@O Dae_soo ¿Y cuál es el problema o el punto que planteas? ¿Qué el colectivo LGTB debe mirar a otro lado o no puede estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina? Es que me parece sinceramente un debate un poco estéril.

Yo siempre leo que cuando el colectivo LGTBI+ protesta con lo que esta haciendo Israel en Gaza, la respuesta es siempre que en Gaza los matarían por ser como son (que es verdad), pero eso no quita que puedan manifestar que lo que esta haciendo el gobierno de Netanyahu es una atrocidad, y no por eso decir que el Islam es super friendly con el colectivo.

Que el colectivo saque la bandera a pasear, es como cuando aquí hay manifestaciones de todo tipo, las banderas simplemente son meros simbolos de identidad, representan valores e historia. Si el colectivo se manifiesta en contra de la situación de Gaza sacando la bandera, es para que el mundo sepa que ellos están en contra de lo que ocurre, por mucho que en los paises del Islam fuesen perseguidos, por lo menos yo lo veo así, y es algo totalmente compatible bajo mi punto de vista.

O Dae_soo escribió:

Perkes_ escribió:@O Dae_soo ¿Y cuál es el problema o el punto que planteas? ¿Qué el colectivo LGTB debe mirar a otro lado o no puede estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina? Es que me parece sinceramente un debate un poco estéril.

Cualquier persona puede estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina. De hecho yo veo lógico estar en contra de lo que está sucediendo en Palestina.
Pero el colectivo LGTBI como colectivo que representa a las personas gays, lesbianas , trans, bisexuales... debería estar en contra de los países donde se persiguen , se odia o se discrimina a dichas personas.
Creo que son 2 cosas compatibles, esas personas veo normal que se manifiesten en contra de la masacre en Gaza, pero no veo lógico que ese colectivo una su bandera a la de países que discriminan a las personas que representa

Pero ese significado a la bandera (simplificando, bandera Palestina = "Comprar todo lo que ocurra/se vota allí") se lo estas dando tu. Esas personas pueden estar perfectamente en contra de que el colectivo LGBT no tenga todos los derechos que merecen en un país concreto, y aún así usar dicha bandera.

Es que creo que el punto está siendo lo que decía al principio: Simbolismo. Y entiendo que, en este caso, la extrema derecha, islamófobos y ciertos colectivos centren el debate ahí para tratar de "burlarse"/"desacreditar"/"convertir" a dichas personas en su posicionamiento. ¿Pero la gente normal de a pie de calle?

Schwefelgelb escribió:Si te quieres remitir a 2010, el informe Palmer dijo que la zona de exclusión era legal, las muertes no por desproporcionadas. Pero aún así la corte penal internacional, aunque hizo reproches, no vio caso para penarlo.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ el informe PALMER !!!!!!!!!!!



para el que quiera, de la pagina de la ONU

Gaza: Expertos de la ONU critican informe que declara legal el bloqueo naval

Pero lo mejor no es eso

@Schwefelgelb pone de ejemplo el informe PALMER sin saber que hasta el miembro ISRAELI de la comisión NO RATIFICO EL INFORME el ex director general del Ministerio de Asuntos Exteriores israelí, Joseph Ciechanover

para los que quieran saber sobre la flotilla y no hable sin saber de informes

la prensa

La tragedia del 'Mavi Marmara': así fue el incidente con otra Flotilla que quiso llegar a Gaza en 2010... y acabó con nueve muertos

está bien ya que indica lo que creo que fueron las últimas elecciones en palestina

Hamás que obtuvo el 44% de los votos emitidos y 74 de los 132 asientos parlamentarios. Fatah, la candidatura más moderada y vinculada al presidente de la ANP, Mahmud Abbás, obtuvo el 41% y sólo 45 asientos.

Ojo que esto es la wikipedia

Ataque a la Flotilla de la Libertad de Gaza de 2010

y esto es como lo cuentan los de las flotillas

El informe Palmer/Uribe encubre los crímenes de Israelhttps://www.rumboagaza.org/informe-palmer/

De hecho ya han habido casos recientes donde activistas han ido con la banderita de colorines a manifestaciones pro palestinas y los seres de luz allí presentes los han echado a patadas, pero no aprenden ni captan las indirectas.

No te gusta lo que está pasando allí? perfecto, manifiéstate como persona, estás en tú derecho, pero no hagas el ridículo llevando símbolos y hagas propaganda de algo que sabes (que yo ya empiezo a creer que no, son así de ignorantes) es perseguido y castigado -en algunos casos con la muerte- en ese país que estás defendiendo.

Pero bueno, es como las que van a manifestaciones feministas con el trapo en la cabeza. Donde no hay, no hay...

@O Dae_soo @OscarKun

Efectivamente. No puedo estar más de acuerdo con ambos.

Pero muchos progresistas no pueden concebir que ningún país islámico permita celebrar matrimonios homosexuales. En la mayoría de dichos países o está completamente prohibido bajo pena de muerte o conlleva cárcel con multas bastante severas.

Pero entiendo que para muchos "pro-islam-Gazas" sea extremadamente difícil de digerir o asimilar.

Me recuerda a aquella lesbiana a la que preguntaban si preferiría vivir en un califato islámico o en una España gobernada por Vox y respondía que preferiría lo primero. Ese es el nivel.

@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

O Dae_soo escribió:Un LGTBI free paestine es como un negro de VOX.
Lo curioso es que lo segundo es una rareza y lo primero es habitual.
Pero ambos tienen la misma lógica : Ninguna.

Lo has clavado.

pero el dinero/protagonismo hace mucho, incluso ir contra tu propio colectivo

ya lo dije aquí un homosexual no debe pisar palestina (y muchos mas países islámicos), ni zonas ortodoxas judías de Israel.

Pero el dinero/protagonismo se mueven en otra lógica. En twitter, ahora X, habia un personaje que se denominaba "muy mona" y atacaba a los musulmanes, africanos, etc.... pues al final resultó que la "muy mona" era una "muy mora"

y sus mensajes eran esto

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

No lo sé. Imagino que si no fueron elecciones libre y democráticas algún organismo internacional de los que abundaban en Palestina en esos años levantaría la voz , ¿no? Porque otra cosa no, pero gente de la ONU por ejemplo por aquel entonces había muchísima en la zona.
¿Dijeron algo?

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

No lo sé. Imagino que si no fueron elecciones libre y democráticas algún organismo internacional de los que abundaban en Palestina en esos años levantaría la voz , ¿no? Porque otra cosa no, pero gente de la ONU por ejemplo por aquel entonces había muchísima en la zona.
¿Dijeron algo?

Te estoy pidiendo tu opinión, por supuesto puedes usar los informes que quieras, o la ausencia de ellos, para fundamentar dicha opinión, pero dado que utilizas dichas elecciones como prueba de la responsabilidad de los gazatíes, por algo será, ¿no?

Yo creo que el problema es que la gente se piensa que fuera de europa todo es como europa...y no.

Ya no hablo de orientacion sexual, y si esta mal visto que dos tios vayan de la mano por la calle. Hablo de un grupo de personas que hace 3 años irrumpieron un festival a secuestrar, matar, violar y exponer los cadaveres, todo bajo aplausos y vitores. Y esas personas no llevaban banderas ni habian hecho nada. Solo estaban ahi, pasandoselo bien.

Y ahora vamos a entrar ahi, con una bandera arcoiris a que? A provocar? A que las maten para luego salir en instagram diciendo que no se podia saber?


En estos 3 años Israel ha exigido la devolucion de los cuerpos, para que sus familias puedan darles un entierro digno...asi que lo mejor que podemos hacer es ponernos una diana en el pecho. Ser el proximo cadaver que tengamos que reclamar.

Sinceramente, se quejan de que Israel les ha detenido. No me quiero ni imaginar que hubiese pasado si no lo hubiesen hecho.

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

Según observadores internacionales sí fueron unas elecciones limpias:

La misión de observación electoral de la UE, dirigida por Véronique De Keyser, y el Centro Carter coincidieron en que el proceso fue en general libre, justo y competitivo. Hubo irregularidades menores, pero no alteraron el resultado global.

Aquí te dejo el informe completo para que saques tus propias conclusiones:

https://aceproject.org/ero-en/regions/m ... nd-council


Las elecciones legislativas palestinas de enero de 2006 fueron las segundas desde la creación de la Autoridad Nacional Palestina (ANP). La participación fue muy alta, superior al 74% del censo electoral. Los principales partidos fueron Fatah (el partido dominante desde los años 90) y Hamás, que concurrió bajo la lista Cambio y Reforma. Hamás obtuvo 44,45% de los votos (≈ 440.000), mientras que Fatah sacó 41,43% (≈ 410.000). El sistema electoral (mezcla de listas nacionales y circunscripciones) dio a Hamás 76 escaños de 132, es decir, mayoría absoluta.

Quiyo_ escribió:En twitter, ahora X, habia un personaje que se denominaba "muy mona" y atacaba a los musulmanes, africanos, etc.... pues al final resultó que la "muy mona" era una "muy mora"

Pues si pusiera a los "Españoles" que atacan a España y a otros Españoles por cualquier motivo tendríamos que poner millones de nombres en esta réplica.

Pero oye, los de la flotilla, mucha bandera independentista y de palestina, pero cuando los han cogido los Israelís a implorar ayuda a los Españoles.

Una flor no hace verano.

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

No lo sé. Imagino que si no fueron elecciones libre y democráticas algún organismo internacional de los que abundaban en Palestina en esos años levantaría la voz , ¿no? Porque otra cosa no, pero gente de la ONU por ejemplo por aquel entonces había muchísima en la zona.
¿Dijeron algo?

Te estoy pidiendo tu opinión, por supuesto puedes usar los informes que quieras, o la ausencia de ellos, para fundamentar dicha opinión, pero dado que utilizas dichas elecciones como prueba de la responsabilidad de los gazatíes, por algo será, ¿no?

Mi opinión ya no es necesaria porque gracias al apunte del mensaje....

paco_man escribió:

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

Según observadores internacionales sí fueron unas elecciones limpias:

La misión de observación electoral de la UE, dirigida por Véronique De Keyser, y el Centro Carter coincidieron en que el proceso fue en general libre, justo y competitivo. Hubo irregularidades menores, pero no alteraron el resultado global.

Aquí te dejo el informe completo para que saques tus propias conclusiones:

https://aceproject.org/ero-en/regions/m ... nd-council


Las elecciones legislativas palestinas de enero de 2006 fueron las segundas desde la creación de la Autoridad Nacional Palestina (ANP). La participación fue muy alta, superior al 74% del censo electoral. Los principales partidos fueron Fatah (el partido dominante desde los años 90) y Hamás, que concurrió bajo la lista Cambio y Reforma. Hamás obtuvo 44,45% de los votos (≈ 440.000), mientras que Fatah sacó 41,43% (≈ 410.000). El sistema electoral (mezcla de listas nacionales y circunscripciones) dio a Hamás 76 escaños de 132, es decir, mayoría absoluta.

... demuestra que fueron elecciones limpias que hicieron que Hamas se convirtiese en representante legal de Gaza.
Eso es una realidad, otra cosa es que no guste, a mí el primero

Dylandynamo escribió:
En estos 3 años Israel ha exigido la devolucion de los cuerpos, para que sus familias puedan darles un entierro digno...asi que lo mejor que podemos hacer es ponernos una diana en el pecho. Ser el proximo cadaver que tengamos que reclamar.

Sinceramente, se quejan de que Israel les ha detenido. No me quiero ni imaginar que hubiese pasado si no lo hubiesen hecho.

Israel negocia con Hamás con 2000 presos y 420 cadaveres palestinos que no ha querido devolver a sus familias en estos 2 años.

Presos palestinos: Israel se comprometería a liberar 1.950 presos palestinos en total, desglosados en 250 condenados a cadena perpetua por terrorismo y asesinato, más 1.700 gazatíes detenidos desde el 7 de octubre de 2023.
Cadáveres palestinos: A cambio de los restos de cada rehén israelí fallecido retenido por Hamás (estimados en 28), Israel liberaría los restos de 15 palestinos fallecidos por cada uno, lo que suma 420 cadáveres palestinos en total.

O Dae_soo escribió:

ErisMorn escribió:

O Dae_soo escribió:Un LGTBI free paestine es como un negro de VOX.
Lo curioso es que lo segundo es una rareza y lo primero es habitual.
Pero ambos tienen la misma lógica : Ninguna.

Que raro que haya un LGTBI a favor de no asesinar niños y de que los palestinos puedan vivir en su tierra en paz. Lo normal es que la gente sea como tú con una lógica aplastante

Creo que deberías darle una vuelta a lo que significan las siglas LGTBI y lo que piensan sobre dichas siglas los regímenes como el que goberanaba Gaza.

Qué tendrá que ver la condición sexual con tener dos dedos de frente? Telita con el neutro imparcial del foro.

Por mucho que ciertos países condenen mi condición sexual, no voy a volverme peor que ellos, ni dejar de condenar las cosas que me parezcan mal. Hacéroslo mirar.

@O Dae_soo Muy bien, gracias @paco_man por la respuesta.

Y ahora otra pregunta que supongo que es mucho más sencilla.

¿Crees que a día de hoy, Gaza es una democracia, o en su defecto un Estado en el que se pueden realizar unas elecciones con la libertad en que se realizaron las de 2006?

Toni_sab escribió:
Que raro que haya un LGTBI a favor de no asesinar niños y de que los palestinos puedan vivir en su tierra en paz. Lo normal es que la gente sea como tú
Qué tendrá que ver la condición sexual con tener dos dedos de frente? Telita con el neutro imparcial del foro.

Por mucho que ciertos países condenen mi condición sexual, no voy a volverme peor que ellos, ni dejar de condenar las cosas que me parezcan mal. Hacéroslo mirar.

EDITO: Me he equivocado desde el móvil al citar al compañero @Toni_sab y he puesto palabras en su boca que nunca ha dicho. Perdonad mi retraso. Lo dejo todo tal cual para dejar patente mi error, y le doy mi permiso expreso a Toni para que me dé 10 latigazos en el lomo cuando él lo crea conveniente.


Te has pasado bastante con el compañero... Lo pones como que está a favor de que asesinen a niños y encima te pitorreas por su imparcialidad.

Además que tiene toda la razón. Un homosexual puede defender a países islámicos donde sus derechos serían completamente anulados... Pero es absurdo que lleven a las protestas banderas LGBTI, ya que esto les resta seriedad y podría considerarse como una ofensa o burla en dichos países.

Lo de Gaza es muy serio, y muchas protestas "progres" están muy lejos de causar el respeto que el conflicto se merece.

Lo de la flotilla por ejemplo está siendo el hazmerreír del mundo en donde el único país que se ve reforzado y serio ha sido Israel. No te puedes ni imaginar lo que sentirán muchos gazatíes al ver el circo que ha montado la "izquierda caviar".

Nicedocobo escribió:

Quiyo_ escribió:En twitter, ahora X, habia un personaje que se denominaba "muy mona" y atacaba a los musulmanes, africanos, etc.... pues al final resultó que la "muy mona" era una "muy mora"

Pues si pusiera a los "Españoles" que atacan a España y a otros Españoles por cualquier motivo tendríamos que poner millones de nombres en esta réplica.

Pero oye, los de la flotilla, mucha bandera independentista y de palestina, pero cuando los han cogido los Israelís a implorar ayuda a los Españoles.

Una flor no hace verano.

Y si miramos inmigrantes sudamericanos que piden echar emigrantes, tenemos para varios años.

¡¡¡¡¡¡¡¡¡Pero ahora veo que catalogas españoles!!!!!!!!

y respeto al PP de AZNAR Y ABASCAL cuando decían



el día que nos invadan, Ya sabemos con quien no podemos contar en la resistencia contra un invasor de España. los que Catalogan españoles

@O Dae_soo exacto, una parte del colectivo LGTBI, la parte más extremista, tipo campamentos, mariconizar y toda esa parte efervescente del movimiento son los que abrazan discursos contradictorios, performance y demás. Es evidente.

paco_man escribió:

Toni_sab escribió:
Que raro que haya un LGTBI a favor de no asesinar niños y de que los palestinos puedan vivir en su tierra en paz. Lo normal es que la gente sea como tú
Qué tendrá que ver la condición sexual con tener dos dedos de frente? Telita con el neutro imparcial del foro.

Por mucho que ciertos países condenen mi condición sexual, no voy a volverme peor que ellos, ni dejar de condenar las cosas que me parezcan mal. Hacéroslo mirar.

Te has pasado bastante con el compañero... Lo pones como que está a favor de que asesinen a niños y encima te pitorreas por su imparcialidad.

Además que tiene toda la razón. Un homosexual puede defender a países islámicos donde ssus derechos serían completamente anulados... Pero es absurdo que lleven a las protestas banderas LGBTI, ya que esto les resta seriedad y podría considerarse como una ofensa en dichos países.

Yo creo que el ‘’compañero’’ sabe defenderse bien solito. Y aquí el pitorreo en este hilo no lo traigo yo precisamente.

La condición sexual, para mi, no tiene nada absolutamente que ver con condenar lo que está sucediendo, sean del país o religión que sean. Suficiente es escuchar al imbécil de Federico hablar del LGTBI sin vomitar por las mañanas.

Bonito estaría que todos pensaran como yo, sería un mundo perfecto de hecho. Pero no.

Toni_sab escribió:

paco_man escribió:

Toni_sab escribió:
Que raro que haya un LGTBI a favor de no asesinar niños y de que los palestinos puedan vivir en su tierra en paz. Lo normal es que la gente sea como tú
Qué tendrá que ver la condición sexual con tener dos dedos de frente? Telita con el neutro imparcial del foro.

Por mucho que ciertos países condenen mi condición sexual, no voy a volverme peor que ellos, ni dejar de condenar las cosas que me parezcan mal. Hacéroslo mirar.

Te has pasado bastante con el compañero... Lo pones como que está a favor de que asesinen a niños y encima te pitorreas por su imparcialidad.

Además que tiene toda la razón. Un homosexual puede defender a países islámicos donde ssus derechos serían completamente anulados... Pero es absurdo que lleven a las protestas banderas LGBTI, ya que esto les resta seriedad y podría considerarse como una ofensa en dichos países.

Yo creo que el ‘’compañero’’ sabe defenderse bien solito. Y aquí el pitorreo en este hilo no lo traigo yo precisamente.

La condición sexual, para mi, no tiene nada absolutamente que ver con condenar lo que está sucediendo, sean del país o religión que sean.

Bonito estaría que todos pensaran como yo, sería un mundo perfecto de hecho. Pero no.

¿Te imaginas que miembros de una secta satánica defendiese con pancartas a la propia iglesia católica? En dichos países musulmanes ven a los homosexuales como demonios o algo peor.

Hay que entender como ve un islamista a un homosexual para comprender lo que sienten al ver en los medios a homosexuales defendiendo los asesinatos de su propio pueblo. Para ellos es una de las peores ofensas, y te lo digo de primera mano porque conozco un caso de cerca.

Andrómeda escribió:@O Dae_soo exacto, una parte del colectivo LGTBI, la parte más extremista, tipo campamentos, mariconizar y toda esa parte efervescente del movimiento son los que abrazan discursos contradictorios, performance y demás. Es evidente.

"mariconizar"

Buahh

Al final vais a tener cosas en común con la gente que odiais

eloskuro escribió:
A cambio de los restos de cada rehén israelí fallecido retenido por Hamás (estimados en 28), Israel liberaría los restos de 15 palestinos fallecidos por cada uno, lo que suma 420 cadáveres palestinos en total.[/b]

Primero, son unos poquitos mas. Esos 28 son los que se presupone vivos. Muertos hay mas.

Eso para empezar. Pero lo preocupante es que quieras darme el numero como quitando valor, como si estuviese bien que solo sean 28. Te recuerdo que en ese festival todos era civiles. Que solo estaban bailando. Que fue hamas quien irrumpio y les secuestro, y me da igual si se hizo con 50, 100 o 1000 rehenes. No cambia el hecho deblas barbaridades que hicieron.


Y no me cabe duda que si la flotilla hubiese desembarcado ya no serian 28 rehenes. Serian mas.

@Toni_sab
Estás mezclando criticar la barbarie que está cometiendo Israel, lo cual hago porque es inaceptable, con lo que es unir las banderas LGTBI como colectivo a la de Palestina.
Espero que entiendas la diferencia. Y tranquilo que no me ofendes con pitorrearte con lo de "imparcial" porque no ofende quien quiere sino quien puede

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Muy bien, gracias @paco_man por la respuesta.

Y ahora otra pregunta que supongo que es mucho más sencilla.

¿Crees que a día de hoy, Gaza es una democracia, o en su defecto un Estado en el que se pueden realizar unas elecciones con la libertad en que se realizaron las de 2006?

Actualmente Gaza no es una democracia por culpa de Hamas que despues de recibir el apoyo popular de los gazatíes anuló la democracia y lo convirtió en una dictadura. Más o menos como hizo Hitler

https://www.20minutos.es/internacional/ ... 754_0.html

Israel difunde un vídeo en el interior de un barco de la Flotilla: "Aquí no hay nada de la supuesta ayuda humanitaria para Gaza"

Unos dirán que es mentira, otros que no....es lo que tiene ahora no poder creer a nadie (salvo los que crean a pies juntillas lo que les convenga según lo que piensen

O Dae_soo escribió:

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Una duda. Para ti, cuando Hamás logró un 44% de votos en 2006 en Gaza, ¿crees que lo hizo en unas condiciones que garantizaban que lo hizo de forma limpia? No digo que en ese momento Palestina fuese una democracia, porque tú y yo sabemos que estaba a años luz de ser considerada como tal desde un punto de vista liberal occidental.

Simplemente te pregunto si consideras que la victoria fue lo suficientemente limpia, en unas elecciones lo suficientemente libres como para, como tú haces, culpar en cierto modo a los gazatíes de la victoria de Hamás, y de lo sucedido en los últimos 20 años.

No lo sé. Imagino que si no fueron elecciones libre y democráticas algún organismo internacional de los que abundaban en Palestina en esos años levantaría la voz , ¿no? Porque otra cosa no, pero gente de la ONU por ejemplo por aquel entonces había muchísima en la zona.
¿Dijeron algo?

he encontrado esto

lo que publicó el parlamento europeo

condicionantes, la ocupación israelí

el instituto Elcano dijo esto

Conclusiones: Las impecables elecciones generales palestinas han permitido la victoria de un partido extremista. La ocupación tiene también estas consecuencias.

Dylandynamo escribió:

eloskuro escribió:
A cambio de los restos de cada rehén israelí fallecido retenido por Hamás (estimados en 28), Israel liberaría los restos de 15 palestinos fallecidos por cada uno, lo que suma 420 cadáveres palestinos en total.[/b]

Primero, son unos poquitos mas. Esos 28 son los que se presupone vivos. Muertos hay mas.

Eso para empezar. Pero lo preocupante es que quieras darme el numero como quitando valor, como si estuviese bien que solo sean 28. Te recuerdo que en ese festival todos era civiles. Que solo estaban bailando. Que fue hamas quien irrumpio y les secuestro, y me da igual si se hizo con 50, 100 o 1000 rehenes. No cambia el hecho deblas barbaridades que hicieron.


Y no me cabe duda que si la flotilla hubiese desembarcado ya no serian 28 rehenes. Serian mas.

Lo importante es que los dos han hecho barbaridades. Hay constancia de violaciones y torturas en las carceles Israelies, como de barbaridades y violaciones con civiles en Plaestiba por parte de militares y colonos.

Quien quiere minimizar lo que hace uno de los bandos eres tú. Yo estoy rescordando que Israel tambien tiene presos y tmb tiene cadáveres con los que mete presión.

O Dae_soo escribió:Actualmente Gaza no es una democracia por culpa de Hamas que despues de recibir el apoyo popular de los gazatíes anuló la democracia y lo convirtió en una dictadura. Más o menos como hizo Hitler

Perfecto. Y teniendo en cuenta que el principal artífice de que Hamás llegase al gobierno de Gaza en 2006 fue el propio gobierno de Israel, que fue quien permitió su financiación para quitarse de encima a la OLP, ¿no sería Israel el principal responsable de que Palestina pasase a ser un Estado, que si no democrático, permitía elecciones libres y justas, a una dictadura gobernada por un grupo terrorista que ha acabado con el menor atisbo de democracia?

¿Qué sentido tiene culpar a la población gazatí de los males de los israelíes, cuando ellos eran el objeto, no el sujeto, de un plan diseñado por el gobierno israelí para eliminar precisamente la capacidad de los gazatíes de gobernarse a ellos mismos?

Nicedocobo escribió:

ErisMorn escribió:Si fueran niños ucranianos rubios con ojos azules hubiesen votado a favor

Ah vaya pero si resulta que entonces si los atendían y presumían de ellos

La Comunidad de Madrid prestará asistencia sanitaria en cuatro hospitales públicos a 28 niños de Ucrania que necesitan tratamiento oncológico
https://www.comunidad.madrid/noticias/2 ... oncologico

Son racistas punto.

Tienen un montón de países musulmanes cargados de duros que seguro que los atenderán.

Y no comparemos Ukrania con Palestina por favor, Ukrania no quieren el exterminio de los cristianos.

Personalmente, me encantan estos comentarios porque van de cara, y explican perfectamente porque se posicionan con Israel en este conflicto.

Racismo

Quiyo_ escribió:

O Dae_soo escribió:No lo sé. Imagino que si no fueron elecciones libre y democráticas algún organismo internacional de los que abundaban en Palestina en esos años levantaría la voz , ¿no? Porque otra cosa no, pero gente de la ONU por ejemplo por aquel entonces había muchísima en la zona.
¿Dijeron algo?

he encontrado esto

lo que publicó el parlamento europeo

condicionantes, la ocupación israelí

el instituto Elcano dijo esto

Conclusiones: Las impecables elecciones generales palestinas han permitido la victoria de un partido extremista. La ocupación tiene también estas consecuencias.

Alrededor del 40% de la población de Gaza tiene 14 años o menos , y la edad media del territorio era de tan solo 18 años en 2020, lo que convierte a Gaza en el hogar de una de las 20 poblaciones más jóvenes del mundo, según cifras del World Factbook de la CIA.

https://www.usnews.com/news/best-countries/articles/2023-11-14/population-religion-and-poverty-the-demographics-of-israel-and-gaza

Pero claro claro, que "disfruten lo votao", como quieren dar a entender algunos.

@Toni_sab Me acabo de dar cuenta de que la he cagado citándote compañero. Mil disculpas, ha sido desde el móvil y he mezclado una cita anterior con la tuya. Y encima te he echado la bronca, perdóname por favor. Me extrañaba mucho que tú dijeses esas cosas por eso te lo he dicho, y al final he sido yo que he metido la pata.

LLioncurt escribió:@O Dae_soo Muy bien, gracias @paco_man por la respuesta.

Y ahora otra pregunta que supongo que es mucho más sencilla.

¿Crees que a día de hoy, Gaza es una democracia, o en su defecto un Estado en el que se pueden realizar unas elecciones con la libertad en que se realizaron las de 2006?

Está claro que no compañero. Hamás ha transformado Gaza en una dictadura.

Pero también hay que tener en cuenta que todos los dictadores tienen a innumerables fieles a sus espaldas, a pesar de que una buena parte de la población no quiera ver ni en pintura al dictador. Al igual que pasa en España, que gobierna Pedrete a pesar de que más de la mitad del país no lo quiere así. Pero Pedrete es el que manda y es el que toma las decisiones en nombre de nuestro país y del 100% de su población.

Pero bueno como dice @O Dae_soo, no todos los alemanes votaron a Hitler pero se tuvieron que comer los zambombazos de los aliados en la 2ª Guerra Mundial. Es triste pero siempre ha sido así.

DrSerpiente escribió:https://www.20minutos.es/internacional/israel-difunde-un-video-interior-un-barco-flotilla-no-hay-nada-supuesta-ayuda-humanitaria-para-gaza_6511754_0.html

Israel difunde un vídeo en el interior de un barco de la Flotilla: "Aquí no hay nada de la supuesta ayuda humanitaria para Gaza"

Unos dirán que es mentira, otros que no....es lo que tiene ahora no poder creer a nadie (salvo los que crean a pies juntillas lo que les convenga según lo que piensen

Ya sabemos porque el Mikeno llego a la costa de gaza y no entregaron nada de la ayuda humanitaria: no existía la ayuda humanitaria

ahora a ver donde han ido los 3 millones

LLioncurt escribió:

O Dae_soo escribió:Actualmente Gaza no es una democracia por culpa de Hamas que despues de recibir el apoyo popular de los gazatíes anuló la democracia y lo convirtió en una dictadura. Más o menos como hizo Hitler

Perfecto. Y teniendo en cuenta que el principal artífice de que Hamás llegase al gobierno de Gaza en 2006 fue el propio gobierno de Israel, que fue quien permitió su financiación para quitarse de encima a la OLP, ¿no sería Israel el principal responsable de que Palestina pasase a ser un Estado, que si no democrático, permitía elecciones libres y justas, a una dictadura gobernada por un grupo terrorista que ha acabado con el menor atisbo de democracia?

¿Qué sentido tiene culpar a la población gazatí de los males de los israelíes, cuando ellos eran el objeto, no el sujeto, de un plan diseñado por el gobierno israelí para eliminar precisamente la capacidad de los gazatíes de gobernarse a ellos mismos?

Que Israel estuviese en el ajo de la creación de Hamas no implica que Hamas ganase las elecciones por culpa de Israel.
Te recuerdo que en Moldavia por ponerte un ejemplo aunque hay más, Rusia ha creado y financiado una opción electoral a su gusto y luego resulta que han perdido porque la gente de Moldavia ha preferido elegir otra opción.
Israel no obligó a ningún gazatí a votar a Hamas.

edammamme escribió:

Nicedocobo escribió:

ErisMorn escribió:Si fueran niños ucranianos rubios con ojos azules hubiesen votado a favor

Ah vaya pero si resulta que entonces si los atendían y presumían de ellos

La Comunidad de Madrid prestará asistencia sanitaria en cuatro hospitales públicos a 28 niños de Ucrania que necesitan tratamiento oncológico
https://www.comunidad.madrid/noticias/2 ... oncologico

Son racistas punto.

Tienen un montón de países musulmanes cargados de duros que seguro que los atenderán.

Y no comparemos Ukrania con Palestina por favor, Ukrania no quieren el exterminio de los cristianos.

Personalmente, me encantan estos comentarios porque van de cara, y explican perfectamente porque se posicionan con Israel en este conflicto.

Racismo

Para nada, simplemente somos culturas tan diferentes que no encajamos. Mucho mejor que cada cual vaya a donde se sienta bien y nadie tenga que adaptarse a nadie.

Cuántos problemas ha habido con Ucranianos aquí? Ni uno joder, al revés son un encanto. Con Musulmanes no hay día donde no haya líos y problemas.