PC-Engine, atrapada entre generaciones.

mcfly escribió:Queda claro entonces,que los juegos de amiga,rara vez llenan la pantalla.Que para que se vean full screen,hay que ajustar la pantalla(supongo que cada dos por tres,en función del juego).Esto hará que algunos se vean deformados.
Lo de forzar 60hz,en juegos de 50hz,ya sabes que consecuencias tiene.
Entonces,aplicamos la misma posibilidad a snes, y ajustamos la tv,para que no se vean los bordes?.
Otra cosa que creo recordar,es que sf2 eran 10 disketes.Pero estoy seguro que me debe fallar la memoria.

En Amiga hay juegos que llenan la pantalla y otros que no. Si pones el Project X verás que va a full screen. Depende de la desarrolladora. Y los que no llenan la pantalla puedes ajustar el monitor 1084S para que así sea. Y los juegos se ven estupendamente.

Si quieres ejecutar juegos nativos a 60 hz te puedes descargar la versión USA de dichos juegos que están disponibles. El Amiga lo puedes ejecutar a 50 o 60 hz a tu gusto. Si quieres ejecutar los juegos a 60 hz a su velocidad, sin acelerarlos, obviamente tendrás que buscar la versión USA a 60 hz. Si coges un juego PAL 50 hz y lo fuerzas a 60 hz lo que haces es acelerarlo e irá más rápido de como debería ir.

Y el Street Fighter 2 de Amiga es un mojón. No merece la pena jugar a ese truño. Aunque no usaba 10 disquetes sino 4.

En Amiga 500 tienes el mucho mejor Super Street Fighter 2 lanzado despues y que en este caso usa 7 disquetes.

Los juegos que se iban a 11 disquetes en Amiga eran las aventuras gráficas tochas como el Secret of Monkey Island 2.

Si no te gusta cambiar disco siempre puedes ponerle un disco duro al Amiga e instalar todo ahí, igual que en PC. O ponerle una segunda unidad de disco y reducir el cambio de discos bastante.

Saludos.

Seideraco escribió:Toma. La foto la he tomado como primero he pillado.Y de paso te añado el C64 y el Amstrad CPC 6128 por gusto.

Amiga.jpg

Te has ganado mi credibilidad, que no es poco.

Sobre el Lotus lo cierto es que en Youtuf pinta de puta madre: velocidad, suavidad del terciopelo, nitidez, efectos atmosféricos, ¿Escalado real vía Blitter? Habrá que ver si cómo dice recordar @mcfly es el típico juego de Amiga funcionando en 1 mini-ventana.

En cualquier caso; ¿Jugablemente es mejor juego que el mini-Out Run de PCE?

La no-Músics VS deliciosas tonadas PSG del OR de PC-Engine también penaliza.

El Street Racer sólo es buen ejemplo en SNES.

O bueno:




Para todo lo demás:

mcfly escribió:La realidad(española),del amiga,es que el 99% de gente que lo pone por las nubes,es porque lo tuvo(lo mismo que los microordenadores).
De ahí,siempre salen los mismos 4 juegos a relucir.El resto nos olvidamos.
Y mejor,no compararlos con los ordenadores japoneses de la época,que Lord Nec,entra en modo berserker.

Ejem, no es por defender al Amiga especialmente, pero yo, que llevo como 20 años por foros retro, la realidad es que 4 de cada 5 personas, son de recordar microordenadores, y solo uno de cada 5 es de consolas. De hecho, este es de los pocos foros en los que predomina el consoleo.

Y si, en esos sitios se lee cosas como: "Buah, Ocean, es que era ver el logo y ya sabía que era juegazo".

Aquí en este video se puede ver el Lotus 2 corriendo en Amiga a pantalla completa, nada de mini ventanas.

Tambien se puede ver un pequeño análisis del juego así como del port que recibió Megadrive del mismo.

Sobre la jugabilidad, la del Lotus 2 es exquisita. Es el mejor juego de coches de Amiga. Y lo más parecido que existe en la plataforma al Out Run de recreativa. Diría que no hay nada más cercano al Out Run de Arcade en cualquier sistema de 16 bits. Pero esto es una apreciación personal mía.



Para algo mejor te tienes que ir al Out Run de Saturn que has mencionado, que es una gozada de versión, sin ninguna duda. Pero ya son 32 bits de pura cepa.

Ah, y el juego no tendrá música durante el juego... pero la música de la intro es mítica, una de las mejores de todo el catálogo de Amiga. Y con multitud de remixes y remakes disponibles debido a la influencia que tuvo en su momento. Pero escucha ese bajo xD



Esa melodía la ponían 24 horas full time en algunos canales de streaming de audio de Amiga. Ahí repitiéndose una y otra vez xD

Saludos.

Amiga.

Es ver un video con "tops XX best Amiga games" y me dan ganas de poner los huevos encima de la mesa y aplastarlos con una maceta o cortarmelos con una amoladora.

Seideraco escribió:Aquí en este video se puede ver el Lotus 2 corriendo en Amiga a pantalla completa, nada de mini ventanas.

Tambien se puede ver un pequeño análisis del juego así como del port que recibió Megadrive del mismo.

Sobre la jugabilidad, la del Lotus 2 es exquisita. Es el mejor juego de coches de Amiga. Y lo más parecido que existe en la plataforma al Out Run de recreativa. Diría que no hay nada más cercano al Out Run de Arcade en cualquier sistema de 16 bits. Pero esto es una apreciación personal mía.

Para algo mejor te tienes que ir al Out Run de Saturn que has mencionado, que es una gozada de versión, sin ninguna duda. Pero ya son 32 bits de pura cepa.

Ah, y el juego no tendrá música durante el juego... pero la música de la intro es mítica, una de las mejores de todo el catálogo de Amiga. Y con multitud de remixes y remakes disponibles debido a la influencia que tuvo en su momento. Pero escucha ese bajo xD

Esa melodía la ponían 24 horas full time en algunos canales de streaming de audio de Amiga. Ahí repitiéndose una y otra vez xD

Saludos.

Los Lotus eran una pasada. Cuando salió la versión para Pc del Lotus III se me caían las lágrimas. Y eso que la suavidad del Amiga se perdió totalmente. Pero bueno. Es imposible convencer a nadie de que había juegazos en Amiga que no tenga interés.

Madre mía, guerra de sistemas retro, un poco lamentable…

El Amiga era la hostia en su época, la época pre consolas cuando la mayoría jugábamos con microordenadores y nos hacíamos pajas con las imágenes de las versiones de Amiga en la Micromania. No entiendo la necesidad de compararlo con una consola que aquí salió mucho más tarde que consolas mejores y de manera testimonial.

Cada vez que doy cuenta que no me perdi nada hasta bien entrados los 90, hasta las 8 o 9 años casi preferia jugar a la pelota en la calle o con muñequitos y demas juguetes, no me gustaban los videojuegos en esa época, y tengo claro cual era la razón, habiía que tener buen estómago para fumarse un Amiga o un ZX Spectrum.

Cuanto más veo de los Lotus más me gustan.

@Pek te invoco; ¿Los Lotus hacen escalado real vía Blitter? Porque si son sólo animaciones desde luego han engañado a mi ojo biónico: no las distingo de 1 scaling real

A veces me da la sensación de que los sistemas planar son mejores para títulos de conducción. Es como si la MD, Neo Geo, PCE, les costase mover medio a trompicones un plano "tumbado" en juegos de carreras, mientras que SNES y Amiga suelen "rodarlos" muy suavemente.

.

Que el Lotus ese se emplee para demostrar algo es absurdo. Una excepción no hace la regla. El hecho es que no se hizo norma, sino que la mayoría de juegos tipo arcade, ya sean de acción, conducción, shooters, eran pura metralla.
Veo aberraciones tipo VIgilante del amiga y poto y otros en pantalla reducida con márgenes 4D y los juegos tipo ordenata me resultan infumables así que buena opinión no tengo, más todo el tema de cargar el juego,
Dejemos al Amiga en su época, una época de carestía Europea donde las grandes empresas de consolas japonesas no habían llegado. Para mí en aquella época los videojuegos estaban en los bares y las salas recreativas y es allí donde yo me asomaba

Pues a mí sí me interesa saber que es lo que tiene potable el Amiga más allá de simuladores, pinballs, aventuras gráficas, estrategia, y todos los géneros típicos de ordenador.

Pero este no es el hilo, a no ser que se compare con algo similar de PCE.

kusfo79 escribió:

mcfly escribió:La realidad(española),del amiga,es que el 99% de gente que lo pone por las nubes,es porque lo tuvo(lo mismo que los microordenadores).
De ahí,siempre salen los mismos 4 juegos a relucir.El resto nos olvidamos.
Y mejor,no compararlos con los ordenadores japoneses de la época,que Lord Nec,entra en modo berserker.

Ejem, no es por defender al Amiga especialmente, pero yo, que llevo como 20 años por foros retro, la realidad es que 4 de cada 5 personas, son de recordar microordenadores, y solo uno de cada 5 es de consolas. De hecho, este es de los pocos foros en los que predomina el consoleo.

Y si, en esos sitios se lee cosas como: "Buah, Ocean, es que era ver el logo y ya sabía que era juegazo".

En españa tienes asociaciones de commodore,amstrad y msx.Es lo que se vivió aquí.Pero hay que reconocer sus límites y ver más allá de la nostalgia.Hay muuuuucha miiiieeeerdaaa de juegos infumables.Luego se saca pecho con los 4 que se salvan y se idolatran hasta intentar comparase con otros sistemas a los que no llegan.
No hace mucho comenté que me gustaría saber,cuanta gente realmente sigue jugando,más allá de los 5 minutos de nostalgia o de los 5 minutos de producto novedad de hombrew.

Seideraco escribió:Aquí en este video se puede ver el Lotus 2 corriendo en Amiga a pantalla completa, nada de mini ventanas.

Tambien se puede ver un pequeño análisis del juego así como del port que recibió Megadrive del mismo.

Sobre la jugabilidad, la del Lotus 2 es exquisita. Es el mejor juego de coches de Amiga. Y lo más parecido que existe en la plataforma al Out Run de recreativa. Diría que no hay nada más cercano al Out Run de Arcade en cualquier sistema de 16 bits. Pero esto es una apreciación personal mía.

Para algo mejor te tienes que ir al Out Run de Saturn que has mencionado, que es una gozada de versión, sin ninguna duda. Pero ya son 32 bits de pura cepa.

Ah, y el juego no tendrá música durante el juego... pero la música de la intro es mítica, una de las mejores de todo el catálogo de Amiga. Y con multitud de remixes y remakes disponibles debido a la influencia que tuvo en su momento. Pero escucha ese bajo xD

Esa melodía la ponían 24 horas full time en algunos canales de streaming de audio de Amiga. Ahí repitiéndose una y otra vez xD

Saludos.

Explícame entonces,porque no niegas que el juego se ve en un palmo y me hablas de ajustar la pantalla en no sé qué modelo de monitor.Entonces,si no tienes ese monitor que dices,juegas en un palmo al lotus (no sé si era el 1 o el 2)?.
Y,de los diferentes tamaños,tipo cuadrado o palmo,que salen de base,que vas ajustando manualmente cuando cambias de juego o como vas eso?.
Me tiene intrigado.

Yo el primer ordenador que tuve que era un IBM PS/1 el monitor de 14" que traía que llevaba dentro la fuente de alimentación tampoco rellenaba toda la pantalla disponible. Y había juegos que se veían a cachos. Luego tuve muchos años después (ocho) otro monitor bastardo marca nisupu de 17" del Jump que pesaba 40 toneladas que ese sí me rellenaba toda la imagen disponible en la pantalla pero acabó en la basura el día que dejó de encender.

Yo del Amiga no sé porque nunca vi uno real y es verdad que en los emuladores por defecto tampoco rellenan toda la pantalla pero ya han afirmado aquí varias personas lo del monitor ese 1084s. Los monitores de Commodore en realidad los fabricaban Toshiba, Philips, Daewoo, Hyundai, etc. por lo que tenían que ser de calidad.

https://www.commodorespain.es/los-monit ... commodore/

Pero como el tema es Pc Engine ya creo que está todo hablado. Era una consola intergeneracional entre los 8 y los 16 bits pero que estaba más próxima a los 16. De hecho por eso se dieron tanta prisa en tener para el 89 la Super Grafx para que fuera una auténtica 16 bits y poder competir con Mega Drive en lo técnico y la futura SNES cuando saliera. Pero al final se decidieron por potenciar a la PC Engine con los juegos en CD y el arcade card que no la Super Grafx.

Si comparamos el mejor juego de lucha de Master System (que además requiere una Master System III o una Samsung Gam Boy que lleve un Zilog Z84).



Con esto de Pc Engine CD:



O si consideramos trampa el CD pues esto:



O con esto de Amiga 500 (hay una versión mejor para Amiga 1200 y CD 32)



Está claro que hay un salto en Pc Engine respecto a los juegos de NES y Master System que era el objetivo del hilo. ¿Que hay juegos mierdosos que parecen de 8 bits? Sí. ¿Que hay otros que parecen de 16? También.

@VEGASFII hola yo tengo una repro de Jang Pung 3 que funciona en Master System II, tengo entendido que el problema de incompatibilidad era por un mapeador que no es compatible, pero el software en si mismo se puede adaptar sin problema y de hecho creo que fue @kusfo79 o @diskover quien me preparó la rom para ejecutarla en el flashcard chinorro.

SuperPadLand escribió:@VEGASFII hola yo tengo una repro de Jang Pung 3 que funciona en Master System II, tengo entendido que el problema de incompatibilidad era por un mapeador que no es compatible, pero el software en si mismo se puede adaptar sin problema y de hecho creo que fue @kusfo79 o @diskover quien me preparó la rom para ejecutarla en el flashcard chinorro.

Pues mira estupendo. Es que creía haber leído aquí hace tiempo que requería un Zilog Z84. Por eso pensaba que no funcionaba.

SuperPadLand escribió:@VEGASFII hola yo tengo una repro de Jang Pung 3 que funciona en Master System II, tengo entendido que el problema de incompatibilidad era por un mapeador que no es compatible, pero el software en si mismo se puede adaptar sin problema y de hecho creo que fue @kusfo79 o @diskover quien me preparó la rom para ejecutarla en el flashcard chinorro.

Puede que fuera yo, por que yo se la preparé a Mariano Osorio para cuando iba a sacar una tirada de unidades físicas, jeje

mcfly escribió:En españa tienes asociaciones de commodore,amstrad y msx.Es lo que se vivió aquí.Pero hay que reconocer sus límites y ver más allá de la nostalgia.Hay muuuuucha miiiieeeerdaaa de juegos infumables.Luego se saca pecho con los 4 que se salvan y se idolatran hasta intentar comparase con otros sistemas a los que no llegan.
No hace mucho comenté que me gustaría saber,cuanta gente realmente sigue jugando,más allá de los 5 minutos de nostalgia o de los 5 minutos de producto novedad de hombrew.

Mmmm, hombre, yo he jugado mucho, pero mucho más, a juegos en emulador de Amstrad o de Amiga que Mame, por ejemplo. Los juegos arcade son espectaculares, pero normalmente son tragamonedas sin mucha más gracia. En Amiga en cambio, hay semiarcades que para mí me enganchan mucho más, Turrican 2 por ejemplo. Es cierto que yo casi nunca jugué a los arcades, así que no me dan nostalgia, pero tampoco al Amiga, y si que juego a él.

Sexy MotherFucker escribió:@Pek te invoco; ¿Los Lotus hacen escalado real vía Blitter? Porque si son sólo animaciones desde luego han engañado a mi ojo biónico: no las distingo de 1 scaling

Pues no tengo ni la más mínima idea. Es cosa de poner el UAE y hacer el canelo un rato a ver qué está haciendo ell trasto (benditos emuladores)

Si lo tuviese que hacer yo, así a bote pronto, yo almacenaría las imágenes de los objetos que van al lado de la carretera en su estado "grande" y los mostraría con el efecto del revés, es decir, usando la coordinada Z de dibujado de la carretera como referencia, mostraría la imagen "de más lejos", que es la que tiene menos líneas tratada con blitter (es más fácil y rápido quitar líneas que ponerlas, que para añadir líneas tienes que "inventarlas" y eso es más oneroso) y de ahí ir mostrando "más porción" de la imagen real cada vez, hasta que lleguemos a la de tamaño al 100% que sería la de más cerca de la cámara, que ya no tendría ningún tipo de procesamiento... o bueno, quizás, más fácil y rápido, utilizar unos BOBs precalculados.

No sé, sinceramente. Habría que preguntarle a un programador de Amiga de verdad, y no a mi

SuperPadLand escribió:@VEGASFII hola yo tengo una repro de Jang Pung 3 que funciona en Master System II, tengo entendido que el problema de incompatibilidad era por un mapeador que no es compatible, pero el software en si mismo se puede adaptar sin problema y de hecho creo que fue @kusfo79 o @diskover quien me preparó la rom para ejecutarla en el flashcard chinorro.

Y en las Máster 1 Europeas también funciona.

@Pek

Es cosa de poner el UAE y hace el canelo un rato a ver qué está haciendo en trasto (benditos emuladores)

Hazlo Pek; sé el héroe que el hilo necesita.

el escalado a pc engine no se le da muy bien, creo que el mejor es el after burner , de hecho verlo hoy, se ve muy digno.
pero los de autos, comparado con los que pusieron de amiga, no tiene nada que hacer(aspecto técnico), el otro es un ordenador, es potente y de propósito general, se puede hacer alguna rutina para escalar o conseguir algún efecto, repercutiendo obviamente en algo. en vez pc engine esta hecha para mover sprites grandes, meter buenas animaciones, eso lo hace natural por eso la media de juegos esta es mejor que Amiga, y halamos de hucards de 4mbits, y mover juegos en cd con 256kb de ram, y ni hablar de los que salieron en arcade card, con 2mb de ram el fatal fury special ver a el sprite de big bear o el jefe final moviéndose con una soltura y con todas esas animaciones....

sega cd puede escalar, el jaguar xj220 se ve muy bien, pero la sensación "3d" salvando las distancia la da mejor el modo 7 de la super, algo que se implemento en el saturn a mas escala. el tema era integrar los sprites, ya que super nintendo no escala sprites solo ese scroll.

Seideraco escribió:Y tiene juegos consoleros de altísima calidad como el James Pond 2 Robocod.

venía a contestar a esto, se que voy tarde, voy leyendo poco a poco el hilo y puede que hayan contestado mas abajo

james pond 2 robocod no es un juego consolero, es precisamente el juego mas amiguero que te puedes echar a la cara, por diseño de fases tan laberínticas tipicas de los juegos de amiga, por el tipo de colorido tan amiguero, por el tipo de control que tiene asi nervioso, las cosas que vas recogiendo que te van dando puntos tan típìcas de los juegos de ordenador, los fondos son también amigueros con esos colorines y esos degradados...

es que se me ocurren pocos juegos con ese marcado sabor tan amiguero

en todo caso sería al contrario y asi está reconocido, es un juego de plataformas puro de ordenadores que luego se conversionó a consolas

Sexy MotherFucker escribió:@Pek

Es cosa de poner el UAE y hace el canelo un rato a ver qué está haciendo en trasto (benditos emuladores)

Hazlo Pek; sé el héroe que el hilo necesita.

Donde estoy no tengo ordenador

magrosomohoso escribió:

Seideraco escribió:Y tiene juegos consoleros de altísima calidad como el James Pond 2 Robocod.

venía a contestar a esto, se que voy tarde, voy leyendo poco a poco el hilo y puede que hayan contestado mas abajo

james pond 2 robocod no es un juego consolero, es precisamente el juego mas amiguero que te puedes echar a la cara, por diseño de fases tan laberínticas tipicas de los juegos de amiga, por el tipo de colorido tan amiguero, por el tipo de control que tiene asi nervioso, las cosas que vas recogiendo que te van dando puntos tan típìcas de los juegos de ordenador, los fondos son también amigueros con esos colorines y esos degradados...

es que se me ocurren pocos juegos con ese marcado sabor tan amiguero

en todo caso sería al contrario y asi está reconocido, es un juego de plataformas puro de ordenadores que luego se conversionó a consolas

Aún me pregunto cuanto pagaron a la Hobby para poner al Robocod por encima del Sonic en aquel ranking que hacían cada mes.

@MutantCamel más o menos lo mismo cuando le cascarón la notaza al fantasia

Qué basura de videojuego por Dios, al menos el de SNES

Tenía un buen cebo visual éso sí.

La opnión generalizada creo ha sido siempre que la mejor versión (al menos en consolas) del Robocod 2 era el de Megadrive, nada nuevo bajo el sol.

@chinitosoccer y seguirá siendo 1 mierda, más fiel al mierda original de Amiga, pero una shit igualmente.

Éso sí; el diseño del personaje mola:

@Sexy MotherFucker pochie bond

Hasta comparten color xD.

MutantCamel escribió:

magrosomohoso escribió:

Seideraco escribió:Y tiene juegos consoleros de altísima calidad como el James Pond 2 Robocod.

venía a contestar a esto, se que voy tarde, voy leyendo poco a poco el hilo y puede que hayan contestado mas abajo

james pond 2 robocod no es un juego consolero, es precisamente el juego mas amiguero que te puedes echar a la cara, por diseño de fases tan laberínticas tipicas de los juegos de amiga, por el tipo de colorido tan amiguero, por el tipo de control que tiene asi nervioso, las cosas que vas recogiendo que te van dando puntos tan típìcas de los juegos de ordenador, los fondos son también amigueros con esos colorines y esos degradados..
es que se me ocurren pocos juegos con ese marcado sabor tan amiguero

en todo caso sería al contrario y asi está reconocido, es un juego de plataformas puro de ordenadores que luego se conversionó a consolas

Aún me pregunto cuanto pagaron a la Hobby para poner al Robocod por encima del Sonic en aquel ranking que hacían cada mes.

Habra que preguntarle al "choche", tiene una buena colección y me da que poco ha gastado
Y también muy bonita la camiseta roja de Sony que llevaba el colaborador, no parecía barata, evidentemente no va a venir un tío trajeado con un maletín a tu nombre jaja, pero estamos hablando de lo mismo

James Pond...

Personalmente siempre me han parecido una basurilla de juego. Lo intenté con el de Amiga y luego ya no puedo más el tiempo.

No se cómo están los estudios occidentales a día de hoy (lo más moderno que tengo es una Switch pq me la regaló un buen amigo para mis temporadas de hospital), pero antaño los juegos que parían solían ser órdenes de magnitud peores que los juegos de estudios japoneses (siempre ha habido excepciones, ojo)

chinitosoccer escribió:Cada vez que doy cuenta que no me perdi nada hasta bien entrados los 90, hasta las 8 o 9 años casi preferia jugar a la pelota en la calle o con muñequitos y demas juguetes, no me gustaban los videojuegos en esa época, y tengo claro cual era la razón, habiía que tener buen estómago para fumarse un Amiga o un ZX Spectrum.

¿Tú crees que es racional hablar mal de la experencia que fue tener ordenadores que tú no tuviste?

A mí me suena a la fábula de la zorra y las uvas.

Yo disfruté esos sistemas y aparte un Amstrad CPC y un Commodore 64. Y tengo grandes recuerdos de todos. Cada sistema tenía sus fortalezas y debilidades, sus malos y grandes juegos. Tambien puedes encontrar truños en Snes o en Megadrive. Pero no te interesas por esos sistemas por sus malos juegos sino por los buenos.

Y en Spectrum, Amstrad, Commodore 64 y Amiga hubo grandísimos juegos en relación a su época. Y en Msx, un ordenador que no tuve, tambien.

@Pek

El primer James Pond era un juego de 6-7 de nota y poco más. El de las olimpiadas era un mojón y el 3 otro. Pero el James Pond 2 Robocod me pareció sensacional. Por su ambientación, su dinámica jugable, lo de extenderse hasta el infinito, por su colorido, por sus 60 fps (50 fps en PAL) ,por su música, por su buen acabado general. Y no olvidemos que es un juego de 1991. Para mí está a un nivel comparable al Castle of Illusion (que es otra maravilla de la época) y cerca del Sonic, aunque este si está a otro nivel por lo revolucionario que fue.

Y siempre digo lo mismo. Si el juego lo sacaron despues para chorrocientas mil plataformas posteriores a la versión de Amiga por algo sería. Es como el Lemmings. No llevas un juego a mil plataformas por casualidad. Tiene que ser un juegazo. Si no, no tendría sentido hacer las nuevas versiones que se hicieron posteriores al juego original de Amiga.

¿Por qué crees que juegos como Doom, Street Fighter 2, Prince of Persia, etc se llevaron a mil plataformas? Porque fueron grandes juegos con una gran acogida en su lanzamiento original.

Saludos.

Seideraco escribió:No llevas un juego a mil plataformas por casualidad. Tiene que ser un juegazo.

¿Por qué crees que juegos como Doom, Street Fighter 2, Prince of Persia, etc se llevaron a mil plataformas? Porque fueron grandes juegos con una gran acogida en su lanzamiento original.

Saludos.

Yo no estoy discutiendo que el juego fuese un éxito comercial o que le guste a mucha gente, de hecho, no estoy discutiendo nada, solo estoy diciendo que a mí me pareció una soberana mierda, como tantos otros juegos de cierto renombre.

En cuanto a que un juego se ha llevado a muchas plataformas es sinónimo de "calidad"... Pongamos por caso el Sokoban. Hay versión en todas las plataformas que se me ocurren ahora mismo.

Con los juegos de ajedrez tb podríamos hacer el mismo símil... Está disponible para absolutamente todo, quizás sea un éxito de ventas, ahora juegaco, juegaco... En este momento los amantes del ajedrez digital o el Sokoban, saltarán al cuello por no estar de acuerdo...Ves como para estas cosas la subjetividad está mucho más presente de lo que parece?

En lo que a mí respecta james pond fue y es una cascarria occidental, que solo pq intentarán metérmelo a calzador en las revistas, el asco que le tengo alcanzó proporciones épicas.

Un saludo

Le pasó factura lo de "mejor que Sonic" que le pusieron los de la clonyconsolas.

Luego lo pones con toda la ilusión y te encuentras eso...

Seideraco escribió:No llevas un juego a mil plataformas por casualidad. Tiene que ser un juegazo. Si no, no tendría sentido hacer las nuevas versiones que se hicieron posteriores al juego original de Amiga.
Saludos.

muchos de los peores juegos de la historia fueron multiplataformas
ejemplos a miles, rise of the robots sin ir mas lejos tuvo versiones para muchos sistemas
muchos arcades rancios como pit fighter también

que un juego fuera un éxito de ventas no quiere decir que su calidad le acompañara

la nota exagerada y el análisis del james pond 2 en hobby consolas se entiende por el contexto de la época, esta gente venía de un mundo en el que la referencia absoluta en videojuegos era el reino unido, esto se nota mucho cuando oyes hablar de la época a the elf y a JL
ese análisis era de los primeros números de la revista, y en aquella época donde las consolas empezaban debía ser imposible encontrar a un redactor con perfil consolero, porque no existían, ellos eran gente que venía del mundo de los ordenadores porque en españa hasta poco antes solo existía eso, es cierto que the elf luego con snes y psx se hizo consolero, pero JL ha seguido siendo mas pcero que otra cosa siempre, dicho por el mismo
en ese contexto el nuevo lanzamiento "potente" de UK era visto como el AAA mas bestia del momento, por encima de cualquier otra cosa

magrosomohoso escribió:

Seideraco escribió:No llevas un juego a mil plataformas por casualidad. Tiene que ser un juegazo. Si no, no tendría sentido hacer las nuevas versiones que se hicieron posteriores al juego original de Amiga.
Saludos.

muchos de los peores juegos de la historia fueron multiplataformas
ejemplos a miles, rise of the robots sin ir mas lejos tuvo versiones para muchos sistemas
muchos arcades rancios como pit fighter también

que un juego fuera un éxito de ventas no quiere decir que su calidad le acompañara

la nota exagerada y el análisis del james pond 2 en hobby consolas se entiende por el contexto de la época, esta gente venía de un mundo en el que la referencia absoluta en videojuegos era el reino unido, esto se nota mucho cuando oyes hablar de la época a the elf y a JL
ese análisis era de los primeros números de la revista, y en aquella época donde las consolas empezaban debía ser imposible encontrar a un redactor con perfil consolero, porque no existían, ellos eran gente que venía del mundo de los ordenadores porque en españa hasta poco antes solo existía eso, es cierto que the elf luego con snes y psx se hizo consolero, pero JL ha seguido siendo mas pcero que otra cosa siempre, dicho por el mismo
en ese contexto el nuevo lanzamiento "potente" de UK era visto como el AAA mas bestia del momento, por encima de cualquier otra cosa

Sabía que alguien saldría con el Rise of the Robots... pero fíjate en el detalle que he dicho que son juegos que tuvieron una versión original en una plataforma y despues del éxito de esa versión, fueron portados a chorrocientos sistemas más.

Rise of the Robots es diferente. Ahí se crearon todas las versiones a la vez. Así que tu ejemplo no concuerda ni encaja con lo que he comentado. Juegos que salen en un sistema y de ahí se llevan a multitud de otras plataformas.

No llevas un juego de Amiga hasta Playstation 2 si no fue un juegazo en su momento en Amiga. Y esto sucedió con el James Pond 2 Robocod. Y algo parecido con el Prince of Persia, Doom, Street Fighter 2 y muchísimos más juegos que puedo mencionar.

Chuck Rock por ejemplo, tambien salió en Amiga y terminó saliendo hasta en Gameboy.

Y contesto tambien a @Pek Me hace gracia como los consoleros no paran de echar pestes del software occidental pero luego pierden el culo con Rare. Y no se paran a pensar que Rare es uno de los mejores ejemplos de que el software occidental puede tener gran calidad.

Esa es una buena muestra de la poca lógica de ese razonamiento de echar pestes del software occidental. Más bien me parece producto de desconocimiento y de no haber jugado a esos juegos occidentales en su momento.

Juegos buenos y malos los hay en todas partes, tanto en Occidente como en Oriente. O a ver si ahora no van a haber churros desarrollados en Japón.

Saludos.

Me alegra ver que es de concenso general que el James Pond era una mediocridad como un castillo

Lo dice hasta @Pek que es el Amiguero por antonomasia de este subforo.

Y RARE es que fue la excepción que confirmaba la regla; puso en jaque a la propia Nintendo con su trilogía "Kong", y en la siguiente generación con los Banjo.

Sexy MotherFucker escribió:Me alegra ver que es de concenso general que el James Pond era una mediocridad como un castillo

Lo dice hasta @Pek que es el Amiguero por antonomasia de este subforo.

Y RARE es que fue la excepción que confirmaba la regla; puso en jaque a la propia Nintendo con su trilogía "Kong", y en la siguiente generación con los Banjo.

Hay mucho más que RARE.

Psygnosis con sus Wipeout, Destruction Derby, Leander, etc

DMA con su Lemmings y saga Grand Theft Auto.

Team 17 con su exitosa saga Worms, portada a infinidad de sistemas.

Gremlin con toda su saga Lotus en Amiga y Top Gear en Snes.

Los Bitmap Brothers con el Speedball 2 que es uno de los mejores juegos deportivos futuristas que se han hecho nunca.

Core Design con sus Chuck Rock, Rick Dangerous, Wolfchild, Heimdall y por supuesto la saga Tomb Raider.

Y sin olvidarnos de Rare, que ya era una leyenda del software antes de que sacaran su primer juego en consolas Nintendo.

Y eso solo en UK. Si nos vamos a Francia tenemos a Delphine Software con sus Another World y Flashback. Dos juegazos indiscutibles de 16 bits.

Juegazos hubo en todas las épocas, regiones y generaciones.

Saludos.

Seideraco escribió:¿Tú crees que es racional hablar mal de la experencia que fue tener ordenadores que tú no tuviste?

A mí me suena a la fábula de la zorra y las uvas.

Yo disfruté esos sistemas y aparte un Amstrad CPC y un Commodore 64. Y tengo grandes recuerdos de todos. Cada sistema tenía sus fortalezas y debilidades, sus malos y grandes juegos. Tambien puedes encontrar truños en Snes o en Megadrive. Pero no te interesas por esos sistemas por sus malos juegos sino por los buenos.

Y en Spectrum, Amstrad, Commodore 64 y Amiga hubo grandísimos juegos en relación a su época. Y en Msx, un ordenador que no tuve, tambien.

Claro que si, porque tuve amigos que si los tenian, MSX y ZX Spectrum en su mayoría, 1 o 2 con Amiga, y en mi casa PC que no era mio y que considero era de lo peor, por lo que sabía que no me perdía de nada, vaya asco de época para los videojuegos, por lo que hasta que no se popularizó la NES y tuve la Master System me conformaba con idas esporádicas a los arcades... poco mas, y bueno despues llegó la SNES y la Megadrive....y los PCs mejoraron.

chinitosoccer escribió:

Seideraco escribió:¿Tú crees que es racional hablar mal de la experencia que fue tener ordenadores que tú no tuviste?

A mí me suena a la fábula de la zorra y las uvas.

Yo disfruté esos sistemas y aparte un Amstrad CPC y un Commodore 64. Y tengo grandes recuerdos de todos. Cada sistema tenía sus fortalezas y debilidades, sus malos y grandes juegos. Tambien puedes encontrar truños en Snes o en Megadrive. Pero no te interesas por esos sistemas por sus malos juegos sino por los buenos.

Y en Spectrum, Amstrad, Commodore 64 y Amiga hubo grandísimos juegos en relación a su época. Y en Msx, un ordenador que no tuve, tambien.

Claro que si, porque tuve amigos que si los tenian, MSX y ZX Spectrum en su mayoría, 1 o 2 con Amiga, y en mi casa PC que no era mio y que considero era de lo peor, por lo que sabía que no me perdía de nada, vaya asco de época para los videojuegos, por lo que hasta que no se popularizó la NES y tuve la Master System me conformaba con idas esporádicas a los arcades... poco mas, y bueno despues llegó la SNES y la Megadrive....y los PCs mejoraron.

Entonces a tí es que directamente no te gustaban mucho los videojuegos porque incluso en un humilde Spectrum había verdaderos juegazos a los que dedicar horas y horas.

O aventuras conversacionales que eran experiencias que en la vida ibas a tener en una recreativa.

Incluso si te gustaban solo los arcades, tenías en Amiga multitud de conversiones de arcade que eran muy muy parecidas a los originales.

Y juegos propios para devanarse los sesos como las aventuras gráficas de Lucasfilms... Maniac Mansion, Secret of Monkey Island 1 y 2, Loom. Los juegos de estrategia como los Populous o el Sim City.

Yo me lo pasé pipa incluso con juegos tan "humildes" como el Operation Wolf de Amstrad que era un vicio, a toda pastilla que iba el juego. Más rápido que la propia recreativa.

En Commodore 64 tenías juegazos que iban más rápidos y fluidos que las recreativas de la época como el Uridium.

Así que juegazos había, como siempre digo, en todas las plataformas. Pero si a tí no te gustaban los videojuegos por esas fechas y preferías jugar a la pelota pues tambien estabas en tu derecho. Tú a jugar al balón y otros a divertirse con los videojuegos disponibles. Tenía y tiene que haber de todo.

Saludos.

chinitosoccer escribió:

Seideraco escribió:¿Tú crees que es racional hablar mal de la experencia que fue tener ordenadores que tú no tuviste?

A mí me suena a la fábula de la zorra y las uvas.

Yo disfruté esos sistemas y aparte un Amstrad CPC y un Commodore 64. Y tengo grandes recuerdos de todos. Cada sistema tenía sus fortalezas y debilidades, sus malos y grandes juegos. Tambien puedes encontrar truños en Snes o en Megadrive. Pero no te interesas por esos sistemas por sus malos juegos sino por los buenos.

Y en Spectrum, Amstrad, Commodore 64 y Amiga hubo grandísimos juegos en relación a su época. Y en Msx, un ordenador que no tuve, tambien.

Claro que si, porque tuve amigos que si los tenian, MSX y ZX Spectrum en su mayoría, 1 o 2 con Amiga, y en mi casa PC que no era mio y que considero era de lo peor, por lo que sabía que no me perdía de nada, vaya asco de época para los videojuegos, por lo que hasta que no se popularizó la NES y tuve la Master System me conformaba con idas esporádicas a los arcades... poco mas, y bueno despues llegó la SNES y la Megadrive....y los PCs mejoraron.

Lo mismo dices en un hilo que de ZX Spectrum no tienes ni idea porque por sudamerica no se veían casi nada que en otro que si que lo conoces por qué tus amigos lo tenían... Menudo trolacas estás hecho ...

RPRM escribió:
Lo mismo dices en un hilo que de ZX Spectrum no tienes ni idea porque por sudamerica no se veían casi nada que en otro que si que lo conoces por qué tus amigos lo tenían... Menudo trolacas estás hecho ...

¿Es de América Latina? ¿Y está opinando de ordenadores de 8 y 16 bits como el Spectrum, Amstrad, Msx, Commodore 64 y Amiga? ¿Y de cómo eran las cosas en estos sistemas por aquellas fechas?

Jesús... qué personal más variopinto te encuentras por aquí xD

Seideraco escribió:
Entonces a tí es que directamente no te gustaban mucho los videojuegos porque incluso en un humilde Spectrum había verdaderos juegazos a los que dedicar horas y horas.

Pues a mi me parecian de pesima calidad y aburridisimos.

O aventuras conversacionales que eran experiencias que en la vida ibas a tener en una recreativa.

Seideraco escribió:Incluso si te gustaban solo los arcades, tenías en Amiga multitud de conversiones de arcade que eran muy muy parecidas a los originales.

Esos ports de arcade fueron llegando a mi parecer ya entrados los 90, yo hablo de antes, fines de los 80.

Seideraco escribió: Y juegos propios para devanarse los sesos como las aventuras gráficas de Lucasfilms... Maniac Mansion, Secret of Monkey Island 1 y 2, Loom. Los juegos de estrategia como los Populous o el Sim City.

No me iban ese tipo de juegos.

Seideraco escribió:Yo me lo pasé pipa incluso con juegos tan "humildes" como el Operation Wolf de Amstrad que era un vicio, a toda pastilla que iba el juego. Más rápido que la propia recreativa.

La NES y Master system eran mejores en ports de arcade sinceramente, no hay color.

Seideraco escribió:En Commodore 64 tenías juegazos que iban más rápidos y fluidos que las recreativas de la época como el Uridium.

Me alegro de haber pasado de ellos, y mira que habia un vecino que tenia un C64 que era una computadora carisima para la época, pero era ver eso y se me caian las bolas al piso, yo venia de jugar Double Dragon, Shinobi, Hellfire, Bionic Commando y Vigilante en los arcades.

Seideraco escribió:Así que juegazos había, como siempre digo, en todas las plataformas. Pero si a tí no te gustaban los videojuegos por esas fechas y preferías jugar a la pelota pues tambien estabas en tu derecho. Tú a jugar al balón y otros a divertirse con los videojuegos disponibles. Tenía y tiene que haber de todo.

Saludos.

No me gustaba el videojuego "domestico" hasta que tuve la Master System, y como tenia pocos juegos y eran caros, pues eso....

Lo mas mainstream eran esas computadoras 8 bits en las que estabas a golpe de una copia en cassete para conseguir juegos nuevos, y lo que había no me gustaba, luego estaban los tipicos Atari 2600/Colecovision, uffff, paso.

Seideraco escribió:

RPRM escribió:
Lo mismo dices en un hilo que de ZX Spectrum no tienes ni idea porque por sudamerica no se veían casi nada que en otro que si que lo conoces por qué tus amigos lo tenían... Menudo trolacas estás hecho ...

¿Es de América Latina? ¿Y está opinando de ordenadores de 8 y 16 bits como el Spectrum, Amstrad, Msx, Commodore 64 y Amiga? ¿Y de cómo eran las cosas en estos sistemas por aquellas fechas?

Jesús... qué personal más variopinto te encuentras por aquí xD

"Hispanoamérica", que luego los italianos se cortan las venas al oír "Latam".

En Chile por lo menos sí triunfaron los Atari de 8 bits de la serie XL/ XE. En Uruguay había clones de Zx Spectrum como los TK 90 que se fabricaban en Brasil. En Argentina creo que lo más popular era Commodore 64.



https://www.reddit.com/r/chile/comments ... hile_gana/

@VEGASFII en Brasil también se fabricaban los MSX, de hecho las computadoras del gobierno para las escuelas eran MSX.

chinitosoccer escribió:@VEGASFII en Brasil también se fabricaban los MSX, de hecho las computadoras del gobierno para las escuelas eran MSX.

En el mapa que he puesto verás que en Brasil los MSX eran los más vendidos.

chinitosoccer escribió:
Pues a mi me parecian de pesima calidad y aburridisimos.

O aventuras conversacionales que eran experiencias que en la vida ibas a tener en una recreativa.

Esos ports de arcade fueron llegando a mi parecer ya entrados los 90, yo hablo de antes, fines de los 80.

No me iban ese tipo de juegos.

La NES y Master system eran mejores en ports de arcade sinceramente, no hay color.

Me alegro de haber pasado de ellos, y mira que habia un vecino que tenia un C64 que era una computadora carisima para la época, pero era ver eso y se me caian las bolas al piso, yo venia de jugar Double Dragon, Shinobi, Hellfire, Bionic Commando y Vigilante en los arcades.

No me gustaba el videojuego "domestico" hasta que tuve la Master System, y como tenia pocos juegos y eran caros, pues eso....

Lo mas mainstream eran esas computadoras 8 bits en las que estabas a golpe de una copia en cassete para conseguir juegos nuevos, y lo que había no me gustaba, luego estaban los tipicos Atari 2600/Colecovision, uffff, paso.

Es muy diferente decir que los juegos domésticos no te gustaban y no te llamaban la atención a decir que eran una mierda y un asco.

Yo me volví loco la primera vez que vi un Amstrad CPC en funcionamiento. Con algo tan sencillo como el Animal Vegetal Mineral me tiraba horas trasteando con el ordenador. Pero está claro que a tí estos juegos de los 80 no te atraían.

No es lo mismo decir que a tí no te llamaban la atención que decir que eran una mierda de juegos.

No serían tan mierda cuando 40 años despues se sigue hablando de ellos en foros, en Youtube y en revistas de videojuegos como la Retrogamer.

A mí tambien me gustaban las recreativas y me lo pasé pipa jugando a esos juegos que citas, Shinobi, Vigilante, Double Dragon, etc pero eso no impedía que tambien disfrutara de grandes videojuegos que sólo estaban en sistemas domésticos.

¿Crees que no me lo pasé tan bien jugando al Target Renegade como al Double Dragon de recreativa? Pues así fue. Era un juegazo uno así como tambien era un juegazo el otro. ¿Qué tenía mejores gráficos el arcade? Claro, porque era un sistema más potente. Pero tambien las recreativas se verían obsoletas en seguida con la aparición de Playstation y Saturn y eso no iba a hacer que renegara de los grandes momentos que pasé jugando al Gryzor o al Super Contra o al Wardner de recreativas.

A cada época y sistema hay que pedirle lo que corresponde y es lógico según la época. Así que tú piensa si quieres que esos juegos eran un asco, pero yo seguiré comentando por aquí que había juegazos en esas generaciones. Y seguro que habrá más gente que opine igual.

Saludos.

VEGASFII escribió:"Hispanoamérica", que luego los italianos se cortan las venas al oír "Latam".

En Chile por lo menos sí triunfaron los Atari de 8 bits de la serie XL/ XE. En Uruguay había clones de Zx Spectrum como los TK 90 que se fabricaban en Brasil. En Argentina creo que lo más popular era Commodore 64.



https://www.reddit.com/r/chile/comments ... hile_gana/

¿Amstrad cpc en españa?, ¿no spectrum?.

Señor Ventura escribió:
¿Amstrad cpc en españa?, ¿no spectrum?.

Me extraña pero igual sí se vendieron más CPC. Yo diría que la gente para su casa usaba más Spectrum pero los colegios, escuelas, bancos y universidades comprarían más Amstrad CPC porque era un "todo en uno" con el monitor incluído.

Al menos yo recuerdo que antes de los Pc con monitor en blanco y negro había muchos Amstrad en los bancos, negocios y oficinas. Aunque no duraría mucho porque el Pc se impuso rápido.

chinitosoccer escribió:

Seideraco escribió:¿Tú crees que es racional hablar mal de la experencia que fue tener ordenadores que tú no tuviste?

A mí me suena a la fábula de la zorra y las uvas.

Yo disfruté esos sistemas y aparte un Amstrad CPC y un Commodore 64. Y tengo grandes recuerdos de todos. Cada sistema tenía sus fortalezas y debilidades, sus malos y grandes juegos. Tambien puedes encontrar truños en Snes o en Megadrive. Pero no te interesas por esos sistemas por sus malos juegos sino por los buenos.

Y en Spectrum, Amstrad, Commodore 64 y Amiga hubo grandísimos juegos en relación a su época. Y en Msx, un ordenador que no tuve, tambien.

Claro que si, porque tuve amigos que si los tenian, MSX y ZX Spectrum en su mayoría, 1 o 2 con Amiga, y en mi casa PC que no era mio y que considero era de lo peor, por lo que sabía que no me perdía de nada, vaya asco de época para los videojuegos, por lo que hasta que no se popularizó la NES y tuve la Master System me conformaba con idas esporádicas a los arcades... poco mas, y bueno despues llegó la SNES y la Megadrive....y los PCs mejoraron.

Que no te gusten los videojuegos de la época me parece perfectamente respetable. Y detrás puede haber múltiples razones de todo tipo. Pero afirmar "vaya asco de época para los videojuegos" simplemente demuestra que eres un perfecto ignorante porque obvias no ya el contexto del momento sino toda la diversidad, la explosión de ideas y la creatividad con que se programaron infinidad de excelentes títulos para múltiples máquinas.

Evidentemente los arcades se encontraban a otro nivel, pero eso no deja de ser una perogrullada tan gorda que casi no merece la pena ni mencionarla.

No tuve una consola propia sino hasta finales de 1988, por mientras jugaba y miraba jugar a amigos y conocidos en sus sistemas a datasete, sus Colecovision y demas yerbas, hasta que llego la Master no extrañe en lo mas minimo no poder jugar en casa a esos juegos;

Esa es mi experiencia, y digo lo que siento o senti en esa epoca...asi que hablo desde mi experiencia personal, obviamente, supongo que los que tenian esos sistemas los disfrutarian, yo cuando iba y veia eso pues no me decian nada, bueno si.. que lo que te cobraban en la dulceria del aleman por 2 caramelos se podia cambiar por 1 credito al WC Tehkan o al Mat Mania en el salon arcade a 1 cuadra de donde vivia, luego era ver el "Soccer Super Action" y echarme a reir de lo cutre que era eso, lo siento si suena fuerte, pero eso me parecía mierda.

Es que luego en epocas en que si mal no recuerdo, ya andaba en la vuelta la Megadrive, de ir al taller del "giro sin tornillo" que era como llamabamos al profesor de la Escuela Tecnica, que tenia un taller de electronica, cargar el Gryzor en su MSX y quedarme sin poder entender que era lo que estaba viendo, aquello no tenia sentido, el setup MSX2 de ese hombre salia unas 2 veces lo que una NES o mas , y aquello era horrible...todo ese despliegue, micro, monitor, disketeras, datasete, cartucho especial etc para jugar a esa mierda??