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Por un lado, lo de seguir el rastro de Sephiroth hasta el despacho del Presidente perdió un poco de atmósfera porque no hay cadáveres por el camino, pero lo de convertir a Rufus en un "samurai paciente" tipo Vergil de DMC con una falda de cinturones que se propulsa pegando tiros hacia atrás es top.
Scriptus escribió:@Foxonline Chacho, usa spoiler tags, que el que abrió el hilo está en el episodio 6.
Foxonline escribió:El final es que el juego es una secuela. Segirot viene de la linea temporal del juego original para cbiar el futuro a lo endgame. Los fantasmas intentan impedirle cambiar el desarrollo de la historia. Cloud acaba con ellos desligandose de la trama y ocurriendo paradojas como que Zack sobreviva (si. Lo hace y es claro que sobrevive por más que alguno diga que luego muere porque tras todo el trasfondo y como cambia la escena de su supuesta muerte el se pira con cloud en lugar de morir). El grupo de avalancha sobrevive también. Barret muere en el edificio shinra pero es revivido por los fantasmas para impedir que la trama cambie.
A partir del final ya no están obligados a seguir los eventos del juego original, de hecho te muestran que aeris morirá si siguen esa trama spoileandote la escena más icónica del juego original. El juego acaba con "el desconocido viaje continua"...
Toda una declaración de intenciones y patada a una trama que ya no existe.
Zack NO está vivo, la escena en el remake es una mezcla entre la de Crisis Core y la del juego original.
Zack se lleva arrastrando a Cloud hacia el borde de la colina mientras comienza a llover, igual que en Crisis Core y en el juego original. Aeris siente el destino final de Zack al estar conectada a la Corriente Vital, por eso dice al final "Odio el cielo" cuando se pone a llover, es exactamente el mismo clima que había cuando Zack muere.
Simplemente Square-Enix está quitando el halo de misterio que había en el juego original, por ejemplo enseñando a Sephiroth desde el principio, enseñando a Caith Sith y que no aparezca de la nada o mostrando a Zack para que en las siguientes partes los jugadores aten cabos. No hay más que recordar que la escena de la muerte de Zack era algo opcional en el original, igual que los diálogos con los padres de Zack en Gongaga.
Han invertido una pasta tremenda en el producto y necesitan crear hype. Qué mejor manera de hacerlo que decir "El viaje desconocido continúa". Nadie sabe lo que pasará en la historia, si Cloud aprovechará esos 7 segundos antes de que Sephiroth ensarte a su no-novia.
En la escena en cuestión haría que Cloud la salvara, pero con el jugador confiado, haría que en un momento bastante posterior Aeris muriera, o incluso en otra parte del Remake. Está bastante manido pero no veo una forma mejor de resolverlo. No se puede escapar al destino al fin y al cabo.
Los ecos son espectros de la corriente vital, las almas de los difuntos, son la voz del planeta
Lo he explicado todo perfectamente en mi post, el significad de la batalla final y lo que implica, no se como algunos podeis haber llegado a la retorcidisma conclusion de que un combate 5 años despues podia cambiar el pasado... xDD
De hecho parte de la influencia de Sephiroth se debe a que el mismo y las celulas de Jenova estaban unidas a la corriente y eran un parasito para el planeta
en el juego original la historia de Zack es algo completamente opcional. A mitad del juego te sueltan que todo lo que ha contado Cloud es mentira, que en realidad esa es la vida de un tal Zack del que nadie había dicho nada más allá de lo comentado por Aeris. Hasta su muerte es una escena opcional.
Básicamente están haciendo que Zack sea realmente relevante para la historia, como debería haber sido desde el principio.
Me ha parecido leer esta mañana en el otro hilo que wedge muere al final del juego. Pero yo lo único que recuerdo de esas escenas es que lo arrastran los ecos pero no me da a entender de qué muere. Hay algo que se me haya escapado sobre esto?
pedrocor3 escribió:Me ha parecido leer esta mañana en el otro hilo que wedge muere al final del juego. Pero yo lo único que recuerdo de esas escenas es que lo arrastran los ecos pero no me da a entender de qué muere. Hay algo que se me haya escapado sobre esto?
256k escribió:@DarkSouls_FanLos ecos son espectros de la corriente vital, las almas de los difuntos, son la voz del planeta
Lo he explicado todo perfectamente en mi post, el significad de la batalla final y lo que implica, no se como algunos podeis haber llegado a la retorcidisma conclusion de que un combate 5 años despues podia cambiar el pasado... xDD
De hecho parte de la influencia de Sephiroth se debe a que el mismo y las celulas de Jenova estaban unidas a la corriente y eran un parasito para el planeta
Porque no es 5 años después. La muerte de Zack tiene lugar poco antes del inicio de FFVII. Recuerda que Zack y Cloud se pasan cuatro años en el laboratorio de la Mansión Shinra en Nibelheim. La conclusión de que se cambia el pasado sale de la escenas de Zack, que aparece por primera vez enfrentando a los soldados de Shinra justo cuando Cloud entra al portal y te presentan el resultado de la batalla (en la que él dice que ha ganado) justo después de que Cloud derrote al eco gigante y con ello al destino.
Eraqus escribió:@DarkSouls_Fan Tiene sentido porqueen el juego original la historia de Zack es algo completamente opcional. A mitad del juego te sueltan que todo lo que ha contado Cloud es mentira, que en realidad esa es la vida de un tal Zack del que nadie había dicho nada más allá de lo comentado por Aeris. Hasta su muerte es una escena opcional.
Básicamente están haciendo que Zack sea realmente relevante para la historia, como debería haber sido desde el principio.
Que le iban a dar más protagonismo a Zack era algo que se podía dar por sentado, pero en su contexto, es decir, que apareciera en el sitio que dices, cuando Cloud recupera su memoria. Luego de eso se podrían inventar cualquier movida para recuperar su historia en forma de flashback. El tema es que aquí aparece fuera de contexto. De repente aparece su batalla final, se le da nombre incluso (durante el juego hay un escena donde Aeris lo nombra pero a Cloud le da un chungo y no llegamos a leer su nombre), se asume que conocemos al personaje y su historia. Esto para alguien que no haya jugado Crisis Core o visto las escenas opcionales del FFVII original resulta incomprensible.
DarkSouls_Fan escribió:256k escribió:@DarkSouls_FanLos ecos son espectros de la corriente vital, las almas de los difuntos, son la voz del planeta
Lo he explicado todo perfectamente en mi post, el significad de la batalla final y lo que implica, no se como algunos podeis haber llegado a la retorcidisma conclusion de que un combate 5 años despues podia cambiar el pasado... xDD
De hecho parte de la influencia de Sephiroth se debe a que el mismo y las celulas de Jenova estaban unidas a la corriente y eran un parasito para el planetaPorque no es 5 años después. La muerte de Zack tiene lugar poco antes del inicio de FFVII. Recuerda que Zack y Cloud se pasan cuatro años en el laboratorio de la Mansión Shinra en Nibelheim. La conclusión de que se cambia el pasado sale de la escenas de Zack, que aparece por primera vez enfrentando a los soldados de Shinra justo cuando Cloud entra al portal y te presentan el resultado de la batalla (en la que él dice que ha ganado) justo después de que Cloud derrote al eco gigante y con ello al destino.Eraqus escribió:@DarkSouls_Fan Tiene sentido porqueen el juego original la historia de Zack es algo completamente opcional. A mitad del juego te sueltan que todo lo que ha contado Cloud es mentira, que en realidad esa es la vida de un tal Zack del que nadie había dicho nada más allá de lo comentado por Aeris. Hasta su muerte es una escena opcional.
Básicamente están haciendo que Zack sea realmente relevante para la historia, como debería haber sido desde el principio.Que le iban a dar más protagonismo a Zack era algo que se podía dar por sentado, pero en su contexto, es decir, que apareciera en el sitio que dices, cuando Cloud recupera su memoria. Luego de eso se podrían inventar cualquier movida para recuperar su historia en forma de flashback. El tema es que aquí aparece fuera de contexto. De repente aparece su batalla final, se le da nombre incluso (durante el juego hay un escena donde Aeris lo nombra pero a Cloud le da un chungo y no llegamos a leer su nombre), se asume que conocemos al personaje y su historia. Esto para alguien que no haya jugado Crisis Core o visto las escenas opcionales del FFVII original resulta incomprensible.
Pues claro que le resulta incomprensible, ahora esa gente estará diciendo "Hostia, ¿quién coño es este? ¿Por qué lleva a Cloud en brazos y por qué lleva su espada? ¿Por qué en esta escena son Cloud y Aeris los que aparecen y los otros no? ¿Es esta persona a la que se refería Aeris cuando hablaba de su primer amor?
Esa gente estará confusa ahora y montándose sus películas sobre quién es el tal Zack, sólo que ahora va a ser mucho más fácil hilarlo con la trama psicótica de Cloud. Estoy seguro que en la próxima entrega esa escena en Gongaga donde Aeris Y Tifa se sorprenden al escuchar ese nombre va a formar parte de la historia y no ser algo opcional.
256k escribió:@DarkSouls_Fan IncorrectoPasa un tiempo hasta que Cloud llega a Midgar y habla con Tifa, Cloud para cuando recobra la conciencia pasa de estar totalmente vegetal a poder articular algunas palabras, ¿O te crees que de golpe y porrazo se mete a la escena del tren? No, Cloud por lo que recordaba subconscientemente actua de mercenario un tiempo y tras ello encuentra a Tifa y se une a Avalancha para el ataque cuando le contratan, por si no recuerdas bien el estado mental en el que estaba:
De hecho no se habia terminado la construccion de algunos sectores, y eso se ve en el juego original en el midgar de fondo
Te repito, Zack gana la batalla contra los soldados en Crisis Core, quien lo mata son los ultimos 3 que vienen a por el
256k escribió:@DarkSouls_FanTe repito, una batalla final en el presente no altera el pasado de alguien a quien no podian recordar, solo Tifa y Aerith recordaban a Zack, pero NINGUNA sabia que el habia muerto ni que habia muerto ahi, hasta el momento en que Aerith siente su eco y triste dice "Odio el cielo..." mirando hacia arriba, justo donde Zack volvio a la corriente vital
Os habeis montado una paja mental de cojones xD
256k escribió:@DarkSouls_Fan Claro que es fanservice, ¿Acaso la pelea final no es puto fanservice a cada segundo?DDDDDDDDDD
Sephirot
Zack
Cuando Cloud tiene la visión que matan a Aeris y le salta la lágrima...si apenas la conoce... Quizas ya haya vivido esa escena...
Es muy fácil de entender... quieren unificar la historia del original , con esta y que tenga pegada es decir, hacer pensar al jugador que lo vivido en el 97 con el original sea la historia que sin cambios pasó. Precisamente narran asi este remake para fans que lo jugaron en aquella época” que son en teoría los que sin lugar a dudas lo van a entender, esto no es una revisión gráfica y técnica del original, es un remake es decir, reehecho , hay que dejarlo claro. Y lo que viene siendo la trama es que en este remake, dar la posibilidad al jugador”jugando con el tiempo, a revertir la historia del original” rectificando ciertos errores y acontecimientos del 1o, en lo que a historia se refiere. Quien haya visto regreso al futuro, sabra de lo que hablo. Hay que enfocarlo de otra manera y todo tendra sentido, por cierto, quien sin querer ha propiciado todo esto, es sin lugar a dudas sefirot , con su ego de querer ser dios ok? Un abrazo, dejar de darle vueltas al tema y de nada , disfrútenlo del juego
dicsi escribió:Alguien no ha pensado en...Cuando Cloud tiene la visión que matan a Aeris y le salta la lágrima...si apenas la conoce... Quizas ya haya vivido esa escena...
Como cuando se tiene un sentimiento repentino de tristeza, cuando ellos tienen esas visiones, son vivencias suyas, vivencias que tendran, Cloud no lo entiende, no ve nada en si, pero nota ese sentimiento
De hecho Aerith sabe desde un principio lo que la va a ocurrir
la lucha contra Sefirot... Yo no quería luchar contra él aún en esta parte, me hubiese gustado como en el juego original, al final de la historia. Lo de ver el meteorito arrasando, Cloud con Aeris en brazos en el agua...
Me baso en lo que leo en otros foros, no creo que haya nada 100% confirmado, hay mucha especulación.
Lo que vemos en teoría es una línea del tiempo alternativa. Se supone que los hechos del FFVII original ya han ocurrido y que en esta línea del tiempo algo o alguien está intentando cambiar los hechos ocurridos en el original. Por ejemplo al principio te encuentras con Aeris y aparecen los soldados de Shinra, lo cual no ocurría en el original. Entonces los fantasmas se llevan a Aeris y Cloud se queda luchando. Cloud al principio no iba a ir a destruir el reactor nº5, pero entonces una mañana aparecen los fantasmas en el Séptimo Cielo y lesionan a Jessie para que tengan que llevar a Cloud y poder seguir los hechos del original (si no hubiese ido, nunca se hubiese caído hasta la Iglesia de Aeris y demás acontecimientos). Otro ejemplo es cuando Hojo le dice a Cloud que él no es un SOLDADO. Entonces aparecen los fantasmas y se llevan a Hojo para que no revele la verdad de Cloud (en el FFVII original no se conoce hasta mucho más tarde). Hay más ejemplos como que los fantasmas se lleven a Wedge casi al final, ya que tiene que morir como lo hizo en el original.
Los protagonistas son libres y no están atados al futuro que vieron. Biggs sobreviviendo es prueba de ello. Ahora bien, ¿qué futuro era ese? Como dije, algo o alguien está intentando cambiar los hechos ocurridos del original. Seguramente se trata de Sephiroth. Si te fijas, a lo largo del juego, en especial en la batalla final, los personajes ven destellos del futuro (el meteorito cayendo, Aeris muerta, Red XIII con Midgar destruida, etc). Por lo que leo, podría ser que Sephiroth esté induciendo esos recuerdos en sus mentes para eso, para que intenten cambiar el futuro. Obviamente les mete recuerdos concretos, no les muestra que él es quien mata a Aeris o que el meteorito al final es bloqueado y eliminado. Esto lo hace para hacerles creer que el mundo va a ser destruido y que tienen que evitarlo derrotando a los guardianes del destino. ¿Por qué quiere hacer esto Sephiroth? Pues podría ser que el Sephiroth de la línea original, de alguna forma pudiese transmitir sus recuerdos o directamente su cuerpo a otra línea del tiempo para evitar que Cloud y compañía lo derroten.
En la pelea final vemos a Sephiroth con un ala negra y replicando la batalla de Advent Children. Esto indicaría que el Sephiroth que ha hecho ese cambio de línea temporal (o que ha contactado con su "yo" de otra línea) es post-Advent Children. Antes de morir dice "yo nunca seré un recuerdo", pues bueno, viendo esto, eso parece.
Lo que no tengo claro es lo de Zack. En caso de que haya cambiado su historia y viva, imagino que será en otra línea del tiempo y no en esta. No creo que hayan cambiado la línea del tiempo en la que ya estaban, sería muy raro. La otra opción es que los protagonistas se hayan teleportado a esa línea temporal y hayan abandonado la anterior, pero eso también me resulta confuso e implicaría la existencia de dos Cloud, dos Barret, etc. Más que nada porque al derrotar al jefe final deberían de haber liberado su futuro para poder cambiarlo, pero no el pasado. Es aquí donde más dudas tengo, a ver si leo teorías interesantes al respecto. Por ejemplo la de 256k la compro, podría ser que Zack muera igualmente como en el FFVII original (y no la versión de Crisis Core), pero entonces ciertas cosas dejan de tener sentido. Ya veremos qué ocurre, ahora mismo parece imposible adivinar lo que pasa con Zack.
Bajo la logica de lo que ha pasado y los revividos y de que Aeris no va a morir. Nada de lo final fantasy vii original va a pasar. Es ir a palos de ciego de la mano de Nomura.
¿Nomura? El ni pincha ni corta en las decisiones narrativas del juego ni en la mayoría de las decisiones creativas del juego.blaxel escribió:A este juego solo le falta que llegue Trunks del futuro y mate a sephiroth. Y llegue el rey mickey y les hable de la organizacion xiii y como ellos han estado viviendo en Bastión Hueco durante estos años.Bajo la logica de lo que ha pasado y los revividos y de que Aeris no va a morir. Nada de lo final fantasy vii original va a pasar. Es ir a palos de ciego de la mano de Nomura.
Esto no es un remake.
Una pena para los que hemos esperado durante tanto tiempo este juego. El guion estaba hecho, solo hacia falta seguirlo. Ahora esto tiene pinta de que sera un mal fanservice.