[LA TERTULIA CLASICA 2] Pasen pasen again!!!

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Lo que hay ahora es que un tío se tira 3 años para hacerte su final fighter , en sus ratos libres y sin superiores que le den porculo xq hay q vender el juego antes de navidad XD
Falkiño escribió:@Seideraco toda consola con vida larga y éxito en su campo ha sido explotada hasta su límite. Se aplica a SNES, a PSX, a Neo Geo, a Game Boy y a PS2 fácilmente. En esas máquinas no vas a ver nada técnicamente más tocho que lo ya visto, como máximo por calidad artistica pueden salir cosas muy bonitas y siempre se podrá optimizar cosas, pero técnicamente ya tocaron techo

Un saludo!


A snes no, quedaron bastantes cosas por ver. No se explotaron todos los modos gráficos, no se explotó el uso de color, no se explotó el spc700, no se explotó su capacidad para manejar roms grandes, no se explotaron todas las posibilidades del hdma... de esto último hablaba vitor vilela, pero no encuentro su tweet.

Alguna pincelada por aquí y por allá no es explotar.
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O´Neill escribió:Lo que hay ahora es que un tío se tira 3 años para hacerte su final fighter , en sus ratos libres y sin superiores que le den porculo xq hay q vender el juego antes de navidad XD

Depende del proyecto. El Vespertino lo está programando un grupo de desarrollo, el Batman Group, formado por varios miembros. Y ojalá fuesen 3 años. Lo anunciaron hace 6 años y aquí estamos esperando sin saber nada nuevo.

Eso sí, el juego parece que sigue en desarrollo.



Esta gente nos sirve tambien como muestra de que no todo está hecho en sistemas clásicos. Sacaron el Pinball Dreams en Octubre de 2019 en Amstrad CPC... y es un juego que está a años luz de cualquier cosa vista hasta ese momento en dicho sistema. Funcionando a 50 fps cuando lo habitual era que los juegos fuesen a 10-15 fps. Un gran port de la versión original de Amiga.

El desarrollo actual de videojuegos en estos sistemas tiene ventajas e inconvenientes con respecto a lo que se hacía en la época. Ahora hay menos inversión, menos dinero puesto al servicio de estos desarrollos. Pero hay mucho más conocimiento del hardware, mejores herramientas. Así que lo habitual es tener que esperar más por cada juego pero se obtienen mejores resultados por norma general que en los 80/90.

@Señor Ventura Pues estoy deacuerdo. A Snes tambien le queda mucho por aprovechar y sacar partido. Sobre todo si usamos cartuchos mucho más grandes que los que se usaron en la época. Me encantaría que sacaran juegos de 128 Megabytes o por ahí en lugar de los 6 MB que se usaron como mucho en la época.

Snes con juegos del tamaño que tenían los juegos de Neo Geo xD A ver qué podría salir de ahí.

Saludos.
¿Qué os parece que en ferias de videojuegos vendan repros del Sonic de la Amstrad a 50 napos?
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cirote3 escribió:¿Qué os parece que en ferias de videojuegos vendan repros del Sonic de la Amstrad a 50 napos?

Yo lo veo bien. Si hay interés en esos juegos es bueno para la plataforma. Y si hay mercado y comercio alrededor de dicho sistema pues tambien.

Lo malo sería que no hubiera nada disponible a la venta, que no hubiera nada nuevo que llevarse a la ranura del cartucho.

Saludos.
Me parece bien, el que no lo quiera que no lo compre y el que no le parezca bien que mire para otro lado.
cirote3 escribió:¿Qué os parece que en ferias de videojuegos vendan repros del Sonic de la Amstrad a 50 napos?

Oferta y demanda.

Si se venden perfecto, que no pues también.
cirote3 escribió:¿Qué os parece que en ferias de videojuegos vendan repros del Sonic de la Amstrad a 50 napos?


Salió el Sonic en el amstrand?
Si no, no sería repro, porque no hay nada que reproducir.
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Tomax_Payne escribió:
cirote3 escribió:¿Qué os parece que en ferias de videojuegos vendan repros del Sonic de la Amstrad a 50 napos?


Salió el Sonic en el amstrand?
Si no, no sería repro, porque no hay nada que reproducir.

Hace poco fue lanzado el Sonic para la Amstrad GX4000 y ordenadores Amstrad CPC Plus.

https://www.indieretronews.com/2024/07/ ... nning.html

Alguien ha debido coger la ROM, grabarla y meterla en un cartucho y poner dicho cartucho a la venta.

Saludos.
Tomax_Payne escribió:
cirote3 escribió:¿Qué os parece que en ferias de videojuegos vendan repros del Sonic de la Amstrad a 50 napos?


Salió el Sonic en el amstrand?
Si no, no sería repro, porque no hay nada que reproducir.


Si hubiera salido sería una copia, no una repro.
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¿Pero no se debería considerar repro al no ser un producto oficial?

Es decir, imaginemos que el creador del juego, el programador de este Sonic saca a la venta un cartucho oficial con la ROM del Sonic para Amstrad GX4000.

Y despues, un pavo por su cuenta hace lo mismo y tambien saca cartuchos con la misma ROM del Sonic, pero serían no oficiales por no ser del mismo creador.

¿Ahí sí se podrían considerar repros? xD

Y todo porque en este caso el creador del Sonic no ha querido sacarlo y ponerlo a la venta... curioso cuanto menos.

Saludos.
Si el autor saca a la venta el juego en cartucho en plan oficial, Sega lo cruje, así que no sé si en este caso se le puede llamar repro.
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cirote3 escribió:Si el autor saca a la venta el juego en cartucho en plan oficial, Sega lo cruje, así que no sé si en este caso se le puede llamar repro.

Pues buscad un nuevo nombre para estos casos. Para mí lo más sencillo es llamarla repro porque se entiende que no es oficial pero lleva el juego dentro y puedes jugarlo. Me parece lo más práctico.

Tampoco creo que tenga mucha importancia cómo llamemos a estos cartuchos.

Saludos.
Seideraco escribió:¿Pero no se debería considerar repro al no ser un producto oficial?

No, porque una repro copia un juego con menor o mayor calidad otro que ya existe de forma oficial para el mismo sistema.

Ese Sonic es un port no oficial sin más que lo venden en formato físico.
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stormlord escribió:
Seideraco escribió:¿Pero no se debería considerar repro al no ser un producto oficial?

No, porque una repro copia un juego con menor o mayor calidad otro que ya existe de forma oficial para el mismo sistema.

Ese Sonic es un port no oficial sin más que lo venden en formato físico.

¿Hay algún diccionario oficial de términos relacionados con el retro? xD

Si para mí es una reproducción física del juego, pues la llamo repro y ya está.y A quien le guste bien y a quien no tambien xD

Es coña, eh... para mí no tiene tanta importancia.

Saludos.
Juegos piratas y todos contentos.

Un saludo!
Tiempo sin ver un vídeo de Lord Nec, me da por entrar hoy a uno en el que habla de Playstation y le da por decir que Dreamcast tiene refrigeración pasiva.

CHATO, ESA NO ES LA REALITAT.
[qmparto] no tiene nidea de nada y menudos invents se marca , Sony ha plagiado el funcionamiento del cddrom de la pc engine [reojillo] ....Es el auténtico cuñado del bar realitat [carcajad]
(mensaje borrado)
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Qué película se monta con lo del color negro que es un engaño porque no proteje los discos. ¿Qué tontería es esa? Eso fue siempre algo para distinguir los discos que son juegos de los discos tradicionales de música en formato audio CD.

A mí me gustó al igual que me gustaron los discos azules en CD que sacaron al principio en Playstation 2. Pero en cuanto pasaron al DVD se ve que ya no podían aplicar colorines y los sacaban iguales que los DVDs de video, con el color cromado/plateado tradicional.

Tanta rabia le tiene a Playstation por ser el sistema que explotó de verdad el CD y dejar atrás a NEC y sus PC Engine CD y PCFX que se inventa unas tonterías muy extrañas para echarle mierda a la gris de Sony.

Pero bueno, es lo mismo que hace cuando ataca a la Megadrive, a la Snes o al Amiga. Sistemas que sí tuvieron éxito mientras que la PC Engine/Turbo Grafx de Nec se la pegaba pero bien en Occidente. Y mejor no entrar en la PCFX xD

Saludos.
Hoy en pasapalabra preguntaron "con la y" apellido de uno del creador del videojuego Alone in the Dark XD
Felices fiestas y disfrutad de una navidad SEGA [beer]
Os deseo felices fiestas y suficiente VBlank para quitar las bandas negras en vuestros juegos favoritos :)
Imagen
Aquí mejor.



cirote3 escribió:Que lo hagas XD


Ventura farsante.

cirote3 escribió:En la SNES no hay peor caso: en todos tarda lo mismo, según tú 70 ciclos. Como en la Mega Drive se tarda de 38 a 74, para ser justos habría que decir que se tarda 56 ciclos de media, aunque lo más normal es que tarde menos porque en la parte alta de los operandos suele haber más ceros. Y eso sin tener que pelearse con el signo.


Las multiplicaciones del ppu1 son con signo, es la combinación con las multiplicaciones de la cpu las que presentan el reto: sin signo, y desincronizadas.

Por lo demás, no estarás entendiendo que la snes es mas rápida multiplicando 16x16, ¿no?, porque ya lo he explicado bien clarito. Aquí la cuestión es que no se va de rendimiento la cosa, ese es el argumento.

Y luego eso, que si te vale con multiplicaciones de 16x8 para un resultado concreto, snes es mas rápida, al contrario de lo que se afirma.

Por otro lado, ESE es el peor caso en snes, si. Hay mas métodos que pueden mejorar ligeramente el resultado, pero es justo lo que no gusta con snes: tener que trabajar tu en lugar de la máquina.

cirote3 escribió:A la hora de multiplicar se pierden muchos más ciclos multiplicando que cargando o almacenando datos. Además, en la Mega Drive el seno y el coseno caben en los registros, por lo que no hay que cargarlos y descargarlos por cada elemento a rotar. Como no es el caso con la SNES, es posible que la segunda también pierda más ciclos cargando y almacenando datos. Con menos de la mitad de ciclos por fotograma.


Pero, ¿me lo dices a mi, como si no lo hubiese dicho ya? xD

cirote3 escribió:No hacía falta decir que a Maegawa le obligaron a restregar por el barro a nadie XD


Muy honesto no sonó, hace falta si es injusto, y eso lo fue. Si al menos el probase sus palabras como me pides tu a mi, pues entenderíamos donde queda el límite. El límite está con respecto al 68000, pero eso de que no se puede hacer algo así en snes... joder, maegawa... joder... xD

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Imagen
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@Señor Ventura

Mira lo que dice Chat GPT al respecto.

"¿Puede la cpu de snes realizar multiplicacionees y divisiones?"

Sí — la CPU de la SNES puede hacer multiplicaciones y divisiones, pero no como instrucciones nativas de la CPU, sino mediante registros de hardware especiales.

Detalle rápido

La SNES usa el Ricoh 5A22, basado en el 65C816.
Este procesador no tiene instrucciones de multiplicar o dividir como CPUs más modernas.

Entonces, ¿cómo lo hace?

La SNES incluye hardware dedicado accesible por registros de memoria:

🧮 Multiplicación

16 bits × 8 bits

El resultado es de 24 bits

Es relativamente rápida (tarda pocos ciclos)

➗ División

16 bits ÷ 8 bits

Produce:

Cociente (16 bits)

Resto (8 bits)

Más lenta que la multiplicación, pero igual muy usable

La CPU:

Escribe los operandos en registros especiales

Espera unos ciclos

Lee el resultado desde otros registros

Ejemplo conceptual (simplificado)

No es código real, pero la idea es así:

A = 300
B = 5
→ escribir A y B en registros de multiplicación
→ leer resultado = 1500

¿Y multiplicaciones grandes?

16×16, 32×32, etc.
Se hacen combinando varias operaciones o con rutinas por software.

Muchos juegos lo hacen así (especialmente para físicas, escalado, rotaciones).

Resumen corto

✅ Sí puede multiplicar y dividir

❌ No con instrucciones directas del CPU

✅ Usa hardware dedicado vía registros

⚠️ Tamaños limitados (16×8 y 16÷8)

"¿Y la cpu de Megadrive?"

¡Buena pregunta! La Mega Drive / Genesis funciona de forma bastante distinta a la SNES.

🧠 CPU de Mega Drive

La CPU principal es un Motorola 68000 (M68K) a ~7.67 MHz.

➕➖➗✖️ ¿Puede multiplicar y dividir?

Sí — directamente, por hardware y con instrucciones nativas.

El 68000 sí tiene instrucciones para:

✖️ Multiplicación

MULU → multiplicación sin signo

MULS → multiplicación con signo

16 bits × 16 bits → 32 bits

➗ División

DIVU → división sin signo

DIVS → división con signo

32 bits ÷ 16 bits →

cociente de 16 bits

resto de 16 bits

Todo esto sin registros especiales ni trucos externos.

¿Son rápidas?

Multiplicación: relativamente rápida

División: bastante lenta (decenas de ciclos)

Aun así, mucho más cómoda que en SNES porque es una sola instrucción

🎮 Comparación directa con SNES
Consola Multiplicación División Cómo

SNES 16×8 16÷8 Registros de hardware
Mega Drive 16×16 32÷16 Instrucciones del CPU

💡 Detalle curioso

El Z80 de Mega Drive (audio) NO tiene multiplicación ni división por hardware.

Solo el 68000 las tiene.

Conclusión rápida

✅ Mega Drive es mucho más “cómoda” para matemáticas

✅ Ideal para físicas, trigonometría y lógica

❌ División lenta, pero usable


Saludos.
Igual podría dar para hilo, entidades articuladas.


https://youtu.be/whYdFeWOCas?t=141
https://youtu.be/VBZfkiuMLe0?t=133
https://youtu.be/VBZfkiuMLe0?t=377
https://youtu.be/KFz3aF1kw5k?t=210

Un poco de homebrew:
https://youtu.be/pDJE3AQ9U7I?t=36


¿Y multiplicaciones solo de cpu en las que el propio maegawa estuvo involucrado, y posteriormente reniega?:
https://youtu.be/NyvHA9wXKk4?t=5

Pues no es a 60fps, pero ni tan mal.


Y ahora el contexto:
https://youtu.be/Hcyn-FXcFO0?t=43



Bueno, creo que se entiende...
ACEPTA EL DITHERING. ABRAZA EL CONECTOR RF.
retro-tron escribió:ACEPTA EL DITHERING. ABRAZA EL CONECTOR RF.


El rf igual es demasiado hardcore y con compuesto es suficiente.
Lo siento, pero yo nunca llevé bien el dithering.

Incluso con un RF marrano en una tele del 84 se veía bastante cantoso a poco grande que fuera la pantalla.
Alejo I escribió:Lo siento, pero yo nunca llevé bien el dithering.

Incluso con un RF marrano en una tele del 84 se veía bastante cantoso a poco grande que fuera la pantalla.

El dithering en Silent Hill de PS1 hace llorar al niño Jesús XD
Viva el cable de antena.

Team antena aquí.
Seideraco era un clon de troll multinick [mad] Están entre nosotros.
Falkiño escribió:Seideraco era un clon de troll multinick [mad] Están entre nosotros.

Lo que era era un pelma de manual. El único usuario que he tenido en ignorados en 23 años que voy a cumplir de forero.
Tele 4k recogida de la calle arreglada, ya no parpadea cambiando un único condensador, los que dicen que hay que cambiarlos todos pueden venir a por mi.
@FFantasy6 Suertudo! Las únicas TV modernas que encuentro tienen todas la pantalla rota de un golpe. La más reciente que vi era una TCL de 2024...
Fan de lo de solo cambiar el condensador que se ve mal. Si así funciona, ya está. Tocar de más es exponerse a cagarla.
bluedark escribió:@FFantasy6 Suertudo! Las únicas TV modernas que encuentro tienen todas la pantalla rota de un golpe. La más reciente que vi era una TCL de 2024...
Fan de lo de solo cambiar el condensador que se ve mal. Si así funciona, ya está. Tocar de más es exponerse a cagarla.


Si no está roto no lo arregles, esa es la regla de oro para todo.
FFantasy6 escribió:Tele 4k recogida de la calle arreglada, ya no parpadea cambiando un único condensador, los que dicen que hay que cambiarlos todos pueden venir a por mi.

Sería uno de los de power ON,de la tv.La avería más común en tvs led,es cruce/fundido de estos.
En la retro la desesperación se palpa, la desesperación es pecado. [fiu]
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