Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

EEUU de Trump, es una mierda de aliado y la otan con él, un sinsentido.
Hasta que no cambie la administración yankee actual, les pueden ir dando mucho por el culo.
Señor Misterio escribió:Parece que habrá un antes y un después de estos ataques a Irán. La cumbre de la OTAN fue respondida por una cumbre de defensa en China en la que participó Irán, Pakistán, India, Rusia, Kazajistán, Kirguistán, Tayikistán, Uzbekistán y por supuesto Bielorusia, aunque no sé si contarla como país a parte. Por otra parte desde Rusia ya han dicho que van a intensificar su ayuda a Irán para el desarrollo de la energía nuclear "con fines pacíficos", y recuerdo que en el traductor Ruso-Realidad siempre hay que tomar lo que dicen exactamente al revés.

Los bloques están claros, poco a poco volvemos a la guerra fría.

Ese bloque que mencionas está super dividido, India y Pakistan se odian, Rusia no está para ir dando nada a los aliados porque básicamente se está desangrando en Ucrania, han perdido Siria y el resto, si, son "aliados" de Rusia pero con muchas comillas, y por supuesto China que le dan igual unos y otros, se mueven por otros intereses

No entiendo qué ganan jodiendo a Ucrania [facepalm]
¿Véis muy arriesgado hacer un viaje a Jordania en 10 dias?
Vistoko escribió:¿Véis muy arriesgado hacer un viaje a Jordania en 10 dias?


Jordania junto a Egipto esta a buenas con Israel y su población no suele resultar problemática.
Ademas Jordania no tiene instalaciones petroleras que Iran pueda atacar y los misiles no suelen caer en jordania (pasan volando rumbo a Israel o viceversa XD ).

Así que en general yo no me preocuparía (más allá de estar atento a las noticias).
La peor putada que te puede pasar es que el día de tú llegada o tú vuelta el espacio aéreo este cerrado porque Israel e Iran estén intercambiando misiles :-|

O Dae_soo escribió:No entiendo qué ganan jodiendo a Ucrania


El saco suele ser el mismo de estos grupos ¿acaso has olvidado lo que dijo un miembro del partido poder judio cuando a principios de 2024 se supo que Rusia había dado armas a HAMAS vía Irán?

Ademas también se ha documentado es que organismos internacionales, como el Parlamento Europeo, han mencionado el papel de Rusia en la financiación y el apoyo al terrorismo en la región, incluyendo a Hamás, y han pedido investigaciones exhaustivas sobre su implicación.

https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 48_ES.html

Si el el fondo es lo de siempre aquí en Europa sabemos de que cuerda van......

_Kant_ escribió:el resto, si, son "aliados" de Rusia pero con muchas comillas


Y tantas comillas
https://www.youtube.com/watch?v=imOryxNYaKw
https://www.youtube.com/watch?v=_Gu80DOanqM
https://www.lavanguardia.com/internacio ... rusia.html
https://www.europapress.es/internaciona ... 43622.html

Y como olvidar este ZAS EN TODA LA BOCA en diciembre de 2024
El presidente ruso Vladimir Putin declaró: "Kazajstán es un país de habla rusa". En respuesta, el presidente de Kazajstán, Kassym-Jomart Tokayev, respondió a Putin en idioma kazajo. La delegación rusa tuvo que ponerse unos auriculares.


Saludos
@Perfect Ardamax

Me quedo mas tranquilo XD

Que cierren el espacio aéreo es una faena pero si ese es el peor problema, lo firmo.

Gracias por la info
Jajajajajaja, qué desagradecido el líder supremo de Iran, le debería dar las gracias a Trom por no matarle

Imagen

[facepalm]
O Dae_soo escribió:Jajajajajaja, qué desagradecido el líder supremo de Iran, le debería dar las gracias a Trom por no matarle

Imagen

[facepalm]


Ayer algunos en esye foro decian que iran habia ganado la guerra porque asi lo decia trump.

Hoy imagino que esto no lo querran leer, o no contara.

Personalmente pienso ( y voy a caer en la trampa de usar el verbo perder aunque todos entendemos que ganar no gano nadie) que el gran perdedor fue iran. No fue capaz de causar un gran daño a israel. Perdio los avances en el programa nuclear asi como las instalaciones. En esta ocasion pienso que iran tuvo suerte de que el presidente de eeuu fuese tacotrump, que lanzase un par de ataques y ya. Otros presidentes acostumbran a estar semanas bombardeando la zona para ablandar las defensas. En comparacion, esta fue muy suave
Trump le perdonó la vida al ayatola Jamenei, porque el servicio de inteligencia judío ya lo tenía en la retícula, listo para dejarlo seco...
Dylandynamo escribió:
O Dae_soo escribió:Jajajajajaja, qué desagradecido el líder supremo de Iran, le debería dar las gracias a Trom por no matarle

Imagen

[facepalm]


Ayer algunos en esye foro decian que iran habia ganado la guerra porque asi lo decia trump.

Hoy imagino que esto no lo querran leer, o no contara.

Personalmente pienso ( y voy a caer en la trampa de usar el verbo perder aunque todos entendemos que ganar no gano nadie) que el gran perdedor fue iran. No fue capaz de causar un gran daño a israel. Perdio los avances en el programa nuclear asi como las instalaciones. En esta ocasion pienso que iran tuvo suerte de que el presidente de eeuu fuese tacotrump, que lanzase un par de ataques y ya. Otros presidentes acostumbran a estar semanas bombardeando la zona para ablandar las defensas. En comparacion, esta fue muy suave

EEUU ha bombardeado masivamente cuando tenía intención de hacer ofensiva terrestre. Aquí no tenía intención de hacerlo ni Israel, salvo que el bombardeo no hubiese sido factible.
Dylandynamo escribió:
O Dae_soo escribió:Jajajajajaja, qué desagradecido el líder supremo de Iran, le debería dar las gracias a Trom por no matarle

Imagen

[facepalm]


Ayer algunos en esye foro decian que iran habia ganado la guerra porque asi lo decia trump.

Hoy imagino que esto no lo querran leer, o no contara.

Personalmente pienso ( y voy a caer en la trampa de usar el verbo perder aunque todos entendemos que ganar no gano nadie) que el gran perdedor fue iran. No fue capaz de causar un gran daño a israel. Perdio los avances en el programa nuclear asi como las instalaciones. En esta ocasion pienso que iran tuvo suerte de que el presidente de eeuu fuese tacotrump, que lanzase un par de ataques y ya. Otros presidentes acostumbran a estar semanas bombardeando la zona para ablandar las defensas. En comparacion, esta fue muy suave



Ningún presidente antes de Trump bombardeó Irán desde 1988 cuando se hizo en el marco de la guerra Iran-Irak, se limitaron a apoyar a Israel. Y no ha sido por falta de ganas. ¿Todos eran tontos? Bush padre, Clinton, Bush hijo, Obama, Biden o el propio Trump en la primera presidencia cuando aún escuchaba a sus asesores.

Ahora ha bastado la amenaza del cierre de Ormuz y el apoyo explícito de Pakistán para que Trump haga un

Imagen


Y darse de bruces con la realidad. Que Irán es un país de mierda, pero con frontera directa con Pakistán, Afganistán y a través de estos con China.
NWOBHM escribió:
Dylandynamo escribió:
O Dae_soo escribió:Jajajajajaja, qué desagradecido el líder supremo de Iran, le debería dar las gracias a Trom por no matarle

Imagen

[facepalm]


Ayer algunos en esye foro decian que iran habia ganado la guerra porque asi lo decia trump.

Hoy imagino que esto no lo querran leer, o no contara.

Personalmente pienso ( y voy a caer en la trampa de usar el verbo perder aunque todos entendemos que ganar no gano nadie) que el gran perdedor fue iran. No fue capaz de causar un gran daño a israel. Perdio los avances en el programa nuclear asi como las instalaciones. En esta ocasion pienso que iran tuvo suerte de que el presidente de eeuu fuese tacotrump, que lanzase un par de ataques y ya. Otros presidentes acostumbran a estar semanas bombardeando la zona para ablandar las defensas. En comparacion, esta fue muy suave



Ningún presidente antes de Trump bombardeó Irán desde 1988 cuando se hizo en el marco de la guerra Iran-Irak, se limitaron a apoyar a Israel. Y no ha sido por falta de ganas. ¿Todos eran tontos? Bush padre, Clinton, Bush hijo, Obama, Biden o el propio Trump en la primera presidencia cuando aún escuchaba a sus asesores.

Ahora ha bastado la amenaza del cierre de Ormuz y el apoyo explícito de Pakistán para que Trump haga un

Imagen


Y darse de bruces con la realidad. Que Irán es un país de mierda, pero con frontera directa con Pakistán, Afganistán y a través de estos con China.


Lo del cierre de Ormuz no se hasta que punto es factible. Osea, de hacerlo podrian hacer mucho daño, pero no solo a occidente. Las petromonarquias, la propia china lo necesitan para transportar petroleo.

Si, Iran podria bloquearlo, pero a nadie le haria gracia, y no se si la propia china haria algo para apoyar el bloqueo.
El cierre de Ormuz afectaría sobretodo a China, mas que a EEUU. Así que no lo veo factible... también quizás a algunos países europeos, ya al comercio mundial se vería afectado y habría mas competencia, elevando el precio.

Puede que EEUU espere a que Irán negocie con China la transferencia de sistemas antiaéreos, ya que seria una forma de testear a futuro los sistemas antiaéreos chinos, para así no ir a ciegas a una guerra contra China. Por el lado contrario los chinos también podrían aprender como detectar y derribar aviones estadounidenses... no se pero yo creo que los chinos deberían estar interesados en probar su armamento en combate real, para así tener una idea a futuro de si pueden o no ir a por Taiwan y superar las defensas de origen estadounidense de la isla. Aunque quizás es mejor guardar el misterio y la incógnita, porque como se demuestre que son copias baratas de los rusos, entonces EEUU podría ver una oportunidad para frenar a China.


Aquí no hay ningún genocidio, sigan circulando.
O Dae_soo escribió:Jajajajajaja, qué desagradecido el líder supremo de Iran, le debería dar las gracias a Trom por no matarle

Imagen

[facepalm]


El día que saque un libro basado en estos mensajes...
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
vik_sgc escribió:


Aquí no hay ningún genocidio, sigan circulando.

De lo que dice tu "noticia" a lo que has dicho tú, va un trecho xD, pero vamos, es lo de siempre.
Adris escribió:
vik_sgc escribió:


Aquí no hay ningún genocidio, sigan circulando.

De lo que dice tu "noticia" a lo que has dicho tú, va un trecho xD, pero vamos, es lo de siempre.


Del propio diario Haaretz:

IDF officers and soldiers told Haaretz they were ordered to fire at unarmed crowds near food distribution sites in Gaza, even when no threat was present. Hundreds of Palestinians have been killed, prompting the military prosecution to call for a review into possible war crimes ■ Netanyahu, Katz reject claims, call them 'blood libels'


Según tú, ¿no ha ocurrido lo que se dice aquí? Entonces, ¿qué ha ocurrido según tú?.

¿O acaso te refieres a la peregrina cruzada que tenéis algunos de rascar en la definición de genocidio? No vaya a ser que Israel se quede a 10 civiles de no llegar a lo que consideráis genocidio.

Toma "noticias":
https://www.theguardian.com/world/2025/ ... icials-say
https://www.theguardian.com/world/2024/ ... re-in-gaza
https://www.bbc.com/news/articles/cn5wel11pgdo
https://edition.cnn.com/2025/06/04/midd ... -intl-invs

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-08-10/
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 024-07-27/
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 025-06-03/
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 025-06-17/

Si sumas noticias así durante casi dos años, lo que tienes es precisamente eso, la palabra que os molesta tanto a algunos.
NWOBHM escribió:Ningún presidente antes de Trump bombardeó Irán desde 1988 cuando se hizo en el marco de la guerra Iran-Irak, se limitaron a apoyar a Israel. Y no ha sido por falta de ganas. ¿Todos eran tontos? Bush padre, Clinton, Bush hijo, Obama, Biden o el propio Trump en la primera presidencia cuando aún escuchaba a sus asesores.


Para bombardeo de humo, el que te has marcado tu: Trump ha bombardeado en Iran sí, pero ¿A que? ¿A unas instalaciones que estaban a muchos metros de profundidad, con el fin de destruir/dañar el programa nuclear Iraní? ¿Tenían necesidad los otros presidentes de bombardear ESA instalación en concreto?. Entraron, bombardearon ESO y salieron.

Y ahora vas tu y te montas la película que te has montado [poraki]

Pues mira, te voy a contar yo la mía: Esto es un país, Israel, que tiene quizá el mejor servicio de espionaje en el mundo. Y que parece que estaba infiltrado en Irán hasta la médula.

No le dió ni un día de tregua a Irán tras los dos meses de negociaciones con Trump y atacó cargandose a científicos del programa y descabezando a los jefes militares también. Bombardeó lo que quiso y recibió una respuesta de Irán bastante contundente... y ellos fueron y se cargaron las lanzaderas de misiles de Irán y otras cosas... y al poco, eran los amos de los cielos de Irán. Y cada ataque de respuesta de Irán era menos contundente y a la que atacaban, Israel destruya mas lanzaderas de misiles y otras cosas.

Llegado al punto de que controlaban los cielos y ya habían bombardeado bastante, necesitaban la ayuda de USA para bombardear a fondo Fordow y esta accedió. Entonces, Trump consideró que ya era suficiente y que la guerra tenía que acabar ya e Israel incluso se quedó con las ganas de dar una respuesta contundente a un ataque de Irán que el mandamás de Irán dice que no sucedió y que posiblemente, no estaba autorizado pero sucedió.

Humm, nos falta parte del guión, ¿verdad?

Hay quien dice que Israel se estaba quedando sin arrows y por eso incluso con menos intensidad de ataques, la eficacia descendió: si eso lo damos por cierto, a Israel le convenía hacer una pausa para reponer todo lo que había gastado en ataque y defensa.

Hay quien dice que el uranio al 60% se extrajo y fue a parar a otra parte. Y como es obvio que las instalaciones que se bombardearon fueron destruidas o dañadas, parece que por ese lado el programa de Irán se ha ido al garete por un tiempo. Tampoco olvidemos que se cargaron a los cerebritos al principio

Pero, es posible que existan otras instalaciones secretas y que el programa pueda continuar...

Pues en ese caso, habrá una segunda parte. El objetivo de Israel era destruir o retrasar ese programa de Irán, darle un buen sopapo a Irán para que no se ponga tan gallito y fruto de ello, se han cargado como 2/3 de sus lanzaderas, se han cargado a sus jefes militares, les han enviado el mensaje "sabemos donde vives, no importa donde te escondas, ni tu, ni tu familia estará a salvo", etc. Y ahora toca recopilar información, evaluar y reponer fuerzas: si alguien cree que esto se ha acabado, a mi no me lo parece aún. Que esto puede ser un visto y no visto y empezar de nuevo, si la inteligencia israelí señala nuevos puntos de ataque para destruir ese programa nuclear, o simplemente, una tregua de varios meses antes de volver a empezar.

Pero según algunos, Irán se apunta el tanto de haber sido bombardeado a placer, ver 2/3 de sus lanzaderas de misiles destruidas (lo único que podía frenar a Israel), mas otras instalaciones militares y de enriquecimiento de uranio y algo más, habiendo descabezado a la cupula militar y habiendo matado a los científicos expertos que quiso.

¿Que creeis que va a frenar otro ataque, por parte de Israel, si lo ve necesario, cuando no se ha frenado teniendo Irán todas sus lanzaderas intactas?

Porque aquí hay argumento para una segunda parte de esta película. Irán está ejecutando a un montón de gente de forma rabiosa y diciendo que no admitirá inspecciones de la OIEA también, de forma rabiosa, porque sabe que lo que dijo estar organización de la evidencia de uranio enriquecido, era incontestable.

Pues nada, cuando Israel les ataque por que dice que tiene evidencia de que siguen con ese programa, que luego no lloren como Irak, cuando fueron atacados porque se les acusaba de tener armas de destrucción masiva y se negaron a dejar a los inspectores de la ONU hacer su trabajo. Solo que me da a mi, que si eso pasa, si que hay pruebas en contra de Irán.
vik_sgc escribió:


Aquí no hay ningún genocidio, sigan circulando.


FUENTE ORIGINAL (podrias haberla puesto tú :-| )
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... be33780000

Traducción literal del inicio y fragmentos clave del artículo de Haaretz (la IA no me permite por motivos de copyright traducir el articulo completo pero "ha hecho un buen apaño").
"Es un campo de matanza": soldados de las FDI reciben órdenes de disparar deliberadamente contra gazatíes desarmados que esperan ayuda humanitaria

Soldados y oficiales de las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) han revelado a Haaretz que recibieron órdenes de disparar deliberadamente contra civiles desarmados de Gaza que esperaban ayuda humanitaria en los centros de distribución gestionados por la Gaza Humanitarian Foundation (GHF), una organización creada por Israel en coordinación con evangélicos estadounidenses y contratistas privados de seguridad

La GHF comenzó a operar en la Franja a finales de mayo. Las circunstancias de su creación y financiación son poco claras: se sabe que fue establecida por Israel en coordinación con evangélicos estadounidenses y contratistas privados de seguridad. Su actual director ejecutivo es un líder evangélico cercano al expresidente estadounidense Donald Trump y al primer ministro israelí Benjamin Netanyahu.

La GHF opera cuatro centros de distribución de alimentos: tres en el sur de Gaza y uno en el centro, conocidos en las FDI como “centros de distribución rápida” (Mahpazim). Están atendidos por trabajadores estadounidenses y palestinos, y asegurados por las FDI desde una distancia de varios cientos de metros.

Miles, y a veces decenas de miles, de gazatíes llegan diariamente a recoger comida de estos centros. Contrariamente a las promesas iniciales de la fundación, la distribución es caótica, con multitudes corriendo hacia las pilas de cajas. Desde que se abrieron estos centros, Haaretz ha contado 19 incidentes de disparos cerca de ellos. Aunque no siempre está claro quiénes son los tiradores, las FDI no permiten que personas armadas entren en estas zonas humanitarias sin su conocimiento.

Los centros de distribución suelen abrir solo una hora cada mañana. Según oficiales y soldados que sirvieron en estas áreas, las FDI disparan a personas que llegan antes del horario de apertura para evitar que se acerquen, o después del cierre para dispersarlas. Algunos incidentes ocurrieron de noche, antes de la apertura, por lo que es posible que algunos civiles no pudieran ver los límites del área designada.

“Es un campo de matanza”, dijo un soldado. “Donde yo estaba destinado, entre una y cinco personas morían cada día. Los tratan como una fuerza hostil: sin medidas de control de multitudes, sin gases lacrimógenos, solo fuego real con todo lo imaginable: ametralladoras pesadas, lanzagranadas, morteros. Luego, una vez que se abre el centro, los disparos cesan y saben que pueden acercarse. Nuestra forma de comunicación son los disparos”

El soldado añadió: “Abrimos fuego temprano por la mañana si alguien intenta ponerse en fila a cientos de metros de distancia, y a veces simplemente cargamos contra ellos a corta distancia. Pero no hay peligro para las fuerzas. No tengo conocimiento de ningún caso de respuesta al fuego. No hay enemigo ni armas”. También dijo que la actividad en su zona de servicio se llama Operación Pez Salado, el nombre de la versión israelí del juego infantil “Red light, green light”.

Oficiales de las FDI le dijeron a Haaretz que el ejército no permite que el público en Israel o en el extranjero vea imágenes de lo que ocurre alrededor de los centros de distribución de alimentos. Según ellos, el ejército está satisfecho de que las operaciones de la GHF hayan evitado un colapso total de la legitimidad internacional para continuar la guerra. Creen que las FDI han logrado convertir a Gaza en un “patio trasero”, especialmente desde que comenzó la guerra con Irán.

“A Gaza ya no le interesa a nadie”, dijo un reservista que completó otra ronda de servicio en el norte de la Franja esta semana. “Se ha convertido en un lugar con sus propias reglas. La pérdida de vidas humanas no significa nada. Ya ni siquiera es un ‘incidente desafortunado’, como solían decir”

Un oficial que servía en el equipo de seguridad de un centro de distribución describió el enfoque de las FDI como profundamente defectuoso: “Trabajar con una población civil cuando tu único medio de interacción es abrir fuego es altamente problemático, por decir lo menos”, le dijo a Haaretz. “No es ética ni moralmente aceptable que la gente tenga que llegar, o no consiga llegar, a una [zona humanitaria] bajo fuego de tanques, francotiradores y morteros”.

El oficial explicó que la seguridad en los sitios está organizada en varios niveles. Dentro de los centros de distribución y el “corredor” que conduce a ellos hay trabajadores estadounidenses, y las FDI no tienen permitido operar en ese espacio. Una capa más externa está compuesta por supervisores palestinos, algunos de ellos armados y afiliados a la milicia Abu Shabab.

El perímetro de seguridad de las FDI incluye tanques, francotiradores y morteros cuyo propósito, según el oficial, es proteger a los presentes y garantizar que la distribución de ayuda pueda llevarse a cabo.

“Por la noche, abrimos fuego para señalar a la población que esta es una zona de combate y que no deben acercarse”, dijo el oficial. “Una vez”, relató, “los morteros dejaron de disparar y vimos que la gente empezaba a acercarse. Así que reanudamos el fuego para dejar claro que no tenían permitido hacerlo. Al final, una de las granadas cayó sobre un grupo de personas”.

En otros casos, dijo, “disparamos ametralladoras desde los tanques y lanzamos granadas. Hubo un incidente en el que un grupo de civiles fue alcanzado mientras avanzaba bajo la cobertura de niebla. No fue intencionado, pero estas cosas pasan”

.
Fragmentos adicionales traducidos literalmente

Sobre la falta de consistencia y la presión sobre los civiles

“No sé quién está tomando las decisiones, pero damos instrucciones a la población y luego no las cumplimos o las cambiamos”, dijo el oficial. “A principios de este mes, hubo casos en los que nos notificaron que se había enviado un mensaje diciendo que el centro abriría por la tarde, y la gente llegó temprano en la mañana para ser los primeros en la fila de comida. Debido a que llegaron demasiado pronto, la distribución se canceló ese día”

Sobre los contratistas privados

“Hoy, cualquier contratista privado que trabaje en Gaza con equipos de ingeniería recibe 5.000 shekels (aproximadamente 1.500 dólares) por cada casa que derriba”, dijo un combatiente veterano. “Están haciendo una fortuna. Desde su perspectiva, cualquier momento en el que no derriban casas es una pérdida de dinero, y las fuerzas tienen que asegurar su trabajo. Los contratistas, que actúan como una especie de sheriff, derriban donde quieren a lo largo de todo el frente”. Como resultado, añadió, la campaña de demolición acerca a los contratistas y sus pequeños detalles de seguridad a los puntos de distribución o a las rutas utilizadas por los camiones de ayuda. “Para que los contratistas se protejan, se produce un incidente de disparos y la gente muere”, dijo. “Estas son áreas donde los palestinos tienen permitido estar; somos nosotros los que nos acercamos y decidimos que [ellos] nos ponen en peligro. Así que, para que un contratista gane otros 5.000 shekels y derribe una casa, se considera aceptable matar a personas que solo buscan comida”


Sobre el general Yehuda Vach y las órdenes de disparar

Un oficial superior cuyo nombre aparece repetidamente en los testimonios sobre los disparos cerca de los sitios de ayuda es el general de brigada Yehuda Vach, comandante de la División 252 de las FDI. Haaretz informó anteriormente cómo Vach convirtió el corredor de Netzarim en una ruta mortal, puso en peligro a los soldados en el terreno y fue sospechoso de ordenar la destrucción de un hospital en Gaza sin autorización. Ahora, un oficial de la división dice que Vach decidió dispersar las concentraciones de palestinos que esperaban camiones de ayuda de la ONU abriendo fuego. “Esta es la política de Vach”, dijo el oficial, “pero muchos de los comandantes y soldados la aceptaron sin cuestionarla. [Los palestinos] no deberían estar allí, así que la idea es asegurarse de que se vayan, incluso si solo están allí para conseguir comida”


Sobre la rutina de disparos y la normalización de la violencia

Un soldado de tanque de la reserva que sirvió recientemente con la División 252 en el norte de Gaza confirmó los informes y explicó el “procedimiento de disuasión” de las FDI para dispersar a los civiles que se reúnen violando las órdenes militares. “Los adolescentes que esperan los camiones se esconden detrás de montículos de tierra y se lanzan sobre ellos cuando pasan o se detienen en los puntos de distribución”, dijo. “Normalmente los vemos desde cientos de metros de distancia; no es una situación en la que representen una amenaza para nosotros”. En un incidente, al soldado se le ordenó disparar un proyectil hacia una multitud reunida cerca de la costa. “Técnicamente, se supone que es fuego de advertencia, para empujar a la gente hacia atrás o detener su avance”, dijo. “Pero últimamente, disparar proyectiles se ha convertido en una práctica estándar. Cada vez que disparamos, hay víctimas y muertes, y cuando alguien pregunta por qué es necesario un proyectil, nunca hay una buena respuesta. A veces, simplemente hacer la pregunta molesta a los comandantes”

Sobre la investigación y la respuesta oficial

El procurador general militar ha dado instrucciones al Mecanismo de Evaluación de Hechos del Estado Mayor de las FDI (un organismo establecido después del incidente de la flotilla Mavi Marmara para examinar casos de presunta violación de las leyes de la guerra) para que investigue los incidentes de disparos recientes. Sin embargo, estos representan solo una pequeña parte de los casos en los que cientos de civiles desvinculados han sido asesinados.

Un portavoz de las FDI respondió: “Hamás es una brutal organización terrorista que hace pasar hambre a la población de Gaza y la pone en peligro para mantener su gobierno en la Franja. Hamás hace todo lo posible para evitar la distribución exitosa de alimentos en Gaza y para interrumpir la ayuda humanitaria. Las FDI permiten que la organización civil estadounidense (GHF) opere de forma independiente y distribuya ayuda a los residentes de Gaza. Las FDI operan cerca de los centros de distribución para permitir y facilitar la distribución de ayuda humanitaria y para asegurar las rutas que conducen a los centros de distribución, para que la ayuda llegue a los civiles y no a Hamás”



Yo aquí lo que veo son varios crímenes de guerra más (que se suman a una larga lista).
"el general de brigada Yehuda Vach, comandante de la División 252" se menciona a una persona concreta de dar esas ordenes "porque a el le sale de los huevos"

Y un proceder muy muy cuestionable (a lo bruto)
“Los adolescentes que esperan los camiones se esconden detrás de montículos de tierra y se lanzan sobre ellos cuando pasan o se detienen en los puntos de distribución”, dijo.

“Técnicamente, se supone que es fuego de advertencia, para empujar a la gente hacia atrás o detener su avance”, dijo. “Pero últimamente, disparar proyectiles se ha convertido en una práctica estándar. Cada vez que disparamos, hay víctimas y muertes, y cuando alguien pregunta por qué es necesario un proyectil, nunca hay una buena respuesta. A veces, simplemente hacer la pregunta molesta a los comandantes”

Para mi esto es un uso desproporcionado de la fuerza con clara tentativa de matar en plan "me la suda lo que pase" no es una orden de matar palestinos es una orden de disparen cerca y dispersen la multutud a base de "fuego" = lo que se traduce en algunos muertos cada vez que las FDI actúan así.

Crimen tras Crimen de guerra = Deshumanizacion del Gazati (igual que se deshumanizo al Vietnamita bombardeando pueblos con napal, igual que se des humanizo al Alemán de Dresde o a toda mujer Berlinesa que caía en manos de soldados Soviéticos :o o a los Japoneses cuando se bombardeo Tokio o Hiroshima o Nagasaki).

Ademas tienes que entender que esos soldados Israelíes han acusado directamente al un superior con nombre y apellidos Yehuda Vach este tipo ahora se va a convertir el el centro de toda la investigación que tanto los tribunales Israelíes como Organizaciones Independientes van ha hacer al respecto.

Lo que va a suponer una investigación interna y que este tipo Yehuda Vach sea removido de su puesto (y por supuesto cualquier relación con el estado mayor sera cortada y la coalición de Netanyaju intentara "cubriese de la lluvia de mierda" diciendo lo tipifico que dice pedro Sanchez de "yo no sabia nada me siento engañado"

Un crimen de guerra más para la lista, Netanyaju y su gobierno no tiene salvación electoral (llevo diciéndolo ya más de un año).

Pero vega seguid discutiendo sobre genocidio total se han prostituido ya tantas palabras durante estos años que ya han perdido significado.
Se prostituyo la palabra NAZI
Se prostituyo la palabra FACHA
Se prostituyo la palabra Comunista
Se prostituyo la palabra Recortes "Restructuracion de GASTO"
Se prostituyo la palabra "Rescate Bancario"
Se prostituyo la palabra "Crisis Económica"

Llevamos más de una década prostituyo la lingüística y la sintaxis de la lengua española no es algo nuevo, aunque he de admitir que me esperaba que se respetasen ciertas palabras cuyo significado real es importante recordar....aquel que no recuerde el valor de las palabras es alguien que volverá a cometer los mismo errores que sus antepasados (al final se prostituir tanto que perderá su significado original y cuando eso pase nadie podrá identificar un verdadero genocidio cuando un loco diga de hacerlo).

PARA MI DESGRACIA NI SIQUIERA SE RESPETAN ESAS PALABRAS

Sabes yo te tenia a ti como un user lógico y racional (te tengo en mi lista de amigos) como alguien que es físico, que se ciñe a los datos y a los hechos de forma fría y metódica, las tremendas aportaciones de debates sobre ciencia que hemos tenido tú y yo en el pasado y lo que aprendí de tus post (te puse en mi lista de amigos hace años por ese motivo).

Jamás pensé que cayeras en la prostitución linguistica de los medios españoles.

En fin supongo que el dicho de "tarde o temprano hasta tus ídolos te defraudan"

Saludos
Como ya no quedan edificios que destruir ahora bombardean con aviones de combate tiendas de campaña, pero no hay genocidio ya tú sabes...

Estwald escribió:
NWOBHM escribió:Ningún presidente antes de Trump bombardeó Irán desde 1988 cuando se hizo en el marco de la guerra Iran-Irak, se limitaron a apoyar a Israel. Y no ha sido por falta de ganas. ¿Todos eran tontos? Bush padre, Clinton, Bush hijo, Obama, Biden o el propio Trump en la primera presidencia cuando aún escuchaba a sus asesores.


Para bombardeo de humo, el que te has marcado tu: Trump ha bombardeado en Iran sí, pero ¿A que? ¿A unas instalaciones que estaban a muchos metros de profundidad, con el fin de destruir/dañar el programa nuclear Iraní? ¿Tenían necesidad los otros presidentes de bombardear ESA instalación en concreto?. Entraron, bombardearon ESO y salieron.

Y ahora vas tu y te montas la película que te has montado [poraki]

Pues mira, te voy a contar yo la mía: Esto es un país, Israel, que tiene quizá el mejor servicio de espionaje en el mundo. Y que parece que estaba infiltrado en Irán hasta la médula.

No le dió ni un día de tregua a Irán tras los dos meses de negociaciones con Trump y atacó cargandose a científicos del programa y descabezando a los jefes militares también. Bombardeó lo que quiso y recibió una respuesta de Irán bastante contundente... y ellos fueron y se cargaron las lanzaderas de misiles de Irán y otras cosas... y al poco, eran los amos de los cielos de Irán. Y cada ataque de respuesta de Irán era menos contundente y a la que atacaban, Israel destruya mas lanzaderas de misiles y otras cosas.

Llegado al punto de que controlaban los cielos y ya habían bombardeado bastante, necesitaban la ayuda de USA para bombardear a fondo Fordow y esta accedió. Entonces, Trump consideró que ya era suficiente y que la guerra tenía que acabar ya e Israel incluso se quedó con las ganas de dar una respuesta contundente a un ataque de Irán que el mandamás de Irán dice que no sucedió y que posiblemente, no estaba autorizado pero sucedió.

Humm, nos falta parte del guión, ¿verdad?

Hay quien dice que Israel se estaba quedando sin arrows y por eso incluso con menos intensidad de ataques, la eficacia descendió: si eso lo damos por cierto, a Israel le convenía hacer una pausa para reponer todo lo que había gastado en ataque y defensa.

Hay quien dice que el uranio al 60% se extrajo y fue a parar a otra parte. Y como es obvio que las instalaciones que se bombardearon fueron destruidas o dañadas, parece que por ese lado el programa de Irán se ha ido al garete por un tiempo. Tampoco olvidemos que se cargaron a los cerebritos al principio

Pero, es posible que existan otras instalaciones secretas y que el programa pueda continuar...

Pues en ese caso, habrá una segunda parte. El objetivo de Israel era destruir o retrasar ese programa de Irán, darle un buen sopapo a Irán para que no se ponga tan gallito y fruto de ello, se han cargado como 2/3 de sus lanzaderas, se han cargado a sus jefes militares, les han enviado el mensaje "sabemos donde vives, no importa donde te escondas, ni tu, ni tu familia estará a salvo", etc. Y ahora toca recopilar información, evaluar y reponer fuerzas: si alguien cree que esto se ha acabado, a mi no me lo parece aún. Que esto puede ser un visto y no visto y empezar de nuevo, si la inteligencia israelí señala nuevos puntos de ataque para destruir ese programa nuclear, o simplemente, una tregua de varios meses antes de volver a empezar.

Pero según algunos, Irán se apunta el tanto de haber sido bombardeado a placer, ver 2/3 de sus lanzaderas de misiles destruidas (lo único que podía frenar a Israel), mas otras instalaciones militares y de enriquecimiento de uranio y algo más, habiendo descabezado a la cupula militar y habiendo matado a los científicos expertos que quiso.

¿Que creeis que va a frenar otro ataque, por parte de Israel, si lo ve necesario, cuando no se ha frenado teniendo Irán todas sus lanzaderas intactas?

Porque aquí hay argumento para una segunda parte de esta película. Irán está ejecutando a un montón de gente de forma rabiosa y diciendo que no admitirá inspecciones de la OIEA también, de forma rabiosa, porque sabe que lo que dijo estar organización de la evidencia de uranio enriquecido, era incontestable.

Pues nada, cuando Israel les ataque por que dice que tiene evidencia de que siguen con ese programa, que luego no lloren como Irak, cuando fueron atacados porque se les acusaba de tener armas de destrucción masiva y se negaron a dejar a los inspectores de la ONU hacer su trabajo. Solo que me da a mi, que si eso pasa, si que hay pruebas en contra de Irán.

Menudos llorones los irakies porque les invadiera eeuu...menos mal que por lo menos hablas de que es tu pelicula, una pelicula sobre abusones, en donde si el abusado no hace caso al abuson, le dara 4 ostias pa que los demás aprendan que hay que hacerselo, ya que el es que manda.
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
@vik_sgc
¿O acaso te refieres a la peregrina cruzada que tenéis algunos de rascar en la definición de genocidio? No vaya a ser que Israel se quede a 10 civiles de no llegar a lo que consideráis genocidio.

Peregrina cruzada dice...

Al menos si tanto te gusta perseguir la verdad, no obvies la que tienes en frente.
Puedes repetirlo tú y toda la pandi, que hay genocidio. No lleváis razón, seguís mintiendo y manipulando. [beer]

El día que Netanyahu de órdenes directas al ejército de arrasar con toda la población, y lo cumplan empezaremos a hablar de ello, mientras tanto es vuestro odio el que escribe.
@edammamme
Te refieres a los iraquies que aplaudían la ayuda yankie cuando les invadían los soviéticos?

La geopolítica son tiempos y situaciones amigo
Pues nada no hubo holocausto porque Hitler no dio orden a todo el ejército nazi a aniquilar judíos de hecho el plan de exterminio solo lo conocían la cúpula nazi, las SS y algunos altos mandos, y el público general solo lo conoció cuando los nazis perdieron la guerra. Este es el nivel...

Ni siquiera conocemos con detalle el programa nuclear israelí porque lo tienen en secreto desde la década de los 60 vamos a conocer el plan de exterminio del pueblo palestino... Sabemos lo que hacen, sabemos lo que asesinan, sabemos que dan ordenes de disparar a palestinos desarmados en colas del hambre... La gente normal no necesitamos saber nada más. Es un genocidio.
Perfect Ardamax escribió:
vik_sgc escribió:


Aquí no hay ningún genocidio, sigan circulando.


FUENTE ORIGINAL (podrias haberla puesto tú :-| )
https://www.haaretz.com/israel-news/202 ... be33780000

Traducción literal del inicio y fragmentos clave del artículo de Haaretz (la IA no me permite por motivos de copyright traducir el articulo completo pero "ha hecho un buen apaño").
"Es un campo de matanza": soldados de las FDI reciben órdenes de disparar deliberadamente contra gazatíes desarmados que esperan ayuda humanitaria

Soldados y oficiales de las Fuerzas de Defensa de Israel (FDI) han revelado a Haaretz que recibieron órdenes de disparar deliberadamente contra civiles desarmados de Gaza que esperaban ayuda humanitaria en los centros de distribución gestionados por la Gaza Humanitarian Foundation (GHF), una organización creada por Israel en coordinación con evangélicos estadounidenses y contratistas privados de seguridad

La GHF comenzó a operar en la Franja a finales de mayo. Las circunstancias de su creación y financiación son poco claras: se sabe que fue establecida por Israel en coordinación con evangélicos estadounidenses y contratistas privados de seguridad. Su actual director ejecutivo es un líder evangélico cercano al expresidente estadounidense Donald Trump y al primer ministro israelí Benjamin Netanyahu.

La GHF opera cuatro centros de distribución de alimentos: tres en el sur de Gaza y uno en el centro, conocidos en las FDI como “centros de distribución rápida” (Mahpazim). Están atendidos por trabajadores estadounidenses y palestinos, y asegurados por las FDI desde una distancia de varios cientos de metros.

Miles, y a veces decenas de miles, de gazatíes llegan diariamente a recoger comida de estos centros. Contrariamente a las promesas iniciales de la fundación, la distribución es caótica, con multitudes corriendo hacia las pilas de cajas. Desde que se abrieron estos centros, Haaretz ha contado 19 incidentes de disparos cerca de ellos. Aunque no siempre está claro quiénes son los tiradores, las FDI no permiten que personas armadas entren en estas zonas humanitarias sin su conocimiento.

Los centros de distribución suelen abrir solo una hora cada mañana. Según oficiales y soldados que sirvieron en estas áreas, las FDI disparan a personas que llegan antes del horario de apertura para evitar que se acerquen, o después del cierre para dispersarlas. Algunos incidentes ocurrieron de noche, antes de la apertura, por lo que es posible que algunos civiles no pudieran ver los límites del área designada.

“Es un campo de matanza”, dijo un soldado. “Donde yo estaba destinado, entre una y cinco personas morían cada día. Los tratan como una fuerza hostil: sin medidas de control de multitudes, sin gases lacrimógenos, solo fuego real con todo lo imaginable: ametralladoras pesadas, lanzagranadas, morteros. Luego, una vez que se abre el centro, los disparos cesan y saben que pueden acercarse. Nuestra forma de comunicación son los disparos”

El soldado añadió: “Abrimos fuego temprano por la mañana si alguien intenta ponerse en fila a cientos de metros de distancia, y a veces simplemente cargamos contra ellos a corta distancia. Pero no hay peligro para las fuerzas. No tengo conocimiento de ningún caso de respuesta al fuego. No hay enemigo ni armas”. También dijo que la actividad en su zona de servicio se llama Operación Pez Salado, el nombre de la versión israelí del juego infantil “Red light, green light”.

Oficiales de las FDI le dijeron a Haaretz que el ejército no permite que el público en Israel o en el extranjero vea imágenes de lo que ocurre alrededor de los centros de distribución de alimentos. Según ellos, el ejército está satisfecho de que las operaciones de la GHF hayan evitado un colapso total de la legitimidad internacional para continuar la guerra. Creen que las FDI han logrado convertir a Gaza en un “patio trasero”, especialmente desde que comenzó la guerra con Irán.

“A Gaza ya no le interesa a nadie”, dijo un reservista que completó otra ronda de servicio en el norte de la Franja esta semana. “Se ha convertido en un lugar con sus propias reglas. La pérdida de vidas humanas no significa nada. Ya ni siquiera es un ‘incidente desafortunado’, como solían decir”

Un oficial que servía en el equipo de seguridad de un centro de distribución describió el enfoque de las FDI como profundamente defectuoso: “Trabajar con una población civil cuando tu único medio de interacción es abrir fuego es altamente problemático, por decir lo menos”, le dijo a Haaretz. “No es ética ni moralmente aceptable que la gente tenga que llegar, o no consiga llegar, a una [zona humanitaria] bajo fuego de tanques, francotiradores y morteros”.

El oficial explicó que la seguridad en los sitios está organizada en varios niveles. Dentro de los centros de distribución y el “corredor” que conduce a ellos hay trabajadores estadounidenses, y las FDI no tienen permitido operar en ese espacio. Una capa más externa está compuesta por supervisores palestinos, algunos de ellos armados y afiliados a la milicia Abu Shabab.

El perímetro de seguridad de las FDI incluye tanques, francotiradores y morteros cuyo propósito, según el oficial, es proteger a los presentes y garantizar que la distribución de ayuda pueda llevarse a cabo.

“Por la noche, abrimos fuego para señalar a la población que esta es una zona de combate y que no deben acercarse”, dijo el oficial. “Una vez”, relató, “los morteros dejaron de disparar y vimos que la gente empezaba a acercarse. Así que reanudamos el fuego para dejar claro que no tenían permitido hacerlo. Al final, una de las granadas cayó sobre un grupo de personas”.

En otros casos, dijo, “disparamos ametralladoras desde los tanques y lanzamos granadas. Hubo un incidente en el que un grupo de civiles fue alcanzado mientras avanzaba bajo la cobertura de niebla. No fue intencionado, pero estas cosas pasan”

.
Fragmentos adicionales traducidos literalmente

Sobre la falta de consistencia y la presión sobre los civiles

“No sé quién está tomando las decisiones, pero damos instrucciones a la población y luego no las cumplimos o las cambiamos”, dijo el oficial. “A principios de este mes, hubo casos en los que nos notificaron que se había enviado un mensaje diciendo que el centro abriría por la tarde, y la gente llegó temprano en la mañana para ser los primeros en la fila de comida. Debido a que llegaron demasiado pronto, la distribución se canceló ese día”

Sobre los contratistas privados

“Hoy, cualquier contratista privado que trabaje en Gaza con equipos de ingeniería recibe 5.000 shekels (aproximadamente 1.500 dólares) por cada casa que derriba”, dijo un combatiente veterano. “Están haciendo una fortuna. Desde su perspectiva, cualquier momento en el que no derriban casas es una pérdida de dinero, y las fuerzas tienen que asegurar su trabajo. Los contratistas, que actúan como una especie de sheriff, derriban donde quieren a lo largo de todo el frente”. Como resultado, añadió, la campaña de demolición acerca a los contratistas y sus pequeños detalles de seguridad a los puntos de distribución o a las rutas utilizadas por los camiones de ayuda. “Para que los contratistas se protejan, se produce un incidente de disparos y la gente muere”, dijo. “Estas son áreas donde los palestinos tienen permitido estar; somos nosotros los que nos acercamos y decidimos que [ellos] nos ponen en peligro. Así que, para que un contratista gane otros 5.000 shekels y derribe una casa, se considera aceptable matar a personas que solo buscan comida”


Sobre el general Yehuda Vach y las órdenes de disparar

Un oficial superior cuyo nombre aparece repetidamente en los testimonios sobre los disparos cerca de los sitios de ayuda es el general de brigada Yehuda Vach, comandante de la División 252 de las FDI. Haaretz informó anteriormente cómo Vach convirtió el corredor de Netzarim en una ruta mortal, puso en peligro a los soldados en el terreno y fue sospechoso de ordenar la destrucción de un hospital en Gaza sin autorización. Ahora, un oficial de la división dice que Vach decidió dispersar las concentraciones de palestinos que esperaban camiones de ayuda de la ONU abriendo fuego. “Esta es la política de Vach”, dijo el oficial, “pero muchos de los comandantes y soldados la aceptaron sin cuestionarla. [Los palestinos] no deberían estar allí, así que la idea es asegurarse de que se vayan, incluso si solo están allí para conseguir comida”


Sobre la rutina de disparos y la normalización de la violencia

Un soldado de tanque de la reserva que sirvió recientemente con la División 252 en el norte de Gaza confirmó los informes y explicó el “procedimiento de disuasión” de las FDI para dispersar a los civiles que se reúnen violando las órdenes militares. “Los adolescentes que esperan los camiones se esconden detrás de montículos de tierra y se lanzan sobre ellos cuando pasan o se detienen en los puntos de distribución”, dijo. “Normalmente los vemos desde cientos de metros de distancia; no es una situación en la que representen una amenaza para nosotros”. En un incidente, al soldado se le ordenó disparar un proyectil hacia una multitud reunida cerca de la costa. “Técnicamente, se supone que es fuego de advertencia, para empujar a la gente hacia atrás o detener su avance”, dijo. “Pero últimamente, disparar proyectiles se ha convertido en una práctica estándar. Cada vez que disparamos, hay víctimas y muertes, y cuando alguien pregunta por qué es necesario un proyectil, nunca hay una buena respuesta. A veces, simplemente hacer la pregunta molesta a los comandantes”

Sobre la investigación y la respuesta oficial

El procurador general militar ha dado instrucciones al Mecanismo de Evaluación de Hechos del Estado Mayor de las FDI (un organismo establecido después del incidente de la flotilla Mavi Marmara para examinar casos de presunta violación de las leyes de la guerra) para que investigue los incidentes de disparos recientes. Sin embargo, estos representan solo una pequeña parte de los casos en los que cientos de civiles desvinculados han sido asesinados.

Un portavoz de las FDI respondió: “Hamás es una brutal organización terrorista que hace pasar hambre a la población de Gaza y la pone en peligro para mantener su gobierno en la Franja. Hamás hace todo lo posible para evitar la distribución exitosa de alimentos en Gaza y para interrumpir la ayuda humanitaria. Las FDI permiten que la organización civil estadounidense (GHF) opere de forma independiente y distribuya ayuda a los residentes de Gaza. Las FDI operan cerca de los centros de distribución para permitir y facilitar la distribución de ayuda humanitaria y para asegurar las rutas que conducen a los centros de distribución, para que la ayuda llegue a los civiles y no a Hamás”



Yo aquí lo que veo son varios crímenes de guerra más (que se suman a una larga lista).
"el general de brigada Yehuda Vach, comandante de la División 252" se menciona a una persona concreta de dar esas ordenes "porque a el le sale de los huevos"

Y un proceder muy muy cuestionable (a lo bruto)
“Los adolescentes que esperan los camiones se esconden detrás de montículos de tierra y se lanzan sobre ellos cuando pasan o se detienen en los puntos de distribución”, dijo.

“Técnicamente, se supone que es fuego de advertencia, para empujar a la gente hacia atrás o detener su avance”, dijo. “Pero últimamente, disparar proyectiles se ha convertido en una práctica estándar. Cada vez que disparamos, hay víctimas y muertes, y cuando alguien pregunta por qué es necesario un proyectil, nunca hay una buena respuesta. A veces, simplemente hacer la pregunta molesta a los comandantes”

Para mi esto es un uso desproporcionado de la fuerza con clara tentativa de matar en plan "me la suda lo que pase" no es una orden de matar palestinos es una orden de disparen cerca y dispersen la multutud a base de "fuego" = lo que se traduce en algunos muertos cada vez que las FDI actúan así.

Crimen tras Crimen de guerra = Deshumanizacion del Gazati (igual que se deshumanizo al Vietnamita bombardeando pueblos con napal, igual que se des humanizo al Alemán de Dresde o a toda mujer Berlinesa que caía en manos de soldados Soviéticos :o o a los Japoneses cuando se bombardeo Tokio o Hiroshima o Nagasaki).

Ademas tienes que entender que esos soldados Israelíes han acusado directamente al un superior con nombre y apellidos Yehuda Vach este tipo ahora se va a convertir el el centro de toda la investigación que tanto los tribunales Israelíes como Organizaciones Independientes van ha hacer al respecto.

Lo que va a suponer una investigación interna y que este tipo Yehuda Vach sea removido de su puesto (y por supuesto cualquier relación con el estado mayor sera cortada y la coalición de Netanyaju intentara "cubriese de la lluvia de mierda" diciendo lo tipifico que dice pedro Sanchez de "yo no sabia nada me siento engañado"

Un crimen de guerra más para la lista, Netanyaju y su gobierno no tiene salvación electoral (llevo diciéndolo ya más de un año).

Pero vega seguid discutiendo sobre genocidio total se han prostituido ya tantas palabras durante estos años que ya han perdido significado.
Se prostituyo la palabra NAZI
Se prostituyo la palabra FACHA
Se prostituyo la palabra Comunista
Se prostituyo la palabra Recortes "Restructuracion de GASTO"
Se prostituyo la palabra "Rescate Bancario"
Se prostituyo la palabra "Crisis Económica"

Llevamos más de una década prostituyo la lingüística y la sintaxis de la lengua española no es algo nuevo, aunque he de admitir que me esperaba que se respetasen ciertas palabras cuyo significado real es importante recordar....aquel que no recuerde el valor de las palabras es alguien que volverá a cometer los mismo errores que sus antepasados (al final se prostituir tanto que perderá su significado original y cuando eso pase nadie podrá identificar un verdadero genocidio cuando un loco diga de hacerlo).

PARA MI DESGRACIA NI SIQUIERA SE RESPETAN ESAS PALABRAS

Sabes yo te tenia a ti como un user lógico y racional (te tengo en mi lista de amigos) como alguien que es físico, que se ciñe a los datos y a los hechos de forma fría y metódica, las tremendas aportaciones de debates sobre ciencia que hemos tenido tú y yo en el pasado y lo que aprendí de tus post (te puse en mi lista de amigos hace años por ese motivo).

Jamás pensé que cayeras en la prostitución linguistica de los medios españoles.

En fin supongo que el dicho de "tarde o temprano hasta tus ídolos te defraudan"

Saludos


Sinceramente, en este post veo de todo menos lógica y racionalidad. Veo mucha palabra y poco contenido real. Esas frases sobre que soy físico y que, según tú, no me acojo a los hechos, no son argumentos nada lógicos y racionales. Existen más puntos de vista que el tuyo, te lo digo para el futuro.

No he puesto enlace a la fuente original porque el tweet dice literalmente que la fuente es el diario israelí Haaretz. Como he hecho yo, cualquiera puede meterse en el propio diario y leer la noticia. Pero vamos, que después tienes enlazadas unas cuantas noticias más sobre hechos similares. No veo que estés siendo muy lógico y racional en este punto tampoco, la verdad.

En resumen, estás diciendo que hechos aislados pueden ser considerados crímenes de guerra pero no constituyen genocidio. Solo son incidentes o sucesos particulares, ¿no? Tacharlos de genocidio es prostituir el lenguaje. Esos hechos aislados están ocurriendo día tras día contra una población concreta por el mero hecho de ser esa población concreta y vivir donde viven. Precisamente, la sistematización de crímenes contra la humanidad contra un pueblo constituye un genocidio.

Se podría argumentar exactamente lo mismo sobre el holocausto. No existía en esa época el concepto legal de genocidio, pero al final acabó siendo uno. Alemania solo cometía "unos crimines de guerra más".

@Adris gran respuesta, creo que me has convencido. Con el 80% de la infraestructura de Gaza arrasada, con nueve de cada diez hogares destruidos, con el 90% de la población habiendo sido desplazada y estando en condiciones lamentables, con la ayuda humanitaria bloqueada, han convertido Gaza en un campo de concentración. Encaja perfectamente con la definición de genocidio.
Hombre si Netanyahu tiene una orden de arresto internacional por la corte penal internacional, no sera por ser un santo. A la vista esta que todo lo que pasa en Gaza es lo mas atroz que hemos visto durante décadas.
Soul Assassin escribió:Hombre si Netanyahu tiene una orden de arresto internacional por la corte penal internacional, no sera por ser un santo. A la vista esta que todo lo que pasa en Gaza es lo mas atroz que hemos visto durante décadas.


Es lo más atroz que te enseñan en la tele. Otras masacres/genocidios como no los enseñan, no parecen existir
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
Ya que se habla de décadas...

Parece que ya nadie se acuerda de África, que en los 90, iban a noticia diaria, debido a las locuras que se cometían ahí y se siguen haciendo.
Genocidios de verdad.

Pero bueno, el progrerio tiene la memoria corta. Más bien, memoria interesada.
Primero negando que haya genocidio. Luego se reconoce pero se establece una jerarquía entre estos y se dice que "no es un genocidio como Dios manda". En fin.
Basta que haya un puñao de fanáticos como Ben Gvir en las IDF para no sorprendernos nada de lo que se publica.
Y cierto que lo publica un medio israelí, eso les honra, en Irán o Gaza la bola que se hubiera soltado para favorecer al régimen a partir de una noticia lesiva, sería para verlo...
Aqui solo hay genocidio para los paises considerados por el rojerio como "minoritarios"

Para los cristianos en africa, no hay genocidio (o no lo visibilizan, por lo que sea)

Lo de Armenia y azerbaiyan tampoco (y eso es un genocidio de manual)

Sin embargo se pone el foco en un genocidio tan raro, que los que genocidan tienen a los genocidados trabajando en las instituciones de su pais, los tienen en sus ciudades, son los que les dan ayuda economia, alimentos y electricidad, y tienen hasta politicos de ese colectivo al que intentan eliminar. Lo dicho, un genocidio un poco raro, pero esto se olvida convenientemente.
edammamme escribió:Menudos llorones los irakies porque les invadiera eeuu...menos mal que por lo menos hablas de que es tu pelicula, una pelicula sobre abusones, en donde si el abusado no hace caso al abuson, le dara 4 ostias pa que los demás aprendan que hay que hacerselo, ya que el es que manda.


No llorarían tanto cuando fueron ellos los que ahorcaron a Hussein... No se en tu película pero en la vida real, fue un tribunal iraquí el que juzgó a ese señor por crímenes contra la humanidad y lo sentenció a la horca...

¿Abusones?. Si, ese señor al que ahorcaron era un abusón: curioso que tu lo defiendas y estés en contra de quienes hicieron posible que pagara por sus crímenes, cuando luego sois partidarios de que "la ONU haga algo" en el caso de Netanyahu... es que se os ven las costuras: La ONU es la que permite que los dictadores campen a sus anchas y cometan crímenes contra la humanidad y sometan a su propio pueblo. La ONU es la que permite que haya invasiones, crímenes de guerra y toda la mierda que ocurre en el mundo en contra de ese pretendido "derecho internacional", por que mas allá de hacer poses y declaraciones, no hace nada.

¿Que ha hecho la ONU para impedir la invasión de Ucrania?. Una invasión llevada a cabo, no para deponer un genocida como Hussein, o para destruir unas armas de destrucción masiva o anular esas capacidades, como en el caso de Irak o de Irán.

Irak había tenido ese tipo de armas y las había usado incluso contra su población. Hussein se negó a que los inspectores de la ONU entraran y verificaran que ese punto no existía...muy listo no fue. USA formó una cualición con ese pretexto entre otros y lo depuso: USA abusón, pero nadie hizo nada de nada y es curioso, que haya que defender la "soberanía" de países gobernados por dictadores (con lo cual es un gobernante ilegítimo bajo cualquier óptica y no tiene derecho a nada) que cometen crímenes contra su propia población y que financian el terrorísmo, pero los abusones son los que deciden hacer algo contra eso.

de Wkipedia:

Durante la guerra Irán-Irak, Sadam Huseín llevó a cabo la conocida Operación al-Anfal, una serie de matanzas sistemáticas en la región kurda, calificada por diferentes países como genocidio,[26]​ ya que se calcula el asesinato de alrededor de 100 000 civiles y la destrucción de más de 4000 aldeas.[27]​ En 1988, el ejército iraquí baazista utilizó armas químicas, en concreto gas mostaza, sarin, tabun y VX, contra civiles kurdos, produciendo una masacre en el ataque químico a Halabja. Se estima que por lo menos 5000 kurdos murieron en el ataque.[


¿Y que hizo la ONU para que ese señor pagara por sus crímenes?.

Nada, prefirió que siguiera ejerciendo de dictador y que con mano de hierro, mantuviera "unido" su pueblo.. ¿Por qué?. Pues porque vuestra querida ONU, no se rige por la legalidad, si no por los intereses retorcidos de unos y otros... Punto.

Lo gracioso es que esa invasión se considera ilegal, por algo que suena a chiste como que "no contó con el mandato del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas", que como sabemos, sus miembros no se rigen por criterios objetivos o de justicia, si no por intereses contrapuestos, que básicamente consisten en joder a otros.

La ONU no es solo una organización que no hace nada por si misma, si no que si uno de sus miembros decide hacer algo, le pone palos en las ruedas o se manifiesta de forma hipócrita y con un cinismo de morirse. ¿Que ha hecho la ONU para impedir que Irán se haga con armas nucleares y financiando a terroristas? ¿Que ha hecho la ONU cuando a la OIEA se ve impedida a hacer sus inspecciones?. N-A-D-A por evitarlo.

Por cierto, ¿por qué, si era una invasión "ilegal" lo de Irak, quedó sin consecuencias?

Este párrafo de la Wikipedia me encanta, porque refleja, exactamente, el valor de la ONU:

Para el profesor en derecho Nicholas Grief sería posible fincar cargos criminales contra George W. Bush, invocando la Carta de Núremberg de 1945 que estableció el concepto de crímenes contra la paz. Esta postura, no obstante, ha sido rechazada por los gobiernos que realizaron la invasión. La mayoría de los expertos en derecho internacional consideran que es inviable cualquier tipo de iniciativa en contra de los dirigentes de la coalición, puesto que entonces se podrían iniciar acciones contra todos los líderes que han realizado alguna operación militar sin apoyo de las Naciones Unidas.


El que esté libre de pecado... pero es que nadie está libre de pecado, unos porque son "los malos" y otros porque cuando ejercen "de buenos" (nótese que no es lo mismo que ser "bueno") lo hacen porque la ONU no hace nada, siempre está bloqueada por unos o por otros. Vamos, que todos van de putas porque es una casa de putas.

Lo que resulta curioso es que luego se os llene la boca al hablar de "derecho internacional", "derechos humanos", etc, precisamente, para defender regímenes que no los respetan para nada en ningún momento y especialmente, contra su población. Para defender dictadores y gentuza así. Para eso, si son "soberanos".

Añado enlace a Wikipedia por las referencias a esta:

https://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3 ... ak_de_2003
@Estwald sin olvidar los países que pueden vetar cualquier decisión de la onu, que curiosamente, si miras la lista, se entiende porque es una organización prácticamente inútil.
DrSerpiente escribió:
Soul Assassin escribió:Hombre si Netanyahu tiene una orden de arresto internacional por la corte penal internacional, no sera por ser un santo. A la vista esta que todo lo que pasa en Gaza es lo mas atroz que hemos visto durante décadas.


Es lo más atroz que te enseñan en la tele. Otras masacres/genocidios como no los enseñan, no parecen existir


Yo hablo de Gaza. Y se perfectamente que ocurren muchas cosas por el mundo.

Me reafirmo que es lo peor que esta sucediendo en décadas en Gaza. Antes habíamos visto bombardeos y ciertas operaciones, pero esta vez es una masacre total, destruyendo al completo toda infraestructura vital. Ahora mismo ya no hay justificación alguna.

@Adris Por que desvías el tema con África? Este hilo es el de Oriente Medio, y la única masacre que esta pasando allí es la de Gaza.
Tipica estrategia del negacionista, primero dijeron que la guerra de Israel era contra Hamas que allí no se asesinaba civiles y si ocurría es porque Hamas los usaba como escudos humanos, llamaron filoterroristas a todos los que decíamos que eso era un genocidio y que el objetivo eran los gazaties no Hamas. Luego se van a la definición de genocidio y a usar argumentos tan absurdos como que solo si hay una orden firmada de Netanyahu es un genocidio y ahora viajan a África, como si criticar el genocidio israelí es apoyar otros genocidios en el mundo...

Pero vamos que todos sabemos porque lo han dicho claramente porque niegan el genocidio y no es por ser pro Israeli ni nada parecido. La cuestión es más simple.
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
@Soul Assassin
Porque tú has puesto esto;
Hombre si Netanyahu tiene una orden de arresto internacional por la corte penal internacional, no sera por ser un santo. A la vista esta que todo lo que pasa en Gaza es lo mas atroz que hemos visto durante décadas.

Y eso es totalmente falso.

No es desviar el tema, no te confundas, es hablar de la realidad que se obvia.

La gente habla de genocidio, sin saber lo que es en realidad, y no saben que en África, no hace mucho, si lo hubo.
Y tu mensaje ha venido al pelo para recordar la hipocresía y el desconocimiento que hay.

Desviar el hilo sería pretender que solo se hablase de África, no aportar un dato más a la conversación que tiene mucho que ver.
Pequeñas diferencias.

@ErisMorn
Pero vamos que todos sabemos porque lo han dicho claramente porque niegan el genocidio y no es por ser pro Israeli ni nada parecido. La cuestión es más simple.

Adelante, sorprendenos con las razones.
Estwald escribió:
edammamme escribió:Menudos llorones los irakies porque les invadiera eeuu...menos mal que por lo menos hablas de que es tu pelicula, una pelicula sobre abusones, en donde si el abusado no hace caso al abuson, le dara 4 ostias pa que los demás aprendan que hay que hacerselo, ya que el es que manda.


No llorarían tanto cuando fueron ellos los que ahorcaron a Hussein... No se en tu película pero en la vida real, fue un tribunal iraquí el que juzgó a ese señor por crímenes contra la humanidad y lo sentenció a la horca...

¿Abusones?. Si, ese señor al que ahorcaron era un abusón: curioso que tu lo defiendas y estés en contra de quienes hicieron posible que pagara por sus crímenes, cuando luego sois partidarios de que "la ONU haga algo" en el caso de Netanyahu... es que se os ven las costuras: La ONU es la que permite que los dictadores campen a sus anchas y cometan crímenes contra la humanidad y sometan a su propio pueblo. La ONU es la que permite que haya invasiones, crímenes de guerra y toda la mierda que ocurre en el mundo en contra de ese pretendido "derecho internacional", por que mas allá de hacer poses y declaraciones, no hace nada.

¿Que ha hecho la ONU para impedir la invasión de Ucrania?. Una invasión llevada a cabo, no para deponer un genocida como Hussein, o para destruir unas armas de destrucción masiva o anular esas capacidades, como en el caso de Irak o de Irán.

Irak había tenido ese tipo de armas y las había usado incluso contra su población. Hussein se negó a que los inspectores de la ONU entraran y verificaran que ese punto no existía...muy listo no fue. USA formó una cualición con ese pretexto entre otros y lo depuso: USA abusón, pero nadie hizo nada de nada y es curioso, que haya que defender la "soberanía" de países gobernados por dictadores (con lo cual es un gobernante ilegítimo bajo cualquier óptica y no tiene derecho a nada) que cometen crímenes contra su propia población y que financian el terrorísmo, pero los abusones son los que deciden hacer algo contra eso.

de Wkipedia:

Durante la guerra Irán-Irak, Sadam Huseín llevó a cabo la conocida Operación al-Anfal, una serie de matanzas sistemáticas en la región kurda, calificada por diferentes países como genocidio,[26]​ ya que se calcula el asesinato de alrededor de 100 000 civiles y la destrucción de más de 4000 aldeas.[27]​ En 1988, el ejército iraquí baazista utilizó armas químicas, en concreto gas mostaza, sarin, tabun y VX, contra civiles kurdos, produciendo una masacre en el ataque químico a Halabja. Se estima que por lo menos 5000 kurdos murieron en el ataque.[


¿Y que hizo la ONU para que ese señor pagara por sus crímenes?.

Nada, prefirió que siguiera ejerciendo de dictador y que con mano de hierro, mantuviera "unido" su pueblo.. ¿Por qué?. Pues porque vuestra querida ONU, no se rige por la legalidad, si no por los intereses retorcidos de unos y otros... Punto.

Lo gracioso es que esa invasión se considera ilegal, por algo que suena a chiste como que "no contó con el mandato del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas", que como sabemos, sus miembros no se rigen por criterios objetivos o de justicia, si no por intereses contrapuestos, que básicamente consisten en joder a otros.

La ONU no es solo una organización que no hace nada por si misma, si no que si uno de sus miembros decide hacer algo, le pone palos en las ruedas o se manifiesta de forma hipócrita y con un cinismo de morirse. ¿Que ha hecho la ONU para impedir que Irán se haga con armas nucleares y financiando a terroristas? ¿Que ha hecho la ONU cuando a la OIEA se ve impedida a hacer sus inspecciones?. N-A-D-A por evitarlo.

Por cierto, ¿por qué, si era una invasión "ilegal" lo de Irak, quedó sin consecuencias?

Este párrafo de la Wikipedia me encanta, porque refleja, exactamente, el valor de la ONU:

Para el profesor en derecho Nicholas Grief sería posible fincar cargos criminales contra George W. Bush, invocando la Carta de Núremberg de 1945 que estableció el concepto de crímenes contra la paz. Esta postura, no obstante, ha sido rechazada por los gobiernos que realizaron la invasión. La mayoría de los expertos en derecho internacional consideran que es inviable cualquier tipo de iniciativa en contra de los dirigentes de la coalición, puesto que entonces se podrían iniciar acciones contra todos los líderes que han realizado alguna operación militar sin apoyo de las Naciones Unidas.


El que esté libre de pecado... pero es que nadie está libre de pecado, unos porque son "los malos" y otros porque cuando ejercen "de buenos" (nótese que no es lo mismo que ser "bueno") lo hacen porque la ONU no hace nada, siempre está bloqueada por unos o por otros. Vamos, que todos van de putas porque es una casa de putas.

Lo que resulta curioso es que luego se os llene la boca al hablar de "derecho internacional", "derechos humanos", etc, precisamente, para defender regímenes que no los respetan para nada en ningún momento y especialmente, contra su población. Para defender dictadores y gentuza así. Para eso, si son "soberanos".

Añado enlace a Wikipedia por las referencias a esta:

https://es.wikipedia.org/wiki/Invasi%C3 ... ak_de_2003

Pero cuando he defendido yo a sadam husein, por favor, deja de montarte peliculas. Me metes en un saco, sin conocerme de nada, asi de distorsionada teneis la realidad alguno

DrSerpiente escribió:@edammamme
Te refieres a los iraquies que aplaudían la ayuda yankie cuando les invadían los soviéticos?

La geopolítica son tiempos y situaciones amigo

Cuando los sovieticos invadieron Iraq? Esa clase de geopolitica me la perdi, amigo.

Ahora con esto alguno dira que defiendo la union sovietica [+risas]
Por supuesto que es un genocidio lo de Gaza, y dá mucha vergüenza ajena darse cuenta, otra vez en la historia pero ahora somos nosotros los espectadores directos como lo fueron los que tuvieron que vivir la segunda guerra mundial, de lo que es capaz el ser humano. Gente que necesita comer, beber y otros servicios básicos se dicta la orden de que puedes acabar con ellos aunque no hagan nada malo. Qué justificación tiene algo así con todo el daño que ya ha hecho Israel? Y cuánto más tiempo van a estar así?

Y luego Putin creo que dijo que la nueva cruzada entre Israel y Irán tenía que acabar, que no a esa guerra. Ah a esa no, pero bien que continúas con la de Ucrania y otras que tiene en África y otros sitios con mercenarios de su país por intereses económicos, qué pasa con todo eso? Putin si no estás a favor de las guerras, no las inicies ni te metas en fregados.

Luego el Zanahorio, dijo que terminaría con las guerras abiertas rápidamente y qué ha pasado? Pues nada nuevo bajo el sol, más mentiras y promesas que luego no se cumplen, como la mayoría de mandatarios de los países del mundo. Te prometen cosas para que les votes y generar ilusión, confianza y demás y luego el pueblo se cabrea cuando todo es humo. Pues normal que la gente esté cabreada, con los mandatarios que tenemos...

Vuelvo a repetir que dá vergüenza lo que está pasando en el mundo desde el covid. Con la crisis económica ya se pasó mal, pero joder desde entonces no han parado de pasar cosas malas, sobre todo desde el covid. Vamos a tener algún año más tranquilo y recuperar un poco la senda de la normalidad y de un progreso estable durante un tiempo con acuerdos de paz, cumplimiento de tratados internacionales y estancamiento o bajada del extremismo? Porque eso espero para el bien de todos, no podemos estar siempre así con altibajos continuos.

@Dylandynamo

No te digo que no. Además en mi familia y mis amigos e incluso aquí en los foros, se dice bastante (incluso yo lo hago) que si Trump, Putin, Netanyahu, Xi Xinping o como se escriba dicen esto y lo otro. Bueno, es relativo. Es cierto que esta gente tiene poder, pero ni de coña se hace lo que ellos dicen. Tienen detrás a gente con mucho poder, dinero, influencia y contactos con gente cuyos nombres algunos se pueden saber y otros de los que seguramente nunca oíremos hablar si no les pegan un tiro e incluso ni quizá así, que están detrás de los presidentes y otra gente. Putin y Netanyahu tienen a no se cuanta gente diciéndoles, "se toma esta decisión", que no digo que estos dos no tengan poder para tirar la balanza hacia un lado, pero otra gente que no les interesa que se sepa quién son, son los que empujan mucho más hacia unos lados o otros.

Siempre que vengo a estos hilos termino diciendo lo mismo, pero es que todos lo necesitamos, menos los tiranos. La gente en general, sin importar la cultura, etnia ni religión quiere vivir en paz; levantarse, trabajar, estudiar o tomarse un tiempo de descanso, comer, socializar, tener tiempo para sus hobbies y ya está.

Ya basta de tanta barbarie y sufrimiento, a qué nos conduce esto? Incluso los que no estamos en guerra directa, vivimos mejor así, eh que no, que no nos gusta lo que vemos? Pues ya está, que los gobernantes y demás dejen de fastidiar la vida de la gente, especialmente de los que no tienen culpa de nada o no se pueden defender o están en las colas del hambre y de la sed, después de que hayan matado a personas de su familia. Que paren ya de tanta matanza e injusticia, así quieren pasar a la historia?
Chun-Li escribió:
Luego el Zanahorio, dijo que terminaría con las guerras abiertas rápidamente y qué ha pasado? Pues nada nuevo bajo el sol, más mentiras y promesas que luego no se cumplen, como la mayoría de mandatarios de los países del mundo, te prometen cosas para que les votes y generar ideología, confianza y demás y luego el pueblo se cabrea. Pues normal que la gente esté cabreada, con los mandatarios que tenemos...



No sere yo quien defienda a Trump ni sus politicas pero...que podria haber hecho para detener las guerras?

En los dos conflictos calientes que hay, o te metes de lleno o no vas a conseguir nada. Y si bien Trump ha sido muy blandito (o tonto, si me preguntas) al final no depende de el. El unico que puede detener la guerra de ucrania es putin, y lo mismo pasa en oriente medio. Trump solo ha servido para que se rian de el y no le respeten, a parte de eso, no podria hacer nada mas
Dylandynamo escribió:
Chun-Li escribió:
Luego el Zanahorio, dijo que terminaría con las guerras abiertas rápidamente y qué ha pasado? Pues nada nuevo bajo el sol, más mentiras y promesas que luego no se cumplen, como la mayoría de mandatarios de los países del mundo, te prometen cosas para que les votes y generar ideología, confianza y demás y luego el pueblo se cabrea. Pues normal que la gente esté cabreada, con los mandatarios que tenemos...



No sere yo quien defienda a Trump ni sus politicas pero...que podria haber hecho para detener las guerras?

En los dos conflictos calientes que hay, o te metes de lleno o no vas a conseguir nada. Y si bien Trump ha sido muy blandito (o tonto, si me preguntas) al final no depende de el. El unico que puede detener la guerra de ucrania es putin, y lo mismo pasa en oriente medio. Trump solo ha servido para que se rian de el y no le respeten, a parte de eso, no podria hacer nada mas


¿Cómo que qué podría haber hecho? Él sabrá, que decía tener la varita.

Lo que uno no puede hacer es racionalizar a un irracional.
Manint escribió:
Dylandynamo escribió:
Chun-Li escribió:
Luego el Zanahorio, dijo que terminaría con las guerras abiertas rápidamente y qué ha pasado? Pues nada nuevo bajo el sol, más mentiras y promesas que luego no se cumplen, como la mayoría de mandatarios de los países del mundo, te prometen cosas para que les votes y generar ideología, confianza y demás y luego el pueblo se cabrea. Pues normal que la gente esté cabreada, con los mandatarios que tenemos...



No sere yo quien defienda a Trump ni sus politicas pero...que podria haber hecho para detener las guerras?

En los dos conflictos calientes que hay, o te metes de lleno o no vas a conseguir nada. Y si bien Trump ha sido muy blandito (o tonto, si me preguntas) al final no depende de el. El unico que puede detener la guerra de ucrania es putin, y lo mismo pasa en oriente medio. Trump solo ha servido para que se rian de el y no le respeten, a parte de eso, no podria hacer nada mas


¿Cómo que qué podría haber hecho? Él sabrá, que decía tener la varita.

Lo que uno no puede hacer es racionalizar a un irracional.


Esa es la cosa. Yo tambien puedo decir que tengo el poder de detener la guerra, y puedo llevarme bien con putin, que si el zar ruso quiere continuarla no puedo hacer nada.

Lo mismo con lo de: si yo fuese presidente esta guerra no habria iniciado. Bueno, la guerra la inicio putin porque queria putin. No creo que el desencadenante fuese que Biden estaba en la casa blanca.
Niños israelis cantan en la televisión de Israel cosas tan bonitas como "debemos aniquilar a todo el mundo en Gaza"



Pero que no, que no hay genocidio ninguno oiga! Donde están los planes del genocidio que yo los vea? Si no los veo es que no existe genocidio y punto [tomaaa]
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
Así es como habría que actuar frente a los terroristas, sean de donde sean.


Tienen unas operaciones, que son la leche.
Soul Assassin escribió:EEUU levanta las sanciones a Siria.

https://www.whitehouse.gov/fact-sheets/ ... sanctions/

EEUU llevaba sancionando a Siria desde 1979 y ahora que llegan unos islamistas radicales, se las quitan.

Dime de que bando eres, y te dire si molestas a la "democracia"
edammamme escribió:
Soul Assassin escribió:EEUU levanta las sanciones a Siria.

https://www.whitehouse.gov/fact-sheets/ ... sanctions/

EEUU llevaba sancionando a Siria desde 1979 y ahora que llegan unos islamistas radicales, se las quitan.

Dime de que bando eres, y te dire si molestas a la "democracia"


Esta claro que todo forma parte del juego geopolitico, hay que hacer lo posible para que Siria no apoye ni a Rusia ni a China, lo que claro, siendo islamistas radicales, lo de ver con buenos ojos a Israel no se yo.

Igualmente si al final no salen como quieren se las volveran a poner y listos.

Esta mas que claro que ahora mas que nunca( con Trump a la cabeza) a EEUU se la suda mucho el mantener lazos con los aliados de siempre y van a sacar el maximo provecho rapido, seguro que intentara colar empresas suyas o de amiguetes en la reconstruccion de Siria, de la misma forma que quiere hacer negocio con Rusia y por eso se la pela Ucrania( y ya de paso Europa, que como no puede explotarnos como a otros ahora nos ve como un enemigo).

Un saludo.
Israel puede acabar con todos los miembros de Hamas , pero no con la causa palestina

Esa es la idea: Palestina libre , independiente y 100% libre de Hamas . Porque esa es la idea, ¿no?
Moraydron escribió:Esta claro que todo forma parte del juego geopolitico, hay que hacer lo posible para que Siria no apoye ni a Rusia ni a China, lo que claro, siendo islamistas radicales, lo de ver con buenos ojos a Israel no se yo.

Igualmente si al final no salen como quieren se las volveran a poner y listos.


La idea es que Siria llegue a reconocer a Israel y por eso han ido quitando algunas sanciones, que no todas. El problema son los altos del Golán.

Habrá que ver la postura del gobierno que suceda al de transición, pero por ahora están a favor del respeto de minorías, integración de las fuerzas militares de las minorías en el estado central y lucha contra el tráfico de drogas, entre otras cosas. Lo que es obvio es que mucha gente está descontenta, los que se beneficiaban del antiguo régimen, los radicales islamistas y los independentistas.
O Dae_soo escribió:Israel puede acabar con todos los miembros de Hamas , pero no con la causa palestina

Esa es la idea: Palestina libre , independiente y 100% libre de Hamas . Porque esa es la idea, ¿no?

La idea de quien? Porque una guerra que lleva ya 50 años activa, y Hamas lleva gobernando Gaza menos de 20 años, desde luego, no es el objetivo ni la idea de Israel

R. Hamás antes no existía. La inteligencia israelí desempeñó un papel fundamental en los comienzos de Hamás porque el enemigo era la OLP [Organización para la Liberación de Palestina]. Eso era entonces el terrorismo para Israel. La OLP no tenía ninguna religión: eran marxistas, leninistas, nacionalistas… Israel quería buscar mecanismos para fragmentar a la OLP a través de un grupo islamista. Puede acabar con todos los miembros de Hamás, pero no puede acabar con la causa palestina que está por encima, también de Al Fatah o del Frente Popular. La lucha del pueblo palestino hoy es la de su independencia y libertad, y apoyan a quien lleve esa bandera.

Vamos, el estrevistado deja bastante claro, que a Israel le ha dado igual quien haya gobernado Palestina
14355 respuestas