Se termina la aventura de la revista GTM

mozkor17 escribió:No tiene tanto que ver con la realidad empresarial ni el oligopolio como sí en una deplorable mentalidad del consumidor y una falta total de profesionalidad dentro del sector de la prensa escrita.

Durante cinco años lideré este proyecto y durante cinco años he visto como a pesar de que insistía una y otra vez que no era periodista y que no era profesional (ni yo ni cualquier miembro de mi equipo) se tachaba de noob y de no tener ni puta idea a cualquiera de nosotros. Se tomaba como verdad absoluta una opinión, una frase sacada de contexto o una simple licencia literaria para echar mierda de forma gratuita. Si en España todos adolecemos de saber muchísimo mas que el de al lado, esto se acentúa mucho mas cuando hablamos de videojuegos. Tienes que venderle una revista a un nicho que da por hecho que por salir en papel eres un vendido de mierda y que hay maletines, viajes, sobornos y conspiraciones por todos lados.

A lo largo de mi vida he tenido la suerte de ser starter de varios proyectos de muy diversos campos, y mal que bien todos han salido para adelante menos este. Por eso no contemplo la realidad empresarial como un hándicap para que esta etapa haya acabado. Las empresas funcionan, y mi experiencia me dice que más aun en época de crisis donde el negativismo impera. Pero hay que partir de una base: la profesionalidad, la confianza y la palabra. En esta etapa ninguna de las tres se ha cumplido.

No es de recibo que la prensa en este país funcione como funciona. No es de recibo que las exigencias y responsabilidades recaigan en el editor cuando este está completamente vendido frente a imprentas, clientes y puestos de distribución. Puedes hacer todos los estudios de mercado que quieras. Ponerte en todas las situaciones posibles y ver que lo único cierto es que tu pagas las facturas un producto que no ves en ningún momento. No ves a la imprenta trabajar, no ves que lo que el 100% del producto que tu has pagado se haya entregado, no ves que tu producto se haya distribuido.

Me basto un mes para darme cuenta que por mucho que quiera engañarme, la prensa escrita en este país esta abocada a su extinción. Y lo está por algo tan mezquino y denunciable como que quienes deberían ser los más interesados en defenderla no hacen nada por su supervivencia.



Suma a eso el trato de un sector del videojuego acostumbrado a tratar con pandillas de amigos que se ven recompensados con una promo de vez en cuando. Salvo contadas excepciones, tantas promesas como mentiras.
mozkor17 escribió:No tiene tanto que ver con la realidad empresarial ni el oligopolio como sí en una deplorable mentalidad del consumidor y una falta total de profesionalidad dentro del sector de la prensa escrita.

Durante cinco años lideré este proyecto y durante cinco años he visto como a pesar de que insistía una y otra vez que no era periodista y que no era profesional (ni yo ni cualquier miembro de mi equipo) se tachaba de noob y de no tener ni puta idea a cualquiera de nosotros. Se tomaba como verdad absoluta una opinión, una frase sacada de contexto o una simple licencia literaria para echar mierda de forma gratuita. Si en España todos adolecemos de saber muchísimo mas que el de al lado, esto se acentúa mucho mas cuando hablamos de videojuegos. Tienes que venderle una revista a un nicho que da por hecho que por salir en papel eres un vendido de mierda y que hay maletines, viajes, sobornos y conspiraciones por todos lados.

A lo largo de mi vida he tenido la suerte de ser starter de varios proyectos de muy diversos campos, y mal que bien todos han salido para adelante menos este. Por eso no contemplo la realidad empresarial como un hándicap para que esta etapa haya acabado. Las empresas funcionan, y mi experiencia me dice que más aun en época de crisis donde el negativismo impera. Pero hay que partir de una base: la profesionalidad, la confianza y la palabra. En esta etapa ninguna de las tres se ha cumplido.

No es de recibo que la prensa en este país funcione como funciona. No es de recibo que las exigencias y responsabilidades recaigan en el editor cuando este está completamente vendido frente a imprentas, clientes y puestos de distribución. Puedes hacer todos los estudios de mercado que quieras. Ponerte en todas las situaciones posibles y ver que lo único cierto es que tu pagas las facturas un producto que no ves en ningún momento. No ves a la imprenta trabajar, no ves que lo que el 100% del producto que tu has pagado se haya entregado, no ves que tu producto se haya distribuido.

Me basto un mes para darme cuenta que por mucho que quiera engañarme, la prensa escrita en este país esta abocada a su extinción. Y lo está por algo tan mezquino y denunciable como que quienes deberían ser los más interesados en defenderla no hacen nada por su supervivencia.


Madre mía, qué análisis..
Siento mucho leer todo esto.

Qué país tenemos, en serio...
yoyo1one está baneado por "Faltas de respeto continuadas - The End"
NewDump escribió:
Me basto un mes para darme cuenta que por mucho que quiera engañarme, la prensa escrita en este país esta abocada a su extinción. Y lo está por algo tan mezquino y denunciable como que quienes deberían ser los más interesados en defenderla no hacen nada por su supervivencia.


La prensa escrita sea cual sea su " tema ", yo la verdad hace tiempo deje de comprar Hobby Consolas, SuperJuegos, Nintendo Acción y mas de esa temática por que no me aportan nada que no me aportara una búsqueda en google, no gasto dinero y no pago 4 euros por solo ver un material que me interesa, ¿ Para que quiero ver una review del E3 en la HobbyConsolas ?, si se puede ver en straming,

Los tiempos cambian y por lo tanto hay que adaptarse a ellos.


This.

A no ser que seas un fetichista del papel, internet te da más y antes.
mozkor17 escribió: Tienes que venderle una revista a un nicho que da por hecho que por salir en papel eres un vendido de mierda y que hay maletines, viajes, sobornos y conspiraciones por todos lados.


Se recoge lo que se siembra.
triki1 escribió:
mozkor17 escribió: Tienes que venderle una revista a un nicho que da por hecho que por salir en papel eres un vendido de mierda y que hay maletines, viajes, sobornos y conspiraciones por todos lados.


Se recoge lo que se siembra.


No. Se critica por sistema. GTM era un proyecto SIN publicidad. Así lo ha sido 6 años. Y aquí esta la prueba de que se nos ha metido en el mismo saco y se han dado por supuestos muchos prejuicios.

Puedes coger cualquier numero y comprobarlo. Pero claro, eso desmontaría tu argumento y es algo que no te conviene.
mozkor17 escribió:
triki1 escribió:
mozkor17 escribió: Tienes que venderle una revista a un nicho que da por hecho que por salir en papel eres un vendido de mierda y que hay maletines, viajes, sobornos y conspiraciones por todos lados.


Se recoge lo que se siembra.


No. Se critica por sistema. GTM era un proyecto SIN publicidad. Así lo ha sido 6 años. Y aquí esta la prueba de que se nos ha metido en el mismo saco y se han dado por supuestos muchos prejuicios.

Puedes coger cualquier numero y comprobarlo. Pero claro, eso desmontaría tu argumento y es algo que no te conviene.


Sólo he visto esa revista en la tienda, no la compré porque el tamaño no me hacia chiste, pero me resulta interesante (si lo que dices con la publicidad es cierto) que sea la (¿única?) revista que no se ha visto para descargar en ningún lado.
KAISER-77 escribió:
mozkor17 escribió:
No. Se critica por sistema. GTM era un proyecto SIN publicidad. Así lo ha sido 6 años. Y aquí esta la prueba de que se nos ha metido en el mismo saco y se han dado por supuestos muchos prejuicios.

Puedes coger cualquier numero y comprobarlo. Pero claro, eso desmontaría tu argumento y es algo que no te conviene.


Sólo he visto esa revista en la tienda, no la compré porque el tamaño no me hacia chiste, pero me resulta interesante (si lo que dices con la publicidad es cierto) que sea la (¿única?) revista que no se ha visto para descargar en ningún lado.


Busca Games Tribune. Hay mas de 60 números gratuitos en issuu. De todas maneras no entiendo tu relacion. Cualquiera que SI haya comprado la revista puede corroborarlo.
Joder que mierda, a mi me molaba por el tamaño y varios articulos que estaban bastante bien, me queria hacer la colección desde el principio, pff en fin
Jooooooooder, guardare las mías como oro en paño.
Una pena, tengo los 3 numeros y tenía pensado seguir comprandola, pero desde el principio se notó una falta de profesionalidad, anunciar fechas que no se cumplian, excusas, que lo siento, pero no se creía nadie... vamos, cronica de una muerte anunciada, una pena, porque me gustaba el concepto, pero hay veces que hay que entonar el mea culpa y no echar la culpa de todo a los demás.
CrazyJapan escribió:Una pena, tengo los 3 numeros y tenía pensado seguir comprandola, pero desde el principio se notó una falta de profesionalidad, anunciar fechas que no se cumplian, excusas, que lo siento, pero no se creía nadie... vamos, cronica de una muerte anunciada, una pena, porque me gustaba el concepto, pero hay veces que hay que entonar el mea culpa y no echar la culpa de todo a los demás.


De nuevo no comparto. Durante 60 números, que son cinco años de trabajo, la revista ha estado online cada 28 de mes, sin importar festivos, puentes. De la misma manera se han cumplido absolutamente todos los plazos durante los 15 números físicos anterior a GTM. Algunos OS pensáis que este proyecto nació ayer, y hay detrás casi una década de trabajo tanto en la etapa Games Tribune como anteriormente Next Gamers. Hay más de una centena de números publicados bajo ambas denominaciones. Tu tienes 3, pero te has perdido el 97% de nuestra historia si nos has conocido ahora.

Con esto quiero decir que mientras el producto ha estado bajo nuestro control, siempre se ha cumplido. Lo que tu tachas de excusas a nosotros nos supuso una realidad con la que no contábamos y nos ha obligado a cerrar antes de hipotecar nuestras vidas.

Que hemos cometido errores? Por supuesto. Pero el principal ha sido confiar en quien no debíamos. El resto lo puedes entender como quieras. Excusas o simplemente la triste realidad.
mozkor17 escribió:De nuevo no comparto. Durante 60 números, que son cinco años de trabajo, la revista ha estado online cada 28 de mes, sin importar festivos, puentes. De la misma manera se han cumplido absolutamente todos los plazos durante los 15 números físicos anterior a GTM. Algunos OS pensáis que este proyecto nació ayer, y hay detrás casi una década de trabajo tanto en la etapa Games Tribune como anteriormente Next Gamers. Hay más de una centena de números publicados bajo ambas denominaciones. Tu tienes 3, pero te has perdido el 97% de nuestra historia si nos has conocido ahora.

Con esto quiero decir que mientras el producto ha estado bajo nuestro control, siempre se ha cumplido. Lo que tu tachas de excusas a nosotros nos supuso una realidad con la que no contábamos y nos ha obligado a cerrar antes de hipotecar nuestras vidas.

Que hemos cometido errores? Por supuesto. Pero el principal ha sido confiar en quien no debíamos. El resto lo puedes entender como quieras. Excusas o simplemente la triste realidad.


THIS.
yoyo1one escribió:
NewDump escribió:
Me basto un mes para darme cuenta que por mucho que quiera engañarme, la prensa escrita en este país esta abocada a su extinción. Y lo está por algo tan mezquino y denunciable como que quienes deberían ser los más interesados en defenderla no hacen nada por su supervivencia.


La prensa escrita sea cual sea su " tema ", yo la verdad hace tiempo deje de comprar Hobby Consolas, SuperJuegos, Nintendo Acción y mas de esa temática por que no me aportan nada que no me aportara una búsqueda en google, no gasto dinero y no pago 4 euros por solo ver un material que me interesa, ¿ Para que quiero ver una review del E3 en la HobbyConsolas ?, si se puede ver en straming,

Los tiempos cambian y por lo tanto hay que adaptarse a ellos.


This.

A no ser que seas un fetichista del papel, internet te da más y antes.


Internet te da más cantidad y te lo da antes. De hecho ese es el problema de internet, es muy cómodo informarse en un vistazo rápido, pero cuando uno quiere profundizar y leer a gente realmente experta en una materia (videojuegos, critica, loquesea), hay cantidad de paja y ruido que quitar de enmedio. Ya que una revista física no puede competir contra la inmediatez de internet, lo único que queda es tener una buena cartera de firmas. Gente cuyos puntos de vista valga la pena leer.
Christian Troy escribió:Ya que una revista física no puede competir contra la inmediatez de internet, lo único que queda es tener una buena cartera de firmas. Gente cuyos puntos de vista valga la pena leer.


Que se pueden encontrar igualmente en internet con mas rapidez, con posibilidad inmediata de poder comunicarse con ellos( si dan facilidades), con poder rebatir sus puntos de vista dependiendo del formato de la web, chat o lo que utilice.......¿ que pueden estar en papel? Si pero todo son remoras sin sentido hoy en dia.
mozkor17 escribió:
CrazyJapan escribió:Una pena, tengo los 3 numeros y tenía pensado seguir comprandola, pero desde el principio se notó una falta de profesionalidad, anunciar fechas que no se cumplian, excusas, que lo siento, pero no se creía nadie... vamos, cronica de una muerte anunciada, una pena, porque me gustaba el concepto, pero hay veces que hay que entonar el mea culpa y no echar la culpa de todo a los demás.


De nuevo no comparto. Durante 60 números, que son cinco años de trabajo, la revista ha estado online cada 28 de mes, sin importar festivos, puentes. De la misma manera se han cumplido absolutamente todos los plazos durante los 15 números físicos anterior a GTM. Algunos OS pensáis que este proyecto nació ayer, y hay detrás casi una década de trabajo tanto en la etapa Games Tribune como anteriormente Next Gamers. Hay más de una centena de números publicados bajo ambas denominaciones. Tu tienes 3, pero te has perdido el 97% de nuestra historia si nos has conocido ahora.

Con esto quiero decir que mientras el producto ha estado bajo nuestro control, siempre se ha cumplido. Lo que tu tachas de excusas a nosotros nos supuso una realidad con la que no contábamos y nos ha obligado a cerrar antes de hipotecar nuestras vidas.

Que hemos cometido errores? Por supuesto. Pero el principal ha sido confiar en quien no debíamos. El resto lo puedes entender como quieras. Excusas o simplemente la triste realidad.


Como si llevan 500 años, para mi, el tema de la revista de papel ha sido una total falta de profesionalidad, y con tantos años a las espaldas creo que la maquetación del nº 1 podría haber sido mejor, asi como temas en el diseño o pies de foto como aqui comentamos...

Y si, excusas, o decir "el dia x sale la revista si o si", y que fueramos a comprarla y no hubiera salido, y vamos, que ni tan siquiera habían sido mandadas a imprenta.

Y como dije en su día, nadie pide que el día 28 esté si o si en los kioskos, ya que las revistas no suelen tener dia fijo de salida, pero que a alguien se le llene la boca diciendo que el día 28 si o si está en el kiosko y que luego sin avisar ni nada no salga.... pues mucha profesionalidad no es...

Y si hay problemas con la imprenta, con la distribuidora o con quien sea, pues se cambia y listo, no se, semana a semana salen muchas revistas en los kioskos sin estos problemas, pero claro, será un complot de grupo zeta y hobby press....
Que si que si,blablablabla desde luego que algunos tenéis faena.
CrazyJapan escribió:
Y si, excusas, o decir "el dia x sale la revista si o si", y que fueramos a comprarla y no hubiera salido, y vamos, que ni tan siquiera habían sido mandadas a imprenta.

Y como dije en su día, nadie pide que el día 28 esté si o si en los kioskos, ya que las revistas no suelen tener dia fijo de salida, pero que a alguien se le llene la boca diciendo que el día 28 si o si está en el kiosko y que luego sin avisar ni nada no salga.... pues mucha profesionalidad no es...

Y si hay problemas con la imprenta, con la distribuidora o con quien sea, pues se cambia y listo, no se, semana a semana salen muchas revistas en los kioskos sin estos problemas, pero claro, será un complot de grupo zeta y hobby press....

Esto. Nadie duda que os toméis el trabajo en serio, pero parte de estar en una empresa es tener que "depender" de personas ajenas a ti o a la organización y lidiar con ello. Hay que saber lo que está bajo el control de uno y lo que no, y garantizar cosas que no lo están suele ser temerario.

Eh, que yo soy el primero que ha aprendido esto a base de pegarse ostias xD

Se ve que tenéis mucha energía y ganas de hacer las cosas bien, y seguro que habéis recibido golpes injustos por todas las partes, pero también conviene hacer autocrítica para sacar algo positivo de esto, no sólo sobre el tema repelente este, supongo que también habrá otras cosas que se habrán aprendido para el futuro.

Bueno, muchos ánimos y no desfallecer :)
Como director de arte de GTM, he de decir que yo entré cuando en el primer número ya no se le podía hacer mucho. Se mejoró todo lo que se pudo, se recogió todo el feedback necesario y los siguientes números salieron mucho mejor. Y lamentablemente, estábamos preparando una mejora aun mayor de diseño, aprovechando el parón de Agosto que creo que os habría encantado. Pero lamentablemente esto no verá la luz por el momento, y ahora todos los esfuerzos están centrados en nuestro nuevo proyecto.

¿Que se podía haber hecho todo perfecto desde el principio? Pues no creo. Se podría haber hecho mejor, pero eso son errores que se cometen, errores que aceptamos y errores que estábamos solucionando, como se ha podido comprobar.

El otro error por el que más se nos critica es por cerrar fechas que no se cumplieron. Este es el error más grave en mi opinión, pero se debió a nuestra buena voluntad de confiar en terceros. Teníamos que haber sido más previsores o más cautos y no anunciar fechas cuando no dependía de nosotros al 100%. Todos éramos conscientes de este fallo y lo más seguro es que no se hubiese vuelto a repetir.

El caso, sentimos los errores pero todo el equipo detrás de GTM hemos hecho lo mejor posible por ofrecer un producto de calidad. Lamentablemente hemos llegado hasta donde la realidad actual nos ha parado los pies, pero seguiremos dando guerra, eso tenedlo por seguro ;)
Una revista en papel no tiene ninguna ventaja hoy en día, todo son pegas, un buen blog es algo mucho mas útil y practico, ademas de que hay muchas maneras de sacarle rendimiento económico al proyecto si es lo que buscabais al emprender la aventura de sacarla en papel.
Knonn escribió:Una revista en papel no tiene ninguna ventaja hoy en día, todo son pegas, un buen blog es algo mucho mas útil y practico, ademas de que hay muchas maneras de sacarle rendimiento económico al proyecto si es lo que buscabais al emprender la aventura de sacarla en papel.


+1
Fue bonito mientras duró.

¿Seguiréis sacando mas especiales retro en papel?

Molan un montón.

;)

Saludos!!!
Según las teorías de los de "Internet es siempre mejor" no existirían ya los periódicos, revistas y kioscos. Y yo los sigo viendo. Aún somos muchos los que gustamos de leer en formato físico, en papel, y a ellos iba dirigida la revista. Ya sabíamos que difícilmente ibamos a llegar a los que sólo leen en Internet, lo que nunca llegamos a ver fue que tampoco ibamos a llegar a nuestro público objetivo.

De lo demás ¿excusas? ¿justificaciones? Lo podéis ver como queráis. La realidad es que cuando iniciamos este proyecto se nos dieron unos plazos, unas fechas y unas pautas que nosotros cumplimos y otros no, y de ahí vinieron cantidad de problemas, y no sólo de fechas de venta en kioscos. Está claro que de cara a vosotros la responsabilidad es nuestra y que cosas así ocurren en todos los sectores, pero lo que nos encontramos aquí fue mucho. Yo trabajo en un sector tan "serio y formal" como la construcción y en mes vi más cosas raras que en años de mi curro.
¿Pero seguiréis sacando los especiales retro o no?

;)

Retrosaludos!!!
Knonn escribió:Una revista en papel no tiene ninguna ventaja hoy en día, todo son pegas, un buen blog es algo mucho mas útil y practico, ademas de que hay muchas maneras de sacarle rendimiento económico al proyecto si es lo que buscabais al emprender la aventura de sacarla en papel.


El programa que tiene la prensa en papel es que quiere jugar con las armas de internet (noticias, exclusivas) y no potencia en lo que realmente puede ganar (repotajes, curiosidades).

Internet es infinito, sabio, y todo lo que tu quieras, pero ni esta organizado, ni esta ordenado.
La verdad que es una pena. Yo todavia me compro la micromania y solo pirque tengo casi todos lis numeros. Y me gusto mucho el enfoque de gtm. El numero 2 no hubo forma humana de conseguirlo. Si alfuien lo vende yo estaria muy interesado. Perdon por el off topic
javitronik escribió:¿Pero seguiréis sacando los especiales retro o no?

;)

Retrosaludos!!!


Personalmente haré cuanto esté en mi mano porque así sea.
hombreimaginario escribió:
javitronik escribió:¿Pero seguiréis sacando los especiales retro o no?

;)

Retrosaludos!!!


Personalmente haré cuanto esté en mi mano porque así sea.


OLE!

Esperemos que así sea. Por lo menos tendremos cada equis tiempo un poco del espíritu de GTM.

Gracias anticipadas.

;)

Retrosaludos!!!
No se acabó el reportaje de Star Wars [triston]
CP3 escribió:No se acabó el reportaje de Star Wars [triston]


Creo que lo más razonable es re-publicar online los capítulos ya publicados en papel... y entonces continuarlo con nuevos capítulos. ¿Qué opinas? ;)
Retamero escribió:Se veía venir con todos los problemas que han tenido,una lastima.
Sobre la web revista,yo sigo prefiriendo la revista física como era al principio.


IDEM.

Una "webrevista" es una web normal y corriente.

Si no hay formato físico, prefiero un PDF que pueda descargar como antes (gratis).

EDIT: Ah, y por cierto: DONDE SE PONGA EL PAPEL, QUE SE QUITEN LAS PUTAS PANTALLAS.
KAISER-77 escribió:
Knonn escribió:Una revista en papel no tiene ninguna ventaja hoy en día, todo son pegas, un buen blog es algo mucho mas útil y practico, ademas de que hay muchas maneras de sacarle rendimiento económico al proyecto si es lo que buscabais al emprender la aventura de sacarla en papel.


El programa que tiene la prensa en papel es que quiere jugar con las armas de internet (noticias, exclusivas) y no potencia en lo que realmente puede ganar (repotajes, curiosidades).

Internet es infinito, sabio, y todo lo que tu quieras, pero ni esta organizado, ni esta ordenado.


Bueno, yo me lo he organizado a mi manera, suscribiendome mediante feedly a los blogs y periodicos que me interesan, y mediante ivoox a los podcast, de esta manera ya estoy bastante mejor servido de lo que he estado nunca con medios no digitales.
Y yo que pienso que se podría lanzar una revista digital de pago, aprovechando lo que ya tenéis montado para vender códigos impresos en los quioscos, a lo tarjeta de recarga de psn/xboxlive. No sé, os gastáis nada en papel (una hoja por código), la gente la compra por 3,5€ (o lo que sea) y la disfruta en pdf en su ordenador. Claro está, con una maquetación que sea la de una revista digital, no poner la misma maquetación de una revista de doble hoja para leer en pantallas en las que si cabe una hoja entera ya es un milagro.

Ahí dejo la idea.
Rolod escribió:Y yo que pienso que se podría lanzar una revista digital de pago, aprovechando lo que ya tenéis montado para vender códigos impresos en los quioscos, a lo tarjeta de recarga de psn/xboxlive. No sé, os gastáis nada en papel (una hoja por código), la gente la compra por 3,5€ (o lo que sea) y la disfruta en pdf en su ordenador. Claro está, con una maquetación que sea la de una revista digital, no poner la misma maquetación de una revista de doble hoja para leer en pantallas en las que si cabe una hoja entera ya es un milagro.

Ahí dejo la idea.


Después de que lancemos la "webrevista" permaneced atentos porque se avecinan novedades. Estamos contemplando una posibilidad que puede resultar interesante.;)
Yo acabo de solicitar q me traigan el número 3 a mi kiosco habitual, porq ya lo habiantes vendido, y me lo traen mañana :D

Con este, ya tengo los 3 números q habéis editado, y los voy a guardar como oro en paño, aunq ya sea tarde para ayudaros a continuar :(

Estaré atento a esas novedades q acabas de mencionar sobre la web revista ;)
Buenas a todos:

Hemos vuelto con la nueva web de www.gamestribune.com que intenta recuperar un poco la esencia de la revista. No es lo mismo que leernos en físico pero tenemos un equipo de redactores similar y las ventajas de ser enteramente digitales así que os animo a que os paséis, aunque sea para dar la oportunidad.

¡Muchas gracias a todos!
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