Problemas de acceso a la vivienda (alquiler, especulación, burbuja, etc.)

Lo que no entiendo es como es tan facil de entender que si el precio de la vivienda sube anualmente un 10% y los salarios un 2%, a lo largo del tiempo es insostenible, pero cuesta tanto de entender que si se crean mas familias (y mas inmigracion) que las viviendas que construimos, esto no es un problema.

Es el mismo problema señores…

Pero bueno, esperaremos a ver como aplican la enesima regulacion sobre la vivienda y nos veremos por aqui para debatir lo mal que ha funcionado para sorpresa de algunos.

A algunos les atropella la realidad y ni se dan cuenta.

@Mrcolin en realidad es fácil entender el por qué, el día que veamos a algunos usuarios criticar algo al gobierno y no solo a las malvadas empresas privadas se cae el foro.

IvanQ escribió:@Mrcolin en realidad es fácil entender el por qué, el día que veamos a algunos usuarios criticar algo al gobierno y no solo a las malvadas empresas privadas se cae el foro.

Es que mira que salen noticias, estudios y se han aplicado regulaciones y TODAS han empeorado la situación. Es que joder, si me dices que hemos mejorado en algo pues venga va, podría haber una posibilidad de que funcione... Pero ni una oye.
Todas hacen que los precios suban y desaparezca la oferta.
Y si aplican la regulación directamente en el precio, es de cajón de madera de tabla que no va a construir ni Peter en España por razones tan obvias que no se como no ven en esa regulación un problemón.

Se escudan en que "hay vivienda suficiente para todos" cuando en Madrid, por ejemplo, está pongamos al 90-95% usándose (sea la vivienda de una empresa o de Manolo que ha heredado o del Estado), y tenemos que cada oferta que se publica hay que ser más rápido que Rayo McQueen porque sino te quedas sin techo (y eso estando caro).
Y eso sin contar que, ellos mismos defienden que hay mucha gente que se tiene que ir a tomar por culo a vivir porque no le llegan los dineros para vivir donde quiere... ¿De donde vamos a sacar todas esas centenas y centenas de miles de vivienda que faltan? ¿De las 15.000 que están ofertadas en AirBnb?

¿Quién con 2 dedos de frente puede decir que hay suficiente vivienda en esta situación?
Empiezo a pensar que están trolleando de lo lindo y nosotros hemos entrado al trapo porque sino....

Dicen que optimizando la vivienda hay para todos... podría decir lo mismo (la misma mentira), que si optimizan su sueldo les llega para todo (incluido comprarse casa).

Mrcolin escribió:Dicen que optimizando la vivienda hay para todos... podría decir lo mismo (la misma mentira), que si optimizan su sueldo les llega para todo (incluido comprarse casa).

Me voy a centrar en este punto ya que creo que lo de que falta vivienda es más que obvio y el que no lo ve es por que no quiere. Qué es optimizar la vivienda? La mayoria de viviendas se han construido pensando en familias, por lo tanto tendríamos que rehacer un gran porcentaje de la vivienda para optimizarla para el boom de personas solas o de parejas sin hijos que hay ahora, eso sería demasiado dinero, otra forma de optimizar la vivienda sería compartiéndola, pero creo que nadie estaría de acuerdo con eso y por último, la mejor forma de optimizar sería no aglomerar a la gente en el mismo sitio, no todo el mundo puede vivir en las grandes ciudades, pero claro, en españa el fomento a vivir fuera de las ciudades es cero, recordemos mediante la imagen

IvanQ escribió:Qué es optimizar la vivienda? La mayoria de viviendas se han construido pensando en familias, por lo tanto tendríamos que rehacer un gran porcentaje de la vivienda para optimizarla para el boom de personas solas o de parejas sin hijos que hay ahora, eso sería demasiado dinero, otra forma de optimizar la vivienda sería compartiéndola, pero creo que nadie estaría de acuerdo con eso

Desde luego sería eficaz. Ya se está haciendo en algunos casos (estudios, pisos pequeños, jóvenes compartiendo piso...) pero no es muy práctico. Lo mismo pasa con el tráfico: lo eficiente sería que para ir al trabajo, que casi todo el mundo va solo, se hicieran coches más pequeños de un par de plazas o directamente motos. Pero sería muy complicado que culturalmente eso se vaya a aceptar. Y por temas de seguridad menos, al chocar el pequeño se lleva la peor parte.

IvanQ escribió:y por último, la mejor forma de optimizar sería no aglomerar a la gente en el mismo sitio, no todo el mundo puede vivir en las grandes ciudades, pero claro, en españa el fomento a vivir fuera de las ciudades es cero, recordemos mediante la imagen

Totalmente de acuerdo. Por desgracia no hay voluntad, y aún si la empezara a haber hoy mismo tardaríamos bastantes años en ver el impacto así que al menos en esta generación yo lo descartaría.

Lo que no entiendo es cómo la gente no comprende que hacer negocio con la vivienda es de gente con pocos escrúpulos y muchas ganas de vivir de los demás como un parásito. Y se siguen escudando en que la oferta, la demanda, la vivienda es un producto, etc etc y no faltaría los ejemplos simplistas.

Y que por mucha vivienda que hagas si dejas que siga cayendo en manos de los especuladores/inversores la situación no va a cambiar y que ¡ojo!(Te miro a ti MrColin) No van a admitir que crear mucha mucha mucha oferta NO tirará los precios y porque es imposible llevarlo a cabo y nadie quiere construir a pérdidas ni el gobierno ni las constructoras.

ale210 escribió:Lo que no entiendo es cómo la gente no comprende que hacer negocio con la vivienda es de gente con pocos escrúpulos y muchas ganas de vivir de los demás como un parásito. Y se siguen escudando en que la oferta, la demanda, la vivienda es un producto, etc etc y no faltaría los ejemplos simplistas.

Y que por mucha vivienda que hagas si dejas que siga cayendo en manos de los especuladores/inversores la situación no va a cambiar y que ¡ojo!(Te miro a ti MrColin) No van a admitir que crear mucha mucha mucha oferta NO tirará los precios y porque es imposible llevarlo a cabo y nadie quiere construir a pérdidas ni el gobierno ni las constructoras.

Sin esa gente sin escrúpulos, habría todavía menos vivienda. A menos que te estés refiriendo a los políticos que constriñen la oferta.

ale210 escribió:Lo que no entiendo es cómo la gente no comprende que hacer negocio con la vivienda es de gente con pocos escrúpulos y muchas ganas de vivir de los demás como un parásito. Y se siguen escudando en que la oferta, la demanda, la vivienda es un producto, etc etc y no faltaría los ejemplos simplistas.

yo creo que eso forma parte de un estrato comun de funcionamiento social y de lo que es mejor aceptado y debe ser seguido.

efectivamente, el que cree que todo es susceptible de ser hecho negocio con ello, y que el objetivo primario de la vida es acumular cuanto mas dinero y bienes materiales mejor, es la misma gente que, por ejemplo, ve mal que "el estado le expropie" la enesima vivienda a un propietario con el objetivo de facilitarsela a alguien que busca el acceso a su primera vivienda y que no accede a ella a causa del precio. y por eso no dudan en posicionarse politicamente al respecto, utilizar palabras gruesas contra todo lo que sea contrario de lo que ellos consideran correcto, etc.

lo que viene a ser en esencia el liberal capitalismo, vaya.

y efectivamente, al liberal capitalismo le importa tres cojones que un facking panza que no se lo curra llegue a una vivienda y menos aun a una de ellos, o cercana. y no tienen el mas minimo reparo en expresarlo bien clarito.

docobo escribió:@paco_man

Si quieres añadir el vídeo que pongo a continuación, explica perfectamente por lo que el precio de la vivienda está por las nubes y así el personal deja de vender humo;

Buen vídeo. Lo añado !!

lo que era visualpolitik y para lo que ha quedado.

GXY escribió:lo que era visualpolitik y para lo que ha quedado.

¿Eres más de Fonseca?

Esta claro que no el video en cuestión no viene de una fuente "buena"

ale210 escribió:Lo que no entiendo es cómo la gente no comprende que hacer negocio con la vivienda es de gente con pocos escrúpulos y muchas ganas de vivir de los demás como un parásito. Y se siguen escudando en que la oferta, la demanda, la vivienda es un producto, etc etc y no faltaría los ejemplos simplistas.

Y que por mucha vivienda que hagas si dejas que siga cayendo en manos de los especuladores/inversores la situación no va a cambiar y que ¡ojo!(Te miro a ti MrColin) No van a admitir que crear mucha mucha mucha oferta NO tirará los precios y porque es imposible llevarlo a cabo y nadie quiere construir a pérdidas ni el gobierno ni las constructoras.

Mucha mucha oferta tiraria los precios (aunque fuera algo hipitetico porque no tenemos espacio infinito).
¿Como crees que van a vender casas a 300.000€ si hay 10 casas por cada habitante?
Por cierto, la vivienda sera un negocio mientras que quien pone ladrillos sea una empresa privada. Tu trabajas gratis? El resto de la gente tampoco. Y las empresas privadas estan para ganar dinero. Construyan casas o consoladores.

GXY escribió:lo que era visualpolitik y para lo que ha quedado.

Ya ves… no dice lo que tu quieres y al carrer.
Debe ser complicado vivir sabiendo que todo el mundo esta equivocado menos tu.

Claro. Ustedes no eligen las informaciones que quieren poner según que fuente las pone. Los enlaces a videos de rallito los debe haber puesto algún socialista de tomo y lomo

Ah no, que los habéis puesto todos vosotros, que cabeza la mía.

GXY escribió:Claro. Ustedes no eligen las informaciones que quieren poner según que fuente las pone. Los enlaces a videos de rallito los debe haber puesto algún socialista de tomo y lomo

Ah no, que los habéis puesto todos vosotros, que cabeza la mía.

La mía si que debe estar mal, aun no he visto ningún vídeo o información que soporte vuestros argumentos

Me hago mayor.

GXY escribió:Claro. Ustedes no eligen las informaciones que quieren poner según que fuente las pone. Los enlaces a videos de rallito los debe haber puesto algún socialista de tomo y lomo

Ah no, que los habéis puesto todos vosotros, que cabeza la mía.

El ultimo enlace puesto era de ElPais… un medio de derechas como bien sabes

Nosotros no elegimos fuente porque lo que ponemos sale en practicamente todos los medios porque son datos objetivos (y los datos objetivos no miran el color del equipo).
Sin embargo, las ideas (como las tuyas por ejemplo porque enlace poquitos…), si miran los colores.

paco_man escribió:

docobo escribió:@paco_man

Si quieres añadir el vídeo que pongo a continuación, explica perfectamente por lo que el precio de la vivienda está por las nubes y así el personal deja de vender humo;

Buen vídeo. Lo añado !!

De bueno tiene poco. Los primeros minutos ya empieza manipulando datos. Es tramposo comparar el número de viviendas turísticas con el total de viviendas en España, todo con tal de tratar de hacer ver que el número de viviendas turísticas es insignificante y por tanto no está afectando al mercado del alquiler. Sim embargo lo suyo es compararlo mas bien con el número de viviendas en alquiler tradicional para ver la magnitud que suponen las viviendas turísticas en el mercado español, y si resulta como dice el propio vídeo, que en Madrid hay 20.000 viviendas turísticas, si miramos en idealista resulta que solo hay 11.000 viviendas en alquiler, es decir, casi la mitad que de viviendas turísticas. Con esos datos, y teniendo en cuenta que no todas, pero si una gran parte de esas 20.000 viviendas turisticas estaban antes en el alquiler tradicional, es mas que evidente que su paso al alquiler turístico ha afectado directamente al precio de alquiler de larga duración.

@dinodini no puedes mirar las viviendas en alquiler en Madrid por idealista que ahi no estan todas las que estan alquiladas (que son la mayoria).
Segun chatGPT hay aprox 350.000 viviendas en alquiler en Madrid (alquiladas o sin alquilar).
Si comparamos con las 15.000 que habia leido yo o las 20.000 que dices, son un 5-7%… me sigue sin parecer una cifra que solucione nada a largo plazo. Porque ademas muchas de esas viciendas no iran al alquiler tradicional porque a los dueños no les de la gana o cualquier otro motivo

Mrcolin escribió:@dinodini no puedes mirar las viviendas en alquiler en Madrid por idealista que ahi no estan todas las que estan alquiladas (que son la mayoria).

Claro, genio.

Porque en idealista están LAS QUE NO ESTÁN OCUPADAS

pero eso no significa que las 20, 30 o 40mil viviendas turísticas (que tampoco están todas en Airbnb) no supongan impacto alguno, como tratais desesperadamente de "demostrar" para verificar vuestro razonamiento de que la única solución posible del multiverso es construir, y construir muchísimo.

Se os ve el plumero a continentes de distancia. ¿Tanto echáis de menos las vacas dopadas de la burbuja?

@Schwefelgelb

Perdona pero no, habría más vivienda para comprar o alquilar. Y te lo puedo decir porque llevo 20 putos años alquilando (para mi) y siempre ha habido, hasta hace unos pocos años, casualmente cuándo el turismo en España se disparó y el Airbnb se empezó a popularizar.


@Mrcolin
Ya lo he dicho muchas veces, manipulas los datos asumiendo que el porcentaje de vivienda vacía y de Airbnb es muy inferior al total de las viviendas. Y que cambiar eso no afectaría, pero sin embargo, regular, según tú esa poca cantidad de viviendas haría que afectase a todas todas. Doble rasero.

No te interesa sacar datos de idealista de viviendas vs listings de Airbnb, porque no cuadraría tu discurso.

Y bueno... lo del vídeo con la cara de Sánchez es de risa.

¿Tengo que volver a poner la noticia como el PP/Vox deroga la ley que permite al ayto ejercer el derecho de tanteo y comprar viviendas para hacerlas públicas?

GXY escribió:

Mrcolin escribió:@dinodini no puedes mirar las viviendas en alquiler en Madrid por idealista que ahi no estan todas las que estan alquiladas (que son la mayoria).

Claro, genio.

Porque en idealista están LAS QUE NO ESTÁN OCUPADAS

pero eso no significa que las 20, 30 o 40mil viviendas turísticas (que tampoco están todas en Airbnb) no supongan impacto alguno, como tratais desesperadamente de "demostrar" para verificar vuestro razonamiento de que la única solución posible del multiverso es construir, y construir muchísimo.

Se os ve el plumero a continentes de distancia. ¿Tanto echáis de menos las vacas dopadas de la burbuja?

Lo de genio te lo ahorras.
Ademas que no he sido yo quien ha cogido como el total de viviendas en alquiler las que hay en Idealista.

Por otra parte las licencias de viviendas turisticas… pues eso, son licencias y se pueden contar sin mirar anuncios de portales.
Y si son ilegales, con una regulacion yo tambien me puedo saltar la ley (al menos hasta que me pillen, como ahora).

Yo no tengo ningun interes en que bajen o suban las viviendas. De hecho si bajan y me quito ya la hipoteca saldria ganando.
Que no todos miramos por nuestro culo como haceis otros.

Tu regula, que parece que funciona muy bien xD.

@ale210 Busca datos anda, me los traes y los vemos. Yo ya he aportado los mios con fuentes. Vosotros solo palabrerio vacio (como de costumbre porque solo haceis que mentir)

@ale210 convirtiendo el 100% del Airbnb de Madrid (algo totalmente irreal, porque esa demanda hay que absorberla de una forma u otra) en vivienda no da ni para cubrir un año de demanda de nuevos hogares. ¿Como va a ser ese el problema?

@Mrcolin

Datos te puse en el otro hilo.
Sólo tienes que entrar en idealista y en Inside Airbnb/Airbnb y comparar. Luego te los pongo.

@Schwefelgelb

Nadie niega que haya que construir. Pero mientras llegan, ¿aprovechamos lo que ya hay construido?

@ale210 pero que en Idealista no te salen todas (GXY, luego me llamas a mi genio…).
Que tienes que comparar todas las viviendas en alquiler (alquiladas o sin alquilar), con todas las licencias de vivienda turistica que hay. Y segun leo, hay aprox 15.000 y licencias 1.100… algo no cuadra o el 90% de las viviendas son ilegales.

Si lo comparamos con las 350.000 viviendas en alquiler normal que hay, es menos de un 5%.
Pan para hoy, hambre en noviembre de 2025 xD.

Por un lado construir y construir (que nadie dice pero es la mentira que cuadra con su discurso), no soluciona nada. Por otro lado tenemos que regulando 15.000 viviendas es empezar a solucionar el problema (que de esas 15.000, parece que 14.000 son ilegales (problema del estado que no los crujan) y que no todas ellas iran al mercado de alquiler).

Con 2 eggs, si señor. Y se quedan tan panchos.

ale210 escribió:@Mrcolin

Datos te puse en el otro hilo.
Sólo tienes que entrar en idealista y en Inside Airbnb/Airbnb y comparar. Luego te los pongo.

@Schwefelgelb

Nadie niega que haya que construir. Pero mientras llegan, ¿aprovechamos lo que ya hay construido?

Pues depende, porque como digo, esa demanda la tienes que suplir igualmente, por lo que ganes por un lado, lo vas a perder por otro. Y luego puedes obligar a la oferta presente, pero a cambio estás matando oferta futura, por la inseguridad jurídica.

IvanQ escribió:

Mrcolin escribió:Dicen que optimizando la vivienda hay para todos... podría decir lo mismo (la misma mentira), que si optimizan su sueldo les llega para todo (incluido comprarse casa).

Me voy a centrar en este punto ya que creo que lo de que falta vivienda es más que obvio y el que no lo ve es por que no quiere. Qué es optimizar la vivienda? La mayoria de viviendas se han construido pensando en familias, por lo tanto tendríamos que rehacer un gran porcentaje de la vivienda para optimizarla para el boom de personas solas o de parejas sin hijos que hay ahora, eso sería demasiado dinero, otra forma de optimizar la vivienda sería compartiéndola, pero creo que nadie estaría de acuerdo con eso y por último, la mejor forma de optimizar sería no aglomerar a la gente en el mismo sitio, no todo el mundo puede vivir en las grandes ciudades, pero claro, en españa el fomento a vivir fuera de las ciudades es cero, recordemos mediante la imagen

Ya no es solo que la gente no quiera vivir fuera de las ciudades, es que son muchas cosas:
- Las carreteras como tal, en muchos puntos, son lentas y hablando claramente: una mierda. Por lo tanto estás más o menos cerca de la capital de tu provincia, pero te tardas 30 minutos porque sí.
- El transporte para el que no pueda o quiera conducir es deficiente, lento, caro... y no hablo de coger el AVE para ir de Madrid a Valencia, hablo del típico transporte de un pueblo a otro. En muchos puntos de España te encuentras con algún autobús en el día, sin cercanías o media distancia entre pueblos...

En mi caso personal, no tendría problema vivir fuera de la capital, pero mi pareja trabaja y estudia en la universidad y además se transporta con un patinete. Sería impensable irnos más allá de 15-20km de la ciudad, incluso en barriadas cercanas (escasos 12km) ir en patinete es imposible o una odisea: no hay carriles bici, son carreteras secundarias en un estado bastante malo, etc...

Ahora he alquilado un piso de una habitación: 500 euros, agua y luz aparte. En Córdoba capital, siendo la media de sueldos unos 1200 Euros.

Insisto, una habitación... es decir, es un piso pequeñito con lo justo, por muy reformado que pueda estar...

Si sumamos a eso, gastos del coche, transporte (gasolina), comida, internet... me sobra nada cada mes, y no digas de salir un par de veces o tres a cenar.

Yo solicité un VPO hace ya meses, creo que la espera puede ser de años (a un familiar se lo dieron después de 10-12 años de espera), en Córdoba las VPO de alquiler merecen muchísimo la pena: un piso céntrico con cochera, puede estar en unos 300-400 euros, pisos como el que he alquilado 150-200 euros. Es más, de una habitación se que hay por 80-100 euros, lo cual es nada.

@Mrcolin

No sé de dónde salen esos datos que dices, la verdad.

@Schwefelgelb
Respuesta vaga dónde las haya para no contestar.

Lo que está claro es que estamos en máximos y nadie está haciendo nada, eso si que es condena futura.

Seguimos dandole vueltas a lo mismo. Barcelona, ciudad donde los pisos turísticos llevan limitados desde el 2014, ciudad en la que sube el alquiler como la espuma. Si queréis el enlace, lo buscais en un par de mensajes míos más atrás, que no es cuestión de andar repitiendome si el interés que se tiene es nulo..

A ver cual es la excusa para la subida del alquiler en Barcelona, teniendo en cuenta lo dicho.

ale210 escribió:@Mrcolin

No sé de dónde salen esos datos que dices, la verdad.

@Schwefelgelb
Respuesta vaga dónde las haya para no contestar.

Lo que está claro es que estamos en máximos y nadie está haciendo nada, eso si que es condena futura.

De una busqueda tan sencilla como poner el Google “total numero de viviendas en alquiler en Madrid”.
Y “numero de licencias de pisos turisticos”

De hecho en algunos sitios pone incluso mas de 350.000… lo que equivale a un % menor el total de viviendas turisticas

Os lo traemos mascadito y ni os molestais en leer leñe. Y dudais de todo lo que se pone y ni os molestais en contrastar los datos por vosotros mismos.
Solo quereis llevar la contraria por norma sin saber si es verdad o mentira lo que se pone. Porque los datos que estan en internet son los mismos para vosotros que para el resto de la humanidad

ale210 escribió:@Mrcolin

No sé de dónde salen esos datos que dices, la verdad.

@Schwefelgelb
Respuesta vaga dónde las haya para no contestar.

Lo que está claro es que estamos en máximos y nadie está haciendo nada, eso si que es condena futura.

Están haciendo bastante. Concretamente constreñir la oferta de ahí que donde se ha aplicado por completo la ley, el problema se ha agravado.

Bueno, hoy ha dicho el gobierno que se incrementará la inversión en vivienda por 4.

0 x 4 = 0

Ale, a dormir.

Las 400.000 viviendas prometidas, va a ser que no.

@Mrcolin

Mea culpa

https://civio.es/poder/2023/06/21/diez- ... resariales.

Según muestra la información facilitada, cerca de la cuarta parte de las 512.412 inmuebles alquilados a 31 de diciembre de 2022 son propiedad de entidades jurídicas con 50 o más inmuebles alquilados en la Comunidad de Madrid. Son un total de 118.859 inmuebles que pertenecen a 372 grupos empresariales. De estas viviendas, más de la mitad están en manos de solo diez grupos empresariales o entidades jurídicas.

Lo que es 1/4 de la vivienda pertenece a empresas que tienen 50 o más viviendas en propiedad. De los 5 considerados "grandes tenedores" hasta 50...

@Schwefelgelb
Ya, sólo te refieres a la oferta que se construye, ya...

https://www.idealista.com/news/finanzas ... iana-segun

Según la inmobiliaria, la llegada de compradores estadounidenses ha crecido un 40% en un año, gracias al auge del teletrabajo y la jubilación.

Y ahora me vas a decir, que el problema son las 0,5% de viviendas que se quieren regular en 2 comunidades autónomas ya.Y mira poniendo datos, sacados de idealista.



En Barcelona el precio del alquiler se mantiene al mismo que Madrid, la regulación de precios no ha hecho que bajara, pero NO HA EMPEORADO como habéis repetido cientos de veces.

Y el compra/venta vemos a Madrid disparada con casi 5500 €/m y Barcelona con 2880 €/m, ¿entonces si funciona la regulación de precios? (He puesto una ciudad que si aplica y otra que no)

Se os acaban los argumentos.


@docobo
Feijó ha dicho que "van a mantener la misma inversión 0". Ala, vete a dormir y tómate la pastilla.

@ale210 te agradezco enormemente el reconocimiento. Todos no podemos equivocar pero pocos lo reconocen.

Si es que estamos todos (o casi) en el mismo barco. Todos nos ha costado o nos va a costar un gran esfuerzo economico oagar nuestras casas (sean comoradas o alquiladas). Y poco tenemos alguna vivienda que nos este dando un sueldo todos los meses… por lo que a la gran mayoria nos afecta negativamente la situacion. Y pocos tenemos intereses en que esto siga asi o peor (aunque alguno se monte sus pajas mentales).

Pero coñe, vamos a debatir con datos reales y no con deseos…

Por favor, que los liberales del hilo me corrijan si me equivoco:

En ciudades como barcelona, lo que hay que hacer es construir mas, porque hace falta vivienda. Si eliminamos la burocracia, lo que sucedera es que se construira mucho mas, habra mas oferta, y los precios bajaran de forma natural.

De aqui hacia abajo, ya no hace falta que me corrijan los liberales. Esto es una conclusion mia, con datos reales.

En 2012, la poblacion de barcelona era de 1.600.000 habitantes.
En la actualidad, la poblacion de barcelona es de 1.620.000 habitantes. En 13 años, solo ha aumentado en 20.000 habitantes.

Segun idealista, en 2012, en barcelona el precio del metro cuadrado de alquiler, era de 11.9€. A dia de hoy, esta a 23.9€ el metro cuadrado.

Entonces, como podeis justificar que realmente el problema sea la burocracia o que no se construya?
Yo pienso que el problema es que en 2012, habia vivienda suficiente para toda la poblacion de barcelona, y, a dia de hoy no la hay porque alguien esta reteniendola.
Ese alguien es:
-Fondos buitre
-Propietarios que han decidido pasar al alquiler turistico.

Entonces, si ahora obligasemos a los fondos buitres a devolver toda la vivienda retenida al mercado, y, prohibieramos los pisos turisticos, deberia volver a haber equilibrio en el mercado, puesto que el ratio poblacion/vivienda no ha cambiado.

Lo que ha cambiado es el ratio poblacion/vivienda disponible. Ahora la misma poblacion no tiene donde vivir.

OJO:
Poblacion de sevilla en 2012: 700.000 habitantes
Poblacion de sevilla hoy: 684.000 habitantes.

Precio del alquiler en sevilla en 2012: 7.5€/metro cuadrado
Precio del alquiler en sevilla hoy: 11.2€/metro cuadrado

Otras ciudades donde ha disminuido la poblacion:
-Valencia
-Bilbao

Y ya para rematar la jugada:
-Poblacion de españa en 2012: 46.670.000 habitantes
-Poblacion de españa hoy: 48.350.000 habitantes

Es que la poblacion española ha crecido por la inmigracion, y, por eso ahora hay menos vivienda para nosotros.

En sevilla la poblacion ha DISMINUIDO pero en cambio, el precio del alquiler ha AUMENTADO. Como lo podeis justificar? Deberia reducirse, o ahora nos hemos dedicado a derribar vivienda en barcelona y sevilla, para que haya menos vivienda a dia de hoy?

Segun el ine:
-En 2020: 320.000 viviendas turisticas (no he podido encontrar datos de 2012)
-A dia de hoy: 400.000 viviendas.

Me gustaria poder encontrar los datos de viviendas vacias y de fondos buitre, pero, no lo encuentro. Agradecere si algun forero puede proporcionarlo.

@Mrcolin

Si lees mi comentario verás que no te estoy dando la razón.

Pero a ti se te ha visto el plumero:

Mrcolin escribió:Y poco tenemos alguna vivienda que nos este dando un sueldo todos los meses

@vpc1988
Gracias de verdad, por tomarte la molestia de poner datos, que los liberales del grupo negarán. (a pesar que han repetido cientos de veces, que si las familias ahora son de uno, que si la población crece...).

Por ahí están los datos demográficos del INE.

Sin embargo a de inversores extranjeros vamos bien crecidos.

ale210 escribió:https://www.idealista.com/news/finanzas ... iana-segun

Según la inmobiliaria, la llegada de compradores estadounidenses ha crecido un 40% en un año, gracias al auge del teletrabajo y la jubilación.

@ale210 yo ya me olia que barcelona no hubiera subido tanto la poblacion. De hecho, cuando quise escribir el post, iba solo con intencion de hablar de barcelona, pero, empece a indagar, y me sorprendieron esos datos.

Lo que me ha chocado es que varias de las principales ciudades de españa (y no de la españa vaciada precisamente) han perdido poblacion. Y eso no ha repercutido en el precio del alquiler.

Insisto: Me da igual la ideologia politica, o quien sea. Le doy una valoracion positiva quien me encuentre el dato que pedia, yo no lo he encontrado:
-Comparativa de numero de viviendas turisticas en 2012 y actualmente
-Comparativa de numero de pisos en propiedad de fondos buitre en 2012 y actualmente.

Me gustaria hacer la comparativa con esos datos.

vpc1988 escribió:Por favor, que los liberales del hilo me corrijan si me equivoco:

En ciudades como barcelona, lo que hay que hacer es construir mas, porque hace falta vivienda. Si eliminamos la burocracia, lo que sucedera es que se construira mucho mas, habra mas oferta, y los precios bajaran de forma natural.

De aqui hacia abajo, ya no hace falta que me corrijan los liberales. Esto es una conclusion mia, con datos reales.

En 2012, la poblacion de barcelona era de 1.600.000 habitantes.
En la actualidad, la poblacion de barcelona es de 1.620.000 habitantes. En 13 años, solo ha aumentado en 20.000 habitantes.

Segun idealista, en 2012, en barcelona el precio del metro cuadrado de alquiler, era de 11.9€. A dia de hoy, esta a 23.9€ el metro cuadrado.

Entonces, como podeis justificar que realmente el problema sea la burocracia o que no se construya?

¿Y cómo es que un cuadro de Picasso, que ha muerto hace tiempo, sigue subiendo de precio, si hay el mismo número de cuadros de Picasso?

@Findeton
porque solo hay uno, pero mas gente lo quiere. ley de oferta y demanda. es un monopolio, un unico cuadro, muchos lo quieren, su precio sube.

porque la vivienda sube, si la cantidad de vivienda (oferta) y la cantidad de poblacion (demanda) sigue siendo la misma?

porque la oferta se esta reteniendo artificialmente.

vpc1988 escribió:@Findeton
porque solo hay uno, pero mas gente lo quiere. ley de oferta y demanda. es un monopolio, un unico cuadro, muchos lo quieren, su precio sube.

No hay un cuadro, hay muchos cuadros de Picasso. Simplificando, si cada cuadro es de un dueño, hay la misma cantidad de dueños de cuadros de Picasso hoy que el día que murió Picasso. Pero sus cuadros se han revalorizado (mucho más que la inflación) porque hay mucha más gente que demanda (para precios más bajos) dichos cuadros y el mercado adecúa la demanda subiendo O BAJANDO el precio para que la demanda siempre sea igual a la oferta para los actuales precios.

Y no es diferente para las viviendas en Barcelona, si no hay más casas y la demanda es cada vez más alta (para precios bajos). El precio es la forma en que el mercado discrimina para que demanda y oferta sean exactamente las mismas. Al fin y al cabo una compra y una venta son dos formas de ver lo mismo (compraventa).

El precio también puede ir hacia abajo para casar con una bajada de la demanda, como se puede ver en la propiedad comercial en EEUU hoy en día con descuentos de hasta el 70% en Manhattan.

Eso es lo que pasa cuando tienes una oferta inelástica y una demanda elástica. Obviamente, cuando la oferta es elástica (ej los políticos permiten construir), pues el precio puede mantenerse estable ante cambios de oferta/demanda.

Es ley de oferta y demanda, simplemente.

PD: Estoy usando conceptos poco "ancap" y más mainstream pero es para que sea sencillo de entender. La realidad suele ser más compleja, no todo son números fácilmente agregables.

vpc1988 escribió:porque la vivienda sube, si la cantidad de vivienda (oferta) y la cantidad de poblacion (demanda) sigue siendo la misma?

No lo dices en serio, no?

@ale210 viendo que todos mienten entonces talvez hace 3 millones de viviendas xD.

Las del PSOE seguimos esperándolas desde hace 7 años.

Y no necesito pastilla para dormir, en eso no te puedo acompañar.

@ale210 que plumero?
Anda, vete a informar de ls viviendas que hay en Madrid en alquiler en un portal donde solo salen las disponibles.
Si te informad asi, normal que andes mas perdido que un pulpo en un garaje…

Por cierto, yo tengo una sola casa y la sigo pagando (y lo que me queda xD). FYI

Te has colado con los numeros y ya esta. No pasa nada.

Menos de un 5%… ahi esta toda la solucion.
Pues no veo tan caro el fin del problema la verdad.

@vpc1988 pero ha cambiado el uso, antes un piso normalmente lo ocupaba una familia, ahora cada vez se ven más pisos ocupados por parejas, solteros, ...

@ale210 en Madrid hay una limitación de alturas ridícula para la necesidad de vivienda que hay y llevan tres décadas para aprobar el proyecto de Madrid norte (aprobar, luego hay que construirlo).

Claro que está disparado.

Si creéis que aunque se constituyeran 100 edificios de 50 plantas para viviendas en "Madrid norte" no iban a pretender venderlos a 2000ypico €/m² es que os falta tomar muchos colacaos

Madrid norte es zona pijelis. Las tablas 2.0 allí no va a haber nada barato.

GXY escribió:Si creéis que aunque se constituyeran 100 edificios de 50 plantas para viviendas en "Madrid norte" no iban a pretender venderlos a 2000ypico €/m² es que os falta tomar muchos colacaos

100 metros por 200-300K me parece un buen precio en Madrid.

@Mrcolin

te has colado con los números

Si te informad asi, normal que andes mas perdido que un pulpo en un garaje

Así es tu ridícula forma de rebatir un argumento. Penoso.

Los números los he buscado en idealista, (que ya sabías) pero cómo no cuadran con tu discurso, pues eso, las respuestas de arriba.

IvanQ escribió:@vpc1988 pero ha cambiado el uso, antes un piso normalmente lo ocupaba una familia, ahora cada vez se ven más pisos ocupados por parejas, solteros, ...

Correcto. El uso ha cambiado.

Antes vivian familias o gente sola. Ahora, lo usan turistas

-La vivienda, para vivir. El turista, al hotel.
-Los buitres, prohibidos.

Sabeis lo que NO se construye? Hoteles.

GXY escribió:Si creéis que aunque se constituyeran 100 edificios de 50 plantas para viviendas en "Madrid norte" no iban a pretender venderlos a 2000ypico €/m² es que os falta tomar muchos colacaos

Madrid norte es zona pijelis. Las tablas 2.0 allí no va a haber nada barato.

Una cosa es a lo que lo quieran vender y otra a lo que puedan. Al principio evidentemente sí, hay muchos años de retraso de pegar patada adelante al problema.

Acordaos de lo que os digo, la vivienda SOLO bajará de precio cuando llege una crisis económica, SIEMPRE ha sido así. La vivienda es el termòmetro de la economía, si esta va bien el precio sube, si va mal se estanca o baja. y baja mas cuanto mas intensa sea la crisis. La vivienda ya bajó anteriormente, entre el 91 y 97 y entre el 2008 y 2014, que son los periodos en los que España vivió una fuerte crisis económica, con el paro disparado al 25%. Por tanto nunca vamos a estar contentos. Cuando hay empleo y todo el mundo trabaja la vivienda está cara, y cuando está "barata" es que no hay empleo, con lo que tampoco mucha gente puede comprar porque por muy barata que esté la vivienda sin empleo no puedes comprar ni la caseta del perro.

El mejor momento para comprar es cuando se empieza a salir de una crisis y la vivienda ha tocado fondo, pero eso fue hace ya 10 años. Ahora es tarde. Ahora quien quiera comprar barato va a tener que esperar a que llegue una crisis, que aún no ha llegado, pero además esperar a que esta crisis termine, que puede durar 2, 3, 5 años, etc. Eso si, el precio de la vivienda es como una escalera en el que se sube dos peldaños pero luego se baja solo uno, es decir, que en el suelo de una crisis no se vuelve al precio que había en el suelo de la anterior crisis, y cada pico de crecimiento supera al alterior.