Conflicto en Oriente Medio: Israel, Palestina, etc

@obi991 efectivamente, el f-35 es un avión de primera incursión, pensado para mermar las defensas y las estructuras críticas como lanzadores (irán parece que esta noche ha lanzado incluso menos misiles que la primera, cuando la primera noche ya lanzó la mitad de la supuesta capacidad operativa por ataque). Si esto sigue así, el tiempo beneficia a Israel en cuanto a incursión.

De todas formas, en cuanto a objetivos, si EEUU no participa, no se van a poder conseguir al 100%, Israel no tiene las bombas anti bunker necesarias.

Que Israel es superior tecnológicamente es un hecho bastante claro, que pueda sostener económicamente esta guerra con un territorio tan pequeño durante un tiempo mas prolongado (mas de 1 mes) ya genera dudas.

Y esta por ver si China (Rusia no tanto) le proporcionara a Irán sistemas antiaéreos para interceptar los F-35. Aunque yo creo que China no se meterá de por medio si EEUU tampoco se mete, y ambas potencias podrían dejar que se ataquen entre los dos sin llegar a intervenir, el problema de Israel es que no puede alcanzar las centrifugadoras subterráneas, así que todo lo que esta haciendo es pan para hoy, hambre para mañana. Creo que ha sido una apuesta demasiado arriesgada y el futuro dirá si fue acertada o no. En mi opinión no.

EEUU parece que ha rechazado la petición de Israel para unirse a la guerra y atacar a Irán, incluso Trump esta diciendo que la guerra debe terminar. Al final todo podría terminar en una posición negociadora favorable para Israel, pero podría no evitar el objetivo de que Irán tenga bombas nucleares a futuro.

Schwefelgelb escribió:@obi991 efectivamente, el f-35 es un avión de primera incursión, pensado para mermar las defensas y las estructuras críticas como lanzadores (irán parece que esta noche ha lanzado incluso menos misiles que la primera, cuando la primera noche ya lanzó la mitad de la supuesta capacidad operativa por ataque). Si esto sigue así, el tiempo beneficia a Israel en cuanto a incursión.

De todas formas, en cuanto a objetivos, si EEUU no participa, no se van a poder conseguir al 100%, Israel no tiene las bombas anti bunker necesarias.

Los americanos tienen capacidad de destruirlo posiblemente de una pasada con los B2.
Pero habría que ver, si los iranís no pueden defenderse lo que pueden hacerles con días de bombardeos con bombas de 2000 lbs, podrían devastar la zona, solo hay que ver las imágenes de Google Maps que han actualizado de Gaza, aunque no consiguieran derrumbar la instalación no creo que pudieran seguir usandola de forma efectiva

EEUU no va a participar directamente porque no tiene la autorización de Arabia Saudí y este país nunca va a autorizar tal cosa por mucho que odie a Irán.

NWOBHM escribió:EEUU no va a participar directamente porque no tiene la autorización de Arabia Saudí y este país nunca va a autorizar tal cosa por mucho que odie a Irán.

Todo apunta a lo que dices si las cosas siguen así. Falta por ver si el programa para bombas anti bunker "ligeras" iniciado hace quince años ha sido terminado y no se transpapela alguna que no necesite un b-2 u otro súper bombardero para lanzarla.

@obi991 eso puede retrasar unos meses, no más.

@Perfect Ardamax Un pequeño apunte complementario al tema de los furtivos, solo como información relacionada con armamento: Estados Unidos ha renunciado definitivamente al NGAS (Next-Generation Air Refueling System), el proyecto de avión cisterna furtivo, para dedicar sus esfuerzos al nuevo caza de sexta generación NGAD (Next Generation Air Dominance) denominado F47, de Boeing. Por otra parte los problemas relacionados con el nuevo bombardero de Northrop Grumman que debe sustituir al B2 Spirit, el B21 Raider, no dejan de crecer llevándose por delante partidas presupuestarias millonarias, y aún así insuficientes para que la compañía remonte. Son muchas las voces que critican abiertamente la política norteamericana de dedicar mucho esfuerzo a los cazas furtivos ultracaros en perjuicio de la inversión en tecnología de drones y misiles, que se han revelado como el futuro ( muy negro para el mundo ) de los conflictos militares. Y lo mismo Europa, con su nuevo proyecto de caza de sexta generación en desarrollo por parte de Reino Unido, Italia... y Japón . Es más, China, consciente de que sus aviones de combate más modernos como el reciente J-36 a la hora de los tortazos tendría las de perder, está dedicando esfuerzos a la creación de cazas "baratos" que poder exportar y vender fácilmente. estrategia, cuanto menos, curiosa: primar la cantidad frente a la calidad.

[ Disculpas por el off-topic, que responde solo al interés por la tecnología, a la glosa - ¡ que no halago ! - de la guerra ]

Estas informaciones son interesantes.

El comandante del Comando Central de EEUU (CENTCOM), el general Michael Kurilla junto a otros funcionarios militares, habrían solicitado más recursos para apoyar y defender a Israel contra Irán. Sin embargo, habría encontrado la oposición por parte del subsecretario de Defensa para Políticas, Elbridge Colby, que desde hace tiempo se opone al traslado de activos militares de Asia a Oriente Medio debido a la amenaza que representa China.

https://x.com/sentdefender/status/1934061023226462673

Como dato, también apuntar que China es el mayor cliente de crudo de Irán, entorno al 90% de las exportaciones iraníes van para China a través de terceros países como Malasia, y así evitar sanciones estadounidenses.

Ya veremos como se lo toma China si Israel empieza a atacar el crudo iraní. Es un juego peligroso al que juega Israel, ya que cuando tocas los recursos económicos de otros, estos pueden verse obligados a tomar partido por sus propios intereses.

Y curiosa posición la de Putin: si Israel ataca las refinerías de su aliado Irán, subirá el precio del crudo y podrá seguir financiando su invasión de Ucrania. Nunca llueve a gusto de todos, como reza el dicho.

Soul Assassin escribió:Que Israel es superior tecnológicamente es un hecho bastante claro, que pueda sostener económicamente esta guerra con un territorio tan pequeño durante un tiempo mas prolongado (mas de 1 mes) ya genera dudas.

Y esta por ver si China (Rusia no tanto) le proporcionara a Irán sistemas antiaéreos para interceptar los F-35. Aunque yo creo que China no se meterá de por medio si EEUU tampoco se mete, y ambas potencias podrían dejar que se ataquen entre los dos sin llegar a intervenir, el problema de Israel es que no puede alcanzar las centrifugadoras subterráneas, así que todo lo que esta haciendo es pan para hoy, hambre para mañana. Creo que ha sido una apuesta demasiado arriesgada y el futuro dirá si fue acertada o no. En mi opinión no.

EEUU parece que ha rechazado la petición de Israel para unirse a la guerra y atacar a Irán, incluso Trump esta diciendo que la guerra debe terminar. Al final todo podría terminar en una posición negociadora favorable para Israel, pero podría no evitar el objetivo de que Irán tenga bombas nucleares a futuro.

El PIB de Israel es 1,3 veces más o menos el de Irán. E Irán depende al 100% a día de hoy del petróleo, cuyo 90% se embarca en una pequeña isla. Si Israel vuela esa instalación, que se la tiene vetada USA, game over para Irán.

Además Israel tiene el apoyo financiero de todos los judíos del planeta.

Sinceramente, en una guerra de desgaste no sé quién tiene las de perder.

docobo escribió:Para que no haya terroristas te tienes que dejar masacrar y exterminar.

Lo cómico de la situación que plantea esa afirmación es que puedes aplicarla también en el bando opuesto.

ErisMorn escribió:@Dylandynamo sobrestimais a EEUU me parece a mi, la ultima guerra que intervinieron, la de Afghanistan, salieron por patas huyendo de los talibanes. EEUU no está preparada para intervenir en una guerra con Iran con tropas.

Y por supuesto que en una guerra entre Israel e Iran no va a ganar ninguno, díselo a Netanyahu y su gobierno que se han flipado con lo que han hecho en Gaza y en el Libano y creen que ahora pueden ganar fácilmente a Irán.

En lo personal el que debe parar esta locura es el estado sionista, retirar sus tropas de Gaza, parar la limpieza étnica, aceptar la existencia del estado Palestino y dejar de bombardear a sus vecinos una y otra vez. Si Israel quiere paz lo que debe hacer es dejar de comportarse como el matón de barrio.

Si a Israel le importara cero las vidas humanas y la opinión internacional, podría aplastar a Irán en su totalidad en pocas horas, la pregunta es si están o no dispuestos a asumir el coste.

Y no, nadie sobrestima a los EEUU, son la potencia militar número 1, y por poder pueden aplastar a Irán, otra cosa es una invasión.

Y sí, están perfectamente preparados para poder invadir Irán, otra cosa claro está es si están dispuestos a sumir todos los costes económicos, militares y políticos que algo así supondría, a veces se nos olvida que hablamos de un país que en la Segunda Guerra Mundial se enfrentó en varios frentes separados a miles de kilómetros, invadió un país entero ellos solos, y participaron en la invasión de otro

Arvo escribió:@Perfect Ardamax Un pequeño apunte complementario al tema de los furtivos, solo como información relacionada con armamento: Estados Unidos ha renunciado definitivamente al NGAS (Next-Generation Air Refueling System), el proyecto de avión cisterna furtivo, para dedicar sus esfuerzos al nuevo caza de sexta generación NGAD (Next Generation Air Dominance) denominado F47, de Boeing. Por otra parte los problemas relacionados con el nuevo bombardero de Northrop Grumman que debe sustituir al B2 Spirit, el B21 Raider, no dejan de crecer llevándose por delante partidas presupuestarias millonarias, y aún así insuficientes para que la compañía remonte. Son muchas las voces que critican abiertamente la política norteamericana de dedicar mucho esfuerzo a los cazas furtivos ultracaros en perjuicio de la inversión en tecnología de drones y misiles, que se han revelado como el futuro ( muy negro para el mundo ) de los conflictos militares. Y lo mismo Europa, con su nuevo proyecto de caza de sexta generación en desarrollo por parte de Reino Unido, Italia... y Japón . Es más, China, consciente de que sus aviones de combate más modernos como el reciente J-36 a la hora de los tortazos tendría las de perder, está dedicando esfuerzos a la creación de cazas "baratos" que poder exportar y vender fácilmente. estrategia, cuanto menos, curiosa: primar la cantidad frente a la calidad.

[ Disculpas por el off-topic, que responde solo al interés por la tecnología, a la glosa - ¡ que no halago ! - de la guerra ]

Los ataques entre irán e Israel están dejando un poco obsoleta esa doctrina de drones y misiles. Por haber confiado todo a esa carta, irán perdió la supremacía aérea en primer día.

Schwefelgelb escribió:

Arvo escribió:@Perfect Ardamax Un pequeño apunte complementario al tema de los furtivos, solo como información relacionada con armamento: Estados Unidos ha renunciado definitivamente al NGAS (Next-Generation Air Refueling System), el proyecto de avión cisterna furtivo, para dedicar sus esfuerzos al nuevo caza de sexta generación NGAD (Next Generation Air Dominance) denominado F47, de Boeing. Por otra parte los problemas relacionados con el nuevo bombardero de Northrop Grumman que debe sustituir al B2 Spirit, el B21 Raider, no dejan de crecer llevándose por delante partidas presupuestarias millonarias, y aún así insuficientes para que la compañía remonte. Son muchas las voces que critican abiertamente la política norteamericana de dedicar mucho esfuerzo a los cazas furtivos ultracaros en perjuicio de la inversión en tecnología de drones y misiles, que se han revelado como el futuro ( muy negro para el mundo ) de los conflictos militares. Y lo mismo Europa, con su nuevo proyecto de caza de sexta generación en desarrollo por parte de Reino Unido, Italia... y Japón . Es más, China, consciente de que sus aviones de combate más modernos como el reciente J-36 a la hora de los tortazos tendría las de perder, está dedicando esfuerzos a la creación de cazas "baratos" que poder exportar y vender fácilmente. estrategia, cuanto menos, curiosa: primar la cantidad frente a la calidad.

[ Disculpas por el off-topic, que responde solo al interés por la tecnología, a la glosa - ¡ que no halago ! - de la guerra ]

Los ataques entre irán e Israel están dejando un poco obsoleta esa doctrina de drones y misiles. Por haber confiado todo a esa carta, irán perdió la supremacía aérea en primer día.

No, Irán nunca ha tenido una fuerza aérea destacable y no es la primera vez que Israel se pasea por los cielos iraníes a placer. No sólo por el número y calidad de aviones sino por el apoyo de EEUU que le dan una superioridad incontestable. El único país que podría disputarle el aire es Arabia Saudí.

Si Irán puede devolver de momento el golpe a Israel es por esos misiles. Intentar atacar con aviones sería un tiro al pato para Israel.

NWOBHM escribió:

Schwefelgelb escribió:

Arvo escribió:@Perfect Ardamax Un pequeño apunte complementario al tema de los furtivos, solo como información relacionada con armamento: Estados Unidos ha renunciado definitivamente al NGAS (Next-Generation Air Refueling System), el proyecto de avión cisterna furtivo, para dedicar sus esfuerzos al nuevo caza de sexta generación NGAD (Next Generation Air Dominance) denominado F47, de Boeing. Por otra parte los problemas relacionados con el nuevo bombardero de Northrop Grumman que debe sustituir al B2 Spirit, el B21 Raider, no dejan de crecer llevándose por delante partidas presupuestarias millonarias, y aún así insuficientes para que la compañía remonte. Son muchas las voces que critican abiertamente la política norteamericana de dedicar mucho esfuerzo a los cazas furtivos ultracaros en perjuicio de la inversión en tecnología de drones y misiles, que se han revelado como el futuro ( muy negro para el mundo ) de los conflictos militares. Y lo mismo Europa, con su nuevo proyecto de caza de sexta generación en desarrollo por parte de Reino Unido, Italia... y Japón . Es más, China, consciente de que sus aviones de combate más modernos como el reciente J-36 a la hora de los tortazos tendría las de perder, está dedicando esfuerzos a la creación de cazas "baratos" que poder exportar y vender fácilmente. estrategia, cuanto menos, curiosa: primar la cantidad frente a la calidad.

[ Disculpas por el off-topic, que responde solo al interés por la tecnología, a la glosa - ¡ que no halago ! - de la guerra ]

Los ataques entre irán e Israel están dejando un poco obsoleta esa doctrina de drones y misiles. Por haber confiado todo a esa carta, irán perdió la supremacía aérea en primer día.

No, Irán nunca ha tenido una fuerza aérea destacable y no es la primera vez que Israel se pasea por los cielos iraníes a placer. No sólo por el número y calidad de aviones sino por el apoyo de EEUU que le dan una superioridad incontestable. El único país que podría disputarle el aire es Arabia Saudí.

Si Irán puede devolver de momento el golpe a Israel es por esos misiles. Intentar atacar con aviones sería un tiro al pato para Israel.

Pero por eso digo, ya que esa doctrina se está vendiendo para occidente, y no me gustaría que se comprara. Si se han estado tomando a chufla a Putin durante tanto tiempo es en parte porque Europa, aún con su presupuesto raquítico, tiene una flota aérea con la que Rusia no podría ni soñar, y mientras los muertos se los coma otro...

PD: hoy no se ha visto tanto ataque israelí contra lanzadores, ha sido contra edificios del gobierno, almacenes de petróleo e instalaciones militares nucleares. Esto puede significar que están bastante diezmados... o que el ataque de irán de esta noche será más potente que los dos anteriores, porque hasta ahora Israel estaba aprovechado que lanzaban con los aviones encima para localizar y bombardear lanzadores.

@pitiocampa Atacar esa isla tendría consecuencias a nivel global. Si a China le quitas ese petroleo, lo comprara por otra parte y hará que suba el precio del crudo a nivel global. Eso sin contar que Irán puede establecer un bloqueo al estrecho de Ormuz, los yemenís pueden reanudar los ataques a refinerías de Arabia Saudí y un largo etc.... que todo sumado podría desencadenar una guerra global por los recursos, llegando a paralizar o complicar temporalmente el comercio global.

Si EEUU tiene vetado a Israel atacar esas instalaciones es porque son conscientes de que no es algo optimo y molestaría a otros países. Hay muchos mas actores en la sombra que podrían molestarse tanto con Irán como con Israel.

Netanyahu visita Bat Yam, que ayer fue alcanzado por misiles:

https://x.com/AlertaMundoNews/status/19 ... 5851533712

Imágenes de la zona:
https://x.com/AlArabiya_Eng/status/1934193672284942448

ErisMorn escribió:@O Dae_soo yo es que no he dicho que sea verdad he dicho que se habla de que estaba en Grecia que es diferente...

Por cierto, ¿qué dicen tus fuentes de esta huída?

O Dae_soo escribió:

ErisMorn escribió:@O Dae_soo yo es que no he dicho que sea verdad he dicho que se habla de que estaba en Grecia que es diferente...

Por cierto, ¿qué dicen tus fuentes de esta huída?

Ese vídeo no es real, es una modificación de uno de hace años. Sí se han visto aviones huyendo, pero se desconocen sus ocupantes (aunque se sospecha que puedan serlo).

Schwefelgelb escribió:

O Dae_soo escribió:

ErisMorn escribió:@O Dae_soo yo es que no he dicho que sea verdad he dicho que se habla de que estaba en Grecia que es diferente...

Por cierto, ¿qué dicen tus fuentes de esta huída?

Ese vídeo no es real, es una modificación de uno de hace años. Sí se han visto aviones huyendo, pero se desconocen sus ocupantes (aunque se sospecha que puedan serlo).

Gracias, tenía mis dudas por eso he preguntado.
Habrá que esperar confirmación.

Se está viendo lanzamientos de la onda de David, cuando ante misiles balísticos no debería ni activarse. Esto puede estar señalando agotamiento de misiles arrow/thaad. También podría significar economía de estos, si el blanco no es crítico, en vez de gastar un arrow, se lo pueden estar dejando a un sistema poco efectivo.

@Hereze después de arrasar Beirut y Gaza sigues poniendo en duda que a Israel le importa una mierda la vida de los civiles manda narices... No si al final vamos a tener que dar las gracias a Israel de que asesine menos de lo que en teoría puede

Perkes_ escribió:

docobo escribió:Para que no haya terroristas te tienes que dejar masacrar y exterminar.

Lo cómico de la situación que plantea esa afirmación es que puedes aplicarla también en el bando opuesto.

Los de las Ramblas de Barcelona a quién exterminaron?

ErisMorn escribió:@Hereze después de arrasar Beirut y Gaza sigues poniendo en duda que a Israel le importa una mierda la vida de los civiles manda narices... No si al final vamos a tener que dar las gracias a Israel de que asesine menos de lo que en teoría puede

Sólo digo que si a Israel le importara 0 la vida de todos los iraníes, podría acabar con Irán en pocas horas

Hereze escribió:

ErisMorn escribió:@Hereze después de arrasar Beirut y Gaza sigues poniendo en duda que a Israel le importa una mierda la vida de los civiles manda narices... No si al final vamos a tener que dar las gracias a Israel de que asesine menos de lo que en teoría puede

Sólo digo que si a Israel le importara 0 la vida de todos los iraníes, podría acabar con Irán en pocas horas

Dices absurdos y lo sabes. Israel no puede acabar con Irán en pocas horas igual que Rusia no puede acabar con Ucrania en pocas horas... La guerra no es un videojuego como tú lo ves

Soul Assassin escribió:@pitiocampa Atacar esa isla tendría consecuencias a nivel global. Si a China le quitas ese petroleo, lo comprara por otra parte y hará que suba el precio del crudo a nivel global. Eso sin contar que Irán puede establecer un bloqueo al estrecho de Ormuz, los yemenís pueden reanudar los ataques a refinerías de Arabia Saudí y un largo etc.... que todo sumado podría desencadenar una guerra global por los recursos, llegando a paralizar o complicar temporalmente el comercio global.

Si EEUU tiene vetado a Israel atacar esas instalaciones es porque son conscientes de que no es algo optimo y molestaría a otros países. Hay muchos mas actores en la sombra que podrían molestarse tanto con Irán como con Israel.

Netanyahu visita Bat Yam, que ayer fue alcanzado por misiles:

https://x.com/AlertaMundoNews/status/19 ... 5851533712

Imágenes de la zona:
https://x.com/AlArabiya_Eng/status/1934193672284942448

Sí, pero eso es en una situación "normal". No con una guerra ya iniciada. En caso de necesidad (por ejemplo que irán tenga algo que no conocemos con lo que delante la balanza). En ese caso Israel tiene esa carta y la usaría.

Irán puede intentar bloquear el estrecho, pero eso va contra el derecho marítimo y le da la escusa perfecta a otros países para implicarse (dejando de lado que Irán tenga esa capacidad real que está por ver). A China no le haría mucha gracia ese bloqueo.

Los rebeldes, pues con menos apoyo de Irán, tienen muchos enemigos que aprovecharán si debilidad, además que cada día sufren más golpes por Israel y USA.

A ver, Irán lo tiene complicado a día de hoy, por qué Israel no puede parar ya. Hasta la ONU ha dicho ya, por primera vez, que Irán seguía a todo ritmo creando su bomba nuclear, que han dicho por actvi y pasiva que era para borrar del mapa a Israel.

Me da que se viene cambio de régimen en Irán.

@Schwefelgelb Se los estarán reservando para interceptar misiles con mayores capacidades de carga explosiva. Si te fijas en las primeras oleadas lanzaron misiles con poca carga explosiva, pero en la ultima oleada uno de los que llego a Bat Yam ya tenían mayor carga explosiva. En el video se puede ver el daño ocasionado.

El General Hajizadeh de los Cuerpos de la Guardia Revolucionaria Islámica (ya muerto por un ataque israelí) indico hace un tiempo que podrían bombardear diariamente Israel durante 2 años y que aún así no se quedarían sin misiles gracias a todas las instalaciones subterráneas a lo largo del país. Estaría por ver, claro.

--------------------------------------------------------------------------------

Por otra parte podemos ver como Israel sistemáticamente esta destrozando los radares móviles de Irán.

https://x.com/clashreport/status/1934197385846300837

También están saliendo imágenes de lanzadores falsos por parte de Irán para que Israel gaste municiones de precisión:

https://x.com/clashreport/status/1934208436134453650

Algunos drones iraníes parecen ser muy rudimentarios, no se que munición estarán gastando contra ellos, pero seguramente los drones sean mucho mas baratos que la munición empleada.

https://x.com/CasetaBosque/status/1934157619129671851
https://x.com/sentdefender/status/1934156289409450104

Israel estaría bombardeando los aeropuertos de Irán: (preveo que esta noche o mañana los iraníes harán lo mismo con el de Tel-Aviv)

https://x.com/Osint613/status/1934216071289987559


EDITO:

@pitiocampa Bueno, en caso muy grave existencial, por ejemplo Israel puede usar armas nucleares e Irán tiene la opcion de bombardear la central nuclear de Dimona = bomba nuclear con radiación en toda la zona (incluido en toda Gaza y vecinos). Es muy peligrosa la situación, porque ambos tienen opciones para hacerse mucho daño. Eso hablando de solo Irán e Israel, si empezamos a meter a mas países en el ajo pues ya estaríamos hablando de una guerra mundial o regional y allí ya no sabría que decirte.

@Soul Assassin una central nuclear no puede explotar como una bomba nuclear. A cambio, genera mucha más radiación (porque hay mucho más material acumulado).

ErisMorn escribió:

Hereze escribió:

ErisMorn escribió:@Hereze después de arrasar Beirut y Gaza sigues poniendo en duda que a Israel le importa una mierda la vida de los civiles manda narices... No si al final vamos a tener que dar las gracias a Israel de que asesine menos de lo que en teoría puede

Sólo digo que si a Israel le importara 0 la vida de todos los iraníes, podría acabar con Irán en pocas horas

Dices absurdos y lo sabes. Israel no puede acabar con Irán en pocas horas igual que Rusia no puede acabar con Ucrania en pocas horas... La guerra no es un videojuego como tú lo ves

Y dale poder claro que puede, Rusia puede liquidar Ucrania en pocas horas, otra cosa es que realmente quieran o estén dispuestos a asumir todas las consecuencias.

Israel tiene unas 400 cabezas nucleares, tú mismo si pueden o no liquidar Irán en pocas horas.

Soul Assassin escribió:El General Hajizadeh de los Cuerpos de la Guardia Revolucionaria Islámica (ya muerto por un ataque israelí) indico hace un tiempo que podrían bombardear diariamente Israel durante 2 años y que aún así no se quedarían sin misiles gracias a todas las instalaciones subterráneas a lo largo del país. Estaría por ver, claro.

¿Y como es que está muerto, si tenía tantos misiles?

PD: Puedes tener misiles infinitos, pero no puedes lanzarlos, de poco te sirven.
PD2: Y las instalaciones subterraneas no son inmunes: necesitas oxigeno y tiene que haber accesos al exterior que pueden ser destruidos y dejar atrapados a los que estén dentro. Y parece que Israel tiene mucha inteligencia sobre el tema.

Ya he dicho que la llave la tiene Arabia Saudí. Se hará lo que permitan los saudíes. Dejaros de fantasías de Israel invadiendo Irán.

El ejército de Arabia Saudí es mucho más poderoso que el de Israel. Aparte es un país inatacable por varios motivos. Primero por que en su territorio están la Meca y Medina, un ataque a su territorio provocaría directamente la 3ª Guerra Mundial.

Segundo, porque puede cerrar el Mar Rojo.

Y tercero porque en un conflicto tendría a su lado a Omán y los Emiratos, es decir, cierre total del grifo del petróleo.

Ni va a entrar USA en el conflicto, más allá de alguna operación de castigo, ni Israel va a invadir Irán porque a los saudíes no les interesa un estado títere de IsraUSA en esa zona por más, como he dicho, que Arabia Saudí sea enemiga de Irán.

@NWOBHM considero que efectivamente una invasión de irán es impensable, además, dudo horrores que Israel tenga la capacidad. Pero no veo tan descabellado un acuerdo limitado a destruir la capacidad nuclear.

@pitiocampa @Soul Assassin @NWOBHM


Dato interesante entre el Minuto 3:50-5:00

Saludos

Que pereza dan, a ver si de esta devuelven a Irán a la edad media...espera...eso ya lo hizo Jomeini...

El ejército de Pakistán sigue siendo más poderoso que el de Arabia Saudita, y no va a permitir que Israel arrase Irán en dos días. Tampoco creo que se quede de brazos cruzados si se lanzan bombas nucleares sobre un país que comparte frontera con ellos.
Efectivamente, como mencionó otro usuario aquí, algunas personas ven la guerra como si fuera un videojuego y como si Israel contara con tecnología alienígena o algo por el estilo.

Sí, ahora mismo te manda Pakistán tropas a Israel habiéndose dado de hostias con India hace nada.

Dudo mucho que India intervenga, mientras que Pakistán tiene muchas más posibilidades de hacerlo si ocurre lo que se está comentando. Incluso supongo que India se pondría en contra de Israel si intentara arrasar Irán con bombas nucleares, que sería la única manera que tendría de hacerlo.

Los misiles hipersónicos en Haifa y tel Aviv se los están comiendo con patatas fritas, me da a mí que SatánYahu no ha calculado bien las consecuencias de la operación León ascendente, tiene pinta que van a darse una buena hostia de realidad como la famosa operación relámpago del lunático de Putin.

Se rumorea que todavía está por llegar el plato fuerte por ambos lados, Teherán y tel Aviv van a quedar irreconocible.

Perfect Ardamax escribió:@pitiocampa @Soul Assassin @NWOBHM

Dato interesante entre el Minuto 3:50-5:00

Saludos

Lo que decíamos. Mucho "puede que" pero todo eso mete a más naciones en el ajo, entre ellos China. Y de esa Irán no se recupera. El resto del planeta sí. Pasándolo mal? Puede. Pagando más caro todo. Pero es que Irán desaparece, y parte se la queda Israel.

Las reglas de juego pasadas sirven en eso, el pasado. Ahora ya hay una guerra abierta entre Israel e Irán, cosa que no ha pasado antes. Ahora aplican reglas nuevas. Que lo pasaremos mal, puede. Pero no pensemos que si antes A ahora también A.

Yo espero que esto desescale, con Irán sin programa nuclear militar, y listo. Pero no dudemos que Israel va a por todas.

Ricardo__ escribió:Dudo mucho que India intervenga, mientras que Pakistán tiene muchas más posibilidades de hacerlo si ocurre lo que se está comentando. Incluso supongo que India se pondría en contra de Israel si intentara arrasar Irán con bombas nucleares, que sería la única manera que tendría de hacerlo.

No lo decía por eso, sino porque Pakistan debe la propia existencia de su programa nuclear a la Índia, ambos países se tienen pavor y odio mutuo y habiendo entrado en combate hace poco, no se va a abrir otro frente.

Lo de las bombas nucleares coincido contigo, pero es que no hace falta ni que sea Pakistán. Por eso dudo que estén siquiera sobre la mesa de Israel. Como tampoco lo está la invasión de irán.

apalizadorx escribió:Los misiles hipersónicos en Haifa y tel Aviv se los están comiendo con patatas fritas, me da a mí que SatánYahu no ha calculado bien las consecuencias de la operación León ascendente, tiene pinta que van a darse una buena hostia de realidad como la famosa operación relámpago del lunático de Putin.

Se rumorea que todavía está por llegar el plato fuerte por ambos lados, Teherán y tel Aviv van a quedar irreconocible.

No parece que esté siendo el caso, 10 muertos anoche (la mitad se rumorea que ni eran Israelis).

@NWOBHM Arabia Saudí tiene dinero, pero ejercito? Creo que ni pudieron contra los houties de Yemen.

@Perfect Ardamax Interesante, pueden hacer daño de varias maneras, pero no creo que lo lleven a cabo, ni tampoco creo que los israelís vayan a por el crudo iraní.


Irak esta desplegando sistemas antiaéreos (aunque estos creo que no sirven contra los F-35)

https://x.com/clashreport/status/1934235353629487555

Explosión de cinco coches bomba en Teherán, se sospecha que se han puesto por infiltrados del Mossad.
Se habrían llevado a cabo atentados contra científicos del programa nuclear y miembros de la guardia revolucionaria islámica.

https://x.com/manniefabian/status/1934247753573417086

Schwefelgelb escribió:No parece que esté siendo el caso, 10 muertos anoche (la mitad se rumorea que ni eran Israelis).

Me da que en breve va a haber unas revueltas que flipas en Israel contra Netanyahu ...

Por favor, no os peleéis y llegad a un acuerdo

Schwefelgelb escribió:No parece que esté siendo el caso, 10 muertos anoche (la mitad se rumorea que ni eran Israelis).

Obviamente los muertos de civiles ( afortunadamente) siempre serán menores puesto que tienen una amplia red de búnkers preparada para ponerse a salvo, pero los vídeos de como está empezando a quedar la ciudad hecha escombros hablan por si solos.

No olvidemos el daño económico que eso causa rompiendo por completo la normalidad del día a día del ciudadano, básicamente paras en seco la economía del país que por supuesto se pueden ir olvidando por una temporada muy larga del turismo.

NWOBHM escribió:El ejército de Arabia Saudí es mucho más poderoso que el de Israel.

Ni en broma.

NWOBHM escribió:Aparte es un país inatacable

Arabia Saudí fue atacada en su corazón económico.



La guerra contra los hutíes demostró sus incapacidades, y las de otros países de la zona.

No se trata de comprar cosas caras, hay que poner en cada puesto a la gente adecuada sin tanto enchufismo. Por no hablar de no tener personal suficiente en puestos pocos agradecidos.

apalizadorx escribió:Los misiles hipersónicos en Haifa y tel Aviv se los están comiendo con patatas fritas, me da a mí que SatánYahu no ha calculado bien las consecuencias de la operación León ascendente, tiene pinta que van a darse una buena hostia de realidad como la famosa operación relámpago del lunático de Putin.

Se rumorea que todavía está por llegar el plato fuerte por ambos lados, Teherán y tel Aviv van a quedar irreconocible.

¿Que están lanzando misiles contra población civil?.

No parece importar mucho.

ya empezaran a matar niños como le gusta, se tardaron mucho.
los de israel por supuesto

@Hereze si algo ha demostrado la invasión de Ucrania es que el uso de armas nucleares está descartado, por muchos límites que ha sobrepasado Ucrania y sus aliados nunca las han usado. Hablemos de escenarios realistas pero entiende según tú comentario porque es legítimo que Irán busque tener armas nucleares.

Sabeis si hay alguna manera de donar para la causa Israeli?

O como hacer mi apoyo efectivo?

Israel ha sido capaz de atacar un avión de repostaje iraní en la otra punta del país.



Trump paró un intento de asesinato del líder supremo, pero Israel lo niega.

https://www.reuters.com/world/middle-east/trump-vetoed-an-israeli-plan-kill-irans-supreme-leader-us-officials-say-2025-06-15/

Mientras tanto, sigue una campaña de asesinatos de figuras del régimen y la población de Irán intenta huir de la capital y del país.



E Israel ha hecho público un supuesto plan para obtener armas nucleares y donarlas a Yemen.

Y ahora mismo Irán está lanzando otra tanda de misiles.

El partido comunista de Irán llama a derrocar el régimen.

Dwyane escribió:Sabeis si hay alguna manera de donar para la causa Israeli?

O como hacer mi apoyo efectivo?

Hay programas para extranjeros que quieren servir en el ejército israelí. Puedes empezar por ahí.