[¡¡SPOILERS POST-GAME/DLC!!] Final Fantasy VII : Remake INTERGRADE

Jox24emy escribió:

yukume escribió:Es que realmente puede ser cualquier cosa:

Puede ser que Zack esté muerto como comentan muchos, puede ser que al morir los ecos, las vidas en las que se supone han intervenido y se han perdido a causa de eso "renazcan" en el punto donde deberían haber muerto (estilo chasquido de Thanos), puede ser una linea alternativa de tiempo... yo aunque por la iglesia puede parecer que está muerto (tienen sentido algunas cosas que he visto que se comentan con lo que se ve en esta) me parece raro que nos lo enseñen para "nada".

Veremos que pasa.

Si yo tuviera que apostar, a Zack se nos está enseñando para ir dándole un desarrollo mediante flashbacks para después hacer la reunión en la iglesia con Aeris cuando esta muera. También creo que los demás que están en la iglesia son almas que todavía no han podido regresar al planeta y por el estado de la iglesia diría que son víctimas del atentado al primer reactor. Esa luz blanca que se muestra tras Zack al abrir la puerta es totalmente delatadora y esclarecedora sobretodo si has visto Advent Children. Nomura y Nojima recurren a lo mismo que hicieron en esa película.

¿Pero de verdad los negacionistas no creéis que el motivo por el que Zack funcionaba en el original es que aparecía sin explicación en una foto después de que supieras lo de Nibelheim y te descolocaba todo? ¿En servicio de quién te están arruinando que había un soldado de primera clase que le dio la espada a Cloud y que ya no te sorprenderá ver en una foto y te dará igual saber que muere?


--Si pensáis que lo hacen en beneficio de los nuevos jugadores: Les has arruinado el hecho de que existe y les has ocultado que solo está vivo en la primera de las escenas en las que sale para sorprender al... jugador? Porque la única persona de la party a quien le sorprendería saber que ha muerto lo sabe ya desde hace años. Aparte que no interactúa con nadie en sus escenas ni tiene poder de actuación sobre la historia, así que si está vivo o muerto tiene cero relevancia para la historia que están contando. ¿En "El sexto sentido" deberían enseñarte a San Pedro cada diez minutos para irte preparando para el twist de que Bruce Willis está muerto?

--Si pensáis que lo están haciendo como guiño para los viejos jugadores: ¿Haces unas FMV carísimas y las pones en el cliffhanger para enganchar solo para decir que nada ha cambiado?

Jox24emy escribió:
En Advent Children se nos cuenta que Zack puede manifestarse al igual que Aeris en el plano terrenal estando muerto, ya que es de los pocos que en la Corriente Vital mantiene su forma corpórea. Rigiendonos por esta película (recordemos, escrita por Nojima y dirigida por Nomura) es perfectamente viable que la iglesia sea la iglesia real, pero Zack al igual que en esa película (que es secuela) se mueva por ella pero en otro plano (el fondo blanco tras de el igual que en la película ya confirma esto).

Vale, pero es que estoy diciendo que la iglesia concuerda con la de Crisis Core en lugar de con la de FFVIIR. O sea, que o no es real, o no es la misma época o es otra dimensión. Que la iglesia sea real sin más es lo único que no es posible xD

Scriptus escribió:

Jox24emy escribió:

yukume escribió:Es que realmente puede ser cualquier cosa:

Puede ser que Zack esté muerto como comentan muchos, puede ser que al morir los ecos, las vidas en las que se supone han intervenido y se han perdido a causa de eso "renazcan" en el punto donde deberían haber muerto (estilo chasquido de Thanos), puede ser una linea alternativa de tiempo... yo aunque por la iglesia puede parecer que está muerto (tienen sentido algunas cosas que he visto que se comentan con lo que se ve en esta) me parece raro que nos lo enseñen para "nada".

Veremos que pasa.

Si yo tuviera que apostar, a Zack se nos está enseñando para ir dándole un desarrollo mediante flashbacks para después hacer la reunión en la iglesia con Aeris cuando esta muera. También creo que los demás que están en la iglesia son almas que todavía no han podido regresar al planeta y por el estado de la iglesia diría que son víctimas del atentado al primer reactor. Esa luz blanca que se muestra tras Zack al abrir la puerta es totalmente delatadora y esclarecedora sobretodo si has visto Advent Children. Nomura y Nojima recurren a lo mismo que hicieron en esa película.

¿Pero de verdad los negacionistas no creéis que el motivo por el que Zack funcionaba en el original es que aparecía sin explicación en una foto después de que supieras lo de Nibelheim y te descolocaba todo? ¿En servicio de quién te están arruinando que había un soldado de primera clase que le dio la espada a Cloud y que ya no te sorprenderá ver en una foto y te dará igual saber que muere?

Zack funcionaba en el original porque fue un añadido de última hora, ni de blas iba a tener la importancia en el mundo de FF que adquirió con Crisis Core, de ahí que sus escenas sean secretas del disco 3 teniendo que volver a la mansión Shinra.

Aquí no hay negacionismo de ningún tipo, hay una cronología oficial establecida en la compilation y hay una cosa llamada lenguaje narrativo y narrativa no contada. Si quieres fliparla fuerte está bien pero lo evidente está ahí. Todo lo que preguntas después ya está más que explicado, y negar eso sí que es de negacionismo.

Scriptus escribió:Si pensáis que lo hacen en beneficio de los nuevos jugadores: Les has arruinado el hecho de que existe y les has ocultado que solo está vivo en la primera de las escenas en las que sale para sorprender al... jugador? Porque la única persona de la party a quien le sorprendería saber que ha muerto lo sabe ya desde hace años. Aparte que no interactúa con nadie en sus escenas ni tiene poder de actuación sobre la historia, así que si está vivo o muerto tiene cero relevancia para la historia que están contando. ¿En "El sexto sentido" deberían enseñarte a San Pedro cada diez minutos para irte preparando para el twist de que Bruce Willis está muerto?

--Si pensáis que lo están haciendo como guiño para los viejos jugadores: ¿Haces unas FMV carísimas y las pones en el cliffhanger para enganchar solo para decir que nada ha cambiado?

El nuevo jugador no se va a enterar de nada. Este Remake no está dirigido a los nuevos jugadores. Ni siquiera a los que solo jugaron el original. Esto es la culminación del proyecto de la Compilación de FFVII. No puedes entenderlo si no has jugado a todos los juegos y visto AC. Y ni aún así, dado que seguimos sin comprender que es exactamente lo que están haciendo.

Esto, que ya era obvio a medida que avanzaba la historia con los Ecos y los flashforwards, culmina del todo en el Ending. Eso no es la escena de presentación de un personaje, sino todo lo contrario, es una escena que da por hecho que conoces toda su historia. Si es que tenemos una guía oficial donde el director de la escena comenta como desde el principio de la producción estaban esperando ver la recepción que tenía, que después de la salida del juego vieron reacciones de todo el mundo, muchos de ellos esperanzados en que Zack fuera feliz y que eso les confirmaba la popularidad del personaje. https://mobile.twitter.com/aitaikimochi ... 48/photo/2

Algunos si os hacéis magos vais a empezar los trucos metiendo la liebre en la chistera y tapando el doble fondo.

Malfuin escribió:

Jox24emy escribió:
En Advent Children se nos cuenta que Zack puede manifestarse al igual que Aeris en el plano terrenal estando muerto, ya que es de los pocos que en la Corriente Vital mantiene su forma corpórea. Rigiendonos por esta película (recordemos, escrita por Nojima y dirigida por Nomura) es perfectamente viable que la iglesia sea la iglesia real, pero Zack al igual que en esa película (que es secuela) se mueva por ella pero en otro plano (el fondo blanco tras de el igual que en la película ya confirma esto).

Vale, pero es que estoy diciendo que la iglesia concuerda con la de Crisis Core en lugar de con la de FFVIIR. O sea, que o no es real, o no es la misma época o es otra dimensión. Que la iglesia sea real sin más es lo único que no es posible xD

Si,en esto tienes razón y da más fuerza a mi teoría de que hay dos líneas establecidas, la línea original que empieza y acaba con el original y una segunda línea que es la compilation que empieza con Before Crisis, continúa con Crisis Core, Final Fantasy VII Remake, Advent Children y Dirge Of Cerberus, siendo el Sephiroth de esta línea consciente de cómo acaba el ORIGINAL.

Malfuin escribió:

Jox24emy escribió:
En Advent Children se nos cuenta que Zack puede manifestarse al igual que Aeris en el plano terrenal estando muerto, ya que es de los pocos que en la Corriente Vital mantiene su forma corpórea. Rigiendonos por esta película (recordemos, escrita por Nojima y dirigida por Nomura) es perfectamente viable que la iglesia sea la iglesia real, pero Zack al igual que en esa película (que es secuela) se mueva por ella pero en otro plano (el fondo blanco tras de el igual que en la película ya confirma esto).

Vale, pero es que estoy diciendo que la iglesia concuerda con la de Crisis Core en lugar de con la de FFVIIR. O sea, que o no es real, o no es la misma época o es otra dimensión. Que la iglesia sea real sin más es lo único que no es posible xD

Si os estais basando en la iglesia para la CG.. Eso tiene una explicacion mas simple

Las CG de FFVII tienen varios assets, estan las que se hicieron para Crisis Core y Advent Children, dependiendo de cual asset hayan usado la iglesia se vera de una manera u otra

De igual manera que la buster sword de Zack en Crisis Core tiene un mango y en FFVII Remake se basa en el clasico de la pantalla de inicio, no es que sean distintos universos por eso, simplemente estilo artistico

De hecho esta es la razon de que Zack tenga 2 caras completamente distintas y en Advent Children solo usasen fotogramas de Crisis Core en los que Zack estuviese de espaldas, porque el modelado de la cara no coincide entre ambas divisiones

La division actual a cargo de las CG del remake no es la de Crisis Core, es la que en su dia hizo las de FFX, razon por la cual la gente se ha quejado tantisimo, porque tienen lo que se llama "cara Tidus", Cloud y Tidus en esas CG les cambias el pelo y color de los ojos y son el mismo modelo practicamente, sin embargo el Cloud que se hizo para las CG final de Crisis Core coincide con el modelo Advent Children porque si se reutilizo ese asset, mientras que para Zack no habia uno establecido

Asi que, cuando se trate de cambios esteticos como esos, no os fijeis en ellos, las CG de Square cuando esconden algo es mas que nada en detalles como que haya X cosa o X personaje oculto, pero no os guieis por las caras porque tienen 2 divisiones dedicadas a las CG, la que en su dia hizo Advent Children/Crisis Core y la "tidusiana" de FFX

En su dia se reestilizo la buster sword porque les parecia un diseño "Muy simple" y por eso se le dio esos toques dorados, buscaban mas impacto, y como tal fue respetado mas adelante en Crisis Core , pero no fue asi en sus versiones previas, en el primer trailer de Advent Children de 2003 la buster sword era aun mas parecida a la clasica de siempre, toda gris, y Cloud la utilizaba durante las peleas cuando aun no existia el diseño final de la Fusion Sword, y esto solo lo saben los que en su dia vimos ese trailer

256k escribió:

Malfuin escribió:

Jox24emy escribió:
En Advent Children se nos cuenta que Zack puede manifestarse al igual que Aeris en el plano terrenal estando muerto, ya que es de los pocos que en la Corriente Vital mantiene su forma corpórea. Rigiendonos por esta película (recordemos, escrita por Nojima y dirigida por Nomura) es perfectamente viable que la iglesia sea la iglesia real, pero Zack al igual que en esa película (que es secuela) se mueva por ella pero en otro plano (el fondo blanco tras de el igual que en la película ya confirma esto).

Vale, pero es que estoy diciendo que la iglesia concuerda con la de Crisis Core en lugar de con la de FFVIIR. O sea, que o no es real, o no es la misma época o es otra dimensión. Que la iglesia sea real sin más es lo único que no es posible xD

Si os estais basando en la iglesia para la CG.. Eso tiene una explicacion mas simple

Las CG de FFVII tienen varios assets, estan las que se hicieron para Crisis Core y Advent Children, dependiendo de cual asset hayan usado la iglesia se vera de una manera u otra

De igual manera que la buster sword de Zack en Crisis Core tiene un mango y en FFVII Remake se basa en el clasico de la pantalla de inicio, no es que sean distintos universos por eso, simplemente estilo artistico

De hecho esta es la razon de que Zack tenga 2 caras completamente distintas y en Advent Children solo usasen fotogramas de Crisis Core en los que Zack estuviese de espaldas, porque el modelado de la cara no coincide entre ambas divisiones

La division actual a cargo de las CG del remake no es la de Crisis Core, es la que en su dia hizo las de FFX, razon por la cual la gente se ha quejado tantisimo, porque tienen lo que se llama "cara Tidus", Cloud y Tidus en esas CG les cambias el pelo y color de los ojos y son el mismo modelo practicamente, sin embargo el Cloud que se hizo para las CG final de Crisis Core coincide con el modelo Advent Children porque si se reutilizo ese asset, mientras que para Zack no habia uno establecido

Asi que, cuando se trate de cambios esteticos como esos, no os fijeis en ellos, las CG de Square cuando esconden algo es mas que nada en detalles como que haya X cosa o X personaje oculto, pero no os guieis por las caras porque tienen 2 divisiones dedicadas a las CG, la que en su dia hizo Advent Children/Crisis Core y la "tidusiana" de FFX

Si yo mismo he dicho que lo más probable es que hayan pillado los assets que no son xD


Pero aún así, sería demasiado fuerte que la iglesia entre el juego y el DLC no coincida por un cambio de assets, sinceramente. Entre dos juegos distintos también, pero eso es pasarse ya. Que los veo capaces... Pues también xD

Malfuin escribió:
Si yo mismo he dicho que lo más probable es que hayan pillado los assets que no son xD


Pero aún así, sería demasiado fuerte que la iglesia entre el juego y el DLC no coincida por un cambio de assets, sinceramente. Entre dos juegos distintos también, pero eso es pasarse ya. Que los veo capaces... Pues también xD

Lee el edit

Creo que os columpiáis un poco al pensar que aún guardan assets CGI de 2004 cuando acaban de sacar Advent Children y solo es un upscaling vago en vez de una re-renderización, o que siga trabajando cualquier persona cuyo nombre no salga en letras gordas en los créditos en el mismo departamento, con el mismo cargo y en la misma empresa que cuando salió FFX. Las CGI de este juego están claramente hechas desde cero a partir del mismo arte conceptual con el que se hicieron los assets del juego si te fijas en todo el trabajo de arte y no solo las caras de los personajes. El salto a 4K afecta al arte también. No puedes conceptualizar los assets de la misma forma. Llevamos dos generaciones con re-releases HD de juegos que han tenido que ser hechos con ingeniería inversa porque nadie tiene los assets originales.
Teoría loquísima: han reacondicionado la iglesia para que puedan estar los refugiados en ella.

Scriptus escribió:Creo que os columpiáis un poco al pensar que aún guardan assets CGI de 2004 cuando acaban de sacar Advent Children y solo es un upscaling vago en vez de una re-renderización, o que siga trabajando cualquier persona cuyo nombre no salga en letras gordas en los créditos en el mismo departamento, con el mismo cargo y en la misma empresa que cuando salió FFX. Las CGI de este juego están claramente hechas desde cero a partir del mismo arte conceptual con el que se hicieron los assets del juego si te fijas en todo el trabajo de arte y no solo las caras de los personajes. El salto a 4K afecta al arte también. No puedes conceptualizar los assets de la misma forma. Llevamos dos generaciones con re-releases HD de juegos que han tenido que ser hechos con ingeniería inversa porque nadie tiene los assets originales.
Teoría loquísima: han reacondicionado la iglesia para que puedan estar los refugiados en ella.

Dimelo a mi, si la pelicula es un reescalado de un reescalado de un reescalado xDDD, el unico lugar donde se nota que es realmente 1080p es en las escenas de Complete

Respecto a los assets, si se reutilizan modelados de CG en algunas cosas, para ahorrar tiempo sobretodo, pero nunca edificios completos y texturas, la iglesia de intermission reutiliza algunos apartados arquitectonicos de Crisis Core pero no todos

Crisis Core salio en 2007, sin embargo el modelo de Cloud es 1:1 con el de Advent Children, lo que quiero decirte es que si las divisiones coinciden, suelen intentar reutilizar modelos si ven que aun les sirven, de lo contrario se rehace todo de 0

Esto es algo que en el remake hoy dia sigue siendo un cante absoluto, porque los modelados de los personajes ingame encajarian en su mayoria con sus contrapartes de Advent Children pero como la division encargada de ellos es la de "cara Tidus", no encajan nada

Respecto a la iglesia.. Es un modelo CG (Zack) montado sobre el modelado ingame de la iglesia (Se nota una falta de resolucion ENORME en las texturas y es exactamente el mismo modelo al ingame), sin embargo el modelado interior de la iglesia esta perfecto, y esto es imposible por:

- La iglesia queda totalmente destrozada durante el combate con Reno, no hay ni un solo banco, y todas las telas rojas que cuelgan estan hechas una mierda, sin embargo en lo que ve Zack, la iglesia esta perfecta, todas las telas estan en su sitio <- Lo unico perfecto en comparacion finalmente es el suelo

- Incluso cuando Cloud cae en la iglesia ya esta en muchisimo peor estado que la que se ve durante la escena de Zack, el estado en el que esta cuando Cloud cae corresponde perfectamente al estado en el que esta la iglesia en Crisis Core (Telas rajadas, suelo roto, todo por ahi tirado)

Asi que he aqui la pregunta curiosa, ¿Porque utilizar el modelo In-game de la iglesia para el exterior, pero rehacer todo el modelo para el interior? Arreglar todo el suelo, poner todos los bancos, arreglar todas las telas... Eso ya no es reutilizar o no assets, porque es que no coinciden ni in-game ni en CGs antiguas

Es como la version "bonita" de la iglesia, y sigo diciendo que es justamente eso, un lugar donde las almas estan descansando previo a su viaje a la corriente vital, donde mas tarde se disolveran y Zack NO lo hara

El juego trata siempre de disimular sus carencias basandose en su distancia contra la camara, si vieses como esta modelado todo lo del juego, fliparias

De hecho en un rato cuando coma voy a hacer una cosa, sobre las 4:30 o 5 intentare hacer un directo en http://www.twitch.tv/256k para enseñaros mediante Vrchat el ripeado 1:1 del mapa de la iglesia y enseñaros las discrepancias con respecto a la CG, dado que hay un puto genio que ha ripeado todos los modelos ingame de los personajes y algunas partes de la ciudad y son completamente visitables en VR, asi que si alguien quiere que le enseñe algo en concreto me puede escribir al chat y supongo que lo leere, si no entra nadie pues ya os dejare el stream grabado aqui

256k escribió:Respecto a los assets, si se reutilizan modelados de CG en algunas cosas, para ahorrar tiempo sobretodo, pero nunca edificios completos y texturas, la iglesia de intermission reutiliza algunos apartados arquitectonicos de Crisis Core pero no todos

Acabo de ir al sitio en el juego y ver el vídeo de Intermission y la iglesia FMV parece simplemente hecha con los assets del juego supersampleados. El único cambio es que las puertas en el juego no tienen manillas. Aparte, en el segundo 5:06, se ve el cielo donde debería estar la placa del Sector 7. Se ve que las iglesias van al cielo pero las placas no. ;(
https://www.youtube.com/watch?v=F0sPSgHcURU

Crisis Core salio en 2007, sin embargo el modelo de Cloud es 1:1 con el de Advent Children

Las CGI de Crisis Core y la versión expandida de AC posiblemente se hicieron al mismo tiempo, pero me apuesto el brazo a que si hacen un rerelease HD de Crisis Core va a ser un upscaling piojoso porque esos assets hace siglos que no los tienen. Y han pasado dos generaciones, han cambiado de resolución, motores, artistas, tecnología, etc.

Esto es algo que en el remake hoy dia sigue siendo un cante absoluto, porque los modelados de los personajes ingame encajarian en su mayoria con sus contrapartes de Advent Children pero como la division encargada de ellos es la de "cara Tidus", no encajan nada

Crees no irónicamente que hay un departamento dentro de Square que llaman el departamento de Hiroshi el Carasraras y que no ha cambiado en tecnología, personal ni arte en 20 años. Okay.

por si a alguien le gustaron esos cambios como el minijuego del baile y alguna cosa nueva mas que para las proximas partes se espere mas.

PD: me jugaria dinero a que van a hacer una especia de minijuego con la obra de teatro de gold saucer.

Pues ya tengo preparado el mapa de la iglesia del remake, hasta con el modelado de Zack que voy xDD

A las 4 en punto hare el streaming por si alguien quiere decirme que mire algo de cerca de la iglesia por si buscais ver algun detalle que el juego normal no permita

http://Www.twitch.tv/256k

@kastelen y los minijuegos del tren, las materias y demases... Mols que lo reinventen

256k escribió:- La iglesia queda totalmente destrozada durante el combate con Reno, no hay ni un solo banco, y todas las telas rojas que cuelgan estan hechas una mierda, sin embargo en lo que ve Zack, la iglesia esta perfecta, todas las telas estan en su sitio

Me salté esto. Los bancos los quitaron solo para el boss fight porque enemigo con dash + obstáculos que ocupan casi todo el ancho de la arena = no
Si vuelves en el capítulo 14, vuelve a haber bancos y las telas tienen exactamente el mismo aspecto que en la FMV.

Scriptus escribió:Teoría loquísima: han reacondicionado la iglesia para que puedan estar los refugiados en ella.

También lo dije, pero ¿por qué molestarse en volver a poner la "cruz" de madera en la pared entonces? Lo de las tablas del suelo sí lo entendería así, pero eso....

256k escribió:Es como la version "bonita" de la iglesia, y sigo diciendo que es justamente eso, un lugar donde las almas estan descansando previo a su viaje a la corriente vital, donde mas tarde se disolveran y Zack NO lo hara

Pero la iglesia, aunque algo más arreglada, sigue bastante hecha mierda en esa escena. Faltan algunos trozos del suelo junto a los bancos, etc... ¿Por qué esa versión de la iglesia y no una totalmente restaurada? No le veo lógica.

Scriptus escribió:

256k escribió:- La iglesia queda totalmente destrozada durante el combate con Reno, no hay ni un solo banco, y todas las telas rojas que cuelgan estan hechas una mierda, sin embargo en lo que ve Zack, la iglesia esta perfecta, todas las telas estan en su sitio

Me salté esto. Los bancos los quitaron solo para el boss fight porque enemigo con dash + obstáculos que ocupan casi todo el ancho de la arena = no
Si vuelves en el capítulo 14, vuelve a haber bancos y las telas tienen exactamente el mismo aspecto que en la FMV.

Creo recordar que no esta en el mismo estado

ya estoy online por si quereis comprobar las cosas, puedo ver el chat por si pedis algo

Esperare 5 min por si alguien entra y sino ya grabare el video y lo pondre aqui luego, el link lo teneis arriba

Malfuin escribió:

Scriptus escribió:Teoría loquísima: han reacondicionado la iglesia para que puedan estar los refugiados en ella.

También lo dije, pero ¿por qué molestarse en volver a poner la "cruz" de madera en la pared entonces? Lo de las tablas del suelo sí lo entendería así, pero eso....

256k escribió:Es como la version "bonita" de la iglesia, y sigo diciendo que es justamente eso, un lugar donde las almas estan descansando previo a su viaje a la corriente vital, donde mas tarde se disolveran y Zack NO lo hara

Pero la iglesia, aunque algo más arreglada, sigue bastante hecha mierda en esa escena. Faltan algunos trozos del suelo junto a los bancos, etc... ¿Por qué esa versión de la iglesia y no una totalmente restaurada? No le veo lógica.

Lo de la cruz lo único que han hecho es recolorear la textura. Decisión artística porque si no todo ese trozo de pantalla iba a ser del mismo color. Todos los "trozos" que faltan de la iglesia convenientemente no los muestra la cámara en ningún momento. En serio. Cargad el capítulo 14 y coged el chocobo para ir a la iglesia. Es exactamente todo lo mismo menos las manillas de las puertas.

oye alguien de aqui se ha conseguido pasar el ultimo desafio del simulador del dlc , me cago en la puta lo que me esta costando el jodio.

https://imgur.com/a/jJZTDwy
Comparación FMV - juego

Scriptus escribió:https://imgur.com/a/jJZTDwy
Comparación FMV - juego

Mejor comparacion que la que acabo de hacer yo desde primera persona del juego no vas a conseguir xD

Comprobado, la iglesia no es la misma, las texturas son distintas, el suelo es distinto, los objetos estan colocados distintos, etc

El modelo externo SI es el mismo, el modelo interno NO

Los objetos están colocados distinto... porque hay gente viviendo dentro??
Las texturas son más complejas... porque las FMV no tienen restricciones de RAM?

Scriptus escribió:Los objetos están colocados distinto... porque hay gente viviendo dentro??
Las texturas son más complejas... porque las FMV no tienen restricciones de RAM?

No hay mas ciego que el que no quiere ver xD

Mi parte favorita: "Se ve solo que bancos solo hay uno, dos, tres (se fija en que hay un montón de bancos apoyados contra la pared) ehm, el stucco tiene chorrones más gruesos".

Scriptus escribió:Mi parte favorita: "Se ve solo que bancos solo hay uno, dos, tres (se fija en que hay un montón de bancos apoyados contra la pared) ehm, el stucco tiene chorrones más gruesos".

Mi parte favorita:

Obviamos todo el roto del suelo y sigo quedando por encima

Lamentablemente toda la gente que sabía colocar 10 metros cuadrados de tablas en una tarde murió aplastada en el Sector 7.

Scriptus escribió:Lamentablemente toda la gente que sabía colocar 10 metros cuadrados de tablas en una tarde murió aplastada en el Sector 7.

Si, ¿Eh?, Segun vosotros, acaban de perder sus casas y segun tu lo primero que hacen es ponerse a reparar todo el suelo de la iglesia, no fuera a ser ..

Yo ya lo dije en la primera pagina, si me equivoco me comere mis palabras tan tranquilamente y en mayusculas, pero espero lo mismo de todos los que me lo replicais como os equivoqueis

Eso es lo que pasa cuando hay una catástrofe, que los vecinos no damnificados te dan las llaves del sitio y no lo preparan ni nada.

Scriptus escribió:Lamentablemente toda la gente que sabía colocar 10 metros cuadrados de tablas en una tarde murió aplastada en el Sector 7.

No estaría de más que en vez de hacer burla de los argumentos de los demás que se molestan en exponer aportaras algo más que enriqueciese el debate.

Te veo replicar mucho pero no veo que aportes demasiado. El al menos ha hecho un trabajo en investigar y tú aquí pues bueno, pintando la mona.

Jox24emy escribió:

Scriptus escribió:Lamentablemente toda la gente que sabía colocar 10 metros cuadrados de tablas en una tarde murió aplastada en el Sector 7.

No estaría de más que en vez de hacer burla de los argumentos de los demás que se molestan en exponer aportaras algo más que enriqueciese el debate.

Te veo replicar mucho pero no veo que aportes demasiado. El al menos ha hecho un trabajo en investigar y tú aquí pues bueno, pintando la mona.

Acabo de poner una comparativa de imágenes un par de posts más arriba.
https://imgur.com/a/jJZTDwy
Más claro agua.


Él ha contado una trola enorme que ha tenido que ir suavizando.
"Las telas están todas rotas" -- solo una tela está rota y es la que no sale en la FMV
"No hay bancos" --- hay bancos
"La iglesia está totalmente destrozada" --- la iglesia solo tiene un par de tablas descolocadas. El resto de los desperfectos ni los enfocan
Dicho esto lo único que queda es reírse de sus argumentos mientras se encoge hasta el tamaño de una mazorca mientras grita "no me habéis owneado, no me habéis owneado":

Scriptus escribió:

Jox24emy escribió:

Scriptus escribió:Lamentablemente toda la gente que sabía colocar 10 metros cuadrados de tablas en una tarde murió aplastada en el Sector 7.

No estaría de más que en vez de hacer burla de los argumentos de los demás que se molestan en exponer aportaras algo más que enriqueciese el debate.

Te veo replicar mucho pero no veo que aportes demasiado. El al menos ha hecho un trabajo en investigar y tú aquí pues bueno, pintando la mona.

Acabo de poner una comparativa de imágenes un par de posts más arriba.
https://imgur.com/a/jJZTDwy
Más claro agua.


Él ha contado una trola enorme que ha tenido que ir suavizando.
"Las telas están todas rotas" -- solo una tela está rota y es la que no sale en la FMV
"No hay bancos" --- hay bancos
"La iglesia está totalmente destrozada" --- la iglesia solo tiene un par de tablas descolocadas. El resto de los desperfectos ni los enfocan
Dicho esto lo único que queda es reírse de sus argumentos mientras se encoge hasta el tamaño de una mazorca mientras grita "no me habéis owneado, no me habéis owneado":

Preocupantemente te crees realmente tan tan tan en posesion de la razon como para humillar y jactarte de ello

Tus fotos no muestran una mierda, mucho menos que todo lo que yo enseño

Por tu bien esperemos que no tenga razon, porque de lo contrario tu autohumillacion sera epica justamente por el desprecio del que haces gala

256k escribió:Preocupantemente te crees realmente tan tan tan en posesion de la razon como para humillar y jactarte de ello

Pero si tú pecas de justo lo mismo, solo hay que ver el tono de tus primeros mensajes

Pero poco importa eso. Lo que sí voy a hacer es aprovechar las imágenes para recalcar lo que dije antes:





Te puedo comprar que hayan vuelto a poner las tablas del suelo. Pero, ¿por qué iba a molestarse alguien en volver a colocar la cruz de madera en la pared? No creo que los refugiados la necesiten para nada xD

@Scriptus Por cierto, dándole a triángulo desaparece la interfaz del modo foto y las fotos quedan más bonitas

Malfuin escribió:Pero si tú pecas de justo lo mismo, solo hay que ver el tono de tus primeros mensajes

Pero poco importa eso. Lo que sí voy a hacer es aprovechar las imágenes para recalcar lo que dije antes:

Te puedo comprar que hayan vuelto a poner las tablas del suelo. Pero, ¿por qué iba a molestarse alguien en volver a colocar la cruz de madera en la pared? No creo que los refugiados la necesiten para nada xD

@Scriptus Por cierto, dándole a triángulo desaparece la interfaz del modo foto y las fotos quedan más bonitas

Yo puedo tener mi manera de expresarme pero no he intentado humillar como tal a nadie, por una simple razon

Cada cual tiene derecho a defender su propia teoria como correcta, hasta que se demuestre cual es la correcta, todas son correctas

La diferencia esta en que yo en todo momento he tratado de justificar mi teoria con las maximas pruebas posibles y basandome en el contenido canonico, ¿Que puedo sonar mal cuando rebato a los demas para proteger la mia? Es lo que tiene un texto, no suele mostrar la intencion y "entonacion" de aquel que lo escribe, sin embargo en su caso es una clara alusion a una humillacion o intento de

Dicho esto, la cruz en el juego es una textura como ya he enseñado en mi video, no hay ninguna cruz de madera como tal por la iglesia o no la he visto al menos, sin embargo la del video no es una textura, o no pinta serlo, parece ser una cruz de madera normal

Malfuin escribió:@Scriptus Por cierto, dándole a triángulo desaparece la interfaz del modo foto y las fotos quedan más bonitas

No, si yo tengo que sufrir aprendiendo francés, vosotros también.

Re: la cruz tiene que ser algo artístico, porque no es que hayan "colocado" la madera por encima, sino que en FMV-land es de un material y en el juego de otro. Tiene pinta de ser que les gustaba más el color en ese plano o que uno de los dos equipos coloreó la textura incorrectamente (no tiene sentido una cruz de hormigón sobre un fondo de hormigón).

Scriptus escribió:Re: la cruz tiene que ser algo artístico, porque no es que hayan "colocado" la madera por encima, sino que en FMV-land es de un material y en el juego de otro. Tiene pinta de ser que les gustaba más el color en ese plano o que uno de los dos equipos coloreó la textura incorrectamente (no tiene sentido una cruz de hormigón sobre un fondo de hormigón).

Haz zoom a la imagen que tu mismo has puesto, hay una cruz fisica como tal, esta hasta texturizada



Y en mi video se ve



Tiene la misma señal de donde habria una cruz, pero no la hay

EDIT: En Crisis Core y Advent Children la cruz de madera tambien esta ahi, con lo que lo dicho, el modelado de la iglesia por fuera si es el ingame porque lo he comprobado (Solo el edificio, no todo el exterior), el interior no coincide en varias cosas, texturas, cruz, tablones, posicion de bancos, es un modelo distinto al ingame

Sí, ya lo dije ayer, tanto en Crisis Core como en Advent Children como en Intermission la cruz está ahi.

FFVIIR es el único sitio donde no hay cruz y solo está la marca.

aqui hay 2 bandos claros pero os olvidais de un tercero que es que SE se fume todas las teorias y se invente una tercera .

kastelen escribió:aqui hay 2 bandos claros pero os olvidais de un tercero que es que SE se fume todas las teorias y se invente una tercera .

Si se les ocurre lo harán. Yo soy de la opinión de que en realidad no lo tienen decidido y van tirando fichas para ver en Internet las reacciones y hacer lo opuesto.

Malfuin escribió:

kastelen escribió:aqui hay 2 bandos claros pero os olvidais de un tercero que es que SE se fume todas las teorias y se invente una tercera .

Si se les ocurre lo harán. Yo soy de la opinión de que en realidad no lo tienen decidido y van tirando fichas para ver en Internet las reacciones y hacer lo opuesto.

Esto estaba claro con lo de hacer el corte convenientemente cuando se libran de los fantasmas del canon. Para poder medir la reacción y ver si la gente acepta cambios o no.

Alguno aqui esta deseando que su teoria se cumpla solo para sacar la chorra a pasear, ha pasado de ser un debate esto a un '' a ver quien la tiene mas grande ''

Suena a algo que Sephiroth haría, o sea que es en el espíritu del juego. Somos fanses de verdad.

kastelen escribió:aqui hay 2 bandos claros pero os olvidais de un tercero que es que SE se fume todas las teorias y se invente una tercera .

Eso es bastante ficticio. No hay dos teorías generales, sino decenas, incluso cientos de ellas. Y nadie acertará del todo porque es imposible acertar en cada detalle. Es absurdo pensar lo contrario. Ya en el primer hilo de spoilers hubo bastantes naufragios con lo de Stamp, que si era un rebranding, que si la patrulla canina, que era una referencia a que Zack le llamaban cachorro... Y así mil cosas más.

Scriptus escribió:

Malfuin escribió:

kastelen escribió:aqui hay 2 bandos claros pero os olvidais de un tercero que es que SE se fume todas las teorias y se invente una tercera .

Si se les ocurre lo harán. Yo soy de la opinión de que en realidad no lo tienen decidido y van tirando fichas para ver en Internet las reacciones y hacer lo opuesto.

Esto estaba claro con lo de hacer el corte convenientemente cuando se libran de los fantasmas del canon. Para poder medir la reacción y ver si la gente acepta cambios o no.

Eso es imposible, el concepto lo tienen muy claro y no lo van a cambiar. No es algo improvisado. Que salga bien es otra cosa, pero es la mayor certeza que tenemos.

DarkSouls_Fan escribió:Eso es imposible, el concepto lo tienen muy claro y no lo van a cambiar. No es algo improvisado. Que salga bien es otra cosa, pero es la mayor certeza que tenemos.

Vivimos en la línea temporal en la que acaba de salir una trilogía de Star Wars hecha a base de golpes de timón.

Scriptus escribió:

DarkSouls_Fan escribió:Eso es imposible, el concepto lo tienen muy claro y no lo van a cambiar. No es algo improvisado. Que salga bien es otra cosa, pero es la mayor certeza que tenemos.

Vivimos en la línea temporal en la que acaba de salir una trilogía de Star Wars hecha a base de golpes de timón.

Sin el equipo original y con cambios de directores y guionistas que se contradecían a cada película.
Aquí están Nomura, Nojima y Kitase, las tres figuras clave en la elaboración de la historia original. Y encima Nomura (el que más trabajo añadido podía tener) se ha apartado de la dirección pura de los juegos para ser el director creativo de todo el universo de FFVII que están creando. Eso sin contar que ya existe un guión previo que es el juego original y sólo tienen que pensar en los cambios a realizar.

Solo diré que cada entrega de Kingdom Hearts es conocida por retconear violentamente cosas firmemente establecidas de entregas anteriores. No me sorprendería verles tomar el mismo camino por aquí muy pronto.

Observación random, pero ya que ha salido el tema: Kingdom Hearts tiene el despliegue completo de recursos de telenovela (amnesia, clones, fantasmas, viajes en el tiempo, dimensiones paralelas) pero nunca, nunca que yo sepa ha hecho el pariente sorpresa. No hay "yo soy tu padre" ni "en realidad el que firmó los contratos con Disney fue mi gemelo secreto, no yo". Me pregunto por qué no, pero me imagino que fue intervención de Disney.

Malfuin escribió:Solo diré que cada entrega de Kingdom Hearts es conocida por retconear violentamente cosas firmemente establecidas de entregas anteriores. No me sorprendería verles tomar el mismo camino por aquí muy pronto.

Es un mejor ejemplo. Aún así, KH es una saga que ha tenido una trayectoria muy extensa y variopinta, son muchos juegos en diferentes sistemas y con distintos grupos de personajes. El Remake se va a realizar del tirón. E insisto con el hecho de que casi tienen ya un guión escrito. Más allá de lo que vayan a hacer con Zack y algún que otro personaje de la Compilación, no tienen tanto trabajo de guión que hacer. Al final, la primera parte ha sido eso, introducir unos ligeros matices (argumentalmente potentes, sin duda) a una historia escrita hace más de veinte años.

A mí las dudas no me surgen de la planificación, sino de lo que sea que hayan planificado. La Compilación de FFVII no ha estado a la altura del original, creo que es algo en lo que todos estaremos de acuerdo. Y la escribieron los mismos que están escribiendo ahora el "Remake".

DarkSouls_Fan escribió:

Malfuin escribió:Solo diré que cada entrega de Kingdom Hearts es conocida por retconear violentamente cosas firmemente establecidas de entregas anteriores. No me sorprendería verles tomar el mismo camino por aquí muy pronto.

Es un mejor ejemplo. Aún así, KH es una saga que ha tenido una trayectoria muy extensa y variopinta, son muchos juegos en diferentes sistemas y con distintos grupos de personajes. El Remake se va a realizar del tirón. E insisto con el hecho de que casi tienen ya un guión escrito. Más allá de lo que vayan a hacer con Zack y algún que otro personaje de la Compilación, no tienen tanto trabajo de guión que hacer. Al final, la primera parte ha sido eso, introducir unos ligeros matices (argumentalmente potentes, sin duda) a una historia escrita hace más de veinte años.

A mí las dudas no me surgen de la planificación, sino de lo que sea que hayan planificado. La Compilación de FFVII no ha estado a la altura del original, creo que es algo en lo que todos estaremos de acuerdo. Y la escribieron los mismos que están escribiendo ahora el "Remake".

Pero no culpo a que KH hayan sido un montón de juegos, porque solo KH2 ya estaba cargándose el plot twist del 1.

KH1 te presenta un tipo muy sabio y misterioso que se llama Ansem y te va dando una serie de informes que te muestran su carácter bienintencionado y sus inquietudes. Luego llegas al final del juego, descubres todos los demás informes y te enteras de que es un desgraciado. Un giro elegante y bien pensado.

Luego llega el 2 y te cuenta que el tío que nos habían dicho que era bueno pero era malo, en realidad es bueno pero ya no se llama así y que otro tío que no se llamaba así se hizo pasar por él y es a quien conocemos con ese nombre. Así que los informes están en realidad todos escritos por otro tío y la narrativa del primer juego pierde todo su sentido. Y además tienes que acostumbrarte a que haya dos personajes compartiendo nombre porque les ha dado por retconear la identidad del primero.

Si obviamos CoM (del cual KH2 también retconea a placer), solo necesitaron dos entregas para liarla así de parda.

Y el tema de los ecos es un poco igual. Coger una historia bastante buena y bien hilada y escribir encima un fanfic delirante y sobrecargado que no pega, restando valor en el proceso a la historia principal y teniendo que escoger si te tomas en serio lo original o el nuevo canon.

Estoy seguro de que en el siguiente FFVIIR nos dirán que los Ecos no eran lo que pensamos, sino un grupo de científicos que trabajaba para Hojo o que el Sephiroth contra el que luchamos al final del juego en realidad es Kadaj o Palmer o cualquier mierda así. Es imposible de predecir por donde van a salir, pero es muy fácil saber que van a hacer alguna mierda por el estilo y que va a haber que cargarse de paciencia y disfrutar de la parte que es puramente remake expandido, que no deja de ser el 95% del juego y es excelente.

Malfuin escribió:Solo diré que cada entrega de Kingdom Hearts es conocida por retconear violentamente cosas firmemente establecidas de entregas anteriores. No me sorprendería verles tomar el mismo camino por aquí muy pronto.

Si, pero Kingdom Hearts ha tenido cambio de escritores a desde BBS en adelante (curiosamente el escritor de escenarios de KH, KH II y CoM es Nojima), también hubo un cambio en la producción (Kitase dejo de ser productor tras el II). Si, estaba Nomura en todos escribiendo la historia, pero mientras en los dos primeros y CoM mantenían cierta consistencia, a partir de la salida de Nojima y Kitase como productor eso empezó a ser un sin dios. Por suerte no pinta que vaya a haber ese tipo de cambios en el grueso de creativos en el remake, que además, estaban en los mismos roles de las mejores entregas de Kingdom Hearts.

Jox24emy escribió:

Malfuin escribió:Solo diré que cada entrega de Kingdom Hearts es conocida por retconear violentamente cosas firmemente establecidas de entregas anteriores. No me sorprendería verles tomar el mismo camino por aquí muy pronto.

Si, pero Kingdom Hearts ha tenido cambio de escritores a desde BBS en adelante (curiosamente el escritor de escenarios de KH, KH II y CoM es Nojima), también hubo un cambio en la producción (Kitase dejo de ser productor tras el II). Si, estaba Nomura en todos escribiendo la historia, pero mientras en los dos primeros y CoM mantenían cierta consistencia, a partir de la salida de Nojima y Kitase como productor eso empezó a ser un sin dios. Por suerte no pinta que vaya a haber ese tipo de cambios en el grueso de creativos en el remake, que además, estaban en los mismos roles de las mejores entregas de Kingdom Hearts.

Pero si mi post va precisamente de que el KH2 ya es un sin dios descomunal He dicho lo de Ansem pero es solo la punta del iceberg. De hecho los siguientes tres o cuatro juegos van de intentar llenar las lagunas (por no decir océanos) argumentales del 2. Aunque al final todos acaben retconeandose unos a otros.

Para mí desde luego Nojima no es sinónimo de confianza.

Que eso no quita que esté encantado con como escriben los personajes en el FFVIIR y que fuera del tema Ecos me parece sobresaliente como adaptan el juego original a algo actual en terminos de relaciones e historia. Pero es que tienen todos muchos antecedentes...