cocinita1 escribió:https://www.hobbyconsolas.com/videojuegos/playstation-lanza-su-nueva-campana-esto-pasa-ps5-los-comentarios-los-usuarios-son-exactamente-los-que-esperas_7026723_0.html
Que si que si, que las quejas han ido disminuyendo...
xDarkPeTruSx escribió:Ramsay escribió:el debate estará en lo que cada uno considere, a mi la preservacion del videojuego me importa 3 cojones, no colecciono, y todas las consolas se acaban pirateando y puedes jugar a todo su catalago, y yo he dado mi opinion xD
Precisamente eso tiene todas las papeletas de terminarse con la pérdida del físico.
Con los juegos digitales el DRM pasa a ser completamente digital.
Hay mucha gente en plan relax porque tienen la PS5 con magia y pretenden jugar al GTA 6...
En un momento dado, antes de la salida de GTA 6, actualizan la consola parcheando puertas de entrada y BUM.
No se puede extraer el juego ni jugarlo con magia hasta que encuentren una vulnerabilidad en la versión de firmware que traerá GTA 6 y no hay ninguna manera de conseguirlo porque no existe disco.
Ahora la enorme mayoría de juegos de PS5 que circulan por internet, es gracias al físico. Sin disco, se acabó lo que se daba.
En el momento en que blinden la consola y no se pueda encontrar una puerta de entrada, se terminan las PlayStation con magia.
Ahí ya ni emulador ni historias. Ese es uno de los objetivos de Sony.
Ramsay escribió:NO
Puedes tener un juego digital comprado en la store y hacer un backup de el perfectamente siempre que tengas jailbreak y hablamos a dia de hoy con una consola con fw en constante actualizacion, cuando la consola este abandonada, se lanzara algo final y estable, todos esos juegos se habran dumpeado sin necesidad de copia fisica.
por no hablar de una cosa, los hackers ya tienen hack en las ultimas versiones del sistema, se conectan online otra cosa es que vayan a querer filtrar gta 6, pero por poder pueden, otra cosa es que sirva de algo si pide un fw superior para el resto de mortales
Ramsay escribió:@xDarkPeTruSx tu hablas de piratear GTA 6 de lanzamiento y de la preservacion del videojuego gracias a la pirateria como si fuese lo mismo....
una cosa es piratear un juego desde el mismo momento que sale y otra que un juego se pierda y no pueda ser jugado jamas.
esa gente que se ha comprado gta 6 y no tiene la consola con jailbreak en algun momento en el tiempo tendra un JB
y la gente que siempre esta actualizando tendra tambienb su jb y seguramente sea cuando sony no saque mas actualizaciones y de la consola por muerta , tarde mas o tarde menos se hará.
a dia de hoy pues tenemos lo que tenemos y que gta 6 no se pueda jugar de salida no significa que no se pueda jugar pero no tiene nada que ver con lo que estamos hablando.
Ramsay escribió:@xDarkPeTruSx
y sigo afirmando que todas se van a poder piratear (con respecto a ps5) , si no lo crees tu, es cosa tuya pero a la vista esta, la historia de todas las consolas y la situacion actual de la scene.
que sigas erre que erre con GTA 6 y jugarlo o dumpearlo de salida no significa nada, las notas se ponen a final de curso
turbotron escribió:Aquí hay algo que no estáis contemplando: ¿sabéis la morterada de pasta que cuesta crear un estándar de almacenamiento óptico? Esto se ha sostenido históricamente porque se dividían costes entre sectores como el de la música, el cine, el de los videojuegos o incluso el de copias de seguridad, amortizando el coste de desarrollo.
La música, el cine y las series se han pasado completamente al streaming, las ventas en físico son testimoniales. ¿Qué es lo que debe hacer Sony, sacar un sustituto del bluray para lo que sólo sería una parte de su negocio de videojuegos? Música, cine y PC nada; Nintendo está en el mercado portátil con memorias/keys y Microsoft ya apuntaba a sólo digital. No se puede amortizar el desarrollo de un nuevo disco con un trocito del mercado de videojuegos, que sería el de Playstation físico. Aparte, los discos actualmente son una ficción en la mayoría de casos, hacen falta parches de día uno que ya veremos qué pasa cuando suspendan los servicios, que no son eternos.
Es al revés: es a Sony a quien debemos que el físico haya durado hasta ahora.
turbotron escribió:Aquí hay algo que no estáis contemplando: ¿sabéis la morterada de pasta que cuesta crear un estándar de almacenamiento óptico? Esto se ha sostenido históricamente porque se dividían costes entre sectores como el de la música, el cine, el de los videojuegos o incluso el de copias de seguridad, amortizando el coste de desarrollo.
La música, el cine y las series se han pasado completamente al streaming, las ventas en físico son testimoniales. ¿Qué es lo que debe hacer Sony, sacar un sustituto del bluray para lo que sólo sería una parte de su negocio de videojuegos? Música, cine y PC nada; Nintendo está en el mercado portátil con memorias/keys y Microsoft ya apuntaba a sólo digital. No se puede amortizar el desarrollo de un nuevo disco con un trocito del mercado de videojuegos, que sería el de Playstation físico. Aparte, los discos actualmente son una ficción en la mayoría de casos, hacen falta parches de día uno que ya veremos qué pasa cuando suspendan los servicios, que no son eternos.
Es al revés: es a Sony a quien debemos que el físico haya durado hasta ahora.
turbotron escribió:Aquí hay algo que no estáis contemplando: ¿sabéis la morterada de pasta que cuesta crear un estándar de almacenamiento óptico? Esto se ha sostenido históricamente porque se dividían costes entre sectores como el de la música, el cine, el de los videojuegos o incluso el de copias de seguridad, amortizando el coste de desarrollo.
La música, el cine y las series se han pasado completamente al streaming, las ventas en físico son testimoniales. ¿Qué es lo que debe hacer Sony, sacar un sustituto del bluray para lo que sólo sería una parte de su negocio de videojuegos? Música, cine y PC nada; Nintendo está en el mercado portátil con memorias/keys y Microsoft ya apuntaba a sólo digital. No se puede amortizar el desarrollo de un nuevo disco con un trocito del mercado de videojuegos, que sería el de Playstation físico. Aparte, los discos actualmente son una ficción en la mayoría de casos, hacen falta parches de día uno que ya veremos qué pasa cuando suspendan los servicios, que no son eternos.
Es al revés: es a Sony a quien debemos que el físico haya durado hasta ahora.
Jeremiah escribió:turbotron escribió:Aquí hay algo que no estáis contemplando: ¿sabéis la morterada de pasta que cuesta crear un estándar de almacenamiento óptico? Esto se ha sostenido históricamente porque se dividían costes entre sectores como el de la música, el cine, el de los videojuegos o incluso el de copias de seguridad, amortizando el coste de desarrollo.
La música, el cine y las series se han pasado completamente al streaming, las ventas en físico son testimoniales. ¿Qué es lo que debe hacer Sony, sacar un sustituto del bluray para lo que sólo sería una parte de su negocio de videojuegos? Música, cine y PC nada; Nintendo está en el mercado portátil con memorias/keys y Microsoft ya apuntaba a sólo digital. No se puede amortizar el desarrollo de un nuevo disco con un trocito del mercado de videojuegos, que sería el de Playstation físico. Aparte, los discos actualmente son una ficción en la mayoría de casos, hacen falta parches de día uno que ya veremos qué pasa cuando suspendan los servicios, que no son eternos.
Es al revés: es a Sony a quien debemos que el físico haya durado hasta ahora.
El precio de un bluray para Sony es de céntimos. Si un juego no cabe en un bluray se meten dos y punto. Ya lo hicieron en anteriores ocasiones con Red Dead Redemption 2 y otros muchos juegos, y no se acabó el mundo ni se arruinaron.
Muchos indies sacan ediciones preciosas de sus juegos, con un Bluray para el juego, un CD para la banda sonora y un steelbook o un librito de arte, y te lo ponen todo junto por 40 euros. Y ganan dinero perfectamente, siendo algunos de esos elementos muchísimo más caros que un bluray.
Por no decir que el 90% de los juegos que salen al mercado caben de sobra en un bluray, y solo algunos triple A necesitan más capacidad. Podrían sacar un disco llave para esos pocos juegos si tanto les cuesta meter dos discos, pero no, prefieren cargarse el formato físico para todos los juegos.
Aquí no se trata del formato, no seamos ingenuos (o fanboys). Se trata de cargarse la segunda mano, eliminar intermediarios y de tener el control absoluto de los precios. Ahí sí que estamos hablando de mucho dinero.
turbotron escribió:Jeremiah escribió:turbotron escribió:Aquí hay algo que no estáis contemplando: ¿sabéis la morterada de pasta que cuesta crear un estándar de almacenamiento óptico? Esto se ha sostenido históricamente porque se dividían costes entre sectores como el de la música, el cine, el de los videojuegos o incluso el de copias de seguridad, amortizando el coste de desarrollo.
La música, el cine y las series se han pasado completamente al streaming, las ventas en físico son testimoniales. ¿Qué es lo que debe hacer Sony, sacar un sustituto del bluray para lo que sólo sería una parte de su negocio de videojuegos? Música, cine y PC nada; Nintendo está en el mercado portátil con memorias/keys y Microsoft ya apuntaba a sólo digital. No se puede amortizar el desarrollo de un nuevo disco con un trocito del mercado de videojuegos, que sería el de Playstation físico. Aparte, los discos actualmente son una ficción en la mayoría de casos, hacen falta parches de día uno que ya veremos qué pasa cuando suspendan los servicios, que no son eternos.
Es al revés: es a Sony a quien debemos que el físico haya durado hasta ahora.
El precio de un bluray para Sony es de céntimos. Si un juego no cabe en un bluray se meten dos y punto. Ya lo hicieron en anteriores ocasiones con Red Dead Redemption 2 y otros muchos juegos, y no se acabó el mundo ni se arruinaron.
Muchos indies sacan ediciones preciosas de sus juegos, con un Bluray para el juego, un CD para la banda sonora y un steelbook o un librito de arte, y te lo ponen todo junto por 40 euros. Y ganan dinero perfectamente, siendo algunos de esos elementos muchísimo más caros que un bluray.
Por no decir que el 90% de los juegos que salen al mercado caben de sobra en un bluray, y solo algunos triple A necesitan más capacidad. Podrían sacar un disco llave para esos pocos juegos si tanto les cuesta meter dos discos, pero no, prefieren cargarse el formato físico para todos los juegos.
Aquí no se trata del formato, no seamos ingenuos (o fanboys). Se trata de cargarse la segunda mano, eliminar intermediarios y de tener el control absoluto de los precios. Ahí sí que estamos hablando de mucho dinero.
Pero es que no son incompatibles sus supuestas malas intenciones con el hecho de que es un suicidio económico desarrollar un nuevo estándar. Un bluray cuesta céntimos fabricarlo precisamente por lo que he señalado con anterioridad: su carísimo desarrollo ha estado repartido, por tanto amortizado, en múltiples aparatos y con varias industrias detrás publicando discos durante dos puñeteras décadas, que se dice pronto. Ahora quedaría Sony en solitario con su porción de videojuegos físicos actual, además menguante para el futuro.
No, no se acaba el mundo por meter varios blurays, pero no hay sustituto y no hay incentivo para crearlo, ni por parte de Sony, ni de las editoras. Los juegos importantes, los que mueven la industria se diga lo que se diga, ya van superando la capacidad del bluray y rápidamente harán falta más de dos para la mayoría, precisamente porque ya los ocupaba un juego (técnicamente el mejor, eso sí) de hace 8 añazos; si creo que el Cyberpunk en su edición completa son tres...
¿Qué te crees, que yo no viví la época de juegos en múltiples CDs? Hasta de 5 tengo en casa, eran un coñazo, no interesaban a las editoras ni al público y, en cuanto hubo suficientes lectores DVD en las casas, se dio el salto, que ahora no se puede dar, porque es el fin del formato óptico. Para cuatro nostálgicos no es práctico y no se va a hacer, por antieconómico: asumirán el cabreo de una minúscula parte de los consumidores y soltarán lastre. En PC se hizo, ni uno trae lector desde hace mucho y casi nadie monta torres con uno, ¿pero la mierda es para quien ha sostenido el formato bluray tres generaciones?
PD: además, reitero, la mayoría de lo que te venden son posavasos, aunque venga el juego a más del 90% de su capacidad, porque faltan parches cruciales, que ya veremos qué pasa con los servidores donde se alojan (por ley no tienen por qué mantenerlos hasta el infinito). Ésta sí fue la auténtica clavada, no el hecho de que llegue el ocaso del óptico por falta de mercado. Que sí, que yo también tengo la trilogía de Dark Souls en PS4 y es un físico puro, pero ya son habas contadas, de ahí no se deduce el estado actual de la industria.
![[carcajad]](/images/smilies/nuevos/risa_ani2.gif "carcajada")
seil escribió:@turbotron
Igual digo una tontería pero en mi cabeza suena de otra manera, dices que la musica, cine, etc han dejado el físico por pasar al streaming, ahora veamos los precios.
Yo compraba mucha serie y película en Blu-ray incluso ediciones especiales de salida llegando a gastar hasta 60/70€ por lo menos en una temporada de GOT por ejemplo antes de la moda de Netflix, hbo, etc.....
Ahora como dices todo eso se "a quitao en físico" porque sale en streaming.... pués bien, a los precios me refiero que ahora por ejemplo tirando a lo alto puedo pagar 1 mes de HBO por 15€ y ver novedades de salida como la casa del dragón por ejemplo.
Sony me va a dar una novedad por 15€ ya que no lo sacan en físico? No, va a querer clavarte mínimo 70/80€ por algo digital....asi que para mi no tiene comparación el quitar el fisico de la música y cine con los videojuegos......
PD; como e dicho al inicio del mensaje igual es tontería pero es mi punto de vista
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
seil escribió:@FunkyBass
No es por llevarte la contraria, sin entrar en gente que es coleccionista, yo no lo soy, pero si que soy anti digital y pro del físico y no porque me interese el plástico como dices, si no porque valoro mi dinero y gracias al físico puedo disfrutar de mi hobby principal ya que me ahorro un dineral que con el solo digital se me acaba.
Por ponerte un ejemplo desde que salió PS3 a día de hoy no e comprado mas de 5 juegos digitales.
Jeremiah escribió:turbotron escribió:Jeremiah escribió:
El precio de un bluray para Sony es de céntimos. Si un juego no cabe en un bluray se meten dos y punto. Ya lo hicieron en anteriores ocasiones con Red Dead Redemption 2 y otros muchos juegos, y no se acabó el mundo ni se arruinaron.
Muchos indies sacan ediciones preciosas de sus juegos, con un Bluray para el juego, un CD para la banda sonora y un steelbook o un librito de arte, y te lo ponen todo junto por 40 euros. Y ganan dinero perfectamente, siendo algunos de esos elementos muchísimo más caros que un bluray.
Por no decir que el 90% de los juegos que salen al mercado caben de sobra en un bluray, y solo algunos triple A necesitan más capacidad. Podrían sacar un disco llave para esos pocos juegos si tanto les cuesta meter dos discos, pero no, prefieren cargarse el formato físico para todos los juegos.
Aquí no se trata del formato, no seamos ingenuos (o fanboys). Se trata de cargarse la segunda mano, eliminar intermediarios y de tener el control absoluto de los precios. Ahí sí que estamos hablando de mucho dinero.
Pero es que no son incompatibles sus supuestas malas intenciones con el hecho de que es un suicidio económico desarrollar un nuevo estándar. Un bluray cuesta céntimos fabricarlo precisamente por lo que he señalado con anterioridad: su carísimo desarrollo ha estado repartido, por tanto amortizado, en múltiples aparatos y con varias industrias detrás publicando discos durante dos puñeteras décadas, que se dice pronto. Ahora quedaría Sony en solitario con su porción de videojuegos físicos actual, además menguante para el futuro.
No, no se acaba el mundo por meter varios blurays, pero no hay sustituto y no hay incentivo para crearlo, ni por parte de Sony, ni de las editoras. Los juegos importantes, los que mueven la industria se diga lo que se diga, ya van superando la capacidad del bluray y rápidamente harán falta más de dos para la mayoría, precisamente porque ya los ocupaba un juego (técnicamente el mejor, eso sí) de hace 8 añazos; si creo que el Cyberpunk en su edición completa son tres...
¿Qué te crees, que yo no viví la época de juegos en múltiples CDs? Hasta de 5 tengo en casa, eran un coñazo, no interesaban a las editoras ni al público y, en cuanto hubo suficientes lectores DVD en las casas, se dio el salto, que ahora no se puede dar, porque es el fin del formato óptico. Para cuatro nostálgicos no es práctico y no se va a hacer, por antieconómico: asumirán el cabreo de una minúscula parte de los consumidores y soltarán lastre. En PC se hizo, ni uno trae lector desde hace mucho y casi nadie monta torres con uno, ¿pero la mierda es para quien ha sostenido el formato bluray tres generaciones?
PD: además, reitero, la mayoría de lo que te venden son posavasos, aunque venga el juego a más del 90% de su capacidad, porque faltan parches cruciales, que ya veremos qué pasa con los servidores donde se alojan (por ley no tienen por qué mantenerlos hasta el infinito). Ésta sí fue la auténtica clavada, no el hecho de que llegue el ocaso del óptico por falta de mercado. Que sí, que yo también tengo la trilogía de Dark Souls en PS4 y es un físico puro, pero ya son habas contadas, de ahí no se deduce el estado actual de la industria.
Pues yo tengo 586 juegos de PS4 y 125 de PS5, y haciendo memoria, te diría que no tengo ni uno solo que tenga más de un disco. Así que el problema no creo que sea tan crítico como nos quieres hacer pensar.
De todos modos, si es necesario que algunos triple A lleven dos discos o incluso tres, no pasa nada: se meten y punto. No es ningún coñazo. Coñazo era cuando los juegos no se instalaban y las consolas leían todo el tiempo desde el disco, pero hoy día solo metes los discos una vez, se instalan y te olvidas. Y la instalación siempre va a ser mucho más rápida desde el disco, aunque sean varios y luego haya alguna actualización, que si tienes que descargarte todo el juego desde un servidor.
Lo que no tiene sentido es que, para solucionar un problema del que nadie se ha quejado, crees un problema cien veces mayor y te tires a toda tu comunidad encima. Eso sí que no tiene ningún sentido.
No hace falta ningún nuevo formato, y aunque lo hiciera, tampoco creo que fuese tan problemático; ahí tienes a Nintendo, una empresa bastante más pequeña y que nunca ha tenido problema para dotar de un formato físico propio a sus consolas.
Y lo de los "cuatro nostálgicos" te delata. No veas la guerra que damos para ser solo cuatro, que Sony no sabe ya en que agujero meter la cabeza. Ponen el modo lento en su evento para espaciar los comentarios de los "nostálgicos" y aún así todos los comentarios son del tipo: "no disc no buy".
Sinceramente, a mi me parece que sois menos los que estáis dispuestos a renunciar a vuestros derechos como consumidores a cambio de que vuestra compañía favorita se pueda llenar todavía más los bolsillos.
Y si estás a favor del only digital, espero que lo estés también a favor del streaming, porque eso es lo siguiente que va a venir. Y luego a lo mejor ya es demasiado tarde para quejarse, y los "nostálgicos" ya no estaremos ahí para apoyar.
FunkyBass escribió:No me parece que sea una decisión tan terrorista como lo estáis pintando. Pero sin el apoyo de la gente lo que se va a conseguir es que se dejen de desarrollar juegos de calidad y todo terminen siendo juegos genéricos. Por lo menos dad la oportunidad a SONY de que se exprese en esta decisión a ver como le sale.
FunkyBass escribió:Boicotear a una empresa que me ha dado miles de horas de alegrias a cambio de algunos euros, solo por tomar una decisión que a mi parecer la veo natural para la industria de este hobby virtual ( como es sacar software en digital sin encapsularlo en disco... ) pues evidentemente NO ! y creo que algunos tenéis que revisar las prioridades de esta afición si tanto os interesa el plástico.
No me parece que sea una decisión tan terrorista como lo estáis pintando. Pero sin el apoyo de la gente lo que se va a conseguir es que se dejen de desarrollar juegos de calidad y todo terminen siendo juegos genéricos. Por lo menos dad la oportunidad a SONY de que se exprese en esta decisión a ver como le sale.
Pero bueno, haced lo que queráis...
Un saludo
Jeremiah escribió:turbotron escribió:Jeremiah escribió:
El precio de un bluray para Sony es de céntimos. Si un juego no cabe en un bluray se meten dos y punto. Ya lo hicieron en anteriores ocasiones con Red Dead Redemption 2 y otros muchos juegos, y no se acabó el mundo ni se arruinaron.
Muchos indies sacan ediciones preciosas de sus juegos, con un Bluray para el juego, un CD para la banda sonora y un steelbook o un librito de arte, y te lo ponen todo junto por 40 euros. Y ganan dinero perfectamente, siendo algunos de esos elementos muchísimo más caros que un bluray.
Por no decir que el 90% de los juegos que salen al mercado caben de sobra en un bluray, y solo algunos triple A necesitan más capacidad. Podrían sacar un disco llave para esos pocos juegos si tanto les cuesta meter dos discos, pero no, prefieren cargarse el formato físico para todos los juegos.
Aquí no se trata del formato, no seamos ingenuos (o fanboys). Se trata de cargarse la segunda mano, eliminar intermediarios y de tener el control absoluto de los precios. Ahí sí que estamos hablando de mucho dinero.
Pero es que no son incompatibles sus supuestas malas intenciones con el hecho de que es un suicidio económico desarrollar un nuevo estándar. Un bluray cuesta céntimos fabricarlo precisamente por lo que he señalado con anterioridad: su carísimo desarrollo ha estado repartido, por tanto amortizado, en múltiples aparatos y con varias industrias detrás publicando discos durante dos puñeteras décadas, que se dice pronto. Ahora quedaría Sony en solitario con su porción de videojuegos físicos actual, además menguante para el futuro.
No, no se acaba el mundo por meter varios blurays, pero no hay sustituto y no hay incentivo para crearlo, ni por parte de Sony, ni de las editoras. Los juegos importantes, los que mueven la industria se diga lo que se diga, ya van superando la capacidad del bluray y rápidamente harán falta más de dos para la mayoría, precisamente porque ya los ocupaba un juego (técnicamente el mejor, eso sí) de hace 8 añazos; si creo que el Cyberpunk en su edición completa son tres...
¿Qué te crees, que yo no viví la época de juegos en múltiples CDs? Hasta de 5 tengo en casa, eran un coñazo, no interesaban a las editoras ni al público y, en cuanto hubo suficientes lectores DVD en las casas, se dio el salto, que ahora no se puede dar, porque es el fin del formato óptico. Para cuatro nostálgicos no es práctico y no se va a hacer, por antieconómico: asumirán el cabreo de una minúscula parte de los consumidores y soltarán lastre. En PC se hizo, ni uno trae lector desde hace mucho y casi nadie monta torres con uno, ¿pero la mierda es para quien ha sostenido el formato bluray tres generaciones?
PD: además, reitero, la mayoría de lo que te venden son posavasos, aunque venga el juego a más del 90% de su capacidad, porque faltan parches cruciales, que ya veremos qué pasa con los servidores donde se alojan (por ley no tienen por qué mantenerlos hasta el infinito). Ésta sí fue la auténtica clavada, no el hecho de que llegue el ocaso del óptico por falta de mercado. Que sí, que yo también tengo la trilogía de Dark Souls en PS4 y es un físico puro, pero ya son habas contadas, de ahí no se deduce el estado actual de la industria.
Pues yo tengo 586 juegos de PS4 y 125 de PS5, y haciendo memoria, te diría que no tengo ni uno solo que tenga más de un disco. Así que el problema no creo que sea tan crítico como nos quieres hacer pensar.
De todos modos, si es necesario que algunos triple A lleven dos discos o incluso tres, no pasa nada: se meten y punto. No es ningún coñazo. Coñazo era cuando los juegos no se instalaban y las consolas leían todo el tiempo desde el disco, pero hoy día solo metes los discos una vez, se instalan y te olvidas. Y la instalación siempre va a ser mucho más rápida desde el disco, aunque sean varios y luego haya alguna actualización, que si tienes que descargarte todo el juego desde un servidor.
Lo que no tiene sentido es que, para solucionar un problema del que nadie se ha quejado, crees un problema cien veces mayor y te tires a toda tu comunidad encima. Eso sí que no tiene ningún sentido.
No hace falta ningún nuevo formato, y aunque lo hiciera, tampoco creo que fuese tan problemático; ahí tienes a Nintendo, una empresa bastante más pequeña y que nunca ha tenido problema para dotar de un formato físico propio a sus consolas.
Y lo de los "cuatro nostálgicos" te delata. No veas la guerra que damos para ser solo cuatro, que Sony no sabe ya en que agujero meter la cabeza. Ponen el modo lento en su evento para espaciar los comentarios de los "nostálgicos" y aún así todos los comentarios son del tipo: "no disc no buy".
Sinceramente, a mi me parece que sois menos los que estáis dispuestos a renunciar a vuestros derechos como consumidores a cambio de que vuestra compañía favorita se pueda llenar todavía más los bolsillos.
Y si estás a favor del only digital, espero que lo estés también a favor del streaming, porque eso es lo siguiente que va a venir. Y luego a lo mejor ya es demasiado tarde para quejarse, y los "nostálgicos" ya no estaremos ahí para apoyar.
turbotron escribió:Jeremiah escribió:turbotron escribió:
Pero es que no son incompatibles sus supuestas malas intenciones con el hecho de que es un suicidio económico desarrollar un nuevo estándar. Un bluray cuesta céntimos fabricarlo precisamente por lo que he señalado con anterioridad: su carísimo desarrollo ha estado repartido, por tanto amortizado, en múltiples aparatos y con varias industrias detrás publicando discos durante dos puñeteras décadas, que se dice pronto. Ahora quedaría Sony en solitario con su porción de videojuegos físicos actual, además menguante para el futuro.
No, no se acaba el mundo por meter varios blurays, pero no hay sustituto y no hay incentivo para crearlo, ni por parte de Sony, ni de las editoras. Los juegos importantes, los que mueven la industria se diga lo que se diga, ya van superando la capacidad del bluray y rápidamente harán falta más de dos para la mayoría, precisamente porque ya los ocupaba un juego (técnicamente el mejor, eso sí) de hace 8 añazos; si creo que el Cyberpunk en su edición completa son tres...
¿Qué te crees, que yo no viví la época de juegos en múltiples CDs? Hasta de 5 tengo en casa, eran un coñazo, no interesaban a las editoras ni al público y, en cuanto hubo suficientes lectores DVD en las casas, se dio el salto, que ahora no se puede dar, porque es el fin del formato óptico. Para cuatro nostálgicos no es práctico y no se va a hacer, por antieconómico: asumirán el cabreo de una minúscula parte de los consumidores y soltarán lastre. En PC se hizo, ni uno trae lector desde hace mucho y casi nadie monta torres con uno, ¿pero la mierda es para quien ha sostenido el formato bluray tres generaciones?
PD: además, reitero, la mayoría de lo que te venden son posavasos, aunque venga el juego a más del 90% de su capacidad, porque faltan parches cruciales, que ya veremos qué pasa con los servidores donde se alojan (por ley no tienen por qué mantenerlos hasta el infinito). Ésta sí fue la auténtica clavada, no el hecho de que llegue el ocaso del óptico por falta de mercado. Que sí, que yo también tengo la trilogía de Dark Souls en PS4 y es un físico puro, pero ya son habas contadas, de ahí no se deduce el estado actual de la industria.
Pues yo tengo 586 juegos de PS4 y 125 de PS5, y haciendo memoria, te diría que no tengo ni uno solo que tenga más de un disco. Así que el problema no creo que sea tan crítico como nos quieres hacer pensar.
De todos modos, si es necesario que algunos triple A lleven dos discos o incluso tres, no pasa nada: se meten y punto. No es ningún coñazo. Coñazo era cuando los juegos no se instalaban y las consolas leían todo el tiempo desde el disco, pero hoy día solo metes los discos una vez, se instalan y te olvidas. Y la instalación siempre va a ser mucho más rápida desde el disco, aunque sean varios y luego haya alguna actualización, que si tienes que descargarte todo el juego desde un servidor.
Lo que no tiene sentido es que, para solucionar un problema del que nadie se ha quejado, crees un problema cien veces mayor y te tires a toda tu comunidad encima. Eso sí que no tiene ningún sentido.
No hace falta ningún nuevo formato, y aunque lo hiciera, tampoco creo que fuese tan problemático; ahí tienes a Nintendo, una empresa bastante más pequeña y que nunca ha tenido problema para dotar de un formato físico propio a sus consolas.
Y lo de los "cuatro nostálgicos" te delata. No veas la guerra que damos para ser solo cuatro, que Sony no sabe ya en que agujero meter la cabeza. Ponen el modo lento en su evento para espaciar los comentarios de los "nostálgicos" y aún así todos los comentarios son del tipo: "no disc no buy".
Sinceramente, a mi me parece que sois menos los que estáis dispuestos a renunciar a vuestros derechos como consumidores a cambio de que vuestra compañía favorita se pueda llenar todavía más los bolsillos.
Y si estás a favor del only digital, espero que lo estés también a favor del streaming, porque eso es lo siguiente que va a venir. Y luego a lo mejor ya es demasiado tarde para quejarse, y los "nostálgicos" ya no estaremos ahí para apoyar.
Puedes decir lo que quieras de tu situación, pero eso no es la visión de conjunto: tú no representas el jugador promedio. Los consumidores, cada vez más, eligen el digital en lugar del físico y la proyección es que este último será residual. Es historia de la electrónica de consumo que cuando algo pasa a ser más cómodo, más barato y de suficiente calidad, aunque se pierda en alguna especificación en concreto, se impone. Ha pasado con mp3 vs CD, bluetooth vs cable de audio, streaming vs físico... Por supuesto que los ciclos de instalación/desinstalación y el alternar entre discos son más incómodos y lentos que bajar de una biblioteca digital e influye en los hábitos de consumo, con independencia del tuyo particular.
¿Que no hace falta un nuevo formato físico? O sea, que estamos hablando del físico respecto al digital, con los juegos aumentando de tamaño, como toda la vida, y la capacidad del formato y su velocidad de transmisión de datos, mágicamente, pasan a no contar... Lo es todo, por dios, ¿los anteriores cambios de formato a qué se debieron, si no? Bluray está en el límite y el desarrollo de un nuevo formato óptico, por lo que ya expuse, es antieconómico sin un mercado más grande que absorba sus costes y amortización. Lo que vendría en PS6 sería, como poco, 2 discos el estándar de los juegos importantes, con no pocos de 3 y 4, algo que nunca ha sucedido. Y pongamos que fuesen tirando con bluray en PS6: ¿y para PS7 sin un formato nuevo, que no va a llegar? ¿Pero no ves que ya es una agonía?
Si hay un problema de derechos del consumidor, se tendrá que solucionar legislando, que se obligue a las compañías a la preservación cultural de obras digitales o algo por el estilo. Los derechos no están en el formato, sino en el texto legal y es por lo que hay que presionar, no por mantener una distribución anacrónica y superada por la infraestructura de internet. Eso es ir dos pasos por detrás de la realidad, porque aún no se ha solucionado esto y ya se avecina el streaming de videojuegos económicamente competitivo, con el hardware potente doméstico disparándose en precio, por no hablar de consumos eléctricos de x86. Se va a migrar a terminales ARM y aquí estamos viendo cómo forzar a Sony a que se arrastre con un formato óptico de hace dos putas décadas o que palme varios miles de millones creando uno nuevo para el que no hay mercado...
Jeremiah escribió:turbotron escribió:Jeremiah escribió:
Pues yo tengo 586 juegos de PS4 y 125 de PS5, y haciendo memoria, te diría que no tengo ni uno solo que tenga más de un disco. Así que el problema no creo que sea tan crítico como nos quieres hacer pensar.
De todos modos, si es necesario que algunos triple A lleven dos discos o incluso tres, no pasa nada: se meten y punto. No es ningún coñazo. Coñazo era cuando los juegos no se instalaban y las consolas leían todo el tiempo desde el disco, pero hoy día solo metes los discos una vez, se instalan y te olvidas. Y la instalación siempre va a ser mucho más rápida desde el disco, aunque sean varios y luego haya alguna actualización, que si tienes que descargarte todo el juego desde un servidor.
Lo que no tiene sentido es que, para solucionar un problema del que nadie se ha quejado, crees un problema cien veces mayor y te tires a toda tu comunidad encima. Eso sí que no tiene ningún sentido.
No hace falta ningún nuevo formato, y aunque lo hiciera, tampoco creo que fuese tan problemático; ahí tienes a Nintendo, una empresa bastante más pequeña y que nunca ha tenido problema para dotar de un formato físico propio a sus consolas.
Y lo de los "cuatro nostálgicos" te delata. No veas la guerra que damos para ser solo cuatro, que Sony no sabe ya en que agujero meter la cabeza. Ponen el modo lento en su evento para espaciar los comentarios de los "nostálgicos" y aún así todos los comentarios son del tipo: "no disc no buy".
Sinceramente, a mi me parece que sois menos los que estáis dispuestos a renunciar a vuestros derechos como consumidores a cambio de que vuestra compañía favorita se pueda llenar todavía más los bolsillos.
Y si estás a favor del only digital, espero que lo estés también a favor del streaming, porque eso es lo siguiente que va a venir. Y luego a lo mejor ya es demasiado tarde para quejarse, y los "nostálgicos" ya no estaremos ahí para apoyar.
Puedes decir lo que quieras de tu situación, pero eso no es la visión de conjunto: tú no representas el jugador promedio. Los consumidores, cada vez más, eligen el digital en lugar del físico y la proyección es que este último será residual. Es historia de la electrónica de consumo que cuando algo pasa a ser más cómodo, más barato y de suficiente calidad, aunque se pierda en alguna especificación en concreto, se impone. Ha pasado con mp3 vs CD, bluetooth vs cable de audio, streaming vs físico... Por supuesto que los ciclos de instalación/desinstalación y el alternar entre discos son más incómodos y lentos que bajar de una biblioteca digital e influye en los hábitos de consumo, con independencia del tuyo particular.
¿Que no hace falta un nuevo formato físico? O sea, que estamos hablando del físico respecto al digital, con los juegos aumentando de tamaño, como toda la vida, y la capacidad del formato y su velocidad de transmisión de datos, mágicamente, pasan a no contar... Lo es todo, por dios, ¿los anteriores cambios de formato a qué se debieron, si no? Bluray está en el límite y el desarrollo de un nuevo formato óptico, por lo que ya expuse, es antieconómico sin un mercado más grande que absorba sus costes y amortización. Lo que vendría en PS6 sería, como poco, 2 discos el estándar de los juegos importantes, con no pocos de 3 y 4, algo que nunca ha sucedido. Y pongamos que fuesen tirando con bluray en PS6: ¿y para PS7 sin un formato nuevo, que no va a llegar? ¿Pero no ves que ya es una agonía?
Si hay un problema de derechos del consumidor, se tendrá que solucionar legislando, que se obligue a las compañías a la preservación cultural de obras digitales o algo por el estilo. Los derechos no están en el formato, sino en el texto legal y es por lo que hay que presionar, no por mantener una distribución anacrónica y superada por la infraestructura de internet. Eso es ir dos pasos por detrás de la realidad, porque aún no se ha solucionado esto y ya se avecina el streaming de videojuegos económicamente competitivo, con el hardware potente doméstico disparándose en precio, por no hablar de consumos eléctricos de x86. Se va a migrar a terminales ARM y aquí estamos viendo cómo forzar a Sony a que se arrastre con un formato óptico de hace dos putas décadas o que palme varios miles de millones creando uno nuevo para el que no hay mercado...
Siento decírtelo, pero el consumidor nunca ha decidido nada. Si hemos llegado a este punto es porque hace un par de décadas en alguna junta de accionistas se decidió que el formato digital era más rentable para las empresas y que por tanto teníamos que ir hacia allí. Y desde entonces se ha ido pastoreando al consumidor hacia ese objetivo de forma evidente, reduciendo cada vez más la cantidad y la calidad de los lanzamientos en físico, retrasando los lanzamientos en físico para que el grueso de las compras se produzca en digital, y mil triquiñuelas más. Ahora, cuando ya solo un 15% de los juegos salen en físico, te dicen que eso es lo que ha elegido la gente. Mentira. El consumidor es tratado como ganado que se pastorea hacia el lugar que más interesa a los grandes fondos de inversión que están detrás de las compañías. Y no solo en este aspecto, sino en todos. ¿Es el coche eléctrico algo que la gente estaba reclamando, o nos han ido llevando hacia allí a través de propaganda, legislación, subvenciones y hacerle la vida imposible al sufrido propietario de un coche de combustión? Siento abrirte esta ventana de realidad en tu cómoda matrix, pero ni eres importante, ni nunca has tenido el poder para decidir nada.
Para el problema de la limitación del formato hace tiempo que tanto Sony como Microsoft encontraron la solución: poner solo una parte del juego en el disco, o un simple launcher, y el resto por descarga. No era una solución ideal, pero al menos permitía que el consumidor mantuviera sus derechos más importantes: tener la propiedad efectiva del videojuego que te permite poder prestarlo o venderlo. Además, es algo que solo afecta al 1% de los videojuegos, ya que el 99% restante caben perfectamente en un bluray y se podían seguir comercializando completos como hasta ahora. No había ni una sola razón de peso para que el mercado tuviera que cambiar. Salvo la avaricia, claro.
¿Por qué no se ha mantenido esa solución que las propias compañías ya habían encontrado e implementado con éxito? Pues porque nunca se ha tratado de un problema de formato, sino de derechos del consumidor. Si te dan un disco el propietario efectivo del juego eres tú, si te dan una licencia de uso revocable los propietarios son ellos. Ahí está la clave. El usuario tenía demasiados derechos y había que reducirlos. De este modo se acaba con el incómodo mercado de segunda mano, se controlan los precios y se eliminan intermediarios. Un win win para las empresas.
Pero da igual lo que te diga porque no hay más ciego que quien no quiere ver. Incluso con todas las pruebas delante de las narices seguirás negando que el pasto es verde. Por comodidad, por fidelidad a la marca... siempre hay una excusa para los que la realidad les resulta incómoda.
turbotron escribió:Es al revés: es a Sony a quien debemos que el físico haya durado hasta ahora.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
turbotron escribió:Jeremiah escribió:turbotron escribió:
Puedes decir lo que quieras de tu situación, pero eso no es la visión de conjunto: tú no representas el jugador promedio. Los consumidores, cada vez más, eligen el digital en lugar del físico y la proyección es que este último será residual. Es historia de la electrónica de consumo que cuando algo pasa a ser más cómodo, más barato y de suficiente calidad, aunque se pierda en alguna especificación en concreto, se impone. Ha pasado con mp3 vs CD, bluetooth vs cable de audio, streaming vs físico... Por supuesto que los ciclos de instalación/desinstalación y el alternar entre discos son más incómodos y lentos que bajar de una biblioteca digital e influye en los hábitos de consumo, con independencia del tuyo particular.
¿Que no hace falta un nuevo formato físico? O sea, que estamos hablando del físico respecto al digital, con los juegos aumentando de tamaño, como toda la vida, y la capacidad del formato y su velocidad de transmisión de datos, mágicamente, pasan a no contar... Lo es todo, por dios, ¿los anteriores cambios de formato a qué se debieron, si no? Bluray está en el límite y el desarrollo de un nuevo formato óptico, por lo que ya expuse, es antieconómico sin un mercado más grande que absorba sus costes y amortización. Lo que vendría en PS6 sería, como poco, 2 discos el estándar de los juegos importantes, con no pocos de 3 y 4, algo que nunca ha sucedido. Y pongamos que fuesen tirando con bluray en PS6: ¿y para PS7 sin un formato nuevo, que no va a llegar? ¿Pero no ves que ya es una agonía?
Si hay un problema de derechos del consumidor, se tendrá que solucionar legislando, que se obligue a las compañías a la preservación cultural de obras digitales o algo por el estilo. Los derechos no están en el formato, sino en el texto legal y es por lo que hay que presionar, no por mantener una distribución anacrónica y superada por la infraestructura de internet. Eso es ir dos pasos por detrás de la realidad, porque aún no se ha solucionado esto y ya se avecina el streaming de videojuegos económicamente competitivo, con el hardware potente doméstico disparándose en precio, por no hablar de consumos eléctricos de x86. Se va a migrar a terminales ARM y aquí estamos viendo cómo forzar a Sony a que se arrastre con un formato óptico de hace dos putas décadas o que palme varios miles de millones creando uno nuevo para el que no hay mercado...
Siento decírtelo, pero el consumidor nunca ha decidido nada. Si hemos llegado a este punto es porque hace un par de décadas en alguna junta de accionistas se decidió que el formato digital era más rentable para las empresas y que por tanto teníamos que ir hacia allí. Y desde entonces se ha ido pastoreando al consumidor hacia ese objetivo de forma evidente, reduciendo cada vez más la cantidad y la calidad de los lanzamientos en físico, retrasando los lanzamientos en físico para que el grueso de las compras se produzca en digital, y mil triquiñuelas más. Ahora, cuando ya solo un 15% de los juegos salen en físico, te dicen que eso es lo que ha elegido la gente. Mentira. El consumidor es tratado como ganado que se pastorea hacia el lugar que más interesa a los grandes fondos de inversión que están detrás de las compañías. Y no solo en este aspecto, sino en todos. ¿Es el coche eléctrico algo que la gente estaba reclamando, o nos han ido llevando hacia allí a través de propaganda, legislación, subvenciones y hacerle la vida imposible al sufrido propietario de un coche de combustión? Siento abrirte esta ventana de realidad en tu cómoda matrix, pero ni eres importante, ni nunca has tenido el poder para decidir nada.
Para el problema de la limitación del formato hace tiempo que tanto Sony como Microsoft encontraron la solución: poner solo una parte del juego en el disco, o un simple launcher, y el resto por descarga. No era una solución ideal, pero al menos permitía que el consumidor mantuviera sus derechos más importantes: tener la propiedad efectiva del videojuego que te permite poder prestarlo o venderlo. Además, es algo que solo afecta al 1% de los videojuegos, ya que el 99% restante caben perfectamente en un bluray y se podían seguir comercializando completos como hasta ahora. No había ni una sola razón de peso para que el mercado tuviera que cambiar. Salvo la avaricia, claro.
¿Por qué no se ha mantenido esa solución que las propias compañías ya habían encontrado e implementado con éxito? Pues porque nunca se ha tratado de un problema de formato, sino de derechos del consumidor. Si te dan un disco el propietario efectivo del juego eres tú, si te dan una licencia de uso revocable los propietarios son ellos. Ahí está la clave. El usuario tenía demasiados derechos y había que reducirlos. De este modo se acaba con el incómodo mercado de segunda mano, se controlan los precios y se eliminan intermediarios. Un win win para las empresas.
Pero da igual lo que te diga porque no hay más ciego que quien no quiere ver. Incluso con todas las pruebas delante de las narices seguirás negando que el pasto es verde. Por comodidad, por fidelidad a la marca... siempre hay una excusa para los que la realidad les resulta incómoda.
No, tú aún no nos has dicho cómo se crea un nuevo formato, fundamental para continuar con el físico, sin un mercado que soporte la inversión en su desarrollo. Otra cosa que no nos cuentas, más allá de juicios de intenciones que haces, es qué legislación ha obligado, como sí ocurre con el coche eléctrico, a que compres digital por encima de físico. El consumidor, considerado en su conjunto, sí decide dentro de las posibilidades de elección, las que precisamente se manipulan con las restricciones a la combustión vs coche eléctrico, no así con los videojuegos (ha resultado ser un contraejemplo de lo que querías exponer). Si te refieres a si yo, personalmente, decido sobre el conjunto de los consumidores, pues no, evidentísimamente, y constatarlo es lo contrario a "vivir en una cómoda Matrix", que es más bien donde te refugias tú, por no querer ver lo anterior y creer que tu pataleta sirve de algo. En PC se vio clarísimamente en su día...
Encima alabas la solución más asquerosa, que es la que precisamente yo cito en otro mensaje mío como la auténtica clavada por la espalda y engaño, que es la del pseudofísico: sólo parte del juego en el disco. Si hay algo que ha desincentivado las ventas de físico es esta guarrada. No tienes nada pasado el soporte de descargas, pero lo pagas más caro que el digital; sólo tiene la ventaja de la compra-venta de segunda mano, mientras sean funcionales.
Y, claro, como estáis enfrascados en la falsa dicotomía de físico vs digital que nos roba (eso será un mal servicio digital, en todo caso), estaremos enmierdados en la desaparición de obras artísticas y con las ROMs y la emulación perseguidas, cuando son la auténtica vía de preservación del software, no los disquitos o los cartuchitos. Ahí sí se ven movimientos de tipo legal en contra del usuario, cuando pasado el tiempo de explotación comercial deberían estar las compañías obligadas a su publicación gratuita. Pero no, te dicen que te pases al mercado de coleccionismo, que nada tiene que ver con el de segunda mano cuando una plataforma está viva, y que te las apañes con las unidades físicas supervivientes de quinta mano. O sea, la casa sin hacer en plena era del digital, con el streaming llamando a la puerta...
Y ve dejando ya el rollito de "es que eres fan de Sony". Dice más de ti que de mí que pienses en esos términos, cuando sólo se te han dado datos de por qué se va, irremisiblemente, al digital como una tendencia natural del mercado y por qué Sony, que es la compañía mentada en este hilo, no tiene alternativas económicamente razonables a esta transición, con independencia de que luego sean unos hijos de puta con los consumidores y su servicio digital sea abusivo. Porque cabe pensar que un servicio digital, de la compañía que sea, pueda ser decente, ¿no?
Jeremiah escribió:turbotron escribió:Jeremiah escribió:
Siento decírtelo, pero el consumidor nunca ha decidido nada. Si hemos llegado a este punto es porque hace un par de décadas en alguna junta de accionistas se decidió que el formato digital era más rentable para las empresas y que por tanto teníamos que ir hacia allí. Y desde entonces se ha ido pastoreando al consumidor hacia ese objetivo de forma evidente, reduciendo cada vez más la cantidad y la calidad de los lanzamientos en físico, retrasando los lanzamientos en físico para que el grueso de las compras se produzca en digital, y mil triquiñuelas más. Ahora, cuando ya solo un 15% de los juegos salen en físico, te dicen que eso es lo que ha elegido la gente. Mentira. El consumidor es tratado como ganado que se pastorea hacia el lugar que más interesa a los grandes fondos de inversión que están detrás de las compañías. Y no solo en este aspecto, sino en todos. ¿Es el coche eléctrico algo que la gente estaba reclamando, o nos han ido llevando hacia allí a través de propaganda, legislación, subvenciones y hacerle la vida imposible al sufrido propietario de un coche de combustión? Siento abrirte esta ventana de realidad en tu cómoda matrix, pero ni eres importante, ni nunca has tenido el poder para decidir nada.
Para el problema de la limitación del formato hace tiempo que tanto Sony como Microsoft encontraron la solución: poner solo una parte del juego en el disco, o un simple launcher, y el resto por descarga. No era una solución ideal, pero al menos permitía que el consumidor mantuviera sus derechos más importantes: tener la propiedad efectiva del videojuego que te permite poder prestarlo o venderlo. Además, es algo que solo afecta al 1% de los videojuegos, ya que el 99% restante caben perfectamente en un bluray y se podían seguir comercializando completos como hasta ahora. No había ni una sola razón de peso para que el mercado tuviera que cambiar. Salvo la avaricia, claro.
¿Por qué no se ha mantenido esa solución que las propias compañías ya habían encontrado e implementado con éxito? Pues porque nunca se ha tratado de un problema de formato, sino de derechos del consumidor. Si te dan un disco el propietario efectivo del juego eres tú, si te dan una licencia de uso revocable los propietarios son ellos. Ahí está la clave. El usuario tenía demasiados derechos y había que reducirlos. De este modo se acaba con el incómodo mercado de segunda mano, se controlan los precios y se eliminan intermediarios. Un win win para las empresas.
Pero da igual lo que te diga porque no hay más ciego que quien no quiere ver. Incluso con todas las pruebas delante de las narices seguirás negando que el pasto es verde. Por comodidad, por fidelidad a la marca... siempre hay una excusa para los que la realidad les resulta incómoda.
No, tú aún no nos has dicho cómo se crea un nuevo formato, fundamental para continuar con el físico, sin un mercado que soporte la inversión en su desarrollo. Otra cosa que no nos cuentas, más allá de juicios de intenciones que haces, es qué legislación ha obligado, como sí ocurre con el coche eléctrico, a que compres digital por encima de físico. El consumidor, considerado en su conjunto, sí decide dentro de las posibilidades de elección, las que precisamente se manipulan con las restricciones a la combustión vs coche eléctrico, no así con los videojuegos (ha resultado ser un contraejemplo de lo que querías exponer). Si te refieres a si yo, personalmente, decido sobre el conjunto de los consumidores, pues no, evidentísimamente, y constatarlo es lo contrario a "vivir en una cómoda Matrix", que es más bien donde te refugias tú, por no querer ver lo anterior y creer que tu pataleta sirve de algo. En PC se vio clarísimamente en su día...
Encima alabas la solución más asquerosa, que es la que precisamente yo cito en otro mensaje mío como la auténtica clavada por la espalda y engaño, que es la del pseudofísico: sólo parte del juego en el disco. Si hay algo que ha desincentivado las ventas de físico es esta guarrada. No tienes nada pasado el soporte de descargas, pero lo pagas más caro que el digital; sólo tiene la ventaja de la compra-venta de segunda mano, mientras sean funcionales.
Y, claro, como estáis enfrascados en la falsa dicotomía de físico vs digital que nos roba (eso será un mal servicio digital, en todo caso), estaremos enmierdados en la desaparición de obras artísticas y con las ROMs y la emulación perseguidas, cuando son la auténtica vía de preservación del software, no los disquitos o los cartuchitos. Ahí sí se ven movimientos de tipo legal en contra del usuario, cuando pasado el tiempo de explotación comercial deberían estar las compañías obligadas a su publicación gratuita. Pero no, te dicen que te pases al mercado de coleccionismo, que nada tiene que ver con el de segunda mano cuando una plataforma está viva, y que te las apañes con las unidades físicas supervivientes de quinta mano. O sea, la casa sin hacer en plena era del digital, con el streaming llamando a la puerta...
Y ve dejando ya el rollito de "es que eres fan de Sony". Dice más de ti que de mí que pienses en esos términos, cuando sólo se te han dado datos de por qué se va, irremisiblemente, al digital como una tendencia natural del mercado y por qué Sony, que es la compañía mentada en este hilo, no tiene alternativas económicamente razonables a esta transición, con independencia de que luego sean unos hijos de puta con los consumidores y su servicio digital sea abusivo. Porque cabe pensar que un servicio digital, de la compañía que sea, pueda ser decente, ¿no?
Eres tú quien se ha enrocado en la falsa dicotomía de que para que haya una nueva generación de consolas con soporte físico es imprescindible sí o sí desarrollar un nuevo dispositivo de almacenamiento, cuando eso es una falacia. Nadie en Sony ha dicho semejante tontería. La excusa oficial es que se retira el formato físico debido a "las preferencias de los consumidores" por el formato digital. Punto. Pero como ya todos sabemos que esa afirmación es falsa, porque para obtenerla se comparan en bruto el 100% de los juegos con el 15% que tienen formato físico, y se le da el mismo peso a un juego digital de 1 euro que a uno físico de 80, pues hay que inventarse otras excusas que ni la propia Sony ha dicho.
Lo que pretendes con esa falsa dicotomía es alejar el foco de la realidad de que teníamos un modelo que funcionaba y del que nadie se había quejado. Los jugadores queremos mantener el formato físico para no perder nuestros derechos, y nos da igual si el formato físico está en un disco, en dos, o en una tarjeta ¿pero a quien carajo le importa eso? Lo importante es no perder nuestros derechos. Ahora resulta que tú, que nos llamas nostálgicos y anacrónicos estás muy preocupado por nuestra comodidad. Vamos, hombre. Como si se nos fuera a luxar la muñeca por tener que cambiar de disco durante la instalación de un juego. ¡Cómo si no hubiera cosas más importantes de las que preocuparse!
Yo no he alabado la opción del pseudofísico. He dicho claramente que para mi la solución para ese 0,5% o 1% de juegos que superan la capacidad de un bluray es meter dos, o incluso tres si es necesario. Que para Sony eso no supone dinero, y si quieren cobrar ese disco extra lo pagaríamos encantados. Los Game Key Discs me parecen una mierda, pero lo que digo es que es preferible eso para unos pocos juegos antes que cargarse por capricho todo el modelo que hasta ahora había preservado nuestros derechos. No es tan difícil de entender, ¿no?
Pero que vamos, que da igual lo que diga, porque lo vas a tergiversar y vas a seguir mareando la perdiz para no reconocer el atropello al consumidor que se está perpetrando.
Mareg escribió:Desde el respeto y vaya por delante que cada uno compre con su dinero lo que quiera, faltaría más.
1º La empresa que tantos buenos ratos nos ha dado (me incluyo), no es la misma que la que estaba generaciones atrás. La sede de playstation está ahora en California, cambian los CEOs y su política de empresa
2º Como empresa toma decisiones que le beneficia. Toman riesgos con juegos juegos GaaS como Concord o Marathon en busca de un pelotazo. A pesar de que no estén respaldados por la opinión de los usuarios.
3º Un accionista tiene influencia en la compañía. El usuario no. No dan alegrías, maximizan beneficios.
Si se cruzan curva beneficios y satisfacción de usuario mejor para todos.
4º Sony en PS3 estaba en situación de monopolio. Y subió el precio de la consola y tomó medidas anticonsumidor que hizo que el mercado pasara al 50% con Microsoft. Haciendo totalmente replantear la estrategia que tenían en inicio en PS3.
Hace mes y 1/2 pasó de nuevo. Desaparecen licencias de peliculas "compradas". Desaparecen Stores de PS3 y Vita. se cargan formato físico. Y piensan que se van a quedar con el beneficio de 7.000 millones de dolares que es en lo que se valora el mercado de 2ª mano.
5º En España alguien que tiene un juego pirata digital tiene más derechos que alguien que paga por el.
(el "acuerdo de usuario de PSN" les deja hasta que desaparezca).
6º Llevamos casi 2 meses y política de Sony es la del silencio hasta que salga GTA. Que es cuando dirán "ves teníamos razón"
Vuelvo a repetir, sin animo de discutir, está guay que se juegue en digital, pero que convivan los 2 formatos.
Los números dan razón a Sony, pero maquillan la realidad, intentan controlar la narrativa para que no haya otra opción.
Sin pensar mucho, el futuro lógico tb eran la Psp Go y Stadia... y ahi quedaron
turbotron escribió:Ahora vamos a la segunda dicotomía, por la vía de las licencias: pseudofísico vs digital. El pseudofísico, vale, no lo alabas, pero yo le voy a tirar una mierda increíble y además lo califico de contraproducente, no sólo lo menos malo, porque aparte de lo que dije del problema que se deriva de no ser independiente de las stores (se convierten en posavasos), al partir el contenido se va a dificultar mucho forzar cambios legislativos, por la cuestión técnica de ser un producto mixto online/offline.
