Camionero “mata” en Alicante a peatón o evita ser asaltado?. Medios made in Spain

Anonadado me encuentro viendo cómo eol en general está de parte del asaltante. Así nos va.

A más de un tibio con los delincuentes me gustaría ver en esa situación, para ver lo que hacían (probablemente salir en las noticias en la parte de decesos).

@Estwald bronca de qué, no has leído que el camionero estaba descansando y el otro intentó colarse en su cabina?.

Espero que Rusia no invada España jamás, porque aquí veo que más de uno les limpiaría las botas.

DarkMessiah escribió:@Estwald bronca de qué, no has leído que el camionero estaba descansando y el otro intentó colarse en su cabina?.

Espero que Rusia no invada España jamás, porque aquí veo que más de uno les limpiaría las botas.

Tal cual…

Uno esta trabajando tan tranquilo, te asaltan, te defiendes y sale aqui una recua defendiendo al asaltador… ver para creer.

@oxaytol ¿Hay que estar del lado de un cabrón que se da a la fuga? En el momento en que huye tras tirarlo del camión y no llama a emergencias se convierte en otro delincuente.

Estwald escribió:

kitinota escribió:El delincuente por suerte está muerto, y al camionero lo juzgará un juez y ya veremos que pasa….

Pues parece que el delincuente y el camionero es el mismo y que el origen de todo esto no era un robo, si no una pelea. Es curioso que al camionero le deba juzgar un juez y al muerto, ya le estáis juzgando vosotros.... Cuando es evidente que el comportamiento del camionero, no es normal (huyó del lugar a toda velocidad sin llamar siquiera a la policía: es evidente que algo ocultaba).

vicodina escribió:Seguro que es por eso, debe estar cómodo el sofá de tu casa

No tan cómodo como el vuestro, cuando habéis asumido que es normal que un camionero vaya a 100 km/h por hora con un tío colgando del camión , frene de golpe sabiendo que lo normal, es que lo mate, huya del lugar a toda pastilla sin auxiliarle y sin llamar a la policía y que todo eso está bien por su parte, porque el otro era un "ladrón" cuando ahora parece que el origen de esto era una pelea... ¿Soy de los pocos que veía raro el comportamiento del camionero?. Seguramente pero en mi opinión, da mucho el cante.

ElSrStinson escribió:O igual alguien que está muerto de miedo mientras solo piensa en la cantidad de cosas que le podrían haber pasado

Seguro que fue eso, ci. Por eso salió huyendo del lugar sin decir ni mu, ni llamar a la policía, porque lo que había hecho se podría justificar como un miedo insuperable. Y luego cuando le condenen, encima tendremos los cojones de decir "que injusta es la justicia"

Vale, aceptemos que el origen de todo no es un robo, sino una pelea.

Alguien que va a su vehiculo para escapar es una victima. Alguien que se engancha al retrovisor del dicho vehiculo, el atacante. Y un atacante que se queda enganchado a dicho retrovisor hasta que un CAMION (vehiculo lento que te cagas) pilla los 100km/h, o estaba en estado de enagenación mental, o era un zumbado. Porque cualquier persona cabal no se queda enganchado ahí.

El camionero estaría en estado de pánico. Imaginate tener a un zumbado enganchado en el retrovisor, acelerar y que el tio se quede ahí. Si ademas todo proviene de una pelea, es mas que asumible que esa persona TE QUIERE HACER DAÑO, del orden de hospital o tanatorio. En estas situaciones tu juicio se nubla, y no es algo raro. Cuando tenemos una alteracion del estado emocional (por ejemplo, enfado) somos mas temerarios en la carretera, corremos mas o somos mas propensos a maniobras peligrosas (adelantamientos mas ajustados).

El tio puede haber actuado mejor o peor (obviamente, podría haber hecho las cosas mejor), pero pefectamente en ese momento no era completamente consciente de sus acciones porque muchos pensamientos te asaltan la cabeza. Me pongo en su piel y diria que por orden, esto es lo que me pasaría:

1-casi me matan
2-ese tio estaba loco, podría haber pasado cualquier cosa
3-si me pasa algo, a ver como cojones va a comer mi familia (y mas con la situacion actual)
4-....
...
99-quiza debería llamar a emergencias por si sigue vivo

En una situacion de panico, la solucion responsable RARA VEZ es la primera que pasa por tu cabeza. Como en un incendio, que ves el fuego y echas a correr. ¿O tu te paras tranquilamente a coger el movil y llamar a los bomberos para recibir instrucciones?

Hablamos de una situacion de violencia hacia el, ya sea robo o pelea. No se reacciona igual cuando la emergencia la estas viviendo tu que cuando eres un observador

Estwald escribió:Pues parece que el delincuente y el camionero es el mismo y que el origen de todo esto no era un robo, si no una pelea. Es curioso que al camionero le deba juzgar un juez y al muerto, ya le estáis juzgando vosotros.... Cuando es evidente que el comportamiento del camionero, no es normal (huyó del lugar a toda velocidad sin llamar siquiera a la policía: es evidente que algo ocultaba).

Por suerte si el camionero es un delincuente no lo decides tú, sino un juez, y ya veremos al final en qué queda….

Sobre el delincuente….ya está juzgado y ya está pagando su pena

Y que el camionero huyó “a toda velocidad”….se ve que eres todo un experto en camiones

kitinota escribió:

Estwald escribió:Pues parece que el delincuente y el camionero es el mismo y que el origen de todo esto no era un robo, si no una pelea. Es curioso que al camionero le deba juzgar un juez y al muerto, ya le estáis juzgando vosotros.... Cuando es evidente que el comportamiento del camionero, no es normal (huyó del lugar a toda velocidad sin llamar siquiera a la policía: es evidente que algo ocultaba).

Por suerte si el camionero es un delincuente no lo decides tú, sino un juez, y ya veremos al final en qué queda….

Sobre el delincuente….ya está juzgado y ya está pagando su pena

Y que el camionero huyó “a toda velocidad”….se ve que eres todo un experto en camiones

El camionero en su mente:

kitinota escribió:

Estwald escribió:Pues parece que el delincuente y el camionero es el mismo y que el origen de todo esto no era un robo, si no una pelea. Es curioso que al camionero le deba juzgar un juez y al muerto, ya le estáis juzgando vosotros.... Cuando es evidente que el comportamiento del camionero, no es normal (huyó del lugar a toda velocidad sin llamar siquiera a la policía: es evidente que algo ocultaba).

Por suerte si el camionero es un delincuente no lo decides tú, sino un juez, y ya veremos al final en qué queda….

Sobre el delincuente….ya está juzgado y ya está pagando su pena

Y que el camionero huyó “a toda velocidad”….se ve que eres todo un experto en camiones

Dice “cuando es evidente que…”

Lo unico evidente es que una persona en panico (como me imagino que estaria) no sabe ni lo que hace…

oxaytol escribió:Anonadado me encuentro viendo cómo eol en general está de parte del asaltante. Así nos va.

A más de un tibio con los delincuentes me gustaría ver en esa situación, para ver lo que hacían (probablemente salir en las noticias en la parte de decesos).

Reza , implora, clama por que el muerto no sea extranjero y como sea extranjero y negro ya te puedes apretar los machos que cuando el hilo llegue a la pagina 35 el camionero sera miembro de VOX con afiliaciones al partido nazi con intereses economicos en las mascarillas y culpable de la subida delas hipotecas.

Si es blanco y Español teminara sin pena ni gloria....

En algunos estados de USA tienes el derecho de proteger tu propiedad y no hay delito alguno si te cargas al ladrón o al que te esté destrozando lo tuyo, mejor lo que ocurre en España que nos tenemos que bajar los pantalones y enseñar el culo para que nos la metan bien metida.

Galigari escribió:

oxaytol escribió:Anonadado me encuentro viendo cómo eol en general está de parte del asaltante. Así nos va.

A más de un tibio con los delincuentes me gustaría ver en esa situación, para ver lo que hacían (probablemente salir en las noticias en la parte de decesos).

Reza , implora, clama por que el muerto no sea extranjero y como sea extranjero y negro ya te puedes apretar los machos que cuando el hilo llegue a la pagina 35 el camionero sera miembro de VOX con afiliaciones al partido nazi con intereses economicos en las mascarillas y culpable de la subida delas hipotecas.

Si es blanco y Español teminara sin pena ni gloria....

Ya decían en noticia que español.

DarkMessiah escribió:@Estwald bronca de qué, no has leído que el camionero estaba descansando y el otro intentó colarse en su cabina?.

¿Leer donde?. Porque según elmundo.es (la noticia de cabecera), dice esto:

Según ha informado la Guardia Civil en un comunicado, todo se inició tras una pelea con un viandante en una zona de descanso para vehículos.

Los agentes determinaron durante la investigación que lo que parecía un accidente de tráfico resultó ser producto de un altercado entre ambos implicados

Vamos, que el origen fue una pelea, no un robo

De todos los indicios y pruebas recabadas, la Guardia Civil ha podido comprobar que a la altura del kilómetro 201,900 de la A-31, mientras el camionero se encontraba en un descanso, un hombre intentó introducirse en la cabina del camión por la fuerza.

"En un descanso" hace referencia a "zona de descanso".

Atento a lo que dice que el hombre intentó introducirse en la cabina.

El transportista inició un forcejeo con él. Tras evitar que se subiera al camión, inició la marcha con sentido a Alicante.

Es decir, hubo un forcejeo y el transportista evitó que se subiera al camión, ¿Como pudo ser eso? ¿Cerró la puerta con seguro? ¿Subió las ventanillas?. Lo que queda claro, es que si evitó que se pudiera subir, el otro no iba a poder acceder a la cabina desde ese momento, "para robar" ¿Verdad?. Parece que antes ya habian tenido sus mas y sus menos.

El viandante, ya con el vehículo en marcha, se enganchó desde el exterior colgándose del espejo retrovisor y apoyado en los peldaños de subida a la cabina continuó en su intento de introducirse en el habitáculo.

¿Que sentido tiene que se subiera al vehículo en marcha y un intento, al parecer inútil por acceder al interior?. Yo veo mas bien un intento de parar al camión y que el camionero no escapara del lugar, aunque sea un intento de locos.

Que por cierto, si se sabe eso será porque lo grabó alguna cámara de seguridad.

El camionero circuló en tales circunstancias durante una distancia de casi tres kilómetros a una velocidad de 100 kilómetros por hora

Por muchas cucamonas que hiciera colgado del espejo, esta bastante claro que no tenía forma de acceder a la cabina y el camionero conducía sin problema "en tales circunstancias". A esa velocidad lo raro es que no se hubiera caido antes, pero si el tipo hubiera podido forcejear con el camionero, la cosa habría acabado en accidente.

En ese momento, el camionero optó por salirse por la vía de servicio a la altura de Las Salinetas, donde frenó de forma brusca y logró que se desenganchase el hombre.

Vamos, que el camionero decidió tomar la vía de servicio y soltar lastre: se le ve acojonado y paralizado por el miedo, ¡ja!

La víctima cayó violentamente sobre la calzada, lo que le produjo lesiones de carácter muy grave, y que fueron la causa de la muerte, según ha quedado probado con la prueba pericial.

Vaya, no me lo esperaba: te caes de un camión a mucha velocidad y vas a salir ileso...

Los especialistas comprobaron que la frenada era reciente, probablemente de escasos minutos previos a la llamada que alertó al 112. Además, averiguaron que, tras el golpe, el vehículo se había dado a la fuga a gran velocidad abandonando a la víctima a su suerte, sin auxiliarlo, de noche y en una zona de escasa iluminación.

Leo por encima comentarios de algunos que se ve que no han leído la noticia y "opinan": que huyó a gran velocidad no lo digo yo, lo dice la policía.

Normal, si acaba de matar a un tio de forma deliberada... Por eso no llamó a la policía tampoco y tuvo que ser esta quien tras las pesquisas, dió con el tipo. Que no me venga nadie con chorradas de miedos insuperables, etc, que este tío sabía muy bien lo que hacía y salió huyendo del lugar

Y hasta aqui hemos llegado: yo no voy a defender al tipo que iba colgado del espejo, porque como poco, fue un insensato. Pero que el camionero es un asesino que mató al tipo de forma deliberada, me quedan pocas dudas. No parece pues, que fuera un robo, pero si eso sirve para calmar las conciencias de los "justicieros" de EOL, ya es cosa vuestra

@Estwald te montas la película tú sólo.

DarkMessiah escribió:@Estwald te montas la película tú sólo.

La "película" está escrita en la noticia: no es mi culpa si no sabeis leer

@Estwald en serio, déjalo.

El asaltador es un insensato. El asaltado un asesino.

Menos mal que algunos “solo” tienen el poder del teclado y no estan en la justicia… porque iban a dejar un mundo de lo mas bonito.

Estwald escribió:

DarkMessiah escribió:@Estwald te montas la película tú sólo.

La "película" está escrita en la noticia: no es mi culpa si no sabeis leer

Medios made in Spain, lectores made in Spain. Deliciosa ironía.

Mrcolin escribió:El asaltador es un insensato. El asaltado un asesino.

Menos mal que algunos “solo” tienen el poder del teclado y no estan en la justicia… porque iban a dejar un mundo de lo mas bonito.

Pues menos mal si... Por vosotros el camionero estaría libre y con una medalla, en vez de ser juzgado como va a serlo por matar a una persona y salir pitando del lugar de los hechos.

Esto me recuerda a otros hilos sobre "legítima defensa" que cuando acaba en condena para el "defensor", solo vale decir que la justicia está mal y no que el que disparó lo hizo mal o se pasó tres pueblos...

El camionero está en libertad con cargos. A ver al final qué pasa, aunque puede ir para largo hasta que dicten sentencia.

Estwald escribió:

Mrcolin escribió:El asaltador es un insensato. El asaltado un asesino.

Menos mal que algunos “solo” tienen el poder del teclado y no estan en la justicia… porque iban a dejar un mundo de lo mas bonito.

Pues menos mal si... Por vosotros el camionero estaría libre y con una medalla, en vez de ser juzgado como va a serlo por matar a una persona y salir pitando del lugar de los hechos.

Esto me recuerda a otros hilos sobre "legítima defensa" que cuando acaba en condena para el "defensor", solo vale decir que la justicia está mal y no que el que disparó lo hizo mal o se pasó tres pueblos...

Es que para mi, lo unico que hizo mal fue irse. El resto para mi perfecto. Sintio miedo porque alguien queria hacerle algo malo (aunque alguno piense que iba a darle los buenos dias) y el tio se defendio con lo que tenia (un camion huyendo…).
Si el buen hombre que subia a darle los buenos dias, se aferra al camion, no es problema del camionero asesino, es problema del buen hombre que esta agarrado a algo que no es suyo.

En cuanto a lo de huir, con el estado de panico que tendria (yo estaria que no atinaria ni a conducir de los nervios), pues si, hizo mal… pero creo que es entendible hasta cierto punto.
Como mucho yo le condenaria por no llamar a la poli y quedarse en el sitio, pero en absoluto por frenar un camion.

Estwald escribió:Pues menos mal si... Por vosotros el camionero estaría libre y con una medalla, en vez de ser juzgado como va a serlo por matar a una persona y salir pitando del lugar de los hechos.

Esto me recuerda a otros hilos sobre "legítima defensa" que cuando acaba en condena para el "defensor", solo vale decir que la justicia está mal y no que el que disparó lo hizo mal o se pasó tres pueblos...

El camionero no es un peligro para la sociedad. Lo pintas como alguien que planeaba que se le enganchase un tipo a la puerta para asesinarlo de un frenazo, lo cual es cuanto menos, subrealista. Lo podría acusar de homicidio involuntario/imprudente, pero no asesinato.

Estamos hablando de que el otro se le engancho a un CAMION EN MARCHA. Joder, es un puto zumbado, no me puedes defender esto. Si su intencion era parar el camion, ¿cual era el objetivo del asaltante? ¿pegarle una paliza? ¿matarlo?

Lo unico recriminable al camionero es que abandonase al herido (que dadas las circunstancias, entiendo aunque no defiendo la manera de proceder). ¿Que otra cosa podia hacer? ¿jugarsela a frenar poco a poco, llamar a la policia y esperar media hora a que esta llegue a donde quiera que esté, con un sujeto al lado que quiere hacerle daño? Porque la puerta será dura, pero de un pedrazo revientas la ventanilla

@ElSrStinson tenia que haber frenado poco a poco y esperar a la poli echando una partidita de cartas entre los 2. Yo creo que el asaltante es lo que pretendia y el conductor no lo entendio…

Madre mia como estan las cabezas

Ya puestos a sacar guión de Hollywood, quién aseguraba al camionero que el loco no llevaba un arma y que al bajar no le metía 2 tiros en el pechamen?. Sitio sin luz de noche… podría haber llamado a la policía al menos, eso si y quedarse dentro “vigilando” el cuerpo del otro desde la cabina.

Pero vamos, que la víctima era él… el otro desde que se cuelga del camión ya se la estaba jugando. Mismamente podría el sólo soltarse por falta de fuerza y ser aplastado por las ruedas.

Por lo que se ve, los camiones no frenan nada mal:



El otro saldría volando.

Coger velocidad y frenar para que se suelte no es una mala idea. Tener claro cuanta velocidad coger, y con cuanta fuerza frenar, ya es mas difícil.

Mala suerte. Defensa propia.

Mrcolin escribió:@ElSrStinson tenia que haber frenado poco a poco y esperar a la poli echando una partidita de cartas entre los 2. Yo creo que el asaltante es lo que pretendia y el conductor no lo entendio…

Madre mia como estan las cabezas

Pues si, como estan las cabezas: como para pensar que un tío que va con un camión a 100 o mas de 100, toma la vía de servicio y frena deliberadamente para deshacerse de otro que lleva colgado en el espejo y sale huyendo a gran velocidad, sin auxiliarle, ni llamar a la policía, no era consciente de que seguramente, lo había matado y que se estaba tomando la justicia por su mano y que por eso tendría que rendir cuentas y huyó.

Debe ser que estamos en la edad de piedra y el camionero no tenía movil para llamar a la policía y tenía que soltar lastre por estar en franco peligro de muerte, cuando el otro tipo ni pudo acceder con el camión parado, ni circulando por tres kilómetros y el camionero no tenía impedimento para poder circular a esa velocidad, a pesar del tipo. Es que hay cosas que no casan.

Ciertamente está denunciado (por el momento) por homicidio imprudente y no auxiliar a la víctima. Si hubiera circulado a 100 y el otro se suelta y se mata, OK. Pero con un frenazo deliberado para que el otro se suelte y se estampe, pues no lo tengo tan claro.Desde luego, no me cabe duda de que buscaba cargarselo con ese frenazo a tanta velocidad.

De todas formas no olvidemos que la cosa iba de un camionero detenido y denunciado por estos hechos y de gente que ve mal que frente a un "ladrón" (al que encima con sorna, alguno dice que "se le ha hecho justicia") se le pueda condenar por unos delitos que parece haber cometido.

Ahora parece, que el motivo no fue un robo y que la actitud del camionero casa mas con la de un homicida... Según claro está, con la información que suministra la policía y los medios que se hacen eco: a ver si mañana salen mas detalles o qué.

@Estwald me hace gracia que veas como raro un tio en un camion a 100, que coge una salida y que frena su camion (lo de huir te lo puedo comprar), pero no veas raro que ese camion lleve a un tio colgando xD.

ElSrStinson escribió:El camionero no es un peligro para la sociedad.

¿Que alguien que se da a la fuga dejando a otra persona malherida no es un peligro para la sociedad? Me temo que tenemos conceptos y moral muy distintas tú y yo.

Hasta lo de que tratara de escapar, podría estar a favor del camionero o defender su actuación hasta cierto punto. Si te viene un asaltante, es difícil evaluar hasta qué punto peligra tu vida o qué puede hacerte si le das la oportunidad. Pero tratar de huir y librarte de la situación me parece completamente inadmisible. Quien deja a alguien malherido sin avisar ni darle auxilio de ninguna forma es un cobarde de los peores y un criminal, y le caiga lo que le caiga, poco me parece.

Si empezamos a justificar el tratar de huir de situaciones que nos comprometan, pasamos a justificar cualquier crimen por grave y asqueroso que sea. Por ahí no. Lo que sí me parece bastante inapropiado es el titular de la noticia: debería poner 'asaltante' en vez de 'peatón', porque es que el puto titular y el cuerpo de la noticia no parecen ni de la misma galaxia. Qué asco de periodismo tenemos hoy en día, coño, por llamarlo de alguna forma, porque...

pacopolo escribió:

ElSrStinson escribió:El camionero no es un peligro para la sociedad.

¿Que alguien que se da a la fuga dejando a otra persona malherida no es un peligro para la sociedad? Me temo que tenemos conceptos y moral muy distintas tú y yo.

Hasta lo de que tratara de escapar, podría estar a favor del camionero o defender su actuación hasta cierto punto. Si te viene un asaltante, es difícil evaluar hasta qué punto peligra tu vida o qué puede hacerte si le das la oportunidad. Pero tratar de huir y librarte de la situación me parece completamente inadmisible. Quien deja a alguien malherido sin avisar ni darle auxilio de ninguna forma es un cobarde de los peores y un criminal, y le caiga lo que le caiga, poco me parece.

Si empezamos a justificar el tratar de huir de situaciones que nos comprometan, pasamos a justificar cualquier crimen por grave y asqueroso que sea. Por ahí no.

No, no es un peligro para la sociedad. No es un asesinato, por mas que lo quieras pintar así, que pareces el abogado del cadaver. Esta persona no es alguien que vaya a realizar daño deliberadamente a gente en la calle, lo contrario que el que ha muerto. Y una vez mas, no actuas igual siendo espectador que estando involucrado, habiendote visto en peligro.

Si te viene un asaltante, no evaluas, actuas. Punto. Otra cosa, a menos que tengas entrenamiento especifico, son peliculas. Y repito, no aplaudo que lo dejase tirado, pero es perfectamente comprensible. En un estado mental alterado no actuas igual que cuando estas sereno, ahí tienes montones de casos de gente que mata en una pelea, y cuando vuelven en sí, se suicidan, porque es cuando son conscientes de lo que ha pasado.

No es tratar de justificar, es psicologia. Si tu matas a alguien en un ataque de ira, no se te justifica como "estaba enfadado", pero si que se reduce la pena porque se comprende que no estaba en un estado normal. Lo mismo si estas bajo la influencia de drogas. No es justificar crimenes, pero evaluar la situacion es importante. De ahí que no cualquier persona pueda ser juez, sino solo gente capaz de evaluar todas las circunstancias

Estwald escribió:Pues si, como estan las cabezas: como para pensar que un tío que va con un camión a 100 o mas de 100, toma la vía de servicio y frena deliberadamente para deshacerse de otro que lleva colgado en el espejo y sale huyendo a gran velocidad, sin auxiliarle, ni llamar a la policía, no era consciente de que seguramente, lo había matado y que se estaba tomando la justicia por su mano y que por eso tendría que rendir cuentas y huyó.

Debe ser que estamos en la edad de piedra y el camionero no tenía movil para llamar a la policía y tenía que soltar lastre por estar en franco peligro de muerte, cuando el otro tipo ni pudo acceder con el camión parado, ni circulando por tres kilómetros y el camionero no tenía impedimento para poder circular a esa velocidad, a pesar del tipo. Es que hay cosas que no casan.

Ciertamente está denunciado (por el momento) por homicidio imprudente y no auxiliar a la víctima. Si hubiera circulado a 100 y el otro se suelta y se mata, OK. Pero con un frenazo deliberado para que el otro se suelte y se estampe, pues no lo tengo tan claro.Desde luego, no me cabe duda de que buscaba cargarselo con ese frenazo a tanta velocidad.

De todas formas no olvidemos que la cosa iba de un camionero detenido y denunciado por estos hechos y de gente que ve mal que frente a un "ladrón" (al que encima con sorna, alguno dice que "se le ha hecho justicia") se le pueda condenar por unos delitos que parece haber cometido.

Ahora parece, que el motivo no fue un robo y que la actitud del camionero casa mas con la de un homicida... Según claro está, con la información que suministra la policía y los medios que se hacen eco: a ver si mañana salen mas detalles o qué.

Un tio que va a 100 o mas de 100 porque está acojonado, porque tiene a un loco en la puerta que quiere hacerle daño. Ese tio queria salir de ahí cagando ostias porque la situacion es completamente subrealista, y seguramente ni teniendo delante el cadaver partido por la mitad delante habría sido capaz de reaccionar y llamar a la policia.

¿Movil? ¿Cuando prefieres llamar? ¿mientras conduces, o despues de parar en algun sitio para que el tio se pueda colocar bien y hacerte algo? Quedarse dentro de la cabina dentro de un area de servicio no va a impedir que coja una piedra y reviente la ventanilla. Sobre el impedimento para circular a esa velocidad, no se a que te refieres. Si es por el trafico, si no me equivoco era de madrugada/noche, por lo que no habría ni dios. Si es por el peso, pues bueno... ni contesto.

E insistes en perfilar de homicida a un tio al que le han saltado a la puerta del camion. No solo no parece tener motivos para asesinarlo, sino que tampoco ha provocado una situacion para que desencadene en eso, ni el resultado que genera la situacion de peligro para el asaltado es relativamente predecible. Es que no se como quieres defender esto, de verdad

Me pregunto por qué una persona se engancharía a la ventanilla de un camión en marcha para intentar entrar en el...

ElSrStinson escribió:No es un asesinato, por mas que lo quieras pintar así

Arrollar a alguien y dejarlo moribundo para que muera es un asesinato, lo pintes como lo pintes. Otra cosa es que se demuestre que ese asesinato fue justificable por legítima defensa. Lo que no es justificable de ninguna de las formas es abandonar al hombre en la carretera sin pedir ayuda, tratando de librarse del delito.

Yo entiendo perfectamente por qué alguien puede decidir darse a la fuga dejando a alguien moribundo. Porque valora la vida de un ser humano muy por debajo de cualquier problema legal que él tenga que enfrentar. Es una cuestión de prioridades, ¿no? Pero precisamente porque lo entiendo muy bien, alguien que haga ese juicio de valor me parece un ser totalmente despreciable.

No puedes pretender que disculpe a alguien que muestra tal nivel de desprecio por la vida de un ser humano. Y sí, opino que los comentarios que pones justifican este tipo de comportamientos despreciables, minimizando su gravedad como si no tuvieran consecuencias terribles y daños incalculables para la vida de otros.

DarkMessiah escribió:El camionero está en libertad con cargos. A ver al final qué pasa, aunque puede ir para largo hasta que dicten sentencia.

Y en paro.

Cada uno es libre de opinar lo que quiera (o eso creo, a día de hoy a saber...)

Bien hecho por el camionero, y lo siento por el ladrón.

En mi lugar si viene un tío corriendo hacia mi coche con un cuchillo o pistola o lo que sea yo aceleró, si lo atropello y lo mato que se joda.

Que sesupone que he hecho yo para que venga un tío a robarme o algo peor?

Es a lo que te expones por ser un hijo de puta, más trabajar y menos robar a los demás.

QueTeCuro escribió:Cada uno es libre de opinar lo que quiera (o eso creo, a día de hoy a saber...)

Bien hecho por el camionero, y lo siento por el ladrón.

En mi lugar si viene un tío corriendo hacia mi coche con un cuchillo o pistola o lo que sea yo aceleró, si lo atropello y lo mato que se joda.

Que sesupone que he hecho yo para que venga un tío a robarme o algo peor?

Es a lo que te expones por ser un hijo de puta, más trabajar y menos robar a los demás.

Eso contando que fuera un ladrón. Aun no se sabe.
Y aun siendolo lo que nunca se puede aceptar es que no llamara a la policia.

hal9000 escribió:

DarkMessiah escribió:El camionero está en libertad con cargos. A ver al final qué pasa, aunque puede ir para largo hasta que dicten sentencia.

Y en paro.

Lo dudo.

@pacopolo te estás haciendo unos buenos invents en cada réplica, si defender lo que opinas, por ese camino no vas bien.

Mrcolin escribió:@Estwald me hace gracia que veas como raro un tio en un camion a 100, que coge una salida y que frena su camion (lo de huir te lo puedo comprar), pero no veas raro que ese camion lleve a un tio colgando xD.

Raro es todo: el por qué tuvieron una pelea, al parecer. El por qué el tío intentó acceder a la cabina primero y se enganchó al camión, aunque a mi me pueda parecer que lo hizo para evitar que se fuera el camionero o forzarle que parara (y por supuesto, una locura, porque te arriesgabas a matarte). No creo que estuviera en plan amistoso, pero por eso mismo, tampoco el camionero.

El porqué el camionero se puso en marcha en lugar de pedir ayuda y/o se dirigió a la carretera en lugar de otro sitio donde pudiera ser ayudado, también es raro..

Raro es que el camionero circulara durante 3km con el tío enganchado, a 100 km/h o más en ese momento, al parecer, sin problema (poco podía hacer el otro enganchado a un espejo, si las puertas estaban cerradas y bloqueadas y la ventana subida: no creo que estuviera bajada porque el otro no pudo engancharse ahí y el conductor no se vio obstaculizado para conducir o habría tenido un accidente) y que la decisión del conductor fuera salirse al carril lateral y dar un frenazo considerable para que se soltara (dejó las marcas de las ruedas bien visibles y por eso pueden determinar la velocidad y que se produjo muy recientemente y el tipo de vehículo) en lugar de, yo que se, dirigirse a una comisaría, llamar a la policía de alguna forma, etc.

Raro es que esa decisión de apartarse y frenar, no se vea como una acción deliberada y que el camionero no fuera consciente en ese momento, de que a esa velocidad, una frenada, no solo haría que se soltase, si no que se matase del golpe o incluso que pudiera ser arrollado. Y que lo hiciera a una velocidad tan alta y en un solo intento, cuando pudo haber hecho lo mismo a menor velocidad.

Raro suena que después de hacer eso, con nocturnidad y en un paraje solitario en ese momento, se pire a toda leche, sin molestarse en socorrer al menda que tuvo que quedar mal herido y sin llamar a la policía y encima, le queréis pintar como si fuera una víctima en un suceso, que parece mas un altercado entre dos, que otra cosa.

La policía le detuvo el 10 de Junio, cuando el suceso ocurrió el 3 de Junio... ¿Tampoco parece raro que el tío estuviera callado todo ese tiempo, sin decir ni mu?

Si este suceso diera que pensar otra cosa, podría empatizar con el conductor. Mas bien me hace pensar que sin haber un peligro inmediato para su vida, se vengó del otro haciendolo caer en un sitio apartado y a mucha velocidad para que se matara. Esto no fue accidental, si no deliberado, aprovechando que era de noche y en unas circunstancias en las que se sintió impune para hacerlo: por eso huyó del lugar, no dió aviso a la policía y tuvo que ser esta la que le detuviera días después, sin que ese señor diera la cara en ningún momento ni para denunciar que había sido víctima del ataque de un energúmeno que se enganchó a su espejo.

Como sería lo lógico y normal de ser de otra manera.

Si es cierto que todo ocurrió por que el tio estaba intentando entrar al camión, la pregunta es, qué debería haber hecho el camionero?

@Estwald hasta donde se sabe es una victima si. Si yo voy a tu casa, me pongo a forzar la puerta contigo y tu familia dentro, y sales con un palo para que me vaya con la mala suerte que me matas de un golpe, eres tu el culpable??

Enserio, estoy alucinando incluso de estar teniendo esta conversacion.

¿Que harias tu, abrime e indicarme donde tienes las joyas? Y si me da por tener un calenton, ¿me indicas donde tienes los condones para trincarme a tu mujer?

Vuelvo a repetir que en una situacion donde tu vida la ves en peligro, casi cualquier cosa vale. El camionero no saco una pistola y le pego un tiro, simplemente acelero y se fue. Que se hubiera soltado el otro no te jode… que repito que si no iba a hacer nada malo, no se que pintaba colgado del camion… yo al menos no voy como tarzan en la autopista.

Y repito tambien. Lo de huir lo hizo mal, pero:
1. Eso no te convierte en asesino
2. En el estado que estaria de panico el conductor lo veo entendible (que es diferente que fuera correcto)

madrugada, área de servicio, pelea e intento de asalto al camión. El currante debería aducir que tenía miedo insuperable porque no sabía si el facineroso podía portar un cuchillo o una pipa. Ojalá salga en libertad.



Teniendo el precedente del abuelo que disparó a un ladrón que estaba intentando entrar en su casa con una motosierra de madrugada y que tras avisar a la poli fue detenido y pasó 8 meses en la trena, está claro que si te defiendes y colaboras con las autoridades te buscas la ruina.

Estwald escribió:
Pues si, como estan las cabezas: como para pensar que un tío que va con un camión a 100 o mas de 100, toma la vía de servicio y frena deliberadamente para deshacerse de otro que lleva colgado en el espejo y sale huyendo a gran velocidad, sin auxiliarle, ni llamar a la policía, no era consciente de que seguramente, lo había matado y que se estaba tomando la justicia por su mano y que por eso tendría que rendir cuentas y huyó.

No estas muy bien informado, en España no es posible circular a más de 90km/h con NINGÚN camión, todos están limitados de origen

Sybillus_Grass escribió:Teniendo el precedente del abuelo que disparó a un ladrón que estaba intentando entrar en su casa con una motosierra de madrugada y que tras avisar a la poli fue detenido y pasó 8 meses en la trena, está claro que si te defiendes y colaboras con las autoridades te buscas la ruina.

El abuelo hizo bien, aunque la justicia en ese caso fuese una mierda, pero como se dice comúnmente….de la cárcel se sale, del cementerio no

Mrcolin escribió:@Estwald hasta donde se sabe es una victima si. Si yo voy a tu casa, me pongo a forzar la puerta contigo y tu familia dentro, y sales con un palo para que me vaya con la mala suerte que me matas de un golpe, eres tu el culpable??

Enserio, estoy alucinando incluso de estar teniendo esta conversacion.

¿Que harias tu, abrime e indicarme donde tienes las joyas? Y si me da por tener un calenton, ¿me indicas donde tienes los condones para trincarme a tu mujer?

Vuelvo a repetir que en una situacion donde tu vida la ves en peligro, casi cualquier cosa vale. El camionero no saco una pistola y le pego un tiro, simplemente acelero y se fue. Que se hubiera soltado el otro no te jode… que repito que si no iba a hacer nada malo, no se que pintaba colgado del camion… yo al menos no voy como tarzan en la autopista.

Y repito tambien. Lo de huir lo hizo mal, pero:
1. Eso no te convierte en asesino
2. En el estado que estaria de panico el conductor lo veo entendible (que es diferente que fuera correcto)

¿Ya salimos con ejemplos que ni se parecen y donde comparamos a dos tios que tuvieron un altercado y donde uno se engancha al espejo, sin conseguir entrar en la cabina y el otro se lo lleva colgando hasta que decide "soltarlo" dando un frenazo a gran velocidad con otro que entra a robar en una casa forzando la puerta, para robar las joyas , amenazando a toda la familia y violando a la mujer?. Yo si que estoy alucinando hasta donde llegamos con comparaciones absurdas

Si esto es bien sencillo: ¿Es el camionero el responsable de causarle la muerte al otro por conducir con el subido a gran velocidad y luego meter un frenazo fuerte para que se estampara contra el suelo?.

Parece que si.

¿Estuvo conduciendo 3 kilometros con el tipo colgado?

Es lo que pone en la noticia. Luego no parece que el que iba colgado le estuviera impidiendo conducir, ni que estuviera en posibilidad de acceder a la cabina, como para justificar el frenazo en ese momento.

¿Tomó la decisión el conductor de salir de la carretera a la vía de servicio, yendo a gran velocidad para frenar fuertemente y deshacerse del tipo?

Pues es lo que cuenta la noticia, que hizo esa acción de forma deliberada y no fue que "en un momento dado" el otro se cayó o se vio forzado a frenar, si no que se salió para llevar a cabo esa acción.

¿Una vez que hizo eso se dió a la fuga, sin ni siquiera asistir al malherido?

Pues según la policía huyo a gran velocidad y desde el día 3 hasta el 10 que le detuvieron, no dijo absolutamente nada, ni denunció nada.

¿Cabía la posibilidad de que no parara al pensar que el otro podía aprovechar para atacarle?

Parece evidente que no, pues del trastazo el otro quedó muy mal herido y tuvo que verlo... Y que no llamara a la policía y se hiciera el sueco hasta su detención, invita a pensar otra cosa.

Si alguien entra en mi casa y lo mato de un palo, no cojo el cadaver, me deshago de el y sigo mi vida tan ricamente, hasta que la policía me detiene como sospechoso de un asesinato porque tuve un altercado anteriormente con el supuesto "ladrón", averigua que ni siquiera accedió a mi casa y lo maté en el patio, me deshice del cuerpo intentando que no me señalara a mi y que pareciera un accidente... Voy y llamo a la policía y explico que me defendí, no salgo a la fuga, etc. Pues este tío, no solo ha matado al otro si no que su actitud hace sospechar que buscaba hacerlo y librarse de sus actos.

@Estwald MIra, para ti la perra gorda.
Defender al asaltador y estar erre que erre culpabilizando al trabajador que estaba descansando tranquilamente, me parece lo más feo del mundo. Pero oye... cada cual que defienda lo que quiera.

docobo escribió:
Lo dudo.

Lo dudas?, De momento el carné de lo han volado, así que va directo a la puta calle.

_osiris_ escribió:Bueno, hay medidas para que no se te suba, entiendo que ir a 100 por hora con un tío colgado, es pasarse 5 pueblos, básicamente porque le has matado y te has buscado la ruina

Yo me veo en esa situación y con el miedo en el cuerpo probablemente hubiese actuado como el conductor. No freno el camión hasta que el ladrón desaparece de mi vista.

Yo entiendo la reacción del camionero hasta que lo deja tirado, como dicen por ahí arriba en el momento que se va sin avisar a la policía es tan delincuente como él.
Pienso que el camionero sabedor de las leyes Españolas pensaría que igual se lo follaban vivo y por eso no llamó.

DarkMessiah escribió:Y según parece, la víctima era española. Ahora ya no se si español-España o español-extranjero.

Hay alguna diferencia?

Patchanka escribió:

DarkMessiah escribió:Y según parece, la víctima era española. Ahora ya no se si español-España o español-extranjero.

Hay alguna diferencia?

Claro que la hay, pareces nuevo….

Ha quedado un buen hilo de gente hablando de extranjeros y buscando que el muerto sea inmigrante. Por desgracia según la noticia ambos son españoles.

DarkMessiah escribió:Ya puestos a sacar guión de Hollywood, quién aseguraba al camionero que el loco no llevaba un arma y que al bajar no le metía 2 tiros en el pechamen?. Sitio sin luz de noche… podría haber llamado a la policía al menos, eso si y quedarse dentro “vigilando” el cuerpo del otro desde la cabina.

Pero vamos, que la víctima era él… el otro desde que se cuelga del camión ya se la estaba jugando. Mismamente podría el sólo soltarse por falta de fuerza y ser aplastado por las ruedas.

Por lo que se ve, los camiones no frenan nada mal:



El otro saldría volando.

El mismo que te está diciendo que todo empezó porque le querían robar y no por cualquier otra cosa, el camionero.

RealChrono escribió:Ha quedado un buen hilo de gente hablando de extranjeros y buscando que el muerto sea inmigrante. Por desgracia según la noticia ambos son españoles.

DarkMessiah escribió:Ya puestos a sacar guión de Hollywood, quién aseguraba al camionero que el loco no llevaba un arma y que al bajar no le metía 2 tiros en el pechamen?. Sitio sin luz de noche… podría haber llamado a la policía al menos, eso si y quedarse dentro “vigilando” el cuerpo del otro desde la cabina.

Pero vamos, que la víctima era él… el otro desde que se cuelga del camión ya se la estaba jugando. Mismamente podría el sólo soltarse por falta de fuerza y ser aplastado por las ruedas.

Por lo que se ve, los camiones no frenan nada mal:



El otro saldría volando.

El mismo que te está diciendo que todo empezó porque le querían robar y no por cualquier otra cosa, el camionero.

Ahora alguien que quiere robar a un camionero, no lleva nunca ningún tipo de arma. Busca por Twitter por camionero asaltado y verás bastantes palizas a camioneros, incluso por grupos de asaltantes. Nada nuevo.

Robits escribió:En algunos estados de USA tienes el derecho de proteger tu propiedad y no hay delito alguno si te cargas al ladrón o al que te esté destrozando lo tuyo, mejor lo que ocurre en España que nos tenemos que bajar los pantalones y enseñar el culo para que nos la metan bien metida.

Les esta yendo muy bien en USA con la autodefensa, si, con cifras de muertos por armas de fuego similares a un pais en guerra.

Por 1 que puede que se salve con su "derecho" a defenderse hay un porron de tiroteos, niños muertos por accidentes, etc, etc.

No creo que poner el ejemplo de USA, un ejemplo de país con autodefensa fallida, sirva para algo.

El camionero comete un homicidio, con el agravante de huir de la escena del crimen y todavía hay quien le aplaude con las orejas. Por supuesto, no tardan en salir los de la NRA para recordarnos a todos las bondades de tener a nuestro lado armas para la """""""""""autodefensa""""""""""" EOL nunca defrauda.