Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

ale210 escribió:Si secuestras el mercado, ya no hay mercado, sólo está en mano de los que pueden económicamente.

La vivienda no son tarjetas gráficas.

Ni el problema es la la oferta, ni el precio lo pone el consumidor pagando.

bro el temita que llevais los de extremaderecha con que los pisos okupados estan secuestrados ya cansa eh

mira un poquito la consituticion que esto de tener casa es un derrcho y por tanto el okupa esta ejerciendolo legalmente y si te jode pues no haber especulado

y si el problema es la oferta porque el estado tiene que darnos un piso a cada uno que pa eso pagamos impuestos no para putas y coca

y no solo eso sino que tendria que habee renta universal a ver pa que voy yo a trabajar pa un boomer empresaurio hoy me toca opositar pq es lo unico que.paga bien y como yo miles de mi gen y todo pa comer bien no tiene sentido ni que fuera esto la edad media xd

@madridisto

Perdona, ni soy tu "bro" ni soy de extrema derecha. Creo que has "colao" bacalao.

@Mrcolin
¿Tu casa está circulando?

ale210 escribió:Ni el problema es la la oferta, ni el precio lo pone el consumidor pagando.

Es decir que para ti la cantidad de oferta que hay es exactamente la ideal. Joer qué potra tiene el estado al regular la oferta.

Y yo que creía que Sánchez era un psicópata preocupado por el poder exclusivamente. Resulta que es más inteligente que Einstein.

@ale210 se esta usando “para lo que ha sido pensada”. Como el 90% de las construidas en, por ejemplo, Madrid.

@Findeton Sanchez prometio no se cuantas miles de viviendas nuevas y resulta que no necesitamos ninguna mas…

Mrcolin escribió: @Findeton Sanchez prometio no se cuantas miles de viviendas nuevas y resulta que no necesitamos ninguna mas…

Calla, Sánchez está haciendo ajedrez en 4D, él sabe exactamente la oferta de vivienda que tiene que haber en España.



En fin, los "argumentos" de la izquierda son taan absurdos.

@Mrcolin

¿Pero no circula? Es decir, ¿la tienes en venta y puedo comprarla?

Nadie a dicho que no necesitemos mas, nos negamos a "construir por construir" sin sentido ni regulación.

ale210 escribió:@madridisto

Perdona, ni soy tu "bro" ni soy de extrema derecha. Creo que has "colao" bacalao.

@Mrcolin
¿Tu casa está circulando?

pos si no lo eres lo disimulas mucho pq eso de llamar secuedto a okupacion lo veo solo a los de vox y así

te parece derecho fundamental la.vivienda y estas de acuerdo en que fendfiamos q tener todos una o ser libre de okupad en caso contrario o no??

madridisto escribió:

ale210 escribió:@madridisto

Perdona, ni soy tu "bro" ni soy de extrema derecha. Creo que has "colao" bacalao.

@Mrcolin
¿Tu casa está circulando?

pos si no lo eres lo disimulas mucho pq eso de llamar secuedto a okupacion lo veo solo a los de vox y así

te parece derecho fundamental la.vivienda y estas de acuerdo en que fendfiamos q tener todos una o ser libre de okupad en caso contrario o no??

Sigues equivocado compañero, lee mis otros comentarios si tienes dudas.

Me refería a secuestrar oferta a los fondos de inversión que acumulan y a los grandes tenedores, o los "pisotenientes", que se dedican a comprar vivienda a saco y alteran el mercado.

ale210 escribió:

madridisto escribió:

ale210 escribió:@madridisto

Perdona, ni soy tu "bro" ni soy de extrema derecha. Creo que has "colao" bacalao.

@Mrcolin
¿Tu casa está circulando?

pos si no lo eres lo disimulas mucho pq eso de llamar secuedto a okupacion lo veo solo a los de vox y así

te parece derecho fundamental la.vivienda y estas de acuerdo en que fendfiamos q tener todos una o ser libre de okupad en caso contrario o no??

Sigues equivocado compañero, lee mis otros comentarios si tienes dudas.

Me refería a secuestrar oferta a los fondos de inversión que acumulan y a los grandes tenedores, o los "pisotenientes", que se dedican a comprar vivienda a saco y alteran el mercado.

ah yo esk a eso lo llamo directam nte robar xd todos esos y los polticios detras son unos ladrones robando al purblo sus derechos esenciales

cuando mi madre nos vino a este pais recibio ayuda por suerte y pudomos encontrar casa pero yo no veo forma d alquilar o comprar para mi

madridisto escribió:ah yo esk a eso lo llamo directam nte robar xd todos esos y los polticios detras son unos ladrones robando al purblo sus derechos esenciales

cuando mi madre nos vino a este pais recibio ayuda por suerte y pudomos encontrar casa pero yo no veo forma d alquilar o comprar para mi

Eres un buen troll

Findeton escribió:

madridisto escribió:ah yo esk a eso lo llamo directam nte robar xd todos esos y los polticios detras son unos ladrones robando al purblo sus derechos esenciales

cuando mi madre nos vino a este pais recibio ayuda por suerte y pudomos encontrar casa pero yo no veo forma d alquilar o comprar para mi

Eres un buen troll

no se a k viene eso la verdad yo es lo q pienso. tu no crees k roban?? mira laa noticias tosas corrupcion y mansiones

madridisto escribió:no se a k viene eso la verdad yo es lo q pienso. tu no crees k roban?? mira laa noticias tosas corrupcion y mansiones

Mira, da igual la edad que tengas, aprende a escribir antes de hablar con los mayores.

Findeton escribió:

madridisto escribió:no se a k viene eso la verdad yo es lo q pienso. tu no crees k roban?? mira laa noticias tosas corrupcion y mansiones

Mira, da igual la edad que tengas, aprende a escribir antes de hablar con los mayores.

?? menuda educacion tienes zero argumentos ok xd con mayores como tu normal que mi gen no podemos comprar a ver si no dejamos de pasar pensiones y se expropia al que tenga mas de una casa y veras

@madridisto Bien, veo que con esfuerzo puedes escribir mejor. Expropiar no aumenta la cantidad de viviendas disponibles así que si esa es tu solución, seguirás jodido.

Findeton escribió:@madridisto Bien, veo que con esfuerzo puedes escribir mejor. Expropiar no aumenta la cantidad de viviendas disponibles así que si esa es tu solución, seguirás jodido.

xo si mi problema esq en ideakidta salen muxas peor caras si se expropian pues ya no yo lo veo facil y si tmb haces q.no se pueda comprar terreno si no ceder y haya un maximo de riqueza pos mejor como en los.mmo q tienes 99.999.999 y hasta ahi xd

madridisto escribió:

Findeton escribió:@madridisto Bien, veo que con esfuerzo puedes escribir mejor. Expropiar no aumenta la cantidad de viviendas disponibles así que si esa es tu solución, seguirás jodido.

xo si mi problema esq en ideakidta salen muxas peor caras si se expropian pues ya no yo lo veo facil y si tmb haces q.no se pueda comprar terreno si no ceder y haya un maximo de riqueza pos mejor como en los.mmo q tienes 99.999.999 y hasta ahi xd

Exacto, si salen muchas y muy caras y despues de expropiar no, quiere decir que las que han sido expropiadas han salido del mercado con lo cual pasaras a ver pocas, mucho mas caras aun

madridisto escribió:

Findeton escribió:@madridisto Bien, veo que con esfuerzo puedes escribir mejor. Expropiar no aumenta la cantidad de viviendas disponibles así que si esa es tu solución, seguirás jodido.

xo si mi problema esq en ideakidta salen muxas peor caras si se expropian pues ya no yo lo veo facil y si tmb haces q.no se pueda comprar terreno si no ceder y haya un maximo de riqueza pos mejor como en los.mmo q tienes 99.999.999 y hasta ahi xd

Te responderé cuando escribas en castellano.

Findeton escribió:

madridisto escribió:

Findeton escribió:@madridisto Bien, veo que con esfuerzo puedes escribir mejor. Expropiar no aumenta la cantidad de viviendas disponibles así que si esa es tu solución, seguirás jodido.

xo si mi problema esq en ideakidta salen muxas peor caras si se expropian pues ya no yo lo veo facil y si tmb haces q.no se pueda comprar terreno si no ceder y haya un maximo de riqueza pos mejor como en los.mmo q tienes 99.999.999 y hasta ahi xd

Te responderé cuando escribas en castellano.

https://i.imgur.com/eve9u8q.jpeg[/img]

gracias x darme la razon todos sabemos q el q solo insulta no tiene argumentos xd

@madridisto Te expropiaron la educación y mira el resyltado.

madridisto escribió:

Findeton escribió:

madridisto escribió:no se a k viene eso la verdad yo es lo q pienso. tu no crees k roban?? mira laa noticias tosas corrupcion y mansiones

Mira, da igual la edad que tengas, aprende a escribir antes de hablar con los mayores.

?? menuda educacion tienes zero argumentos ok xd con mayores como tu normal que mi gen no podemos comprar a ver si no dejamos de pasar pensiones y se expropia al que tenga mas de una casa y veras

¿Pero cómo van a expropiar al que tenga más de una casa si solo entre 3 ministros ya tienen 27 viviendas?
.

LynX escribió:

madridisto escribió:

Findeton escribió:
Mira, da igual la edad que tengas, aprende a escribir antes de hablar con los mayores.

?? menuda educacion tienes zero argumentos ok xd con mayores como tu normal que mi gen no podemos comprar a ver si no dejamos de pasar pensiones y se expropia al que tenga mas de una casa y veras

¿Pero cómo van a expropiar al que tenga más de una casa si solo entre 3 ministros ya tienen 27 viviendas?
.

pos x eso mismo hay q hace algo a ti t parece normal??? igual la anterior gen os da igual q os regalan la pasta o algo xd esta podrido todo y no se hace nada arriba el pueblo

y yo sin palomitas...

Las viviendas de la ministra de Vivienda: estas son las propiedades de Isabel Rodríguez
La ministra tiene un total de siete propiedades inmobiliarias, todas ellas en la provincia de Ciudad Real, además de tres hipotecas y un plan de pensiones.

Sin contar lo que tendrá el marido, pues la cosa de poner al zorro a cuidar las gallinas

todo el que (como dice alguno por aqui) "junta cuatro duros" (que son bastantes mas de 4, pero "ok"), acaba arrejuntando varias propiedades y de entre esas varias, una parte "le quiere sacar partido".

eso durante años ha venido manteniendo un equilibrio entre la venta y el alquiler, porque muchos de esos pisos, se ponian en alquiler residencial, a un precio medianamente razonable.

es ese equilibrio el que se ha roto, ya que parte de esas viviendas ahora van por otras vias (vacacionales, "para compartir", etc) y los precios han subido estratosfericamente (en la mayoria de casos, sin un soporte real que justifique ese aumento mas que la propia voluntad de "subir la barrera de entrada").

porque claro, "mi piso lo tenia puesto en 800 euros al mes, y no me iba mal, pero si lo pongo a 1500 aunque solo me lo pueda pagar un giri, o un pack-3 compartiendo, pues para mi mucho mejor" y asi se ha hecho normal que el precio de una vivienda necesite (al menos 2) multiples accedientes.

ahi esta la "escasez". no es una escasez real, es forzada. y es forzada segun un conjunto de conveniencias que solo benefician a una parte, que son los propietarios / ofertadores. a los candidatos a alquilar con salarios corrientes os aseguro a todos que NO estamos "eligiendo" esto como para que me vengan "expertos del saloncito" con dos lineas del libro de texto de primero de economia a contarme la batalla de que tu pones el piso a 1500 porque hay alguien que lo paga. SIEMPRE hay alguien que lo paga y por eso la metodologia funciona, pero eso no significa que "yo" (u otros en situacion similar) ni lo estemos validando, ni lo estemos eligiendo, ni lo queramos.

asi que vale ya de echarnos la culpa a nosotros, ostias. que a esa todos toditos os apuntais al puto carro.

todo eso aparte de que se esta construyendo menos que hace una y dos decadas (si), de que ha aumentado la poblacion principalmente por inmigracion (si), de que existe un riesgo de impagos y usurpaciones (que ya existia hace 20, 30, 40 años, si).

pero como he dicho muchas veces: primero hay que movilizar lo que existe, para lo cual opino que se necesita una regulacion estricta que favorezca el uso residencial frente a otras formulas, y si, eso puede necesitar "incentivar" adecuadamente a los propietarios que las tienen, esas segundas o enesimas viviendas las pasen por ahi y no por otras vias. (y ahi pueden entrar impuestos, sanciones en ciertos casos, un sistema supervisado por entidad estatal donde el propietario reciba una renta compensatoria y una proteccion frente a posibles circunstancias adversas, etc).

pero la solucion que proponeis no es esa. la solucion que proponeis es:

1.- no tocar nada de lo que hay. ni propiedades ni precio ni nada.
2.- construir mucho mucho muchisimo. publico y no publico
3.- y cruzar los dedos de que (2) "fuerce a la baja los precios"

cosa (3) que ustedes estan seguros que ocurrira "si se construye lo suficiente". yo, por el contrario, no. entre otros motivos de peso, porque en cierta epoca no hace mucho tiempo, se construyó mucho mas que lo suficiente y el precio de las viviendas no solo no bajó una mierda sino que se más que triplicó y luego si, cuando hubo cierta crisis y ciertas viviendas (sobre todo promociones a medio terminar) no se vendian al precio especulado ni en los sueños mas humedos de los propietarios, entonces ESAS viviendas bajaron y entonces la media se suavizó. "hubo una correccion". pero mientras habia esa correccion mucha gente en otras muchas zonas seguia alquilando y comprando viviendas a un precio muy poco mas bajo del que tenian en 2005 (ademas de que esa correccion solo la hubo en la venta, no en el alquiler)

y yo como tengo claro que por la parte de la inversion publica el asunto es a dia de hoy una "via muerta", y que los inversores privados, van a ir a su conveniencia (con lo cual ninguno va a construir ni una caseta de playa a ni un euro menos de las que ya existen), y que la via capitalista solo conoce un camino de llevar a cabo la politica de precios (hacia arriba)... pues yo ahi no veo solucion viable.

que si, que poner impuesto 0 a la adquisicion de la primera vivienda me parece estupendo (cosa a la que yo pondria algunas limitaciones, para que no entre "cualquiera"). pero eso no va a hacer que las millones de personas que no pueden alquilar un piso a un precio que sus salarios de 1000 y pico euros les solucione el problema. la mayoria de esas personas no tienen ni ahorros ni capacidad economica para afrontar una compra. y hablo de una compra de menos de 100mil euros, no digamos ya una a los precios estratoslandicos actuales.

detalles aparte, acabo de resumir 99 paginas de hilo (y varios hilos donde ya se ha discutido este tema).

@GXY Los precios son un síntoma, forzar los precios a la baja no soluciona el problema real, la escasez física.

Al final emigraremos a África porque allí sí podremos tener vivienda a precio razonable

Hay espacio de sobra en España, son los políticos los que impiden construir.

los precios no han subido por la escasez, sino por la oportunidad de negocio.

los capitalistas decis el discurso que decis, porque no quereis que el precio baje ni un centimo.

@GXY
En esto te doy toda la razon.
Un castlevania symphony of the night vale 500/600 euros, porque alguien lo paga un par de veces al año.
Y porque el resto de personas que tienen ese juego, por menos de 500 no lo ofertan.
No tienen necesidad de vender, ergo no tienen necesidad alguna de bajar un solo euro el precio.
Al reves, el tiempo juega a su favor, porque en unos años valdrá 800 euros, y asi sucesivamente.
Y no me vengais con que tiene sus gastos, de ibi, seguro, comunidad, minimos de agua y electricidad, riesgo de robo o de allanamiento... Si los tiene, pero el españolito comun los asume. Prefiere meter el dinero a un piso, aunque este cerrado. Es su plan de pensiones, su seguro de vida, su manera de invertir el dinero que tiene ahorrado.
Y si lo alquilara, miraria el mercado, preguntaria al vecino, y por menos de lo que alquilen los demas, no lo ofertaria. Por menos, lo dejo cerrado otros diez años.
Esa es la mentalidad, asi nos va.

@ilmater64

claro.

pero eso no es un bien esencial, y como tu mismo dices, no se venden tantos. a lo mejor se venden al año ¿100, 200? juegos asi.

seguir el mismo razonamiento con viviendas, es un error, y es peligroso.

yo por eso digo a varios en el hilo... que no. que las viviendas no son camisetas. esto no se puede llevar a cabo asi.

GXY escribió:los precios no han subido por la escasez, sino por la oportunidad de negocio.

los capitalistas decis el discurso que decis, porque no quereis que el precio baje ni un centimo.

La oportunidad de negocio sale porque hay escasez y los precios suben. No al reves.

Te lo repetire 1000 veces porque estas equivocado.

Los especuladores no salen y crean escasez. Lo especuladores salen cuando hay escasez.

¿Por que se especulo con la PS5 en la salida? Porque estaban agotadas. ¿Por que no se especula ahora si es el mismo producto? Porque las tienes a decenas en las estanterias esperandote.

Lo del bien esencial es porque asi nosotros lo estimamos, pero no el mercado ni el estado (que por no tener, no tiene ni el IVA superreducido)

El brutal encarecimiento de la vivienda en España tiene un claro ganador: el bolsillo de las Comunidades Autónomas

Que inesperado todo.

No hay ni un solo producto o servicio que no se encarezca con su escasez, si hay escasez hay encarecimiento, esto se da 1:1.

@GXY
Si, gracias a los cielos no son algo esencial.
La vivienda si, pero efectivamente, hay escasez.
Que las promociones que se estan haciendo en mi ciudad, de 250k para arriba, vuelan nada mas sacarlas, sobre plano.
Luego entregan las urbanizaciones, y se ven mas de la mitad de las ventanas cerradas y sin luz.
Y conozco bastantes que han comprado para sus hijos/nietros, y como mucho para ir a la piscina ahora en verano.
Donde vivo yo, esta mas de la mitad igual, cerrado. Y ahora han venido de fuera de la ciudad bastantes familias, como cada año, a la piscina. Los pisos muchos estan vacios, porque los dueños pueden permitirselo.
El problema es que cuando yo he ahorrado 23 mil euros para una entrada e impuestos, ahora los mismos pisos que tenia vistos hace cuatro años, valen 50000 euros mas, y me piden 30 mil euros.
Es decir, ahora voy a tener que seguir ahorrando otros tantos años, porque cada vez se puede ahorrar menos, sueldo no sube y todo carisimo.
Y cuando tenga esos 30 mil, me pediran 40 y asi hasta que tenga 70 años.
Ese va a ser el drama de millones de personas, llegar a la jubilacion viviendo de alquiler.

Aragornhr escribió:El brutal encarecimiento de la vivienda en España tiene un claro ganador: el bolsillo de las Comunidades Autónomas

Que inesperado todo.

Eso es lo que posteé el otro día. Al menos en Barcelona, los 3 impuestos que más dinero recaudan son:
-IBI
-Plusvalía
-Tasa turística

Es decir, se van a estar tirando la pelota unos a otros hasta el fin del mundo. Pero nadie, absolutamente nadie va a hacer nada por acabar con el problema de la vivienda ni con el turismo masivo. Y cuanto antes lo asuma la gente, mejor.

Alexios escribió:

Aragornhr escribió:El brutal encarecimiento de la vivienda en España tiene un claro ganador: el bolsillo de las Comunidades Autónomas

Que inesperado todo.

Eso es lo que posteé el otro día. Al menos en Barcelona, los 3 impuestos que más dinero recaudan son:
-IBI
-Plusvalía
-Tasa turística

Es decir, se van a estar tirando la pelota unos a otros hasta el fin del mundo. Pero nadie, absolutamente nadie va a hacer nada por acabar con el problema de la vivienda ni con el turismo masivo. Y cuanto antes lo asuma la gente, mejor.

Es algo que llevo diciendo mucho tiempo: que el estado es el primer beneficiado de que estemos como estamos, así que dudo mucho que tenga intención de mover un solo dedo mientras siga llenando las arcas de esta manera.

Que poca empatia, esos impuestos van a sanidad y educación, tendrían que subir el precio de las casas para recaudar más ya que de todos es sabido que el que puede comprar es porque es rico y los ricos deberían pagar más que el resto

el estado recauda un % sobre el precio.

el precio no lo ha subido el estado.

esto lo he dicho en el hilo docenas de veces. por supuesto, sera ignorado una vez mas.

Si pongo a mí hijo en el borde de un estanque con pirañas (libre mercado), se cae (necesita una casa) y no lo ayudo(no creo oferta publica), la culpa de que muera no es mía, es de las pirañas que han subido el precio.

Para regular vivienda (ya sea eliminando burocracia, atendiendo la demanda, creando oferta, etc) ya si eso otro día, mejor cargamos contra los que compraron bajo las condiciones del estado, los que han creado negocio bajo las condiciones del estado y los que han pagado impuestos por todo lo que les ha permitido hacer el estado.

GXY escribió:el estado recauda un % sobre el precio.

el precio no lo ha subido el estado.

esto lo he dicho en el hilo docenas de veces. por supuesto, sera ignorado una vez mas.

Porque te equivocas aunque tengas razón.

El precio final no depende del coste (entre los costes están los impuestos) sino de la ley de oferta y demanda. El precio no lo ha subido el estado, pero es por otro motivo al que tú explicas.

sadistics escribió:Si pongo a mí hijo en el borde de un estanque con pirañas (libre mercado), se cae (necesita una casa) y no lo ayudo(no creo oferta publica), la culpa de que muera no es mía, es de las pirañas que han subido el precio.

Las pirañas son el estado.

Y lo más grave del caso, es que sólo los partidos “de derechas” (lo pongo entre comillas porque ahora mismo al menos en España, TODOS los partidos políticos responden a los mismos intereses) llevaban propuestas en el programa electoral para intentar solucionar algo. Aquí en Catalunya, PP y Junts propusieron quitar el ITTP a la compra de la primera vivienda, una medida que ya le solucionaría el problema a muchísima gente. Por otro lado, CUP y la amalgama podemita que tenemos aquí que ni ello saben lo que son, proponían subir aún más este impuesto, hasta un 15% y progresivamente hasta el 18% ya que como todos sabemos “comprar es para los ricos”.

El problema es que el votante medio de estas cosas no se entera, y ahí empiezan los problemas. Y no, no se trata de quitar impuestos y cerrar hospitales y escuela, se trata de dejar de malgastar dinero en gilipolleces y centrarte en lo que es importante. Simplemente eso.

Ahora con los préstamos emancipación veremos… Yo tengo la intención de informarme y ver qué hago. Ya iré comentando por aquí si realmente es como dicen o como siempre hay trampa.

@Alexios

Se necesitan medidas que los gobiernos no quieren tomar. Además serían muy castigadas por la derecha extrema derecha.


@Mrcolin
Ante un bien LIMITADO, se puede crear escasez porque "el ladrillo nunca pierde". Sobre todo porque la gente está comprando pisos como locos.

Y ya que sacas el tema PS5, ¿Que hicieron las cadenas de venta? Limitar la venta por persona. ¿Aplicamos lo mismo en la vivienda?

sadistics escribió:Si pongo a mí hijo en el borde de un estanque con pirañas (libre mercado), se cae (necesita una casa) y no lo ayudo(no creo oferta publica), la culpa de que muera no es mía, es de las pirañas que han subido el precio.

es una analogia interesante. ¿para ti las pirañas es el libre mercado? para mi ni siquiera es el libre mercado en su totalidad: solo los especuladores.

si te tiras a un estanque sin pirañas (ni otras alimañas) y sabes nadar o al menos te tiras con flotador/manguitos, no te vas a morir.

digo, puestos al tema de buscar culpables.

Findeton escribió:Porque te equivocas aunque tengas razón.

Findeton escribió:Las pirañas son el estado.

y te mordieron mucho en el culete? pobret...

sabes lo de la proporcionalidad no? si te mordieron mucho es que habia mucha carne donde morder... ¿y te arruinaron? no verdad?



edit @alexios los partidos de derechas lo unico que ponen de tematica vivienda en sus programas, dejando temas de okupacion aparte, es acerca de construir porque el item #2 del programa politico de todo partido de derechas es favorecer y bailar el agua a las empresas y al "libre mercado" y ponerles parques tematicos para que se desplayen, y el de las viviendas es un parque tematico estupendo para empresas relacionadas (constructores, inversores, vendedores, banca, etc).

en cambio de ayudar a los pobres para que estos puedan llegar a obtener algo de lo que a los ricos les sobra eso no les gusta tanto, y ademas les quita votos entre la gente rica que no compensan tanto con votos nuevos entre la gente pobre.

la receta de la derecha y de los liberales para "solucionar el problema de la vivienda" ya la vimos funcionando a principios de los 2000s (si, lo de recalificar mucho suelo no urbano para hacerlo urbanizable, ayudar mucho a las empresas a obtener credito y favorecer los creditos baratos para acceder a vivienda son todo ideas de la derecha y de los liberales "expertos en economia y mercado" que les hacen los programas economicos y de impulso a los partidos y gobiernos de la derecha), y ya vimos todos lo bien que salieron aquellas grandes ideas.

ale210 escribió:@Alexios

Se necesitan medidas que los gobiernos no quieren tomar. Además serían muy castigadas por la derecha extrema derecha.

Seguís mezclando la política en algo que nada tiene que ver (al menos no en cuanto a "bandos"). La izquierda lleva gobernando unos cuantos años y aun estamos esperando una medida que mejore el precio de venta... porque de momento lo que tenemos es una escalada de precios cojonuda (y no, no es por culpa de la izquierda exclusivamente, por eso digo que queréis mezclar bandos políticos cuando en este asunto todos van de la mano).

ale210 escribió: @Mrcolin
Ante un bien LIMITADO, se puede crear escasez porque "el ladrillo nunca pierde". Sobre todo porque la gente está comprando pisos como locos.

Y ya que sacas el tema PS5, ¿Que hicieron las cadenas de venta? Limitar la venta por persona. ¿Aplicamos lo mismo en la vivienda?

Si es un bien limitado entonces está regulado, por lo que ya no es el "mercado libre" que tanto decís.

Por otra parte, perfecto, limitemos la compra de una vivienda por persona. ¿La herencias como hacemos? Si mañana heredo un par de casas de mis abuelos/padres, ¿se considera "compra"?

GXY escribió: los partidos de derechas lo unico que ponen de tematica vivienda en sus programas[...]

GXY escribió:programa politico de todo partido de derechas es favorecer y bailar el agua a las empresas y al "libre mercado" [...]

GXY escribió:la receta de la derecha y de los liberales para "solucionar el problema de la vivienda" [...]

GXY escribió:son todo ideas de la derecha y de los liberales "expertos en economia y mercado" que les hacen los programas economicos y de impulso a los partidos y gobiernos de la derecha), [...]

Vaya, ojalá tuvieramos a un partido de izquierdas en el gobierno...

Seguid poniendo colorines al tema

tenemos un partido de izquierdas de aquella manera y asi nos va tambien...

pd. los primeros que han "puesto colorines al tema" son los de "pero no habia prometido sanchez tantas y cuantas mil...¿?" "expropiar es cosa de los comunistas" y comentarios por el estilo.

es gracioso que para echar la culpa al estado de los problemas para eximir a las pirañas del pirañeo vais bien rapidito a apuntaros al carro, pero luego cuando alguien habla de quien controla al estado y quienes favorecen qué y en qué epocas se favoreció qué y qué consecuencias tuvo, solo ahí se esta coloreando el hilo.

para hablar en el hilo de hacerle el juego a los okupas ahi no te importo que coloreara nadie el hilo, ¿verdad? ayyyy...

remonta, remonta atras en el hilo, @mrcolin a ver quien mete primero puyita politica y hacia donde.

@GXY No me suena haber atacado al PSOE del problema de la vivienda... Y si lo he hecho (repito, no me suena), pues me habré equivocado. En esto TODOS los partidos políticos están haciendo lo mismo. Por eso me suelo referir con "el Estado".

Sobre quién hace más o quién hace menos no voy a entrar porque repito, meto a todos en el mismo saco.

PD: Sobre si Pedro Sanchez prometió o dejó de prometer... pues que quieres, si lo promete... xD. Idem si el político de turno de derechas promete viviendas públicas y hace lo mismo.

Atacáis a la derecha porque veis esto como una cuestión de ideología cuando llevamos MUCHOS años sin que ninguno haga absolutamente nada. Seguid así, que ese es el camino. Que si derecha, que si especuladores... Menuda puntería tenéis para atacar el problema. Por eso a lo mejor estamos como estamos.

@Mrcolin tampoco me suena que criticaras que otros lo hicieran. y si busco entre tus mensajes del hilo seguro que encuentro petroleo.

pero como ya sabemos todos, la picadita de la cobra solo pica en el sentido (politico) apropiado... en el otro, no pasa nada. lo de la mandibula y el puño, ya sabes.

y el estado no es un ente adimensional que funcione a conveniencia como un punching ball para sacudirle. el estado lo dirigen politicos, los politicos forman parte de partidos y los partidos tienen consignas y tienen amigos... tu mismo dices que "todo va relacionado" pero parece que buscar los origenes de ciertas cosas escuece un poquito mas que hacer ciertas criticas...

yo en cuanto a culpabilidades para mi la primera de la lista siempre ha estado muy clara, y son las pirañas, cocodrilos, tiburones, y alimañas de dientes afilados en general... las cuales otro compañero de por aqui ha dejado bien clarito quienes son sin decir yo ni media palabra del tema antes de que el lo posteara...

GXY escribió:@Mrcolin tampoco me suena que criticaras que otros lo hicieran. y si busco entre tus mensajes del hilo seguro que encuentro petroleo.

Que yo sepa este hilo fue creado con el PSOE ya en el poder. Pero vamos, que si quieres ataco al megaplan de arreglar la vivienda de la CAM que está dirigida por el PP xD. Son iguales de extensas las medidas que a nivel nacional. 0 patatero.

GXY escribió:
y el estado no es un ente adimensional que funcione a conveniencia como un punching ball para sacudirle. el estado lo dirigen politicos, los politicos forman parte de partidos y los partidos tienen consignas y tienen amigos... tu mismo dices que "todo va relacionado" pero parece que buscar los origenes de ciertas cosas escuece un poquito mas que hacer ciertas criticas...

Y por eso mismo: "el estado lo dirigen politicos, los politicos forman parte de partidos". Como considero a todos iguales en este tema, digo estado y no pongo colores para atacar a unos en un tema que todos son iguales.

¿Que tu quieres un pinta y colorea? Perfecto. Si te ha ido a mejor estos ultimos 7 años... pues oye, mejor.

GXY escribió:yo en cuanto a culpabilidades para mi la primera de la lista siempre ha estado muy clara, y son las pirañas, cocodrilos, tiburones, y alimañas de dientes afilados en general... las cuales otro compañero de por aqui ha dejado bien clarito quienes son sin decir yo ni media palabra del tema antes de que el lo posteara...

Y otros muchos más compañeros han dicho otros culpables... ¿que me quieres decir con eso, que solo haces caso a los que dicen que lo quieres oir? Perfecto

@Mrcolin segun tu este asunto de los problemas con el acceso a la vivienda nacieron con el PSOE en esta legislatura y no existian de antes ¿?

ahora todas las referencias que se han hecho en este hilo anteriores a 2019 hay que borrarlas ¿?

te guste mas o te guste menos en este atolladero estamos mucho mas por culpa de la derecha y de las ideas felices de los economistas liberales y las empresas tiburonas, que por culpa de los politicos de la izquierda. ¿lo quieres mas claro?

pd. y a mi particularmente, si. me ha ido mejor estos ultimos 7 años que los 7 anteriores a aquellos, aunque eso no me haya ayudado especialmente con el tema vivienda. pero creia que ya habiamos dicho que las casuisticas personales no eran utiles al proposito del hilo asi que no veo claro el motivo de que las saques a colacion...

GXY escribió:@Mrcolin segun tu este asunto de los problemas con el acceso a la vivienda nacieron con el PSOE en esta legislatura y no existian de antes ¿?

Admiro tu comprensión lectora, de verdad... Vaya tela.
He dicho exactamente lo contrario. Que el problema abarca varios partidos políticos y que con el PSOE no ha mejorado nada tampoco (estamos en máximos). Y si dentro de 2 años llega el PP, seguiremos batiendo records.

GXY escribió:ahora todas las referencias que se han hecho en este hilo anteriores a 2019 hay que borrarlas ¿?

te guste mas o te guste menos en este atolladero estamos mucho mas por culpa de la derecha y de las ideas felices de los economistas liberales y las empresas tiburonas, que por culpa de los politicos de la izquierda. ¿lo quieres mas claro?

Si tu te sientes mejor contigo mismo atacando a unos más que a otros... pues oye, tu mismo. Si autoengañándote duermes mejor...

PD a tu PD: Me refería exclusivamente al tema de la vivienda. Que si has mejorados pues oye... Me resulta curioso que hayas mejorado cuando en 7 años casi hemos doblado el precio del alquiler medio pero... chollos siempre hay. Pues enhorabuena por el.