Switch 2 - Hilo para conversar sobre la nueva consola de Nintendo(noticias, rumores, hardware, etc)

Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

javier1980agp escribió:

ari097 escribió:Cualquier TV decente actual tipo las TLC incluyen VRR, no creo que sea tan residual vamos.

Correcto, a partir de 500 euros hay teles que ya traen las VRR. Y si eres gamer es de las primeras cosas que te fijas en una tele es si tiene Vrr o no.

Generalización incorrecta

Cuando creéis que empezaré a haber unboxings de la consola??yo creo que un par de días antes ya habrá gente por YouTube haciéndolos.

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

A mí me parece ultralogica. El arte de las cajas de Nintendo Switch es más bonito una vez tienes la caja en las manos, sin duda, pero las cajas de Switch 2 llaman mucho más la atención de lejos, dan más imagen de marca. A mi gusto, de cara a generar una venta y llamar la atención son mucho mejores.

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

Llamar la atención a simple vista, y diferenciar clarísimamente las de Switch 2 de las anteriores.

Hide_to escribió:
A mí me parece ultralogica. El arte de las cajas de Nintendo Switch es más bonito una vez tienes la caja en las manos, sin duda, pero las cajas de Switch 2 llaman mucho más la atención de lejos, dan más imagen de marca. A mi gusto, de cara a generar una venta y llamar la atención son mucho mejores.

pantxo escribió:
Llamar la atención a simple vista, y diferenciar clarísimamente las de Switch 2 de las anteriores.

Si eso está claro, llamar la atención llama y se nota la diferencia con la 1, pero lo de poner el logo tan pequeño y que el resto sea todo rojo donde no hay absolutamente nada es horrible.

He hecho como me gustaría a mí si ponen la barra roja.

Jose_Muse escribió:

Hide_to escribió:
A mí me parece ultralogica. El arte de las cajas de Nintendo Switch es más bonito una vez tienes la caja en las manos, sin duda, pero las cajas de Switch 2 llaman mucho más la atención de lejos, dan más imagen de marca. A mi gusto, de cara a generar una venta y llamar la atención son mucho mejores.

pantxo escribió:
Llamar la atención a simple vista, y diferenciar clarísimamente las de Switch 2 de las anteriores.

Si eso está claro, llamar la atención llama y se nota la diferencia con la 1, pero lo de poner el logo tan pequeño y que el resto sea todo rojo donde no hay absolutamente nada es horrible.

He hecho como me gustaría a mí si ponen la barra roja.

Esto es cierto, quedaría mejor ocupando toda la barra roja, si.

Pero como estrategia me parece sublime. Imaginaos a los yayos en el Toys'r'Us: "El niño que juego quería, ¿el de la caja roja, o el otro? El de la caja roja, dijo."

Te evitas completamente cualquier confusión.

Yo creo que la gente está muy confundida y espera una super consola al estilo a lo que fue el cambio de PS4 pro a ps5 y lo cierto es que de switch 1 a la switch 2 si existe un cambio de potencia considerable pero la gente s está flipando pensando que la consola tiene mucha potencia y no es a si hasta diría que es un poquito justa pero si la miras por catálogo , consola híbrida, y mejores en general pues si es una gran consola pero si la ves como algo con mucha potencia es cuando más de uno se va a llevar el chasco

davidDVD escribió:Que dock nuevo (la consola saca DP 1.4 y el Dock convierte a HDMI 2.1) ni que leches... en fin. Desinformación pura y dura. Compatible es, que tengan que lidiar con problemas de compatibilidad como tener que usar únicamente G-Sync como en la parte portátil ya se verá (las LG son compatibles).

PD. La PS5 también necesitó de una nueva versión de la consola, no se pudo actualizar vía software... (ironía).

Se puede ver hasta el modelo de chip que lleva el dock por los envíos a aduanas, ya que tienen que registrar cada pieza obligatoriamente (y se ve claramente que es HDMI 2.1), y se le lleva la contraría; tiene que ser por cojon*s lo que diga un Random

Te has lucido jajaja

El argumento de “qué más da que tenga VRR o no si mi tele del 2010 no lo lleva y me da igual”… hombre, te da igual a ti, no te fastidia?

Aunque no lo sepáis el VRR está presente ya en miles de TVs de 400-500€ para arriba y la gente que quiere disfrutar de videojuegos en TV son los primeros que se compran una buena TV para disfrutar de todas sus tecnologías, vamos a informarnos un poco antes de hablar por favor jajajaja que hasta la Xbox One llevaba VRR con AMD FreeSync

Lleva entre nosotros esta tecnología desde hace muchísimos años y a día de hoy se hace muy necesaria para no ver desincronizaciones en pantalla ahora que los juegos son cada vez más exigentes gráficamente o más complejos de llevar por llevar más mecánicas y sistemas funcionando al mismo tiempo en pantalla

Pues nada, básicamente lo que pensaba...

Las posibles razones por las que Switch 2 no admita VRR en televisores se reducen a una de las siguientes:

1) El chip RTD2175N simplemente no admite VRR.
2) Se supone que el chip RTD2175N admite VRR, pero tiene problemas de compatibilidad.
3) El chip RTD2175N sí admite VRR, pero Nintendo no puede o no quiere usarlo por alguna razón no técnica, por ejemplo, porque las pruebas de cumplimiento del HDMI Forum no se han completado (esto es lo que retrasó que las GPU de AMD admitieran HDMI Forum VRR).

Si VRR llegara a añadirse, sería HDMI Forum VRR. Podría etiquetarse como "Gsync compatible", pero dado que el dispositivo HDMI al que se conecta el televisor es un chip convertidor Realtek, no una GPU Nvidia, no creo que la certificación con GPU Nvidia sea realmente relevante. No admitiría Freesync, por lo que probablemente tendría el mismo nivel de compatibilidad que tiene PS5. Esto se convertiría en un problema menor en el futuro, ya que fueron principalmente los primeros televisores/monitores los que eran solo Freesync, con televisores VRR más recientes que admiten universalmente HDMI VRR.

(Que no sea compatible y nunca llegue, al no zanjar el tema rotundamente la propia Nintendo me hace sospechar que no sería el caso).


Como ya se hiciera con PlayStation 5... a esperar...

Eormonder escribió:Yo creo que la gente está muy confundida y espera una super consola al estilo a lo que fue el cambio de PS4 pro a ps5 y lo cierto es que de switch 1 a la switch 2 si existe un cambio de potencia considerable pero la gente s está flipando pensando que la consola tiene mucha potencia y no es a si hasta diría que es un poquito justa pero si la miras por catálogo , consola híbrida, y mejores en general pues si es una gran consola pero si la ves como algo con mucha potencia es cuando más de uno se va a llevar el chasco

A ver hay un gran salto, un salto bestial, dicho por la propia Nvidia es 10 veces más potente que Switch, hay casi un salto generacional y pico, así que el salto gráfico es más que considerable, eso sí el que espere la potencia de una ps5 en el tamaño de una tablet pues no, no es realista, aún así todo lo que se ha visto al menos a mí me ha impresionado.

De hecho hay un salto más grande de Switch 1 a las 2, que de ps4 pro a ps5, pero como he dicho, hacia mucho tiempo que no había un salto tan grande entre una gen y la siguiente.

Damm89 escribió:Y que además se soluciona capando la actualización de fotogramas a 30fps o 60fps, Switch 2 seguramente lo tiene disponible en portátil porque es donde menos potencia tiene disponible para poder ofrecer más autonomía por lo tanto cabe esperar que los frames fluctúan un poco y lo solucionarán con el VRR que trae nativo su pantalla.

Eso no es solución. La gente no quiere VRR por eso (aunque se agradecería), sino por hacer el mismo truco que PS5 y Xbox Series X|S de sincronizar 40 FPS en 120 Hz para tener menos latencia. Es complejo (utiliza el buffer de la V-Sync), pero no importa. La cosa es que no se entiende su ausencia en el Modo TV cuando la misma Nintendo usa dicho truco en su Modo Portatil y hay juegos de salida (como CP2077) que están preparados para ello. Pero sobre todo porque es un estandar de ciertas especificaciones de DisplayPort y HDMI que sólo está ausente, para no variar, en una consola de Nintendo.

Y no es lo único, porque lo de Nintendo y el sonido es un tema. 23 años después de la llegada de Dolby Digital a consolas (con Xbox), Nintendo sigue sin ser compatible con este (y DTS), impidiendo, por ejemplo, enviar audio multicanal por ARC, casi un estandar hoy en día. Switch 2 también tiene sonido 3D, pero que sólo usará en auriculares, porque, salvo sorpresa, no será compatible con Dolby Atmos, asi que la mayoría de equipos de audio no podrán aprovecharlo. Qué PS5 estuvo 3 años sin Atmos, pero al menos a Sony se le pidió. Y todo este pollo es por no pagar una licencia a Dolby que tienen hasta las TV más baratas, porque a nivel técnico Switch 2 (y sus juegos) está preparada para soportarlo.

No vale la excusa de siempre de "es qué ay Nintendo, pobricos..." SNES fue la primera consola con Dolby Surround. Gamecube tenia Dolby Pro Logic IIx tan bien implementado que el test de Star Wars: Rogue Leader (juegazo) se sigue utilizando para probar equipos (yo mismo). El bajón de Wii respecto a PS3 y Xbox 360 fue entendible, porque era una GC camuflada y estaban limitados, pero desde Wii se acomodaron a ir por detrás y bien agusto. Que no hablamos de potencia, sino de estándares y codecs de audio/video, algunos con más años que Matusalén y vistos en todos lados (como AC-3).

Tengo reservada Switch 2 y como dueño de un equipo A/V de Yamaha, pues puedo disfrutar de audio 5.1 sin estos lios, pero aún así me toca las narices su pasotismo. Parece que en una consola de Nintendo, con que suenen los altavoces y se vea la pantalla, 10/10, para qué vamos a pedirles más. En ese aspecto ya podían aprender de Microsoft que, nos gusten o no, sus Xbox siempre han ido por delante en estándares de A/V.

pantxo escribió:

Jose_Muse escribió:

Hide_to escribió:
A mí me parece ultralogica. El arte de las cajas de Nintendo Switch es más bonito una vez tienes la caja en las manos, sin duda, pero las cajas de Switch 2 llaman mucho más la atención de lejos, dan más imagen de marca. A mi gusto, de cara a generar una venta y llamar la atención son mucho mejores.

pantxo escribió:
Llamar la atención a simple vista, y diferenciar clarísimamente las de Switch 2 de las anteriores.

Si eso está claro, llamar la atención llama y se nota la diferencia con la 1, pero lo de poner el logo tan pequeño y que el resto sea todo rojo donde no hay absolutamente nada es horrible.

He hecho como me gustaría a mí si ponen la barra roja.

Esto es cierto, quedaría mejor ocupando toda la barra roja, si.

Pero como estrategia me parece sublime. Imaginaos a los yayos en el Toys'r'Us: "El niño que juego quería, ¿el de la caja roja, o el otro? El de la caja roja, dijo."

Te evitas completamente cualquier confusión.

Lo he visto en mi mente

fastdrmcy_ escribió:El argumento de “qué más da que tenga VRR o no si mi tele del 2010 no lo lleva y me da igual”… hombre, no te da igual a ti, no te fastidia?

Aunque no lo sepáis el VRR está presente ya en miles de TVs de 400-500€ para arriba y la gente que quiere disfrutar de videojuegos en TV son los primeros que se compran una buena TV para disfrutar de todas sus tecnologías, vamos a informarnos un poco antes de hablar por favor jajajaja que hasta la Xbox One llevaba VRR con AMD FreeSync

Lleva entre nosotros esta tecnología desde hace muchísimos años y a día de hoy se hace muy necesaria para no ver desincronizaciones en pantalla ahora que los juegos son cada vez más exigentes gráficamente o más complejos de llevar por llevar más mecánicas y sistemas funcionando al mismo tiempo en pantalla

Por fin alguien con sentido común.
Yo creo que la gente que desprecia o subestima la tecnología Vrr es que simplemente no ha visto lo que puede hacer.

Ahora en un foro donde se trata lo del VRR han descubierto que PlayStation 5 hace una jugada "parecida"...

Parece que la PS5 utiliza un Panasonic MN864739 para la conversión de DP a HDMI, que parece ser un chip personalizado para Sony. Así que no es el mismo chip que la Switch 2, pero sí es un convertidor de DP a HDMI.

Siempre di por hecho que la PS5 tendría directamente salida HDMI en el chip (como prácticamente todas las demás consolas), pero efectivamente utiliza salida DisplayPort y luego un chip DP-HDMI para la conversión.

Quizás las interfaces HDMI 2.1 no estaban disponibles a tiempo para el desarrollo. Tanto Xbox Series S y X como la línea Radeon 6000 soportaban HDMI 2.1, pero en general las Series S/X están mucho más cerca del RDNA2 completo que la GPU de PS5, así que posiblemente sea otro ejemplo de Sony siendo algo más conservadora con las nuevas características.

Sony parece haber optado por una solución más segura con la conversión DP-HDMI en lugar de integrar directamente HDMI 2.1 en el chip. Es una decisión de diseño interesante que refleja diferentes prioridades en comparación con Microsoft en el desarrollo de sus consolas.

PD. A ver como lo aborda Nintendo (si tuviéramos la ficha técnica del RTD2175N saldríamos de dudas rápidamente, no la hay, toca esperar).

PD2. En general me gusta mas esto, aprendo más... que se expliquen el porqué de las cosas... y no un simple, "es por esto y me piro".

maxpower91 escribió:

Damm89 escribió:Y que además se soluciona capando la actualización de fotogramas a 30fps o 60fps, Switch 2 seguramente lo tiene disponible en portátil porque es donde menos potencia tiene disponible para poder ofrecer más autonomía por lo tanto cabe esperar que los frames fluctúan un poco y lo solucionarán con el VRR que trae nativo su pantalla.

Eso no es solución. La gente no quiere VRR por eso (aunque se agradecería), sino por hacer el mismo truco que PS5 y Xbox Series X|S de sincronizar 40 FPS en 120 Hz para tener menos latencia. Es complejo (utiliza el buffer de la V-Sync), pero no importa. La cosa es que no se entiende su ausencia en el Modo TV cuando la misma Nintendo usa dicho truco en su Modo Portatil y hay juegos de salida (como CP2077) que están preparados para ello. Pero sobre todo porque es un estandar de ciertas especificaciones de DisplayPort y HDMI que sólo está ausente, para no variar, en una consola de Nintendo.

Y no es lo único, porque lo de Nintendo y el sonido es un tema. 23 años después de la llegada de Dolby Digital a consolas (con Xbox), Nintendo sigue sin ser compatible con este (y DTS), impidiendo, por ejemplo, enviar audio multicanal por ARC, casi un estandar hoy en día. Switch 2 también tiene sonido 3D, pero que sólo usará en auriculares, porque, salvo sorpresa, no será compatible con Dolby Atmos, asi que la mayoría de equipos de audio no podrán aprovecharlo. Qué PS5 estuvo 3 años sin Atmos, pero al menos a Sony se le pidió. Y todo este pollo es por no pagar una licencia a Dolby que tienen hasta las TV más baratas, porque a nivel técnico Switch 2 (y sus juegos) está preparada para soportarlo.

No vale la excusa de siempre de "es qué ay Nintendo, pobricos..." SNES fue la primera consola con Dolby Surround. Gamecube tenia Dolby Pro Logic IIx tan bien implementado que el test de Star Wars: Rogue Leader (juegazo) se sigue utilizando para probar equipos (yo mismo). El bajón de Wii respecto a PS3 y Xbox 360 fue entendible, porque era una GC camuflada y estaban limitados, pero desde Wii se acomodaron a ir por detrás y bien agusto. Que no hablamos de potencia, sino de estándares y codecs de audio/video, algunos con más años que Matusalén y vistos en todos lados (como AC-3).

Tengo reservada Switch 2 y como dueño de un equipo A/V de Yamaha, pues puedo disfrutar de audio 5.1 sin estos lios, pero aún así me toca las narices su pasotismo. Parece que en una consola de Nintendo, con que suenen los altavoces y se vea la pantalla, 10/10, para qué vamos a pedirles más. En ese aspecto ya podían aprender de Microsoft que, nos gusten o no, sus Xbox siempre han ido por delante en estándares de A/V.

Desde la ignorancia, yo envio audio por ARC a mis homepod y la switch suena de coña con ellos (en estereo claro).

Desconozco si hablas de eso.

maxpower91 escribió:Eso no es solución. La gente no quiere VRR por eso (aunque se agradecería), sino por hacer el mismo truco que PS5 y Xbox Series X|S de sincronizar 40 FPS en 120 Hz para tener menos latencia.

Esto no es así realmente, lo de sacar 40FPS con salida a 120Hz se puede hacer sin necesidad de tener VRR, eso se conseguía gracias al ALLM(Auto Low Latency Mode / modo juego de baja latencia) y a tener salida de 120Hz, pero sin necesidad de tener VRR.

De hecho en PS5 se hizo mucho antes de recibir el parche que activaba el VRR, por ejemplo, con Ratchet & Clank Rift Apart, lo sé porque la tengo y lo viví, y se consiguió sin necesidad de tener VRR así que por ese lado podemos estar tranquilos.

Eso sí, en 4K la Switch 2 no conseguiría eso, porque no admitirá 4K 120, se quedará en 4K 60. En todo caso lo podrian hacer en resoluciones menores.

Para lo que realmente sirve 100% el VRR y donde entra en juego (y se nota) es en sincronizar Hercios con FPS, de manera que hay juegos que pueden subir mucho más su resolución y FPSs sin miedo a rascadas, porque si hay alguna rascada, no se notaría. Ahí está la magia del VRR, en que podríamos ver juegos con su potencia subida y si bajan los FPS un poco, no se notaría la desincronización porque no la hay. A día de hoy es algo muy importante.

Como dices, la solución no es bloquear framerate a 30 o 60. Porque el juego igualmente si ve que tiene problemas, va a bajar de ahí, pero bajarán los FPS sin bajar los Hercios, y habrá desincronización vertical y se notará en pantalla igualmente, veremos bandas horizontales "como si se cortara" el juego a cachos.

@fastdrmcy_ eso es.

El VRR es para evitar el tearing. Y es una putada que no lo tenga.

Bueno pues creo que nos podemos quedar finalmente tranquilos con este tema y que vendrá posteriormente en una actualización, porque Necrolipe (conocido por filtrar y acertar absolutamente en todo lo que sea de Nintendo porque tiene info real interna), ha especificado en twitter claramente que en la documentación a la que él y Digital Foundry ha tenido acceso, especifica sobre el VRR: "currently not available".

Estamos entonces ante un caso en el que Nintendo no ha querido dar más información publicamente y limitarse a pedir disculpas por incluirlo antes de tiempo en la página (ya sabemos lo malísimos que pueden llegar a ser en comunicación a veces)

¿Cuándo llegará? Pues esa es la mayor incógnita, Sony tardó 1 año y medio en habilitarlo en PS5

eurogamer, el chapuzas informático y digital foundry

si estas son vuestras fuentes...

gabatxo escribió:eurogamer, el chapuzas informático y digital foundry

si estas son vuestras fuentes...

Mejor nos fiamos de un random de Reddit, antes que de un medio de comunicación que lleva 1 mes con la consola en sus oficinas y que tiene contacto directo con Nintendo.

O antes que de un filtrador que tiene bagaje en la industria y que lo ha filtrado absolutamente todo con antelación con un 100% de certeza. Necrolipe es totalmente de fiar y tiene información privilegiada.

Sobre el chapuzas informático sí que estoy de acuerdo, es un metemierda impresionante que sólo busca desinformar para generar tráfico con clicbaits.

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

Vaya pedazo de downgrade Yo hubiera hecho la caja mas peque;a, si total, para la cosa tan minuscula que hay dentro para que tanta caja

gabatxo escribió:eurogamer, el chapuzas informático y digital foundry

si estas son vuestras fuentes...

Dinos con quien nos informamos mejor, y nosotros cambiamos sin problema. Pero dilo eh, no te quedes callado

yeong escribió:

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

Vaya pedazo de downgrade Yo hubiera hecho la caja mas peque;a, si total, para la cosa tan minuscula que hay dentro para que tanta caja

Básicamente por percepción de valor. Si suben el precio y es más pequeño parece más caro todavía. Y pierde visibilidad frente a la competencia, los juegos pequeños se asocian a sistemas menores (portátiles).

yeong escribió:

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

Vaya pedazo de downgrade Yo hubiera hecho la caja mas peque;a, si total, para la cosa tan minuscula que hay dentro para que tanta caja

gabatxo escribió:eurogamer, el chapuzas informático y digital foundry

si estas son vuestras fuentes...

Dinos con quien nos informamos mejor, y nosotros cambiamos sin problema. Pero dilo eh, no te quedes callado

Bueno, si el estándar es Eurogamer y El Chapuzas, con razón se sacan ciertas conclusiones. Pero venga, vamos a subir un poco el nivel: AnandTech, Hardware Unboxed, Gamers Nexus, TechPowerUp. Dale un vistazo y luego me cuentas.

No hagáis casos a "expertos" háganme caso a mi. Yo soy tu fuente a partir de ahora: Switch 2 lleva 2 PS5 en SLI. Por eso podrá ir a 8.3K y 599 FPS. Además, Tendrá subtítulos en 3D con HDR. Para el sonido dicen que contratan orquestra en directo y te llaman por el chat de voz.

Pero como eres un pobre, te tendrás que conformar con tu TV de 500€ con VRR.

gabatxo escribió:Bueno, si el estándar es Eurogamer y El Chapuzas, con razón se sacan ciertas conclusiones. Pero venga, vamos a subir un poco el nivel: AnandTech, Hardware Unboxed, Gamers Nexus, TechPowerUp. Dale un vistazo y luego me cuentas.

Se te ve muy actualizado, AnandTech cerro hace casi un año. El resto que nombras no cubren apenas noticias relacionadas con el mercado de consolas.

Joantca escribió:

maxpower91 escribió:

Damm89 escribió:Y que además se soluciona capando la actualización de fotogramas a 30fps o 60fps, Switch 2 seguramente lo tiene disponible en portátil porque es donde menos potencia tiene disponible para poder ofrecer más autonomía por lo tanto cabe esperar que los frames fluctúan un poco y lo solucionarán con el VRR que trae nativo su pantalla.

Eso no es solución. La gente no quiere VRR por eso (aunque se agradecería), sino por hacer el mismo truco que PS5 y Xbox Series X|S de sincronizar 40 FPS en 120 Hz para tener menos latencia. Es complejo (utiliza el buffer de la V-Sync), pero no importa. La cosa es que no se entiende su ausencia en el Modo TV cuando la misma Nintendo usa dicho truco en su Modo Portatil y hay juegos de salida (como CP2077) que están preparados para ello. Pero sobre todo porque es un estandar de ciertas especificaciones de DisplayPort y HDMI que sólo está ausente, para no variar, en una consola de Nintendo.

Y no es lo único, porque lo de Nintendo y el sonido es un tema. 23 años después de la llegada de Dolby Digital a consolas (con Xbox), Nintendo sigue sin ser compatible con este (y DTS), impidiendo, por ejemplo, enviar audio multicanal por ARC, casi un estandar hoy en día. Switch 2 también tiene sonido 3D, pero que sólo usará en auriculares, porque, salvo sorpresa, no será compatible con Dolby Atmos, asi que la mayoría de equipos de audio no podrán aprovecharlo. Qué PS5 estuvo 3 años sin Atmos, pero al menos a Sony se le pidió. Y todo este pollo es por no pagar una licencia a Dolby que tienen hasta las TV más baratas, porque a nivel técnico Switch 2 (y sus juegos) está preparada para soportarlo.

No vale la excusa de siempre de "es qué ay Nintendo, pobricos..." SNES fue la primera consola con Dolby Surround. Gamecube tenia Dolby Pro Logic IIx tan bien implementado que el test de Star Wars: Rogue Leader (juegazo) se sigue utilizando para probar equipos (yo mismo). El bajón de Wii respecto a PS3 y Xbox 360 fue entendible, porque era una GC camuflada y estaban limitados, pero desde Wii se acomodaron a ir por detrás y bien agusto. Que no hablamos de potencia, sino de estándares y codecs de audio/video, algunos con más años que Matusalén y vistos en todos lados (como AC-3).

Tengo reservada Switch 2 y como dueño de un equipo A/V de Yamaha, pues puedo disfrutar de audio 5.1 sin estos lios, pero aún así me toca las narices su pasotismo. Parece que en una consola de Nintendo, con que suenen los altavoces y se vea la pantalla, 10/10, para qué vamos a pedirles más. En ese aspecto ya podían aprender de Microsoft que, nos gusten o no, sus Xbox siempre han ido por delante en estándares de A/V.

Desde la ignorancia, yo envio audio por ARC a mis homepod y la switch suena de coña con ellos (en estereo claro).

Desconozco si hablas de eso.

Efectivamente. Switch puede enviar audio 2.0 LPCM (sin comprimir) por HDMI usando ARC, pero para poder enviar audio 5.1 mediante ARC este debe ser comprimido en Dolby Digital o DTS, ya que el ancho de banda de ARC es muy pequeño para enviar 5.1 LPCM (sin comprimir).

Lógicamente el audio estereo puede ser muy bueno (aunque eso depende del juego) y precisamente LPCM es el mejor "formato". Switch puede sacar audio 5.1 LPCM (sin comprimir) y unos cuantos juegos son compatibles, pero claro, tienes que conectar la consola directamente al equipo de sonido y no a la TV (ARC no admite el paso de 5.1 LPCM por la TV). Tampoco todas las barras de sonido son compatibles con 5.1 LPCM. En algunas, si quieres audio 5.1, tiene que ser en DD o DTS, mediante LPCM sólo tendrías 2.0.

Por eso decía antes, que quienes tenemos receptores A/V compatibles con 5.1 LPCM no tenemos problema y el audio de Switch se escucha genial al no estar comprimido, pero todas las consolas desde PS3 y Xbox 360 permiten al usuario escoger el formato de salida para que no tenga problemas, salvo las de Nintendo. Qué con el PC pasa lo mismo, sólo puede sacar audio en LPCM, pero leches, de una consola, que es un aparato pensado para el salón, esperas que sea más compatible con ciertos formatos.

Además, hay motivos por los que te puede interesar conectar la consola directamente a la TV (en vez de al receptor) y enviar el audio mediante ARC al receptor. Por ejemplo, si la TV y consola son compatibles con VRR, pero el receptor no lo es. El sonido 5.1 tendría que ir comprimido (de la consola a la TV, y de la TV al receptor), pero no te quedarías sin VRR (al estar la consola conectada directamente a la TV).

Mamaun escribió:@fastdrmcy_ eso es.

El VRR es para evitar el tearing. Y es una putada que no lo tenga.

Yo tengo una LG Oled de 2108 sin VRR y no noto tearing ni con la PS5 ni con el PC

En el PC limito siempre a 1440/60 fps y no uso reescalados ni FG a menos que sea absolutamente necesario (todavía no se ha dado el caso), pero siempre hago pruebas en los juegos que instalo y tampoco.

Resumen, no es necesario a poco que el juego este bien optimizado y la consola o PC cumplan con los requisitos.

Tirando de bola de cristal auguro que para los juegos de Nintendo ni se notará, en otros quizás ayude o sea el menor de los problemas.

Además, como toda tecnología no es dios, anda que no habrá casos en que es bastante mejor deshabilitar G Sync o Freesync porque dan problemas

Ya que se está comentando que en modo dock en TV no tendrá vrr de momento mirar como luce cyberpunk 2077 en modo TV haber si calla bocas en este foro se ve brutal https://youtu.be/3VVHAa4dEbA?si=lTgLwKPruVkWgmnE

Onimushas escribió:Ya que se está comentando que en modo dock en TV no tendrá vrr de momento mirar como luce cyberpunk 2077 en modo TV haber si calla bocas en este foro se ve brutal https://youtu.be/3VVHAa4dEbA?si=lTgLwKPruVkWgmnE

No se yo si callará muchas bocas.. aún así una cosa no quita la otra.

Onimushas escribió:Ya que se está comentando que en modo dock en TV no tendrá vrr de momento mirar como luce cyberpunk 2077 en modo TV haber si calla bocas en este foro se ve brutal https://youtu.be/3VVHAa4dEbA?si=lTgLwKPruVkWgmnE

Ya se ha puesto bastante en el foro este video

Onimushas escribió:Ya que se está comentando que en modo dock en TV no tendrá vrr de momento mirar como luce cyberpunk 2077 en modo TV haber si calla bocas en este foro se ve brutal https://youtu.be/3VVHAa4dEbA?si=lTgLwKPruVkWgmnE

El vídeo ya lleva un par de días purulando por todos sitios. Hoy me ha dado por descargarlo en Steam Deck OLED y pienso que van a ser versiones bastante parecidas (al menos en portátil), comparándolo con todos los vídeos que he visto en los eventos.
A mí es que me la pela bastante fuerte el tema de los thirds en Switch 2, y el modo Dock también, pero bueno, que tampoco es un calla bocas porque ese rendimiento ya lo puedes conseguir a día de hoy en portátil (salvo que haya un pedazo de parche día 1 que mejore mucho la cosa).

Ahora parece que sin vrr vamos a tener tearing cuando no lo hemos visto en ninguna generación.

En consolas o bien lleva vsync activado capando los fps a 30 o a 60, o bien si los fps son desbloqueados se usan técnicas como el triple buffering que hace que no se note ese tearing.

En pc si que es notorio pero en consola yo no lo he visto en la vida que un juego tenga tearing.

El vrr está genial para notar menos las caidas y subidas de fps sobre todo en juegos con los fps desbloqueados, pero que no nos vamos a morir ahora por jugar sin vrr...

Juanfran128 escribió:

Onimushas escribió:Ya que se está comentando que en modo dock en TV no tendrá vrr de momento mirar como luce cyberpunk 2077 en modo TV haber si calla bocas en este foro se ve brutal https://youtu.be/3VVHAa4dEbA?si=lTgLwKPruVkWgmnE

El vídeo ya lleva un par de días purulando por todos sitios. Hoy me ha dado por descargarlo en Steam Deck OLED y pienso que van a ser versiones bastante parecidas (al menos en portátil), comparándolo con todos los vídeos que he visto en los eventos.
A mí es que me la pela bastante fuerte el tema de los thirds en Switch 2, y el modo Dock también, pero bueno, que tampoco es un calla bocas porque ese rendimiento ya lo puedes conseguir a día de hoy en portátil (salvo que haya un pedazo de parche día 1 que mejore mucho la cosa).

Bastante parecidas dice…

Ojalá me hubiera ido así en steam deck, es que ni se le acerca…

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

Tremendo bajonazo con el arte de las cajas, ¿no?

Una barra inmensa arriba completamente innecesaria cuando las cajas son de color rojo (cuando las de Switch eran transparentes).

Lo del logo de Nintendo Switch 2 en todo el medio en tamaño de icono con la barra merendandose todo para hacer la puñeta, cuando podrian haberse marcado un DS -> 3DS y cambiar el lateral del icono poniendolo en el rincon derecho.

Luego en el lomo tambien esta el 2 bien grande, por si el tema colores no fuera suficiente (mas aun cuando ahora tendran arte y el logo feo actual de Nintendo blanco con el fondo rojo).

Y como remate el rojo sangrado de cartera en el interior, que salvo que les de por meter postales o algo, ya me direis que necesidad hay de hacer la caja igual de grande en tamaño para un cartucho que sigue siendo igual de pequeño.

Por otra parte, no me voy a quejar de las barras de informacion en el inferior, tanto para los ports a Switch 2 como para los cartuchos falsos, me parece algo que se tiene que resaltar bien, ya que asi no engañan a nadie y hasta tienen un QR para no ocupar extra.

Pero vamos, desde que con Switch decidieron hacer las caratulas mas pequeñas, es obvio que va a caber menos arte, y puestos a recortar, podrian recortar mas que no se para que caratulas rectangulares cuando podrian ser cuadradas ya del tiron, supongo que no lo hacen por Europa y en menor medida America, para meter varios idiomas en la contraportada y que de margen a al menos una captura del juego, pero bueh.

dFamicom escribió:Ahora parece que sin vrr vamos a tener tearing cuando no lo hemos visto en ninguna generación.

En consolas o bien lleva vsync activado capando los fps a 30 o a 60, o bien si los fps son desbloqueados se usan técnicas como el triple buffering que hace que no se note ese tearing.

En pc si que es notorio pero en consola yo no lo he visto en la vida que un juego tenga tearing.

El vrr está genial para notar menos las caidas y subidas de fps sobre todo en juegos con los fps desbloqueados, pero que no nos vamos a morir ahora por jugar sin vrr...

Ya Somos dos. Nunca he visto ningún problema de tearing en consola. Solo en pc.


Por otro lado , lo de que en Steam deck y switch 2 se ve igual el cyberpunk... En fin xd

Shiny-estro escribió:

dFamicom escribió:Ahora parece que sin vrr vamos a tener tearing cuando no lo hemos visto en ninguna generación.

En consolas o bien lleva vsync activado capando los fps a 30 o a 60, o bien si los fps son desbloqueados se usan técnicas como el triple buffering que hace que no se note ese tearing.

En pc si que es notorio pero en consola yo no lo he visto en la vida que un juego tenga tearing.

El vrr está genial para notar menos las caidas y subidas de fps sobre todo en juegos con los fps desbloqueados, pero que no nos vamos a morir ahora por jugar sin vrr...

Ya Somos dos. Nunca he visto ningún problema de tearing en consola. Solo en pc.


Por otro lado , lo de que en Steam deck y switch 2 se ve igual el cyberpunk... En fin xd

Ni lo vas a ver. Porque en consolas optimizan y bloquean a 30 o 60fps.

Con Switch 2 añaden 40 y 120fps, pra teles de 120hz y tampoco hace falta el vrr

Los que dicen que nunca han visto tearing en una consola, supongo que no han tenido nunca una 360 o una PS3, la generación del tearing

johmq escribió:Los que dicen que nunca han visto tearing en una consola, supongo que no han tenido nunca una 360 o una PS3, la generación del tearing

El asuras wrath mismamente en 360 y ps3, se partia que daba gusto xd, suerte que luego en series x con la retrocompatibilidad va feten feten.

No hay más ciego que el que no quiere ver, nunca mejor dicho

Hasta aquí mi cobertura del VRR en este hilo


Venga chavales que quedan menos de 20 dias!!

johmq escribió:Los que dicen que nunca han visto tearing en una consola, supongo que no han tenido nunca una 360 o una PS3, la generación del tearing

Aquí hay gente muy joven.

@Shiny-estro el primer darksiders en 360 era un espectáculo de tearing de los buenos...

Eormonder escribió:Yo creo que la gente está muy confundida y espera una super consola al estilo a lo que fue el cambio de PS4 pro a ps5 y lo cierto es que de switch 1 a la switch 2 si existe un cambio de potencia considerable pero la gente s está flipando pensando que la consola tiene mucha potencia y no es a si hasta diría que es un poquito justa pero si la miras por catálogo , consola híbrida, y mejores en general pues si es una gran consola pero si la ves como algo con mucha potencia es cuando más de uno se va a llevar el chasco

Es pasar de jugar a una PS3 a una PS4

Jose_Muse escribió:He hecho como me gustaría a mí si ponen la barra roja.

Poner el logo y nombre de la consola a un tamaño igual o mayor al del logo del propio juego... no tiene sentido.
Si es discreto es para que distingas fácil que es un juego de Switch 2 (por la barra roja) pero que el protagonismo recaiga sobre el juego y su portada y no sobre el logo de la consola.

maxpower91 escribió:Efectivamente. Switch puede enviar audio 2.0 LPCM (sin comprimir) por HDMI usando ARC, pero para poder enviar audio 5.1 mediante ARC este debe ser comprimido en Dolby Digital o DTS, ya que el ancho de banda de ARC es muy pequeño para enviar 5.1 LPCM (sin comprimir).

Lógicamente el audio estereo puede ser muy bueno (aunque eso depende del juego) y precisamente LPCM es el mejor "formato". Switch puede sacar audio 5.1 LPCM (sin comprimir) y unos cuantos juegos son compatibles, pero claro, tienes que conectar la consola directamente al equipo de sonido y no a la TV (ARC no admite el paso de 5.1 LPCM por la TV). Tampoco todas las barras de sonido son compatibles con 5.1 LPCM. En algunas, si quieres audio 5.1, tiene que ser en DD o DTS, mediante LPCM sólo tendrías 2.0.

Por eso decía antes, que quienes tenemos receptores A/V compatibles con 5.1 LPCM no tenemos problema y el audio de Switch se escucha genial al no estar comprimido, pero todas las consolas desde PS3 y Xbox 360 permiten al usuario escoger el formato de salida para que no tenga problemas, salvo las de Nintendo. Qué con el PC pasa lo mismo, sólo puede sacar audio en LPCM, pero leches, de una consola, que es un aparato pensado para el salón, esperas que sea más compatible con ciertos formatos.

Además, hay motivos por los que te puede interesar conectar la consola directamente a la TV (en vez de al receptor) y enviar el audio mediante ARC al receptor. Por ejemplo, si la TV y consola son compatibles con VRR, pero el receptor no lo es. El sonido 5.1 tendría que ir comprimido (de la consola a la TV, y de la TV al receptor), pero no te quedarías sin VRR (al estar la consola conectada directamente a la TV).

Pues sinceramente te agradezco mucho que hayas tomado tu tiempo en explicármelo porque lo desconocía totalmente

Yo claro para el uso que le doy me parece buen sonido el estereo de los homepods. Saco a través del apple tv el sonido a ellos usando ARC de los otros hdmi.

Vamos que no soy un entendido como puedes ver pero gracias ti pues se algo más. Gracias compañero.

La verdad es que buenas ganas traer algo de luz sobre ciertos aspectos del sistema (otro que se baja de traer mas al respecto... cada vez dan menos ganas de pasarse... al final tendremos lo merecido)

alaun escribió:

Eormonder escribió:Yo creo que la gente está muy confundida y espera una super consola al estilo a lo que fue el cambio de PS4 pro a ps5 y lo cierto es que de switch 1 a la switch 2 si existe un cambio de potencia considerable pero la gente s está flipando pensando que la consola tiene mucha potencia y no es a si hasta diría que es un poquito justa pero si la miras por catálogo , consola híbrida, y mejores en general pues si es una gran consola pero si la ves como algo con mucha potencia es cuando más de uno se va a llevar el chasco

Es pasar de jugar a una PS3 a una PS4

Asi es, pasamos de 2005 (360) a 2013 (One/PS4), era lo esperado.

Wilk09 escribió:

Juanfran128 escribió:

Onimushas escribió:Ya que se está comentando que en modo dock en TV no tendrá vrr de momento mirar como luce cyberpunk 2077 en modo TV haber si calla bocas en este foro se ve brutal https://youtu.be/3VVHAa4dEbA?si=lTgLwKPruVkWgmnE

El vídeo ya lleva un par de días purulando por todos sitios. Hoy me ha dado por descargarlo en Steam Deck OLED y pienso que van a ser versiones bastante parecidas (al menos en portátil), comparándolo con todos los vídeos que he visto en los eventos.
A mí es que me la pela bastante fuerte el tema de los thirds en Switch 2, y el modo Dock también, pero bueno, que tampoco es un calla bocas porque ese rendimiento ya lo puedes conseguir a día de hoy en portátil (salvo que haya un pedazo de parche día 1 que mejore mucho la cosa).

Bastante parecidas dice…

Ojalá me hubiera ido así en steam deck, es que ni se le acerca…

Tanta diferencia hay? Entiendo que lo has probado en el evento de Madrid en la Switch 2 no?
Yo lo digo en base a los vídeos que he visto en modo portátil.

Jose_Muse escribió:Pues al final sí que son iguales.

Todavía no entiendo la decisión de la barra roja de arriba, hace mucho más fea la caja, entiendo que es para diferenciar pero seguro que hay más opciones.

Tienes que entender que la gente es retrasada. Si no pones un cartel gigante para diferenciarlos muchos caeran en el error y luego llorarán. Si hasta el shampoo trae instrucciones.