Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

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1…269, 270, 271, 272, 273…287
extremorpg escribió:
Yoshi82 escribió:En gaza se han pasado de la raya como es más que evidente, lo podían haber hecho de otra manera y no les ha dado la gana.

Pues con más razón no se podría estar tranquilo con lo que supone que un Estado que "se ha pasado de la raya" y al que, como suele decise, "son de gatillo fácil", tenga armamento nuclear...

Yoshi82 escribió:Irán está gobernado por una tiranía religiosa, no debe tener armas nucleares por lo que pueda pasar.. Israel tampoco debería de tenerlas, pero está demostrado que existe gracias a tenerlas, como mínimo las tiene de manera disuasoria, no se yo si Irán de estar en la situación de Israel no hubiese soltado un par ya.

Entonces creo que todos los países deberíamos tener nuestro propio proyecto nuclear disuasorio porque todo país merece y tiene derecho a existir, sin importar su forma de gobierno, y a disuadir posibles amenazas de otros, incluso por si algún día Israel amenaza a España por cualquier chorrada que se les ocurra, imagina que te vienen después de más de 533 años con lo de la expulsión de su Sefarad y que quieren recuperarla y adueñársela territorialmente xD, o Marruecos mismamente para recuperar Al Andalus...

Es más, España estuvo trabajando ya en su propio programa nuclear con el Proyecto Islero y EstadosUnidos metió sus pedazo de narizes, con un presunto magnicidio hacia el presidente en aquel momento y desde entonces convirtiéndonos en un simple Estado vasallo, y por eso ahora tenemos nuestra base de Rota funcionando a toda traca a disposición y sirviendo a los intereses de ellos e Israel.

Yoshi82 escribió:Ignoro de dónde viene tanto apego en tanta gente en el hilo hacia un régimen represor y asesino en el que a la mínima que lleves mal un pañuelo vas en una furgoneta blanca hacia un reservado del que no sabes si volverás...

No es tanto que la gente tenga apego a un régimen islámico pero intentan demostrar la hipocresía de EstadosUnidos e Israel, ya que entonces también se podría considerar como "apego" al de Trump por Jolani que le hizo alabanzas hace poco diciendo cuanto menos que era un "buen tipo", o el que podría tener el gobierno golpista Sirio formado por islamistas hacia Israel y viceversa, en el que nunca se atacan entre sí, más bien se benefician mutuamente, o el que pueda tener EstadosUnidos por Arabia Saudí, Emiratos Arabes, Afganistán, a los que considera socios comerciales y gobiernos estratégicos, por no decir de aquel presidente estadounidense que se reunió con miembros del gobierno talibán, no recuerdo ahora quién fue.

Lo de los velos y la policía de la moral tengo leído en los comentarios del siguiente vídeo, que el régimen se ha suavizado bastante mucho al respecto, especialmente por las respuestas que da Grok a quienes le preguntan.


Si por gatillo fácil entiendes el que continuamente te quieran destruir, te hagan atentados, te invadan repetidas veces, te bombardeen, degollen y violen a tu población y un sinfín de tropelías y respondas en base a ello...sí, Israel es de gatillo fácil.
Y que EEUU e Israel sean unos hipócritas (eso no se puede negar, a mí al menos no me dan de comer y me dan bastante grima la mayoría de sus políticas aunque sean democráticas) no quita que el régimen de Irán deba desaparecer para que terminen gran parte de los problemas de oriente medio, países como Egipto o Jordania decidieron y aprendieron a convivir, de hecho los jordanos derriban drones destinados a Israel y eso que se dieron bastantes tortas en el pasado.
Irán es un cáncer y aquí se celebran sus logros, eso es indiscutible y no es normal entre personas supuestamente civilizadas.
No por voluntad propia, es que tuvieron unas protestas del copón en 2022 y mataron a un montón de gente por defender a las mujeres que incumplían, lo cual les trajo muy mala fama.
hace un momento hubo otra oleada de misiles iranies a israel pero parece que no hubo ningun impacto
Se comenta que Trump habría aceptado el plan de ataque a Irán, pero estar retrasando la orden final.

Parece que aun hay canales diplomáticos abiertos entre los iraníes y los estadounidenses.
Será que Siria también tiene armas nucleares


Y eso que han colocado a su títere terrorista favorito
Mientras tanto en Palestina la única democracia de Oriente Medio sigue exportando los valores occidentales




E Israel avanza en su plan de los 2 estados, para cuando caiga Irán

Israel anuncia 22 nuevos asentamientos en Cisjordania en su mayor expansión desde 1993
El escenario más probable en estos momentos - algunos medios serios como el TNYT apuntan a que la posición de Trump tras su reunión con sus asesores militares habría virado hacia una intervención limitada - sería dar luz verde a los ataques con B2 exclusivamente sobre el complejo subterráneo de Fordow, fortificado con hormigón a unos 90 m bajo la superficie del valle. Los aparatos partirían de la base de Diego García en el Índico, a unos 4000 km del objetivo, con autorización británica para esta operación en concreto, y lanzarían las GBU- 57 antibúnker ( dos por aparato ) guiadas por láser sobre el mismo punto de impacto para tratar de horadar más allá de esos 60 m estimados de penetración.

Tras estos ataques de precisión el futuro, escalada del conflicto o desescalada, dependería de la respuesta de Irán en Ormuz y sobre bases norteamericanas de la zona como Doha.

Todo son condicionales, claro, nadie tiene una bola de cristal y Trump es un loco impredecible, pero personalmente apuesto por este escenario: intervención puntual de Estados Unidos y progresivo declive de las hostilidades al considerarse que se han cumplido los objetivos de como mínimo retrasar significativamente el programa nuclear iraní.
Irán ya ha dado varias advertencias de que atacara intereses y bases norteamericanas en la región si se unen a la agresión de Israel contra Irán. EEUU ha comenzado a evacuar el personal de las embajadas de varios países de la zona, incluida la situada en Jerusalem.

La situación actual es muy tensa y peligrosa, y a mi me da la sensación que todo parece estar mas enfocado al ataque por parte de EEUU que a la diplomacia. Se han movido varios F-22 y F-35, junto a los 32 aviones cisternas en los últimos días. Esto creo yo que nos puede dar una idea de la magnitud de la situación ante la que nos encontramos.... no creo que se muevan tantos aparatos militares para luego marcarse un farol. Diría que va haber un ataque, el cuando y como ni idea, pero los aliados de Irán deben estar informándoles estrechamente de todos los movimientos de EEUU, lo que no se si estos llegaran a proporcionarles otro tipo de ayuda o no.
Yoshi82 escribió:
edammamme escribió:
Perfect Ardamax escribió:


La fuente es Israeli

Lo que si que "estos reportes" coincidieron con el reporte de la OIEA de que Irán se estaba saltando los acuerdos nucleares
https://www.bbc.com/news/articles/ce3v6w2qr12o
https://www.iaea.org/newscenter/stateme ... -june-2025
https://www.youtube.com/watch?v=5Yc6j9fESIY&t=6s

PD: "Artefacto nuclear" en semanas (la bomba para que se entienda o eso entiendo yo) no decía que la tuvieran lista para meterla en un misil (eso requiere miniaturizacion del arma) algo que a un país normal le lleva 1-2 años más de desarrollo.

Pero si "hay que cogerlo con pinzas" (ya que si bien es verdad que la OIEA saco un informe 24h antes de que Israel empezara a atacar de que Irán se estaba saltando los acuerdos nucleares) la gota que colmo el vaso con ese 87% sobre el cual gira todo es una fuente Israelí.

Saludos

Y contando esto, tu estas a favor de estos ataques a Iran?

En estos momentos solo Israel y eeuu son los que han tomado esta posición, mientras paises como Francia estarian mas a favor de solucionar esto por una via mas diplomatica.

Te lei hace unos dias, en como en "la partida de ajedrez", el acabar con Iran, iba a beneficiar sobre manera a occidente, dando un duro golpe a la nueva ruta de la seda. Además, Iran es un muy importante actor del petroleo mundial.

Y yo esto lo veo mas asi. Interesa mucho acabar con Iran, el 90% del petroleo que vende Iran, es a China, además, por el estrecho de Ormuz, pasa el 20% del petroleo mundial.Realmente. Lo de la posibilidad de la creación de un arma nuclear por parte de Iran, es solo la excusa para poder acabar con ellos. Yo mismo he apuntado a que no solo hace falta contar con el Uranio enriquecido al 90%, si no, que además, tienes que ser capaz de armarla en una ojiva nuclear. Y tu has indicado que eso pueden tardar 1 o dos años. Sin olvidar, que no hay pruebas feacientes de que cuenten con ese uranio casi al 90% mas que por fuentes israelitas

Yoshi82 escribió:Todo el terrorismo sufrido por Israel en los últimos 46 años ha sido instigado por Irán, aunque no encontraran un solo gramo de uranio en todo Irán, se lo habrían buscado a conciencia.
De cualquier modo, está más que claro que están fabricando armas nucleares, nadie se cone sanciones por no dejar entrar a las autoridades a inspeccionar y deja de formar tratados de no proliferación de armas nucleares si no esconde algo.


A Iran le estuvieron haciendo controles de su programa nuclear hasta 2015, y fue Trump el que se desligó de ellos. Si ellos tienen que permitir que les vuelvan a hacer controles, habra que haner otra negociación, como ya se empezaba a hacer. Respecto a la no proliferación de armas nucleares, el mismo que esta atacando a Iran, no esta adherido al tratado, y tiene bombas nucleares, las cuales no estan declaradas. Esconde algo entonces Israel? Estas a favor de bombardearle?

Israel no está a todas horas proclamando que va a destruir a su vecino, lo ha hecho cuando le han atacado y en gaza se han pasado de la raya como es más que evidente, lo podían haber hecho de otra manera y no les ha dado la gana.
Irán está gobernado por una tiranía religiosa, no debe tener armas nucleares por lo que pueda pasar.
Israel tampoco debería de tenerlas, pero está demostrado que existe gracias a tenerlas, como mínimo las tiene de manera disuasoria, no se yo si Irán de estar en la situación de Israel no hubiese soltado un par ya.
Ignoro de dónde viene tanto apego en tanta gente en el hilo hacia un régimen represor y asesino en el que a la mínima que lleves mal un pañuelo vas en una furgoneta blanca hacia un reservado del que no sabes si volverás...

Decir que no esta bien que bombardeen a un pais, no creo que signifique que haya gente que tenga apego a ese pais.

Solo parece que hay excusas para bombardear a un pais. La homosexualidad y un regimen opresor (como si no hubieran muchos mas paises en esta situación), bombas nucleares (que dice israel que esta apunto de conseguir), si hasta se utiliza la palabra democracia para dar por bueno el bombardear a otro pais!

Lo unico que sucede, que cuando un pais no le baila el agua a occidente, cualquier motivo vale para bombardearle. Nos olvidamos que antes de la revolución islamica en Iran, la teocracia que existia era prooccidental? Supongo que ahi no molestaban...y asi les ha pasado a todos los paises de la zona que no le bailaban el agua a occidente. La Iraq de Sadam no gustaba, la Libia de gadafi no gustaba, la siria de Asad no gustaba...todos ellos, unos ejemplos actuales de libertad y democracia.
Parece que hay misiles iranis en camino.
Sabiendo cómo funciona Israel, TODOS sabemos que son capaces de proporcionar uranio enriquecido a Irán sólo para tener la excusa para atacarles.
¿Atacará Gringolandia esta noche o TACO otra vez?
segrexarcanus escribió:¿Atacará Gringolandia esta noche o TACO otra vez?


Tienes una obsesión bastante grande con los "gringos" eh....

Saludos!
segrexarcanus escribió:¿Atacará Gringolandia esta noche o TACO otra vez?


tercera opcion...eeuu no hara nada.

De momento nadie ha dicho que vayan a atacar, asi que:

1. No tienen por que atacar
2. Taco viene de: trump allways chickens out. Es decir, trump siempre se acobarda. Si trump no dice nada no puede acobardarse de sus palabras.
(mensaje borrado)
Cual era la sorpresa?
extremorpg escribió:
Yoshi82 escribió:En gaza se han pasado de la raya como es más que evidente, lo podían haber hecho de otra manera y no les ha dado la gana.

Pues con más razón no se podría estar tranquilo con lo que supone que un Estado que "se ha pasado de la raya" y al que, como suele decise, "son de gatillo fácil", tenga armamento nuclear...

Yoshi82 escribió:Irán está gobernado por una tiranía religiosa, no debe tener armas nucleares por lo que pueda pasar.. Israel tampoco debería de tenerlas, pero está demostrado que existe gracias a tenerlas, como mínimo las tiene de manera disuasoria, no se yo si Irán de estar en la situación de Israel no hubiese soltado un par ya.

Entonces creo que todos los países deberíamos tener nuestro propio proyecto nuclear disuasorio porque todo país merece y tiene derecho a existir, sin importar su forma de gobierno, y a disuadir posibles amenazas de otros, incluso por si algún día Israel amenaza a España por cualquier chorrada que se les ocurra, imagina que te vienen después de más de 533 años con lo de la expulsión de su Sefarad y que quieren recuperarla y adueñársela territorialmente xD, o Marruecos mismamente para recuperar Al Andalus...

Es más, España estuvo trabajando ya en su propio programa nuclear con el Proyecto Islero y EstadosUnidos metió sus pedazo de narizes, con un presunto magnicidio hacia el presidente en aquel momento y desde entonces convirtiéndonos en un simple Estado vasallo, y por eso ahora tenemos nuestra base de Rota funcionando a toda traca a disposición y sirviendo a los intereses de ellos e Israel.

Yoshi82 escribió:Ignoro de dónde viene tanto apego en tanta gente en el hilo hacia un régimen represor y asesino en el que a la mínima que lleves mal un pañuelo vas en una furgoneta blanca hacia un reservado del que no sabes si volverás...

No es tanto que la gente tenga apego a un régimen islámico pero intentan demostrar la hipocresía de EstadosUnidos e Israel, ya que entonces también se podría considerar como "apego" al de Trump por Jolani que le hizo alabanzas hace poco diciendo cuanto menos que era un "buen tipo", o el que podría tener el gobierno golpista Sirio formado por islamistas hacia Israel y viceversa, en el que nunca se atacan entre sí, más bien se benefician mutuamente, o el que pueda tener EstadosUnidos por Arabia Saudí, Emiratos Arabes, Afganistán, a los que considera socios comerciales y gobiernos estratégicos, por no decir de aquel presidente estadounidense que se reunió con miembros del gobierno talibán, no recuerdo ahora quién fue.

Lo de los velos y la policía de la moral tengo leído en los comentarios del siguiente vídeo, que el régimen se ha suavizado bastante mucho al respecto, especialmente por las respuestas que da Grok a quienes le preguntan.



Normal qué se hayan suavizado después de asesinar tanta gente en las protestas.

Y sigue siendo uno de los países que más homosexuales mata al año por ejemplo solo por ser homosexuales.
Impacto directo en TelAviv en uno de los bombardeos más intensos de Irán



El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]

Esta mañana, los tiranos terroristas de Irán lanzaron misiles contra el hospital Soroka en Beersheba y contra una población civil en el centro del país. Exigiremos el precio completo de los tiranos de Teherán
ErisMorn escribió:Impacto directo en TelAviv en uno de los bombardeos más intensos de Irán


Si, los 10 misiles han sido muy intensos

ErisMorn escribió:El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]




Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.
Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:Impacto directo en TelAviv en uno de los bombardeos más intensos de Irán


Si, los 10 misiles han sido muy intensos

ErisMorn escribió:El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]




Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.


Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea. Es lo que tiene que Israel haya normalizado el bombardear hospitales civiles que luego te lo hacen a ti y no puedes quejarte
Liquid Snake yo escribió:
Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:Impacto directo en TelAviv en uno de los bombardeos más intensos de Irán


Si, los 10 misiles han sido muy intensos

ErisMorn escribió:El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]




Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.


Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea. Es lo que tiene que Israel haya normalizado el bombardear hospitales civiles que luego te lo hacen a ti y no puedes quejarte


Al contrario, si puedes quejarte. De hecho, debes quejarte.

No entiendo la fea costumbre de justificar un crimen con otro crimen. De deshumanizar "porque es que el empezo"

Si partimos de la base de que atacar un hospital esta mal...esta mal. Da igual quien lo haga. Se tiene que denunciar.

Lo que estais consiguiendo es todo lo contrario. Mandar el mensaje de que esta bien hacerlo "porque..."
Dylandynamo escribió: Si, los 10 misiles han sido muy intensos


Pues si han sido solo 10 por las imágenes ha sido un coladero brutal de la defensa israelí


Dylandynamo escribió:
Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.


Hombre chico... que lo critique Netanyahu cuyo ejército ha bombardeado TODOS los hospitales de Gaza y más de uno del Libano y que está bombardeando ambulancias y sedes de la Luna Roja en Irán... En serio?? También hay que explicarte lo de la doble moral? No puedes criticar lo que tú haces y, sobre todo, que tú has empezado a hacer.

Y no MANIPULES yo no he dicho que esté bien porque... he dicho que Netanyahu lo critique es nauseabundo cuando lleva meses haciéndolo. Por supuesto que está mal atacar hospitales y población civil siempre, lo haga quien lo haga. No verás aqui a nadie justificar este ataque como si hicieron muchos con los ataques a los hospitales de Gaza.
Dylandynamo escribió:
Liquid Snake yo escribió:
Dylandynamo escribió: Si, los 10 misiles han sido muy intensos




Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.


Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea. Es lo que tiene que Israel haya normalizado el bombardear hospitales civiles que luego te lo hacen a ti y no puedes quejarte


Al contrario, si puedes quejarte. De hecho, debes quejarte.

No entiendo la fea costumbre de justificar un crimen con otro crimen. De deshumanizar "porque es que el empezo"

Si partimos de la base de que atacar un hospital esta mal...esta mal. Da igual quien lo haga. Se tiene que denunciar.

Lo que estais consiguiendo es todo lo contrario. Mandar el mensaje de que esta bien hacerlo "porque..."


Y está mal, evidentemente es un crimen de guerra que debería pagar Irán y que al contrario que sucede en Gaza lo va a pagar porque Israel va a aniquilar Irán.

Pero lo que quiero señalizar es que no esperes que el público se escandalice por ello, hace 4 años la gente al leer la noticia se echaría las manos a la cabeza. Hoy no, hoy estamos tan acostumbrados a que un hospital sea bombardeado que este bombardeo en cuestión es un ejemplo más.

Pero evidentemente es injustificable
ErisMorn escribió:
Hombre chico... que lo critique Netanyahu cuyo ejército ha bombardeado TODOS los hospitales de Gaza y más de uno del Libano y que está bombardeando ambulancias y sedes de la Luna Roja en Irán... En serio?? También hay que explicarte lo de la doble moral? No puedes criticar lo que tú haces y, sobre todo, que tú has empezado a hacer.


Hombre chico, pues si esta mal, esta mal. Esto no se trata de doble moral, se trata de una unica moral.

El mundo esta lleno de hijos de puta. Hay miles de asesinos. Esta bien que yo me dedique a matar porque alguien mato a un familiar mio?

La moral es una. Matar esta mal. Por mucho que los demas lo hagan, yo no debo ir asesinando a la gente.

Pues aqui igual. Si consensuamos que esta mal atacar segun que edificios, pues esta mal.

Tu ya has dejado en claro tu odio a israel, y por eso estas justificando que iran lo haga porque "es que israel"...pero el mundo no funciona asi. Si te parece bien de un lado, te parece bien del otro, y lo mismo a la inversa, si te parece mal.

Aunque sinceramente me parece mas que te da igual todo, y lo usas como argumento para alimentar tu odio. Si lo hace uno esta mal y sirve para justificar tu odio. Si lo hace el otro, sirve para alegrarte de que le vaya mal al pais que odias.


Liquid Snake yo escribió:
Pero lo que quiero señalizar es que no esperes que el público se escandalice por ello, hace 4 años la gente al leer la noticia se echaría las manos a la cabeza. Hoy no, hoy estamos tan acostumbrados a que un hospital sea bombardeado que este bombardeo en cuestión es un ejemplo más.



El problema es ese. Que la gente no se escandalice. Que la gente postee lo que ha dicho netanyahu solo porque es netanyahu y hay que hablar mal de el y que la noticia pase desapercibida.

En lo personal no me creo ni la noticia de uno ni de otro.

Primero, porque palestina es un territorio pequeño. No tiene tantos hospitales. Aqui parece que israel bombardea uno a la semana, y no me salen las cuentas. Me lo tomo como noticia propagandistica Y al final pasara como el pastorcillo y el lobo, que el dia que israel lo haga yo leere la noticia pensando algo asi tipo: "ah, vale, la tipica noticia de lo que ha hecho israel. Bombardear hospitales, asesinar a 5 millones de ancianos, comerse no se cuantos bebes...

En cuanto a lo de iran, tampoco creo que sea una noticia de verdad. Las defensas israelies estan demostrando ser eficaces. Me sorprende que justo se les cuele un misil que justo iba al hospital (que seguro que era un objetivo prioritario de defensa) me parecemas netanyahu jugando al: pues ya tenemos una excusa.
LLioncurt escribió:Sabiendo cómo funciona Israel, TODOS sabemos que son capaces de proporcionar uranio enriquecido a Irán sólo para tener la excusa para atacarles.


Claro, claro: con tener instalaciones para enriquecer uranio e infraestructura con ese objetivo situada a muchos metros bajo tierra, no es suficiente, hay que proporcionarle una muestra de uranio enriquecido a Iran ("toma ayatolá, un regalo de Israel"), que por cierto, tengo entendido que se puede saber la procedencia de estos materiales. ¿Desde cuando Israel tiene que proporcionar una prueba fisica de ese uranio enriquecido, para atacar lo que claramente todo el mundo sabe que no es para uso civil? (hasta el puto que o hemos oido ninguna declaración que niegue el hecho de que los iranies van tras conseguir tener armas nucleares)

Por cierto, el otro día:

https://www.20minutos.es/internacional/ ... s-5723169/

Irán lanza una advertencia: "Ocurrirá una gran sorpresa que el mundo recordará durante siglos"

Este martes, la televisión estatal iraní emitió el mensaje de advertencia de que "esta noche ocurrirá una gran sorpresa que el mundo recordará durante siglos", mientras el líder supremo iraní, el ayatolá Ali Jamenei, avisaba de que "la batalla comienza".


¿A qué se refería exactamente? ¿A una posible detonación nuclear?. Porque es perfectamente posible que Iran cuente ya con uranio enriquecido suficiente para hacer bombas, pero claro, hacer una bomba y que pueda ser disparada por un misil, no es ta sencillo y mil cosas pueden fallar... pero ¿a que se refería exactamente, con una "gran sorpresa que el mundo recordará durante siglos"? Y, ¿que pasó para que la sorpresa no fuera tal?


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Sobre los hospitales:

Nadie defiende que se ataquen hospitales, pero existe una diferencia bien grande entre impactar un hospital directamente, a que se ataque un objetivo militar cercano y que los efectos de la explosión produzca daños. Igual que existe diferencia entre mostrar imagenes de gente con lanzacohetes a las puertas del hospital porque se está usando de base y escudo humano para los ataques, a elegir que sea un blanco sin ningún otro motivo que sembrar el terror.
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
Israel está haciendo lo que ningún otro país se atreve, pero quiere.
Fíjate si le importa Irán y su gobierno terrorista a la gente, que el resto de países árabes están dando respuestas bastante tibias respecto al conflicto.

Más que ellos no lo desea nadie, que se acabe con ese régimen. Les pasa lo mismo que con Palestina. Ay pobres, que pobres, pero no acogen a ni uno. Porque no los quieren ni en pintura, y menos estando Hamas al mando.
Aquí voy a defender a irán. Con los CEP tan malos que se están observando en sus misiles, dudo que estuvieran apuntando al hospital.

@Estwald dudo que se refirieran a nada, a menos que se les haya retrasado, fue un bluf más.
A veces me pregunto si lo que Irán quiere es que los EEUU se metan de lleno porque vamos, con ataques así le están dando a Trump la excusa perfecta
Liquid Snake yo escribió:
Dylandynamo escribió:
ErisMorn escribió:Impacto directo en TelAviv en uno de los bombardeos más intensos de Irán


Si, los 10 misiles han sido muy intensos

ErisMorn escribió:El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]




Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.


Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea. Es lo que tiene que Israel haya normalizado el bombardear hospitales civiles que luego te lo hacen a ti y no puedes quejarte

Muy buen apunte. Ahora pregúntate si las FDI son una organización con sus reglas y sus normas, acordes a derecho, en la que si uno de sus integrantes hace algo mal se le juzga, o si son como Hamás, un batiburrillo de sanguinarios con la única finalidad de matar judíos. Porque no es lo mismo normalizar una cosa u otra, y mientras los que defendemos el derecho de Israel a defenderse y a que erradiquen asociaciones y régimenes terroristas que ponen en peligro su existencia y la de muchos, condenamos sus actos cuando se demuestra que no han actuado bien...otros parece que celebren cuando se alcanza civiles del bando que no es suyo, de hecho, el usuario que más porsaco da aquí, el 7 de octubre mientras todavía estaban asesinando a gente e Israel todavía no había hecho nada, ya estaba criticando y haciendo damage control....
Los valores y esas cosas...
Fordo, el complejo nuclear iraní enterrado en una montaña sagrada casi impenetrable
Israel no dispone de una bomba tan potente como para penetrar en esas instalaciones, situadas a 80 metros bajo tierra. Estados Unidos, sí
El Mundo - Lara Villalón, Estambul - Emilio Amade, Gráficos - Juan C. Sánchez, Estambul, Gráficos - Actualizado Miércoles, 18 junio 2025 - 22:48

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Hago un resumen y luego copio y pego el reportaje:
- La instalación está a 80 metros bajo tierra.
- EEUU tiene una bomba que penetra 60 metros (faltarían 20).
- Habría que tirar una segunda bomba (sobre el cráter abierto por la primera) para penetrar los 20 metros que faltan.
- La bomba pesa... atentos... 13 toneladas :O
- La bomba se llama "rompebúnkeres".
- Israel no tiene aviones que puedan llevar esos cacho bombones: debe involucrarse EEUU.
- The New York times investigó y es posible que Israel, si EEUU no les lanza la bomba, envíe tropas a cargarse el búnker "manualmente".

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"Toda esta operación debe completarse con la eliminación de Fordo", aseguró el embajador israelí en Washington, Yechiel Leiter, sobre la campaña de ataques de su ejército iniciada el pasado viernes contra Irán. Dispuesto a dañar o destruir por completo el programa atómico iraní, el ejército israelí ha matado a nueve científicos nucleares y bombardeado sus instalaciones en varios puntos del país, lo que ha creado alarma entre la comunidad científica por los riesgos de fuga de material radiactivo.

Si bien la columna vertebral de la infraestructura nuclear iraní se encuentra en la provincia central de Isfahán, en Natanz, que cuenta con el mayor número de centrifugadoras de enriquecimiento de uranio, Fordo es la segunda estructura más importante y el objetivo militar más difícil para Israel. Construido a 100 kilómetros al suroeste de Teherán, en las imágenes satélite de Fordo apenas se puede apreciar una pequeña instalación y la entrada de cuatro túneles. Es a través de estas estructuras subterráneas que se puede acceder al gran complejo nuclear, totalmente enterrado bajo una montaña, a 80 metros bajo tierra. Construido en un territorio aislado que fue escenario de violentos enfrentamientos en la guerra contra Irak en los años 80, ahora esta montaña sagrada custodia el programa nuclear iraní.

Los bombardeos israelíes por el momento han arañado la superficie del monte. Sin embargo, Israel no dispone de una bomba tan potente que pueda penetrar hasta tal profundidad. Aunque se cree que sus ataques sí habrían dañado los sistemas de defensa aérea que protegen las instalaciones, y un golpe a sus túneles podría torpedear durante semanas las actividades nucleares de esta instalación.

Construida hace 20 años, el Gobierno iraní no reconoció la existencia de Fordo hasta que puso en marcha las instalaciones en 2009. Según la agencia atómica de Naciones Unidas (OIEA), Irán produce uranio altamente enriquecido en Fordo, que ha desarrollado hasta el 60%, un nivel suficiente como para poder acelerar su crecimiento y poder crear armas nucleares en pocas semanas. Teherán por su parte, insiste desde hace años que su política nuclear se limita a un uso civil y no tiene intención de crear armas atómicas. La OIEA por su parte, pese a ser muy crítica con la falta de transparencia por parte de Irán, detalla también en sus informes que a día de hoy Irán no tiene armas nucleares y que los resultados de sus investigaciones tampoco indican que se encuentre en un proceso de obtenerlas.

La desconfianza entre Teherán, la agencia de la ONU y la comunidad internacional, aumentó en 2018, cuando el presidente estadounidense, Donald Trump, se retiró durante su primer mandato del acuerdo nuclear, por el que Irán se comprometía a limitar sus reservas de uranio y someterse a inspecciones internacionales regulares a cambio de un alivio de las sanciones. Desde entonces Teherán aceleró el enriquecimiento de uranio a la par que sufría un creciente aislamiento internacional. El intento reciente de alcanzar un nuevo pacto entre Estados Unidos y Teherán parece haber hecho aguas tras la ofensiva aérea lanzada por Israel el pasado viernes.

Las bombas de EEUU

El Gobierno israelí intenta que su principal socio, Estados Unidos, se sume a la escalada bélica contra Irán. De hecho, los analistas apuntan a que solo una intervención estadounidense podría acabar con las instalaciones de Fordo, ya que Washington dispone de bombas "rompebúnkeres" que pueden penetrar hasta 60 metros bajo tierra antes de explotar. Fordo se encuentra a una mayor profundidad, pero el lanzamiento de una segunda bomba podría penetrar aún más en la montaña, destrozando las instalaciones pero creando un gran riesgo de fuga radiactiva.

Dicha bomba, de más de 13.000 kilogramos, solo puede ser lanzada por un avión estadounidense, lo que implicaría una intervención directa de Washington en el conflicto. Una investigación publicada a principios de año por The New York Times señaló que el ejército israelí no descarta una intervención de sus fuerzas especiales en las instalaciones, para compensar la falta de bombas suficientemente potentes.

Sin embargo, una operación en territorio iraní podría comportar muchas bajas entre las filas israelíes. El embajador israelí Leiter no descarta ninguna opción. "Constamos de varias contingencias que nos permitirán lidiar con Fordo", aseguró. "No todo se trata de, ya saben, de volar y bombardear a distancia", dijo.

Fuente: https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b459b.html
@Dylandynamo como te gusta manipular eh? Ahora resulta que yo estoy cargado de odio contra Israel y que justificó los ataques a civiles y hospitales. Llevamos meses aguantando a gente justificando ataques a hospitales en Gaza y simplemente he dicho que Netanyahu no es nadie para criticar lo que él hace y resulta que es que estoy justificando que se haga [facepalm]

No chico, atacar hospitales está mal se haga en Gaza, Irán o Israel. Pero si cruzas la linea roja, es decir lo que hizo Israel, Netanyahu no es nadie para llamar tirano a otro por cruzarla después. Es sencillo de entender, y eso no significa que NADIE debe cruzarla nunca.

Y eso es lo malo de cruzar líneas rojas y que el mundo mire para otro lado que una vez hecho ya no hay vuelta atrás, se debió haber condenado a Israel por haberlo hecho en su momento y ahora todos tendríamos la legitimidad de condenar a Irán por hacer lo mismo.
ErisMorn escribió:@Dylandynamo como te gusta manipular eh? Ahora resulta que yo estoy cargado de odio contra Israel y que justificó los ataques a civiles y hospitales. Llevamos meses aguantando a gente justificando ataques a hospitales en Gaza y simplemente he dicho que Netanyahu no es nadie para criticar lo que él hace y resulta que es que estoy justificando que se haga [facepalm]

No chico, atacar hospitales está mal se haga en Gaza, Irán o Israel. Pero si cruzas la linea roja, es decir lo que hizo Israel, Netanyahu no es nadie para llamar tirano a otro por cruzarla después. Es sencillo de entender, y eso no significa que NADIE debe cruzarla nunca.

Y eso es lo malo de cruzar líneas rojas y que el mundo mire para otro lado que una vez hecho ya no hay vuelta atrás, se debió haber condenado a Israel por haberlo hecho en su momento y ahora todos tendríamos la legitimidad de condenar a Irán por hacer lo mismo.

Lo que es sencillo de entender y tú has obviado en todo momento es que primero se tiene que demostrar con hechos, no como el supuesto ataque que hubo y que luego se demostró que había sido un cohete fallido de Hamás y automáticamente cambiaste de tema o lo omitiste.
A parte, tienes razón en que hospitales y cierto tipo de edificios están protegidos por el derecho internacional en caso de conflicto y se establece que no se pueden bombardear de forma deliberada, SALVO si estos se destinan con fines militares como se ha hecho y probado, y en caso de hacerlo se debe de juzgar a el/los responsables, si de esto acaba Netanyahu sus días en la cárcel porque se lo merece, estaremos todos encantados, pero no intentes maquillar el blanqueo a Hamás/Irán con que estamos todos conformes en que se bombardee hospitales o masacre población, que no cuela porque no es así ni de lejos.
ErisMorn escribió:@Dylandynamo como te gusta manipular eh? Ahora resulta que yo estoy cargado de odio contra Israel y que justificó los ataques a civiles y hospitales. Llevamos meses aguantando a gente justificando ataques a hospitales en Gaza y simplemente he dicho que Netanyahu no es nadie para criticar lo que él hace y resulta que es que estoy justificando que se haga [facepalm]

No chico, atacar hospitales está mal se haga en Gaza, Irán o Israel. Pero si cruzas la linea roja, es decir lo que hizo Israel, Netanyahu no es nadie para llamar tirano a otro por cruzarla después. Es sencillo de entender, y eso no significa que NADIE debe cruzarla nunca.

Y eso es lo malo de cruzar líneas rojas y que el mundo mire para otro lado que una vez hecho ya no hay vuelta atrás, se debió haber condenado a Israel por haberlo hecho en su momento y ahora todos tendríamos la legitimidad de condenar a Irán por hacer lo mismo.


No, chico, no me gusta manipular. Atacar un hospital me parece aberrante. Y la frase termina ahi. No añado ningun pero detras, o un a menos que...no. Atacar un hospital esta mal. Si se hace hay que denunciarlo. Y me da igual si el denunciante se llama benjamin netanyahu, mahatma Gandhi, adolf hitler o madre teresa de calcuta...porque lo importante es la noticia, que se ha actuado mal, no el mensajero.

Si cruzas la linea roja, aun tienes la obligacion moral de denunciar que otros tambien lo hagan. Porque repito, la noticia no es "netanyahu dice que..." La noticia es "han atacado un hospital". Y si quieres convertirle en un cabron, hazlo. La noticia sigue siendo otra. Te señalan el sol y miras el dedo.

Y eso es lo preocupante.

Tu noticia fue la siguiente:

El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]


No te preocupó ni los civiles ni los hospitales, lo que te parecia mal fue que netanyahu lo criticase.


Esto no lo he manipulado yo, lo has dicho tu, por cierto.
Vídeos de los daños causados por los misiles balísticos en Israel.

Momento del ataque al hospital:







Habrá que ver si los de Irán se atreven a decir que ha sido un error de precisión.

Por cierto, sigo sin ver imágenes del exterior del hospital de Kermanshah, en Irán, para ver exactamente el lugar del impacto...

Otros daños.

Dylandynamo escribió:Tu noticia fue la siguiente:

El mundo al revés, Netanyahu criticando que se disparé a civiles y hospitales [facepalm]


No te preocupó ni los civiles ni los hospitales, lo que te parecia mal fue que netanyahu lo criticase.

Esto no lo he manipulado yo, lo has dicho tu, por cierto.


Yo no doy noticias, hago comentarios y sí mi comentario es que Netanyahu no puede criticar lo que lleva meses haciendo, según tu si, según tu Hitler si podía criticar que otros mataran civiles mientras él llevaba a seis millones de judios a campos de exterminio [facepalm] . Cada uno con sus opiniones hace lo que le da la gana.

Por si acaso sigues manipulando, CONDENO el ataque a hospitales por parte de Irán, condenas tu los ataques de hospitales y el ataque a civiles en Gaza? Es que aún no te he visto condenar ni uno solo...

No sé si lo sabes pero el ejército israelí sigue masacrándolos en las colas del hambre, por suerte parece que en el ataque al hospital de Israel no ha muerto nadie.
¿Creéis que se puede destruir el complejo nuclear iraní desde el aire? Yo no creo que sea una apuesta que merezca la pena, las GBU solo llegan a 60-100 metros de profundidad, son km de tunel, pesan mucho, solo caben una o dos por avión.... Con lo que se puede mover hasta allí tampoco te aseguras gran cosa.

Además es de esperar que tengan algo de defensa aérea apagada y esperando para ser activada, estos bunkers se han construido pensando precisamente en este momento, no les van a pillar desprevenidos. A mí no me parece que merezca la pena arriesgarse a que aparezca algún SAM salvaje cuando luego vas a seguir necesitando botas en el terreno igualmente.
@ErisMorn si. Hitler mato a 6 millones de judios, y eso esta mal. Igual de mal que cuando llegaron los sovieticos violaron a toda mujer que veian, y cometieron otras atrocidades.

Justifica uno lo otro? No. Ambos estan mal. No me parece bien la actitud sovietica por muy mal que me pareciese la actitud nazi.


En cuanto a tu segunda pregunta y el intento de falacia de la pista falsa...lo explique mas arriba. Puedes leerlo si quieres. Y si no quieres, no es mi culpa, pero no me vengas con: es que no te he leido...

@BeRReKà desde el aire no lo se. Yo si he pensado en algo mas simple. Esos complejos necesitaran un tunel que comunique el interior con el exterior. Una puerta por donde meter suministros. Si se destruye la puerta el complejo eventualmente colapsara.

No se si es buena idea. Hay muchas implicaciones a las que habria que darle una vuelta. Pero yo suponia que israrl podria hacer algo asi.
Tal y como está la cosa les veo llevando tropas en helicópteros y entrando como pedro por su casa en esos búnkeres.

O el mossaft infiltrado y explosiones internas.
Adris está baneado del subforo hasta el 23/1/2026 13:54 por "flames y faltas de respeto"
@ErisMorn
Por si acaso sigues manipulando, CONDENO el ataque a hospitales por parte de Irán, condenas tu los ataques de hospitales y el ataque a civiles en Gaza? Es que aún no te he visto condenar ni uno solo...


Teniendo en cuenta que se ha demostrado que había túneles debajo de los hospitales, con entradas directas a los mismos, que gente que curraba en esos mismos estaba involucrada en el entramado de Hamas, curándolos, usando ambulancias para traslado de armas y terroristas, incluso cargos de la UNRWA, al servicio de esa panda de desgraciados, no digamos ya, lanzacohetes en los patios traseros de la ONU...

¿Que pretendes, que se iguale la situación?.

¿No te acuerdas de ese ataque al hospital donde tú afirmabas, y esparciste el BULO de que había más de mil muertos?. Cuando lo que había eran unos cuantos coches chamuscados... De hecho, no se si fue en ese caso o en otro, donde misiles de Hamas impactaron en la propia Gaza, y esparcisteis la mentira de que había sido Israel.

No tienes credibilidad ninguna tío. No solo por lo que vas poniendo en este hilo.

Qué manía tenéis de defender a regímenes terroristas, solo porque los atacan quienes no os gustan. Irán y sus ayatolás deben desaparecer del mapa, al igual que Hamas y sus seguidores.
BeRReKà escribió:¿Creéis que se puede destruir el complejo nuclear iraní desde el aire? Yo no creo que sea una apuesta que merezca la pena, las GBU solo llegan a 60-100 metros de profundidad, son km de tunel, pesan mucho, solo caben una o dos por avión.... Con lo que se puede mover hasta allí tampoco te aseguras gran cosa.

Además es de esperar que tengan algo de defensa aérea apagada y esperando para ser activada, estos bunkers se han construido pensando precisamente en este momento, no les van a pillar desprevenidos. A mí no me parece que merezca la pena arriesgarse a que aparezca algún SAM salvaje cuando luego vas a seguir necesitando botas en el terreno igualmente.


Hace unas semanas se filtraron que estaban pensando en uso de fuerzas especiales para meterse en las instalaciones, los iraníes reforzaron algunas defensas de la zona. No he visto imágenes recientes por satélite en alta resolución que se pueda ver el nivel de fortificación.
LCD Soundsystem escribió:Vídeos de los daños causados por los misiles balísticos en Israel.

Momento del ataque al hospital:







Habrá que ver si los de Irán se atreven a decir que ha sido un error de precisión.

Por cierto, sigo sin ver imágenes del exterior del hospital de Kermanshah, en Irán, para ver exactamente el lugar del impacto...

Otros daños.


Yo sí me creo que sea un error de precisión, vista la mala puntería que han demostrado. No culparía a irán tan rápido, más allá de wie están disparando al bulto porque no tienen precisión para mucho más. El año pasado, con muchos más misiles, causaron menos bajas, porque ahí sí intentaron hacer blanco en objetivos militares, que estaban alejados de la población, ahora disparan al bulto a la desesperada, por lo que estas cosas pasan.

BeRReKà escribió:¿Creéis que se puede destruir el complejo nuclear iraní desde el aire? Yo no creo que sea una apuesta que merezca la pena, las GBU solo llegan a 60-100 metros de profundidad, son km de tunel, pesan mucho, solo caben una o dos por avión.... Con lo que se puede mover hasta allí tampoco te aseguras gran cosa.

Además es de esperar que tengan algo de defensa aérea apagada y esperando para ser activada, estos bunkers se han construido pensando precisamente en este momento, no les van a pillar desprevenidos. A mí no me parece que merezca la pena arriesgarse a que aparezca algún SAM salvaje cuando luego vas a seguir necesitando botas en el terreno igualmente.

No lo veo imposible, habrá que ver qué capa de hormigón tienen. Sobre los SAM, entre el despeje que han hecho y lo poco efectivos que se han mostrado ante la tecnología stealth, no sé. Pero claro, no es lo mismo arriesgar un f-35 que un b-2.
Liquid Snake yo escribió:
Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea......


Mira....dices justo lo mismo que la propaganda iraní
O Dae_soo escribió:Mira....dices justo lo mismo que la propaganda iraní


Lo mismo que decía la propaganda israelí de todos los hospitales de Gaza... cuando saltas una linea roja no te escandalices cuando otros lo hacen.

Ningún hospital debió ser bombardeado jamás, me hubiera gustado ver a los que se lamentan ahora hacerlo cuando ocurrió en éste hospital del Libano por ejemplo (porque se ve que ahora todos los hospitales que bombardeó Israel no existen [tomaaa] )



Israel está censurando a los medios extranjeros que informan a pie de campo de los bombardeos:

La Policía israelí censura la retransmisión de los medios desde los puntos donde cayeron los misiles iraníes

La Policía de Israel anunció este jueves que envió agentes para detener las retransmisiones de medios de comunicación extranjeros que documentaban “la ubicación exacta” de los lugares donde esta mañana impactaron misiles de Irán, información generalmente censurada en Israel por motivos de seguridad.

La directriz responde a una petición del ministro de Seguridad Nacional, el colono y ultranacionalista judío Itamar Ben Gvir, en coordinación con el ministro de Comunicaciones, Shlomo Karhi, quien el año pasado prohibió a la cadena catarí Al Jazeera —muy presente en la franja de Gaza— emitir en Israel o tener oficinas en el país.

En su mensaje, la Policía no dijo qué medios tuvieron que cortar su retransmisión, pero aseguró que incluyen “agencias de noticias a través de las cuales la cadena Al Jazeera difundía emisiones ilegales”. (Efe)


La democracia de Oriente Medio [facepalm]
O Dae_soo escribió:
Liquid Snake yo escribió:
Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea......


Mira....dices justo lo mismo que la propaganda iraní


Es que la gente ha aprendido la propaganda de Israel y que debajo de todos los hospitales haya un tunel, un cuartel general supremo, pues normal que lo usen de parodia

Yoshi82 escribió:
Liquid Snake yo escribió:
Dylandynamo escribió: Si, los 10 misiles han sido muy intensos




Hay que preguntarse algo: esta bien disparar a civiles y hospitales? Porque si es que no, netanyahu ha hecho bien denunciandolo y deberiamos criticar a iran.


Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea. Es lo que tiene que Israel haya normalizado el bombardear hospitales civiles que luego te lo hacen a ti y no puedes quejarte

Muy buen apunte. Ahora pregúntate si las FDI son una organización con sus reglas y sus normas, acordes a derecho, en la que si uno de sus integrantes hace algo mal se le juzga, o si son como Hamás, un batiburrillo de sanguinarios con la única finalidad de matar judíos. Porque no es lo mismo normalizar una cosa u otra, y mientras los que defendemos el derecho de Israel a defenderse y a que erradiquen asociaciones y régimenes terroristas que ponen en peligro su existencia y la de muchos, condenamos sus actos cuando se demuestra que no han actuado bien...otros parece que celebren cuando se alcanza civiles del bando que no es suyo, de hecho, el usuario que más porsaco da aquí, el 7 de octubre mientras todavía estaban asesinando a gente e Israel todavía no había hecho nada, ya estaba criticando y haciendo damage control....
Los valores y esas cosas...


De verdad te piensas que Israel va a investigar, y mucho menos condenar, a soldados de Israel por crímenes cometidos en Gaza?

Estos 12 por ejemplo ni abrieron investigación

https://www.timesofisrael.com/12-compla ... s-in-gaza/
Liquid Snake yo escribió:
O Dae_soo escribió:
Liquid Snake yo escribió:
Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea......


Mira....dices justo lo mismo que la propaganda iraní


Es que la gente ha aprendido la propaganda de Israel y que debajo de todos los hospitales haya un tunel, un cuartel general supremo, pues normal que lo usen de parodia

Yoshi82 escribió:
Liquid Snake yo escribió:
Debajo de ese hospital habría túneles de las FDI o algún cuartel general o lo que sea. Es lo que tiene que Israel haya normalizado el bombardear hospitales civiles que luego te lo hacen a ti y no puedes quejarte

Muy buen apunte. Ahora pregúntate si las FDI son una organización con sus reglas y sus normas, acordes a derecho, en la que si uno de sus integrantes hace algo mal se le juzga, o si son como Hamás, un batiburrillo de sanguinarios con la única finalidad de matar judíos. Porque no es lo mismo normalizar una cosa u otra, y mientras los que defendemos el derecho de Israel a defenderse y a que erradiquen asociaciones y régimenes terroristas que ponen en peligro su existencia y la de muchos, condenamos sus actos cuando se demuestra que no han actuado bien...otros parece que celebren cuando se alcanza civiles del bando que no es suyo, de hecho, el usuario que más porsaco da aquí, el 7 de octubre mientras todavía estaban asesinando a gente e Israel todavía no había hecho nada, ya estaba criticando y haciendo damage control....
Los valores y esas cosas...


De verdad te piensas que Israel va a investigar, y mucho menos condenar, a soldados de Israel por crímenes cometidos en Gaza?

Estos 12 por ejemplo ni abrieron investigación

https://www.timesofisrael.com/12-compla ... s-in-gaza/

Las investigaciones se abren cuando la denuncia cumple con la forma y el acusado no puede explicar/justificar sus hechos, y más en un ejército durante una guerra...se alega que el soldado cumplía órdenes y que la demanda carece de sentido al no ir dirigida hacia a quién debiera y el ejército ya lo puede juzgar internamente o no...
Que si es justo? Pues no, todo crimen de guerra que se comenta debe de ser juzgado sin distinción, yo lo tengo claro, alguien no.
Pero si te lees bien el artículo verás que son demandas del exterior en base a hechos que pueden ser ciertos o los puede relatar Hamás, ningún juez se va a meter en ese fregao más allá de documentarlo.
A mi lo que más pena me dá es que los que más han pagado son los palestinos, que son a los que han lavado el coco y los que se han llevado la mayoría de ostias, sobre todo los últimos 40 años de tiranía de Irán. Pero también digo que aquí la cosa va de hechos y consecuencias, el 7 de octubre por la tarde sabíamos todos las consecuencias que no se hubieran dado si no hubiese pasado nada por la mañana, ha tenido tiempo la ONU para mediar/frenar el problema que creó.
Dylandynamo escribió:Yo si he pensado en algo mas simple. Esos complejos necesitaran un tunel que comunique el interior con el exterior. Una puerta por donde meter suministros. Si se destruye la puerta el complejo eventualmente colapsara.

Parece de cajón, el numero de túneles para acceder al complejo tiene que ser finito, y sería raro que el Mossad no supiese donde están.
654321 escribió:
Dylandynamo escribió:Yo si he pensado en algo mas simple. Esos complejos necesitaran un tunel que comunique el interior con el exterior. Una puerta por donde meter suministros. Si se destruye la puerta el complejo eventualmente colapsara.

Parece de cajón, el numero de túneles para acceder al complejo tiene que ser finito, y sería raro que el Mossad no supiese donde están.

en el mapa que puse salen las cuatro entradas a los túneles, pero aunque se las carguen pueden construir nuevas... Esta gente son especialistas en construir túneles, mira en gaza... Imagino que por eso quieren meter un superbombón: muerto el perro se acabó la rabia... XD
Gracias a quienes habéis contestado, no cito a todos por no alargar la respuesta.

654321 escribió:
Dylandynamo escribió:Yo si he pensado en algo mas simple. Esos complejos necesitaran un tunel que comunique el interior con el exterior. Una puerta por donde meter suministros. Si se destruye la puerta el complejo eventualmente colapsara.

Parece de cajón, el numero de túneles para acceder al complejo tiene que ser finito, y sería raro que el Mossad no supiese donde están.


El problema es que si te olvidas uno no habrá servido de nada el riesgo. Tampoco estamos hablando de un solo complejo, son varios. Y también es de suponer que estarán preparados para estar aislados un tiempo, no sé, veo algunas fisuras en un plan que debería ser redondo para que USA se lance. Yo creo que los B2 están ahí solo como carta negociadora pero no hay ninguna intención real de desplegarlos.

Otra cosa que tampoco entiendo es que están participando aviones cisterna de la RAF y USAF, ayer y antes de ayer vuelos de cuatro horas sobre siria, y de momento todo el mundo lo niega, pero por algún motivo el transponder está encendido. La información nos llega con cuentagotas desde la semana pasada, se está haciendo mucha más presión sobre Irán que la que se hace pública, hay muchos ataques y bombardeos que no se informan.

Yo creo que todo apunta a que lo que se busca es un control político sobre Irán. No veo otra forma realista de desmantelar su programa nuclear, imagino que Israel habrá llegado a la misma conclusión.
La instalación nuclear que puse esta mañana (la de Fordo) es, digamos, el "premio gordo" para Israel, pero hay otras. Hoy han atacado la de Natanz y la de Arak. La de Natanz ya la atacó el 13 junio. Quedó asi:

Imagen

Esta es la ubicación de las tres instalaciones objetivo prioritario de Israel:

Imagen

Y una foto de unas nuevas instalaciones que está construyendo Irán, en Bushehr:

Imagen

Aquí el artículo completo (salió ayer): https://www.infobae.com/wapo/2025/06/18 ... de-israel/
Pues parece que al lado del hospital había un cuartel del Comando e Inteligencia de las FDI que es el objetivo real y que ha sido destruido.

Ahora Israel lo tiene fácil demostrando que esto es falso, acallando a la prensa internacional no parece que sea el camino.



Tambien ha sido atacado el edificio de la bolsa de valores de Israel



PD: Lo de atacar centrales nucleares en activo bien no? Otra linea roja saltada por Israel, ya nos escandalizaremos cuando lo haga Irán...

Israel anuncia que ha atacado Bushehr, la única central nuclear en funcionamiento de Irán

Un portavoz militar israelí ha informado de que el ejército ha atacado instalaciones nucleares en Bushehr, Isfahán y Natanz, y que continuará atacando otros emplazamientos de estas características. Bushehr, la única central nuclear en funcionamiento de Irán, se encuentra en la costa del Golfo Pérsico y utiliza combustible ruso. De hecho, Moscú se ha apresurado a pedir que se detengan “inmediatamente” los ataques contra esta planta en la que trabajan expertos rusos. A pesar del bombardeo, la embajada rusa en Irán ha informado que Bushehr opera con normalidad y que no se percibe ninguna amenaza para la seguridad.
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