Paro de transportistas para el 14 M

accanijo escribió:El Gobierno ofrece 20 céntimos por litro de abril a junio y los transportistas no aceptan

Estos no se enteran de por donde les sopla el aire, con soluciones así esto va a durar muuuuuuucho tiempo.


Y qué considerarías tú suficiente??

Lo comento porque hace poco se cogía como medida a seguir los 15cnts por litro que ha aplicado Francia y ahora 20 nos parece poco.

Yo sinceramente, no tengo ni idea... también te lo digo. Por eso no opino sobre si esos 20cnt son suficientes o no.
FUCKOFF escribió:Lo dije hace unos días y lo reafirmo: esto está mal enfocado, planteado y debería ser ilegal. Montones de animales van a morir de hambre por culpa del paro, por no respetar un mínimo de servicios. Mucha gente va a pasarlo muy, pero que muy mal: ancianos con pocos recursos, familias con pocos recursos, personas con necesidades especiales como intolerantes a ciertos productos y celiacos, entre otros. Ya he leído por ahí que están modificando menús de comedores infantiles porque les falta género. Los ganaderos están tirando leche. Y todavía queda por llegar la gracia de que las cadenas de comida rápida empiecen a no tener qué cojones vender y un montón de gente vaya al paro y al ERTE: dependientes, cocineros, personal de limpieza, repartidores a domicilio, sumados a los que ya mismo van a ir al paro o ERTE por parte de las industrias como Danone (este tipo de empresas no me da pena, que hubieran tenido sus propios camiones, los empleados sí me dan pena) todo ello a costa de los fondos públicos.

Yo personalmente sacaba ya al ejército a la calle para mantener la cadena de suministros funcionando y ya verás como los señores piquetes no se atreven ni a intentar acercase a ellos.

Estado policial es lo que defiendes... Que los obreros seamos esclavos y si nos quejamos que nos fustigen... Vaya tela con las burradas que se leer por el hilo...

Algunos deberían revisar la historia y ver que la lucha obrera siempre ha conllevado violencia y muerte. Lo que tendríamos que hacer todos los orberos es plantearnos empezar a quemar bancos, ayuntamientos etc. Seguro que así los políticos y empresaurios empiezan a legislar en favor de los orberos, que no olvidemos que somos la mayoría de la Población .

peppymus escribió:
bromutu escribió:Pero hay una cosa que no entiendo. Los transportistas pueden desgravarse el IVA completo no? Entonces les da igual que el Iva esté al 4% que al 21% que al 30%, ya que se lo desgraban, y el precio que se les queda es el mismo.

Para los que no somos autónomos ni empresa entiendo que si nos repercute la bajada de precio.

Entonces, lo que deberían de bajar son los otros impuestos del combustible, no el Iva, no?


Exacto, ellos se desgravan el IVA, lo de los impuestos es completamente absurdo bajarlo, por múltiples causas, primero del 50% de impuestos que están grabados los combustibles el 21% es IVA (el cual ellos se desgravan), el 30% restante si lo bajan las propias empresas petroleras pueden subir el tanto por ciento que baje el estado, por lo cual quedarse en lo mismo.

El problema REAL es que las petroleras están aprovechándose de la situación y el precio del combustible esta desorbitado, otro problema es que carecemos completamente de petróleo en nuestro territorio y de una empresa estatal de la misma la cual pueda fijar un precio limite.

Ahora lo que están pidiendo es una subvención (vaya ahora si esta bien las paguitas... [fiu] ) el estado dice 500Millones ellos piden 1000 Millones... [rtfm]

Todo esto para que una empresa obtenga mas beneficio...

Si tenemos petróleo, en Canarias se podrían poner instalaciones para obtener petróleo PÚBLICO y no depender de empresas especuladores extrajeras.
spaizor6 escribió:
FUCKOFF escribió:Lo dije hace unos días y lo reafirmo: esto está mal enfocado, planteado y debería ser ilegal. Montones de animales van a morir de hambre por culpa del paro, por no respetar un mínimo de servicios. Mucha gente va a pasarlo muy, pero que muy mal: ancianos con pocos recursos, familias con pocos recursos, personas con necesidades especiales como intolerantes a ciertos productos y celiacos, entre otros. Ya he leído por ahí que están modificando menús de comedores infantiles porque les falta género. Los ganaderos están tirando leche. Y todavía queda por llegar la gracia de que las cadenas de comida rápida empiecen a no tener qué cojones vender y un montón de gente vaya al paro y al ERTE: dependientes, cocineros, personal de limpieza, repartidores a domicilio, sumados a los que ya mismo van a ir al paro o ERTE por parte de las industrias como Danone (este tipo de empresas no me da pena, que hubieran tenido sus propios camiones, los empleados sí me dan pena) todo ello a costa de los fondos públicos.

Yo personalmente sacaba ya al ejército a la calle para mantener la cadena de suministros funcionando y ya verás como los señores piquetes no se atreven ni a intentar acercase a ellos.

Estado policial es lo que defiendes... Que los obreros seamos esclavos y si nos quejamos que nos fustigen... Vaya tela con las burradas que se leer por el hilo...

Algunos deberían revisar la historia y ver que la lucha obrera siempre ha conllevado violencia y muerte. Lo que tendríamos que hacer todos los orberos es plantearnos empezar a quemar bancos, ayuntamientos etc. Seguro que así los políticos y empresaurios empiezan a legislar en favor de los orberos, que no olvidemos que somos la mayoría de la Población .

peppymus escribió:
bromutu escribió:Pero hay una cosa que no entiendo. Los transportistas pueden desgravarse el IVA completo no? Entonces les da igual que el Iva esté al 4% que al 21% que al 30%, ya que se lo desgraban, y el precio que se les queda es el mismo.

Para los que no somos autónomos ni empresa entiendo que si nos repercute la bajada de precio.

Entonces, lo que deberían de bajar son los otros impuestos del combustible, no el Iva, no?


Exacto, ellos se desgravan el IVA, lo de los impuestos es completamente absurdo bajarlo, por múltiples causas, primero del 50% de impuestos que están grabados los combustibles el 21% es IVA (el cual ellos se desgravan), el 30% restante si lo bajan las propias empresas petroleras pueden subir el tanto por ciento que baje el estado, por lo cual quedarse en lo mismo.

El problema REAL es que las petroleras están aprovechándose de la situación y el precio del combustible esta desorbitado, otro problema es que carecemos completamente de petróleo en nuestro territorio y de una empresa estatal de la misma la cual pueda fijar un precio limite.

Ahora lo que están pidiendo es una subvención (vaya ahora si esta bien las paguitas... [fiu] ) el estado dice 500Millones ellos piden 1000 Millones... [rtfm]

Todo esto para que una empresa obtenga mas beneficio...

Si tenemos petróleo, en Canarias se podrían poner instalaciones para obtener petróleo PÚBLICO y no depender de empresas especuladores extrajeras.

No se si al final encontraron algo, pero aunque así fuera ¿tiene tecnología el Gobierno español para perforar en alta mar? Porque a ver si va a salir más caro que que lo extraiga una compañía privada especialista en el tema. Como la compañía eléctrica pública que se montó Colau, que luego era más cara que las privadas.
Hoy se han desenmascarado un pelin.

Han dicho que si se alcanzase un acuerdo que fuese bueno no lo apoyarían.

Por otro lado se estaban quejando de que les pagan poco por viaje.

El gobierno poco puede hacer nada con eso.

Que se manifiesten contra la patronal para forzar subidas salariales y mejores condiciones de trabajo.
srkarakol escribió:
accanijo escribió:El Gobierno ofrece 20 céntimos por litro de abril a junio y los transportistas no aceptan

Estos no se enteran de por donde les sopla el aire, con soluciones así esto va a durar muuuuuuucho tiempo.


Y qué considerarías tú suficiente??

Lo comento porque hace poco se cogía como medida a seguir los 15cnts por litro que ha aplicado Francia y ahora 20 nos parece poco.

Yo sinceramente, no tengo ni idea... también te lo digo. Por eso no opino sobre si esos 20cnt son suficientes o no.


Sin atender ninguna de las propuestas de la plataforma no se va a desconvocar la huelga, no digo que 20 CMS no está bien, pero si mañana el gasoil sube a 2,10 € no hemos arreglado nada, lo suyo sería ponerle un máximo a pagar por el transportista, por ejemplo 1,60 y a partir de hay subvencionar lo que pase de ese limite.

Podrían atender alguna de las propuestas menos descabelladas de la plataforma, como el de un convenio estatal puesto que no es justo ni para el trabajador ni para el empresario que haya diferencias de hasta 200€ respecto del convenio de una provincia a otra, el conductor no cobra igualitaria mente haciendo el mismo trabajo ni el empresario puede competir con alguien que tiene que desembolsar mucho menos dinero por cada conductor, y quizá darle una vuelta al real decreto producto de la reivindicación de diciembre.

Sólo con una subvención al gasoil, sin comprometerse a estudiar otras reivindicaciones el sector no se va a poner en marcha, el no ser consciente de eso es estar viviendo en otro universo.
Genial, va a bajar 20 céntimos la gasolina, ah no, que yo no soy transportista y voy a seguir pagando lo mismo o incluso más para compensar que le rebajen a los transportes 20 céntimos

El problema del transporte es que no les pagan lo suficiente, juegan con la vida de todo un país solo por no exigir a quien deben exigir
cuanto tiempo perdido y cuanta soberbia [facepalm]

Si se hubieran reunido y escuchado al ultimo eslabón, a los camioneros directamente desde el principio, probablemente ahora se estaría mas cerca de una situación un poco más estable [toctoc]

pero no, es más fácil decir no, con ellos no tengo nada que hablar, y complicarlo todo.

coincido en que aplicar un descuento sin contar las posibles subidas futuras no tiene mucho recorrido, es pan para hoy y hambre para mañana

es un parche, un patadón de la pelota para adelante pero no soluciona nada.
Dolce escribió:Genial, va a bajar 20 céntimos la gasolina, ah no, que yo no soy transportista y voy a seguir pagando lo mismo o incluso más para compensar que le rebajen a los transportes 20 céntimos

El problema del transporte es que no les pagan lo suficiente, juegan con la vida de todo un país solo por no exigir a quien deben exigir


Y si se exigieran a la patronal como deben hacerlo?... algunos parecéis vivir ajenos a la realidad. Los transportistas llevan meses quejándose, simplemente la situación actual se ha vuelto insostenible para ellos. A mas de uno me gustaría a mi ir verlo ir a currar perdiendo dinero, eso sin contar que los que están manifestando son en su mayoría currantes que arriesgan su patrimonio comprando un camion y haciendose autonomos, el gobierno se reúne con la patronal y se niega a hacerlo con los pequeños empresarios, todo ok jose luis...
ZACKO escribió:cuanto tiempo perdido y cuanta soberbia [facepalm]

Si se hubieran reunido y escuchado al ultimo eslabón, a los camioneros directamente desde el principio, probablemente ahora se estaría mas cerca de una situación un poco más estable [toctoc]

pero no, es más fácil decir no, con ellos no tengo nada que hablar, y complicarlo todo.

coincido en que aplicar un descuento sin contar las posibles subidas futuras no tiene mucho recorrido, es pan para hoy y hambre para mañana

es un parche, un patadón de la pelota para adelante pero no soluciona nada.


No hablan con ellos porque según la "menestra", son de de ultraderecha [facepalm]
Mr_Link escribió:
Dolce escribió:Genial, va a bajar 20 céntimos la gasolina, ah no, que yo no soy transportista y voy a seguir pagando lo mismo o incluso más para compensar que le rebajen a los transportes 20 céntimos

El problema del transporte es que no les pagan lo suficiente, juegan con la vida de todo un país solo por no exigir a quien deben exigir


Y si se exigieran a la patronal como deben hacerlo?... algunos parecéis vivir ajenos a la realidad. Los transportistas llevan meses quejándose, simplemente la situación actual se ha vuelto insostenible para ellos. A mas de uno me gustaría a mi ir verlo ir a currar perdiendo dinero, eso sin contar que los que están manifestando son en su mayoría currantes que arriesgan su patrimonio comprando un camion y haciendose autonomos, el gobierno se reúne con la patronal y se niega a hacerlo con los pequeños empresarios, todo ok jose luis...


Y algunos tenéis la comprensión lectora en el suelo, si mañana la gasolina sube a 2,20€, que hacemos? Vuelven a protestar porque no servirá de nada la bonificación de 20 céntimos?

Te lo repito a ver si leyéndolo por segunda vez lo entiendes, si están perdiendo dinero deben exigir cobrar más por el transporte a SU CLIENTE, ya luego el cliente repercutirá el precio al cliente final

Tal y como lo han dicho ahora, lo que va a suceder es que el gobierno emitirá deuda o subirá impuestos para pagar a los transportistas este bono de 15 céntimos por el estado y 5 por la petrolera en cuestión, pero la petrolera seguramente subirá el precio un poco para compensarlo y al final voy a tener que pagar el bono y un extra, me hace una gracia impresionante, dentro de poco seré yo quien pierda dinero por ir a trabajar pero no tengo opción de parar el país
Si un descuento de 20 céntimos por litro de gasoil y 1.000 millones en ayudas no es suficiente para los convocantes e la manifestación que quieren? Que el gobierno les regale la gasolina?

Estamos hablando de un colectivo que no paga el IVA, que tiene un precio especial por el diesel por tanto la gasolina no la tienen al precio que nosotros el resto de mortales.

Es evidente que los convocantes no pretenden mejorar su situación, pretenden tumbar al gobierno, lo cual demuestra las sospechas que se tenían sobre este colectivo...
Yo siempre había entendido que las huelgas de trabajadores eran contra sus empresas, no contra el estado, a no ser que se trataran de trabajadores del estado, es decir funcionarios. Esta de transportistas inicia algo poco visto antes.

Que diga el convocante de estas protestas que, se acuerde lo que se acuerde en la mesa de negociación, que van a seguir con la huelga si o si, con la excusa de que no están ellos y por tanto no se podran hacer la foto, me hace dudar si es una huelga para conseguir mejoras laborales, o solo pretenden hacer caer un gobierno para poner otro de un color distinto. ¿Se trataria de un maidan a la española?

Si en la manifestación que han convocado para hoy vemos muchas banderas españolas, ya me iré oliendo quien está detrás de todo esto.

Por cierto, en el programa electoral de VOX viene la petición de limitar el derecho de huelga, y que los convenios colectivos locales estén por encima de los sectoriales, algo que siempre defiende la CEOE y que es muy perjudicial para los trabajadores. Que opina de todo ello el sindicato Solidaridad de VOX?
¿Pero el Mercado no se regulaba solo y el Estado debía no intervenir? ¿Qué ha pasado? [360º]
Si con todas las medidas que han pactado mas el decreto ley del 1 de Marzo que ya estaba en vigor, no se desconvoca la huelga, ya tengo claro los motivos de ésta.

@accanijo qué opinas de lo que se ha pactado?

Los acuerdos alcanzados en el día hoy incluyen las siguientes medidas:

Bonificación mínima de 20 céntimos por litro o kg (gas comprimido) de combustible (15 céntimos del presupuesto público y un mínimo de 5 céntimos de las petroleras). Se aplicará al gasóleo, gasolina, gas y adblue. De forma, que, a modo de ejemplo, un camión de gasóleo ahorraría más de 700 euros al mes. Vigencia hasta el 30 de junio, prorrogable según evolucionen los mercados. Esta bonificación supondrá más de 600 millones de euros para el sector del transporte. Se solicitará a la CNMC que supervise que esta bonificación se traslada en los precios minoristas.

Ayudas directas por un importe de 450 millones de euros para las empresas de transporte de mercancías y de viajeros en función del tipo de vehículo. La cuantía será 1.250 euros por camión, 950 euros por autobús, 500 euros por furgoneta y 300 euros por vehículo ligero (taxis, VTC y ambulancias). La cuantía tendrá un límite de 400.000 euros por empresa.

Ampliación de plazo de vencimiento de los créditos avalados por el ICO hasta 8-10 años. Ampliación del periodo de carencia de los créditos avalados por el ICO en 6 meses y nueva línea de crédito avalado por el ICO con 12 meses de carencia.

Duplicar el presupuesto para las ayudas al abandono a la profesión de transportista, que pasará de 10 a 20 millones de euros en 2022.

Antes del 31 de julio el MITMA presentará al CNTC un texto de proyecto de ley para aplicar al sector del transporte de mercancías por carretera los principios de la Ley de la Cadena Alimentaria para asegurar una utilización justa de la subcontratación y la rentabilidad del trabajo en el sector, para posteriormente presentarlo al Consejo de Ministros.

Adelantar la aprobación de otra reclamación histórica del sector, como es la devolución mensual del gasóleo profesional, en lugar de trimestral como está actualmente, yendo más allá de los compromisos asumidos en diciembre de 2021. Concretamente, se producirá el pago mensual del combustible profesional desde abril y se pondrá en marcha un sistema de devolución anticipada mensual con regularización anual.

Céntimo sanitario: se acelerará la devolución reforzando los medios para ello.
Dolce escribió:...
Te lo repito a ver si leyéndolo por segunda vez lo entiendes, si están perdiendo dinero deben exigir cobrar más por el transporte a SU CLIENTE, ya luego el cliente repercutirá el precio al cliente final
...


Que no, que la cosa es más complicada, que las matemáticas aquí son diferentes y no te enteras de nada y sólo escribes para malmeter...
Eso es lo que me dijeron dos personas que dicen ser del sector cuando dije algo similar varios días atrás.
(sólo discrepo en lo de repercutir el precio, por norma general estas subidas están ya pensadas en presupuesto y sólo se repercute cuando verdaderamente se sale la cosa de madre).

Repito de nuevo como hice hace ya unos días: llevo más de 20 años tratando con transportistas autónomos REALES (matiz muy importante), de toda la vida siempre que ha habido alguna subida o problema similar este se ha asimilado en el porte Y YA ESTÁ. Y lo escribe alguien que se ha encargado de gestionar estos temas durante más de 20 años.

Aparte está el tema de los falsos autónomos y las flotas, que por su forma de trabajar con "tarifas planas" y demás para intentar comerse a la competencia sí se ven afectados. Pero...la huelga no va para ellos no? Los ejemplos que se ponen son siempre del pequeño autónomo real.

Ayer estuve de nuevo al teléfono con mi antiguo jefe y con varios camioneros (después de tantos años hay amistad, además ahora con lo que está pasando hablamos más que nunca), todos seguimos pensando que esto no tiene sentido. De hecho se está perdiendo mucho dinero con estas protestas pacíficas en las que te revientan ruedas, lonas y te obligan a no trabajar.

Que no os vendan la moto, se está haciendo incapié con "pobrecito el pequeño autónomo" cuando parece que realmente las peticiones reales van a beneficiar a otro sector.
spaizor6 escribió:
FUCKOFF escribió:Lo dije hace unos días y lo reafirmo: esto está mal enfocado, planteado y debería ser ilegal. Montones de animales van a morir de hambre por culpa del paro, por no respetar un mínimo de servicios. Mucha gente va a pasarlo muy, pero que muy mal: ancianos con pocos recursos, familias con pocos recursos, personas con necesidades especiales como intolerantes a ciertos productos y celiacos, entre otros. Ya he leído por ahí que están modificando menús de comedores infantiles porque les falta género. Los ganaderos están tirando leche. Y todavía queda por llegar la gracia de que las cadenas de comida rápida empiecen a no tener qué cojones vender y un montón de gente vaya al paro y al ERTE: dependientes, cocineros, personal de limpieza, repartidores a domicilio, sumados a los que ya mismo van a ir al paro o ERTE por parte de las industrias como Danone (este tipo de empresas no me da pena, que hubieran tenido sus propios camiones, los empleados sí me dan pena) todo ello a costa de los fondos públicos.

Yo personalmente sacaba ya al ejército a la calle para mantener la cadena de suministros funcionando y ya verás como los señores piquetes no se atreven ni a intentar acercase a ellos.

Estado policial es lo que defiendes... Que los obreros seamos esclavos y si nos quejamos que nos fustigen... Vaya tela con las burradas que se leer por el hilo...

Algunos deberían revisar la historia y ver que la lucha obrera siempre ha conllevado violencia y muerte. Lo que tendríamos que hacer todos los orberos es plantearnos empezar a quemar bancos, ayuntamientos etc. Seguro que así los políticos y empresaurios empiezan a legislar en favor de los orberos, que no olvidemos que somos la mayoría de la Población .

peppymus escribió:
bromutu escribió:Pero hay una cosa que no entiendo. Los transportistas pueden desgravarse el IVA completo no? Entonces les da igual que el Iva esté al 4% que al 21% que al 30%, ya que se lo desgraban, y el precio que se les queda es el mismo.

Para los que no somos autónomos ni empresa entiendo que si nos repercute la bajada de precio.

Entonces, lo que deberían de bajar son los otros impuestos del combustible, no el Iva, no?


Exacto, ellos se desgravan el IVA, lo de los impuestos es completamente absurdo bajarlo, por múltiples causas, primero del 50% de impuestos que están grabados los combustibles el 21% es IVA (el cual ellos se desgravan), el 30% restante si lo bajan las propias empresas petroleras pueden subir el tanto por ciento que baje el estado, por lo cual quedarse en lo mismo.

El problema REAL es que las petroleras están aprovechándose de la situación y el precio del combustible esta desorbitado, otro problema es que carecemos completamente de petróleo en nuestro territorio y de una empresa estatal de la misma la cual pueda fijar un precio limite.

Ahora lo que están pidiendo es una subvención (vaya ahora si esta bien las paguitas... [fiu] ) el estado dice 500Millones ellos piden 1000 Millones... [rtfm]

Todo esto para que una empresa obtenga mas beneficio...

Si tenemos petróleo, en Canarias se podrían poner instalaciones para obtener petróleo PÚBLICO y no depender de empresas especuladores extrajeras.


Estado policial nada. Ya se están pasando demasiado. He leído varias noticias y dicen que o negocian con ellos, o no paran, aunque lo que ofrezcan sea bueno... ¿Qué carajos quieren entonces? Ya es que no sé que pretenden. Así que lo único que se merecen ya, sobre todo si el resto de patronales acepta el trato y ellos siguen r que r, es que el gobierno saque al ejército para impedir que sigan paralizándolo todo, y ya si quieren seguir en paro indefinido, pues allá ellos, que paren, que se arruinen, que se vayan a la mierda y dejen de joder al resto. Lo que les ofrecen no está nada mal, ya lo quisiera yo para toda la población y no solo para el transporte.
Ahora mismo en la castellana:

Ultimate Deadpool escribió:Ahora mismo en la castellana:



¿Pero entonces se manifiestan por exigir mejores condiciones de trabajo o contra el gobierno?

Desde el momento que dicen que si se alcanzase un acuerdo bueno no lo van a apoyar no parece que la prioridad sea mejorar sus condiciones.
Ultimate Deadpool escribió:Ahora mismo en la castellana:



No entiendo las banderas. Las regionales todavía podría entender que sea para hacer ver de que zonas del país vienen, ¿Pero la de España? ¿Qué pretenden?
Las banderas indican quien está detrás de una protesta. Si en una manifestación en Cataluña de un sector laboral veis muchas banderas independentistas, ya sabéis quien está detrás de esa supuesta reivindicación laboral.


Imagen

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ErisMorn escribió:Si un descuento de 20 céntimos por litro de gasoil y 1.000 millones en ayudas no es suficiente para los convocantes e la manifestación que quieren? Que el gobierno les regale la gasolina?

Estamos hablando de un colectivo que no paga el IVA, que tiene un precio especial por el diesel por tanto la gasolina no la tienen al precio que nosotros el resto de mortales.

Es evidente que los convocantes no pretenden mejorar su situación, pretenden tumbar al gobierno, lo cual demuestra las sospechas que se tenían sobre este colectivo...



Pero si la organización convocante de la huelga ya aviso de que la CNTC no les representa , que son los que se sentaron ayer a negociar [facepalm] [facepalm]

largeroliker escribió:¿Pero el Mercado no se regulaba solo y el Estado debía no intervenir? ¿Qué ha pasado? [360º]


Ocurre que el 50% del precio es robo es decir impuestos por lo tanto ya me cuentas donde esta el mercado libre sin adulterar con un 50% de imposicion fiscal.


Podrian llevar la bandera de Francia o de USA [qmparto] [qmparto]
Galigari escribió:Pero si la organización convocante de la huelga ya aviso de que la CNTC no les representa , que son los que se sentaron ayer a negociar


Y te parece lógico?? Ahora hay que sentarse a hablar con cada asociación de barrio que así lo requiera??
Galigari escribió:
ErisMorn escribió:Si un descuento de 20 céntimos por litro de gasoil y 1.000 millones en ayudas no es suficiente para los convocantes e la manifestación que quieren? Que el gobierno les regale la gasolina?

Estamos hablando de un colectivo que no paga el IVA, que tiene un precio especial por el diesel por tanto la gasolina no la tienen al precio que nosotros el resto de mortales.

Es evidente que los convocantes no pretenden mejorar su situación, pretenden tumbar al gobierno, lo cual demuestra las sospechas que se tenían sobre este colectivo...



Pero si la organización convocante de la huelga ya aviso de que la CNTC no les representa , que son los que se sentaron ayer a negociar [facepalm] [facepalm]

largeroliker escribió:¿Pero el Mercado no se regulaba solo y el Estado debía no intervenir? ¿Qué ha pasado? [360º]


Ocurre que el 50% del precio es robo es decir impuestos por lo tanto ya me cuentas donde esta el mercado libre sin adulterar con un 50% de imposicion fiscal.


Podrian llevar la bandera de Francia o de USA [qmparto] [qmparto]


En las protestas laborales apenas se suelen ver banderas de España. Muchas regionales o de sindicatos, pero nacionales muy pocas, excepto si es una protesta de policías o guardias civiles. ¿Desde cuando el transporte de mercancías es un sector mayoritario de voto del PP o de VOX?
srkarakol escribió:Si con todas las medidas que han pactado mas el decreto ley del 1 de Marzo que ya estaba en vigor, no se desconvoca la huelga, ya tengo claro los motivos de ésta.

@accanijo qué opinas de lo que se ha pactado?

Los acuerdos alcanzados en el día hoy incluyen las siguientes medidas:

Bonificación mínima de 20 céntimos por litro o kg (gas comprimido) de combustible (15 céntimos del presupuesto público y un mínimo de 5 céntimos de las petroleras). Se aplicará al gasóleo, gasolina, gas y adblue. De forma, que, a modo de ejemplo, un camión de gasóleo ahorraría más de 700 euros al mes. Vigencia hasta el 30 de junio, prorrogable según evolucionen los mercados. Esta bonificación supondrá más de 600 millones de euros para el sector del transporte. Se solicitará a la CNMC que supervise que esta bonificación se traslada en los precios minoristas.

Ayudas directas por un importe de 450 millones de euros para las empresas de transporte de mercancías y de viajeros en función del tipo de vehículo. La cuantía será 1.250 euros por camión, 950 euros por autobús, 500 euros por furgoneta y 300 euros por vehículo ligero (taxis, VTC y ambulancias). La cuantía tendrá un límite de 400.000 euros por empresa.

Ampliación de plazo de vencimiento de los créditos avalados por el ICO hasta 8-10 años. Ampliación del periodo de carencia de los créditos avalados por el ICO en 6 meses y nueva línea de crédito avalado por el ICO con 12 meses de carencia.

Duplicar el presupuesto para las ayudas al abandono a la profesión de transportista, que pasará de 10 a 20 millones de euros en 2022.

Antes del 31 de julio el MITMA presentará al CNTC un texto de proyecto de ley para aplicar al sector del transporte de mercancías por carretera los principios de la Ley de la Cadena Alimentaria para asegurar una utilización justa de la subcontratación y la rentabilidad del trabajo en el sector, para posteriormente presentarlo al Consejo de Ministros.

Adelantar la aprobación de otra reclamación histórica del sector, como es la devolución mensual del gasóleo profesional, en lugar de trimestral como está actualmente, yendo más allá de los compromisos asumidos en diciembre de 2021. Concretamente, se producirá el pago mensual del combustible profesional desde abril y se pondrá en marcha un sistema de devolución anticipada mensual con regularización anual.

Céntimo sanitario: se acelerará la devolución reforzando los medios para ello.


Pues mi opinión es que no esta mal como acercamiento para desbloquear la situación actual, pero que se van a tener que sentar mas veces este año, porque no son modificaciones de calado, es un parche mas que otra cosa. Respecto al descuento de 20 cms, si el combustible no va a subir mas pues no lo veo mal, pero si en una semana se pone en 2,10 pues no hemos hecho nada, y ya me estoy viendo la jugada de los 5 cms que tienen que aplicar las petroleras, si a algunos nos aplican ya descuentos de 3 y 4 cms pues van a aumentar hasta 5 cms, osea que el descuento real no va a ser de 20 cms.

Ya te digo que no lo veo mal para desbloquear la actual situación, pero que tengan en mente que si eso es todo lo que tienen en mente esto volverá a pasar en pocos meses, porque hay reformas que tienen que afrontar si o si.
@srkarakol

La asociación del barrio lleva parando el pais 2 semanas , menudo barrio.....

Y creo que los que montan la huelga son los que tienen que negociar , además los acuerdos alcanzados no incluye a los autónomos que mira por donde son los que montan esta huelga , por no decir que la CNTC a ojos de estos trabajadores carece de credibilidad por que en el pasado ya los engañaron.

@dinodini

Tampoco el PSOE sacaba una bandera de España ni a tiros y parece que hemos olvidado a Pedro Sanchez con una bandera de 20 metros a modo de mural.
Es de coña que se critique que salga la bandera propia del pais , es de risa.

Respondiendo a tu pregunta ,el porcentaje de votos en el traspote de mercancias a ojos de este gobierno es 100% extrema extrema derecha o directamente Putin para desestabilizar Europa (esto lo dicen los linces del gobierno).
Galigari escribió:Pero si la organización convocante de la huelga ya aviso de que la CNTC no les representa , que son los que se sentaron ayer a negociar [facepalm] [facepalm]


Si el acuerdo es bueno ¿que mas da con quien se haya negociado?

Es que es verlos quejarse de eso y no del acuerdo en si y se muestra que es algo sospechoso.

¿desde cuando en una negociación para mejorar las condiciones es mas importante con quien se negocia que el que?

Aqui hay algo que no cuadra.

Imaginaros que ahora le plantan el mejor acuerdo de la historia del trasporte no solo a nivel nacional sino mundial, no lo aceptarían porque es que no se reúnen con ellos.

Es absurdo, salvo que lo que se busque no es mejorar las condiciones sino una finalidad política.

Galigari escribió:Es de coña que se critique que salga la bandera propia del pais , es de risa.


No se critica que usen la bandera española se critica que jamas se han visto banderas españolas en manifestaciones reivindicativas y de repente aquí aparecen cientos.

Galigari escribió:por no decir que la CNTC a ojos de estos trabajadores carece de credibilidad por que en el pasado ya los engañaron.


¿Y eso es culpa del gobierno?

Si te engañan una vez y en las siguientes elecciones sindicales siguen saliendo ellos como los mayoritarios, ¿de quien es la culpa?

Lo que hay que plantearse es ¿el acuerdo que esta ofreciendo el gobierno es bueno?

Si es bueno y no lo aceptan ¿que es lo que buscan realmente?
Reclama una subvención mínima de 60 céntimos por litro de gasoil en lugar de los 20 céntimos acordados entre el Gobierno y la CNTC. “Con nosotros no ha hablado nadie, siguen sentándose con la gente equivocada, y siguen ofreciendo migajas y propinas para desconvocar un conflicto que para nada pasa por un descuento en el precio del gasóleo”, ha señalado Hernández en declaraciones a RNE.


:-?
Galigari escribió:
largeroliker escribió:¿Pero el Mercado no se regulaba solo y el Estado debía no intervenir? ¿Qué ha pasado? [360º]


Ocurre que el 50% del precio es robo es decir impuestos por lo tanto ya me cuentas donde esta el mercado libre sin adulterar con un 50% de imposicion fiscal.

Bueno, es la misma imposición fiscal que había hace un año ¿no? Si entonces estaba bien, entonces ese no será el motivo.
Galigari escribió:@srkarakol

La asociación del barrio lleva parando el pais 2 semanas , menudo barrio.....

Y creo que los que montan la huelga son los que tienen que negociar , además los acuerdos alcanzados no incluye a los autónomos que mira por donde son los que montan esta huelga , por no decir que la CNTC a ojos de estos trabajadores carece de credibilidad por que en el pasado ya los engañaron.

@dinodini

Tampoco el PSOE sacaba una bandera de España ni a tiros y parece que hemos olvidado a Pedro Sanchez con una bandera de 20 metros a modo de mural.
Es de coña que se critique que salga la bandera propia del pais , es de risa.

Respondiendo a tu pregunta ,el porcentaje de votos en el traspote de mercancias a ojos de este gobierno es 100% extrema extrema derecha o directamente Putin para desestabilizar Europa (esto lo dicen los linces del gobierno).


El problema que tienen los autónomos es con las empresas que los contratan, no con el gobierno. Si yo contrato a X y X contrata a Y para que este contrate al autónomo Z... si yo le pago a X la carga y la descarga aparte (Como ya está regulado por ley) pero X no se lo paga a Y o Y no se lo paga a Z, qué puede hacer el gobierno??

El real decreto del 1 de marzo ya exige que la carga y la descarga no son competencia del chófer salvo pacto expreso y se tendrá que facturar aparte... qué mas tiene que hacer el gobierno ahí??

De todo lo que piden en las cartas que tienen colgadas en su web, no hay nada razonable... muchas de esas peticiones constituirían un agravio comparativo con otros sectores.

De todos modos, la ministra ya ha dicho que los va a recibir... a ver cuando se reúnan por dónde salen.
Patchanka escribió:
Reclama una subvención mínima de 60 céntimos por litro de gasoil en lugar de los 20 céntimos acordados entre el Gobierno y la CNTC. “Con nosotros no ha hablado nadie, siguen sentándose con la gente equivocada, y siguen ofreciendo migajas y propinas para desconvocar un conflicto que para nada pasa por un descuento en el precio del gasóleo”, ha señalado Hernández en declaraciones a RNE.


:-?


Ellos mismos se contradicen, piden 60 céntimos de descuento pero luego dicen que no es por eso.

Claro que no es por eso.

Quieren que caiga el gobierno , como decía abascal derrocar al gobierno sea como sea. Después de probarlo de mil formas ahora hacen esto.

Cuando unos manifestantes dejan bastante claro que solucionar el problema no es una prioridad, es que la prioridad es otra.

¿Si se reúnen con ellos aceptarían este acuerdo que ahora rechazan solo porque no se reúnen con ellos?

Abascal ya esta diciendo que no acepten el acuerdo, es curioso ver a politicos dando instrucciones. ¿no se supone que estan exigiendo medidas para mejorar sus condiciones de trabajo? ¿Abascal porque se mete? Un tio que lleva en su programa limitar el derecho a huelga,que se opone a que el estado controle precios y a las subvenciones ¿si los representa?
@largeroliker

Un secreto pero que no salga de aqui.

Cuando un producto tiene una base impositiva de digamos 0,40€/L y lo pasas por el 50% en impuestos y se te va a 0,80€/L puede ser asumible y mas si esto se da en epocas donde la inflación es menor y el poder adquisitivo es mayor.

Pero si esa base sube, sorpresa el resultante impositivo tambien sube por lo tanto lo que antes era sostenible ahora no lo es.

El estado está recaudando un 15% mas , eso si son beneficios caidos del cielo.

Que mantenga los impuestos fijados al precio en que se basaron los presupuestos generales , todo lo demas que se recauda nl entraba en previsión por lo tanto no es imprescindible para el estado del bienestar, bien estar jodido mas bien.

@srkarakol

Los autónomos convocan pues que negocien con ellos , ademas te repito según tengo entendido las negociaciones alcanzadas no se les aplica…
Nepal77 escribió:
Galigari escribió:Pero si la organización convocante de la huelga ya aviso de que la CNTC no les representa , que son los que se sentaron ayer a negociar [facepalm] [facepalm]


Si el acuerdo es bueno ¿que mas da con quien se haya negociado?

Es que es verlos quejarse de eso y no del acuerdo en si y se muestra que es algo sospechoso.

¿desde cuando en una negociación para mejorar las condiciones es mas importante con quien se negocia que el que?

Aqui hay algo que no cuadra.

Imaginaros que ahora le plantan el mejor acuerdo de la historia del trasporte no solo a nivel nacional sino mundial, no lo aceptarían porque es que no se reúnen con ellos.

Es absurdo, salvo que lo que se busque no es mejorar las condiciones sino una finalidad política.

Galigari escribió:Es de coña que se critique que salga la bandera propia del pais , es de risa.


No se critica que usen la bandera española se critica que jamas se han visto banderas españolas en manifestaciones reivindicativas y de repente aquí aparecen cientos.

Galigari escribió:por no decir que la CNTC a ojos de estos trabajadores carece de credibilidad por que en el pasado ya los engañaron.


¿Y eso es culpa del gobierno?

Si te engañan una vez y en las siguientes elecciones sindicales siguen saliendo ellos como los mayoritarios, ¿de quien es la culpa?

Lo que hay que plantearse es ¿el acuerdo que esta ofreciendo el gobierno es bueno?

Si es bueno y no lo aceptan ¿que es lo que buscan realmente?

Una mariscada.
Galigari escribió:@largeroliker

Un secreto pero que no salga de aqui.

Cuando un producto tiene una base impositiva de digamos 0,40€/L y lo pasas por el 50% en impuestos y se te va a 0,80€/L puede ser asumible y mas si esto se da en epocas donde la inflación es menor y el poder adquisitivo es mayor.

Pero si esa base sube, sorpresa el resultante impositivo tambien sube por lo tanto lo que antes era sostenible ahora no lo es.

El estado está recaudando un 15% mas , eso si son beneficios caidos del cielo.

Que mantenga los impuestos fijados al precio en que se basaron los presupuestos generales , todo lo demas que se recauda nl entraba en previsión por lo tanto no es imprescindible para el estado del bienestar, bien estar jodido mas bien.

Pero el problema real no son los impuestos.

Si tu eliminases al 100% los impuestos y siguiese subiendo en unos meses tendrias los mismos precios que ahora son insoportables.

Es como la electricidad se culpa a los impuestos, pero si le kilovatio hora ha pasado de costar 40 euros a 400 no es culpa de los impuestos.
Galigari escribió:@largeroliker

Un secreto pero que no salga de aqui.

Cuando un producto tiene una base impositiva de digamos 0,40€/L y lo pasas por el 50% en impuestos y se te va a 0,80€/L puede ser asumible y mas si esto se da en epocas donde la inflación es menor y el poder adquisitivo es mayor.

Pero si esa base sube, sorpresa el resultante impositivo tambien sube por lo tanto lo que antes era sostenible ahora no lo es.

El estado está recaudando un 15% mas , eso si son beneficios caidos del cielo.

Que mantenga los impuestos fijados al precio en que se basaron los presupuestos generales , todo lo demas que se recauda nl entraba en previsión por lo tanto no es imprescindible para el estado del bienestar, bien estar jodido mas bien.

Dos cosas:

Una, ¿cuándo ha tenido el combustible un precio medianamente estable? Porque yo lo recuerdo en subida de toda la vida.
Dos...qué importarán los impuestos si los camioneros se los desgravan XD
Galigari escribió:Los autónomos convocan pues que negocien con ellos , ademas te repito según tengo entendido las negociaciones alcanzadas no se les aplica…


Los autónomos son, de facto, empresas de transporte... claro que se les aplica.
AeolusFx escribió:
ZACKO escribió:cuanto tiempo perdido y cuanta soberbia [facepalm]

Si se hubieran reunido y escuchado al ultimo eslabón, a los camioneros directamente desde el principio, probablemente ahora se estaría mas cerca de una situación un poco más estable [toctoc]

pero no, es más fácil decir no, con ellos no tengo nada que hablar, y complicarlo todo.

coincido en que aplicar un descuento sin contar las posibles subidas futuras no tiene mucho recorrido, es pan para hoy y hambre para mañana

es un parche, un patadón de la pelota para adelante pero no soluciona nada.


No hablan con ellos porque según la "menestra", son de de ultraderecha [facepalm]


Es como si la Ministra de Trabajo se sienta para negociar la reforma laboral con la CNT en lugar de con los sindicatos mayoritarios.
Galigari escribió:@largeroliker

Un secreto pero que no salga de aqui.

Cuando un producto tiene una base impositiva de digamos 0,40€/L y lo pasas por el 50% en impuestos y se te va a 0,80€/L puede ser asumible y mas si esto se da en epocas donde la inflación es menor y el poder adquisitivo es mayor.
...

Parte de los impuestos son fijos, en este caso solo el IVA es porcentual.
https://blog.cnmc.es/2019/03/13/los-imp ... -gasoleo/#
Obviamente el artículo del blog es viejo pero aquí tienes el extracto del "BOLETÍN INFORMATIVO DE LA DISTRIBUCIÓN DE CARBURANTES EN ESTACIONES DE SERVICIO. AÑO 2022." - Enero 2022
Tipo general €/lt”: Tipo general del impuesto sobre hidrocarburos, expresado en euros/lt. Para la gasolina 95
asciende a 0,40069 €/lt.
“Tipo especial €/lt”: Tipo especial del impuesto sobre hidrocarburos. El 1-ene-19 el antiguo tramo autonómico del
IVMDH adquiere su cuantía máxima para todas las Comunidades Autónomas (0,048 €/lt) y se integra con el antiguo
tramo estatal del IVMDH (0,024 €/lt), dando lugar al "Tipo especial" que asciende a 0,072 €/lt.
“IVA €/lt”: Impuesto del Valor Añadido, expresado en euros /litro. Se sitúa en el 21%.

Boletín Informativo del que viene la cita, dentro tienes también la distribución en el gasóleo.
https://www.cnmc.es/sites/default/files/3974722.pdf
Página del CNMC del mercado de carburantes.
https://www.cnmc.es/ambitos-de-actuacio ... arburantes
Y las estadísticas mensuales, cuando publiquen las que correspondan al mes de marzo (las que ponen las de marzo son las de Febrero) veremos el desglose de costes de ese mes.
De fusilar al presidente a asaltar las sedes de los partidos: el chat de los chalecos amarillos de los transportistas
La plataforma aclama las reivindicaciones de los transportistas, insta a la huelga general, quiere a Santiago Abascal en la Moncloa y lanza mensajes violentos por su chat


https://www.elplural.com/economia/fusil ... _286659102

Y con estos decís que el Gobierno tiene que sentarse a negociar? Negociar que? La rendición del gobierno y que Abascal tome la presidencia?
@ErisMorn No tengo ni idea de si gente de https://plataformanacional.es/ está dentro de ese grupo de telegram, página de Facebook ... pero a priori son cosas completamente distintas. Es como si los Boixos Nois van a celebrar un título del Barcelona y luego miras su telegram, facebook, etc... ves un montón de subseres diciendo payasadas y concluyes que todos los barcelonistas son subseres.
Por lo que parece, reclaman que los 20cnt por litro se tripliquen... veis como no son realistas??
JulesRussel escribió:@ErisMorn No tengo ni idea de si gente de https://plataformanacional.es/ está dentro de ese grupo de telegram, página de Facebook ... pero a priori son cosas completamente distintas. Es como si los Boixos Nois van a celebrar un título del Barcelona y luego miras su telegram, facebook, etc... ves un montón de subseres diciendo payasadas y concluyes que todos los barcelonistas son subseres.


A ese chat sumale que estan diciendo que si llega un buen acuerdo no lo van a apoyar, estan quejandose de que llevan mucho tiempo mal pero culpa a este gobierno casi en exclusiva, pero si su situacion laboral es una mierda esto es lo que hay, pero luego a las 4 reformas que ha hecho el gobierno para mejorar las condiciones de trabajo todo el mundo se oponía, abascal dando dando instrucciones de que el acuerdo no hay que aceptarlo, los sindicatos policiales afines a vox diciendo que no esta habiendo violencia, cuando si la esta habiendo, etc, etc.

Todo apunta a una misma dirección.

No hay voluntad de solucionar nada, hay voluntad de derrocar al gobierno sea como sea.
JulesRussel escribió:@ErisMorn No tengo ni idea de si gente de https://plataformanacional.es/ está dentro de ese grupo de telegram, página de Facebook ... pero a priori son cosas completamente distintas. Es como si los Boixos Nois van a celebrar un título del Barcelona y luego miras su telegram, facebook, etc... ves un montón de subseres diciendo payasadas y concluyes que todos los barcelonistas son subseres.


Según esta noticia el presidente de esa plataforma es el mismo que de Chalecos Amarillos Españoles: https://www.elimparcial.es/noticia/2371 ... noles.html
rastein escribió:
AeolusFx escribió:
ZACKO escribió:cuanto tiempo perdido y cuanta soberbia [facepalm]

Si se hubieran reunido y escuchado al ultimo eslabón, a los camioneros directamente desde el principio, probablemente ahora se estaría mas cerca de una situación un poco más estable [toctoc]

pero no, es más fácil decir no, con ellos no tengo nada que hablar, y complicarlo todo.

coincido en que aplicar un descuento sin contar las posibles subidas futuras no tiene mucho recorrido, es pan para hoy y hambre para mañana

es un parche, un patadón de la pelota para adelante pero no soluciona nada.


No hablan con ellos porque según la "menestra", son de de ultraderecha [facepalm]


Es como si la Ministra de Trabajo se sienta para negociar la reforma laboral con la CNT en lugar de con los sindicatos mayoritarios.

Siendo la CNT la que convocó la huelga que tiene paralizado al país.
ErisMorn escribió:
De fusilar al presidente a asaltar las sedes de los partidos: el chat de los chalecos amarillos de los transportistas
La plataforma aclama las reivindicaciones de los transportistas, insta a la huelga general, quiere a Santiago Abascal en la Moncloa y lanza mensajes violentos por su chat


https://www.elplural.com/economia/fusil ... _286659102

Y con estos decís que el Gobierno tiene que sentarse a negociar? Negociar que? La rendición del gobierno y que Abascal tome la presidencia?

Calla, que me pones cachonda XD
@ErisMorn Si lo es os tengo que dar la razón. Gracias por la ampliación de la información.
Edito: No obstante por más que leo lo que me has pasado sigue sin estar contrastada la relación, más allá de que usen los chalecos amarillos.
Me parece muy bien la huelga, pero que los demás también pagamos gasolina. A ver si los únicos beneficiados van a ser ellos y no los demás
Creéis que si la cosa se pone aún peor, el gobierno pueda hacer algo como cuando la huelga de controladores aéreos? Asumir el ejército el transporte de productos de primera necesidad y/o obligar a los transportistas a trabajar?
Yo soy de los de la peor opción posible, considerarla… [mad]
yeong escribió:Me parece muy bien la huelga, pero que los demás también pagamos gasolina. A ver si los únicos beneficiados van a ser ellos y no los demás


Esto es una huelga para que el gobierno salve al sector del libre mercado. Si quieres que te salve a ti, tendrás que salir a la calle. Aquí cada uno mira por lo suyo.
Parece ser que se va a reunir con ellos la ministra de transporte a las 17.00, a ver si se desencalla el asunto o no hay interés en llegar a un acuerdo.
La reunión entre Sánchez y los representantes de la plataforma será este mismo viernes a las 17.00 horas. En ella Sánchez "explicará" a los representantes de la Plataforma el contenido de un acuerdo "histórico", que "espero que sean capaces de valorar", pero no ha aclarado si en esa explicación cabe la modificación de algunos de los puntos ya cerrados en la negociación que ha concluido esta madrugada con el Comité Nacional de Transporte por Carretera (CNTC).

https://www.20minutos.es/noticia/497620 ... la-huelga/
rastein escribió:
yeong escribió:Me parece muy bien la huelga, pero que los demás también pagamos gasolina. A ver si los únicos beneficiados van a ser ellos y no los demás


Esto es una huelga para que el gobierno salve al sector del libre mercado. Si quieres que te salve a ti, tendrás que salir a la calle. Aquí cada uno mira por lo suyo.

No lo decía por los que se están manifestando precisamente
Nepal77 escribió:
A ese chat sumale que estan diciendo que si llega un buen acuerdo no lo van a apoyar, estan quejandose de que llevan mucho tiempo mal pero culpa a este gobierno casi en exclusiva, pero si su situacion laboral es una mierda esto es lo que hay, pero luego a las 4 reformas que ha hecho el gobierno para mejorar las condiciones de trabajo todo el mundo se oponía, abascal dando dando instrucciones de que el acuerdo no hay que aceptarlo, los sindicatos policiales afines a vox diciendo que no esta habiendo violencia, cuando si la esta habiendo, etc, etc.

Todo apunta a una misma dirección.

No hay voluntad de solucionar nada, hay voluntad de derrocar al gobierno sea como sea.


Algunos veis fantasmas donde nos lo hay, y sin creerme lo de que “todo apunta a una misma dirección” porque conozco el sector desde dentro, nada me alegraría más que consiguiesen “derrocar” como dices tú al gobierno, ya que no han dimitido en bloque que es lo que tenían que haber hecho
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