Paprium Again?

eknives escribió:@carcayu80 no la apoyo, digo que no es robar, será otro delito, pero no robar, cada cosa tiene su nombre. Y el juego hace gala de una presentación que incentiva la compra más por el bien físico que por el software (que también). Tener Paprium no es tener una rom, es tener el cartucho, lo mismo que con un Sonic de 6€. Si tú mismo crees que tener la rom es lo mismo que tener el juego estás mucho más cerca que yo de vender tu colección y quedarte solo con emuladores y roms piratas.

Y todo porque creo que es bueno que se libere la rom o una demo (que lo habré dicho ya tres veces) para estudiar porque hay mega drives incompatibles, manda huevos. Cuanto fanático hay suelto.

Dark_Crystal escribió:

Hookun escribió:A ver guste o no guste muy posiblemente Paprium será emulado . Si se emulan juegos de snes con chips especiales o el mismo V.R de mega con el SVP este no va a ser menos . Otra cosa será la idea de que se hagan repros cosa muy altamente improbable ya que hay que hacer una placa totalmente custom para el . También el que se consiga emularlo si tendrá una buena consecuencia y es que gracias a ello habrán abierto la puerta para la Mega SG y está podrá ejecutarlo por fin . Bajo mi opinión es un juego único en Mega Drive y si la posees si debería uno si está interesado en el juego poseer la edición " básica " para su disfrute . Yo al menos es lo que voy a hacer sea emulado o no .

Es que ahí está la clave, si eres coleccionista y tienes MD, la rom no te vale ni para limpiarte el culo, hablando en plata. Y si no eres coleccionista ni tienes md no vas a comprar jamás el juego en formato físico, por lo que a día de hoy, la disponibilidad de la rom afecta entre nada y cero a los beneficios del bigotes.

Dark_Crystal escribió:Es que estás muy equivocado, compartir una copia de un juego no tiene nada que ver con robar ni tirar nada por tierra. Es perfectamente compatible compartir una copia de un juego con pagar por ese mismo juego.

Faxtron escribió:Entonces el si tiene derecho de quedarse con el dinero de muchos clientes, putearnos o enviar si acaso cuando a el le de la gana si es que lo hace y nosotros tenemos que quedarnos como ovejitas santas frente al abuso ? Eso aplica si, pero para quien lo merece no dumpear su juego cosa que al final es inevitable, no para quien no respeta los derechos de los demás, en mi opinión. No soy de apoyar estas practicas si el juego te gusta mejor apoya su creador, pero en este tipo de casos la balanza se inclina hacia el lado oscuro, por abusador.

Lo siento el si puede putearnos, pero nosotros no.

stormlord escribió:

Faxtron escribió:Entonces el si tiene derecho de quedarse con el dinero de muchos clientes, putearnos o enviar si acaso cuando a el le de la gana si es que lo hace y nosotros tenemos que quedarnos como ovejitas santas frente al abuso ? Eso aplica si, pero para quien lo merece no dumpear su juego cosa que al final es inevitable, no para quien no respeta los derechos de los demás, en mi opinión. No soy de apoyar estas practicas si el juego te gusta mejor apoya su creador, pero en este tipo de casos la balanza se inclina hacia el lado oscuro, por abusador.

Lo siento el si puede putearnos, pero nosotros no.

Pues aunque te joda, es un rotundo SI a tu pregunta, te pongas como te pongas. Nadie tiene derecho a tomarse la justicia por su cuenta aunque lo hayan hecho con nosotros, lo sabes tan bien como yo, y nada podrá justificar lo que nos han hecho ni lo que pretendemos hacer.
Si quieres hacer algo, ve por vías legales y si así no consigues nada pues a joderse toca. Hacer el mal no es la solución para combatir el mal.

stormlord escribió:@Faxtron , yo soy español y me como la mierda de justicia del país. ¿Me gusta?, pues no, pero me la como igualmente porque de lo contrario yo seré otro mas desobedeciendo la ley, y lo que está claro es que los que están mas abajo de la pirámide socio-económica son los que se comen mas mierda en este país. No tengo ningunas ganas de ser el cabeza de turco en ningún problema del país.
Me he desviado un poco del tema pero está relacionado y con ello pretendo dejar claro que la justicia NUNCA se debe tomar por nuestra cuenta, y menos por un videojuego.

Señores, esto no es el salvaje oeste que con un duelo de pistolas solucionamos las diferencias. Por suerte hemos dejado de ser tan bárbaros como antes, aunque todavía queda camino por recorrer.

Faxtron escribió:

stormlord escribió:@Faxtron , yo soy español y me como la mierda de justicia del país. ¿Me gusta?, pues no, pero me la como igualmente porque de lo contrario yo seré otro mas desobedeciendo la ley, y lo que está claro es que los que están mas abajo de la pirámide socio-económica son los que se comen mas mierda en este país. No tengo ningunas ganas de ser el cabeza de turco en ningún problema del país.
Me he desviado un poco del tema pero está relacionado y con ello pretendo dejar claro que la justicia NUNCA se debe tomar por nuestra cuenta, y menos por un videojuego.

Señores, esto no es el salvaje oeste que con un duelo de pistolas solucionamos las diferencias. Por suerte hemos dejado de ser tan bárbaros como antes, aunque todavía queda camino por recorrer.

Si y no estoy de acuerdo, cuando la justicia legal se puede aplicar estoy a favor que hay que ir por esa via, pero cuando no se puede como ya has visto con este caso que se trato y no se pudo, toca tomar la "justicia" en nuestras manos.

gynion escribió:Bajarse una rom no incumple ninguna ley, o bien es una ilegalidad que cometemos todos. Esto no es tomarnos la justicia por nuestra cuenta, sino usar nuestros derechos o criterio de la manera que creamos. Punto.

stormlord escribió:

Faxtron escribió:Entonces el si tiene derecho de quedarse con el dinero de muchos clientes, putearnos o enviar si acaso cuando a el le de la gana si es que lo hace y nosotros tenemos que quedarnos como ovejitas santas frente al abuso ? Eso aplica si, pero para quien lo merece no dumpear su juego cosa que al final es inevitable, no para quien no respeta los derechos de los demás, en mi opinión. No soy de apoyar estas practicas si el juego te gusta mejor apoya su creador, pero en este tipo de casos la balanza se inclina hacia el lado oscuro, por abusador.

Lo siento el si puede putearnos, pero nosotros no.

Pues aunque te joda, es un rotundo SI a tu pregunta, te pongas como te pongas. Nadie tiene derecho a tomarse la justicia por su cuenta aunque lo hayan hecho con nosotros, lo sabes tan bien como yo, y nada podrá justificar lo que nos han hecho ni lo que pretendemos hacer.
Si quieres hacer algo, ve por vías legales y si así no consigues nada pues a joderse toca. Hacer el mal no es la solución para combatir el mal.

Entiendo perfectamente vuestras opiniones y sé que es una gran putada y provoca impotencia, pero no nos queda otra que aguantar e intentar ser lo mas positivo posible.

Lo que sí tengo claro (y es completamente lícito), es que si saliese la ROM (antes de que me llegue la versión física) con su emulador soportando el chip Datenmierder, por supuesto que lo bajo y le doy duro porque legalmente he pagado por el juego.

Hilldegar escribió:
Me ha venido esto a la cabeza al leerte:

espero que no os moleste el toque de humor y ayude a calmar los ánimos.

stormlord escribió:@Hilldegar , , yo estoy muy tranquilo con el tema, aunque no con mi problema de mi unidad devuelta y de que estén callados como putas todavía los de WM.
Si lo piensas bien, hay mucho caballero del zodíaco de palo suelto que se confunde e intenta hacer justicia con su propia ley.

Luceid escribió:Me encanta como se ponen adjetivos morales y se dan lecciones de leyes sobre las suposiciones de una rom que ni está dumpeada y se pasa de tapadillo que no se esten enviando los juegos ya pagados entre otras muchas cosas tangibles. Muy monty phyton todo

stormlord escribió:@Hilldegar , , yo estoy muy tranquilo con el tema, aunque no con mi problema de mi unidad devuelta y de que estén callados como putas todavía los de WM.
Si lo piensas bien, hay mucho caballero del zodíaco de palo suelto que se confunde e intenta hacer justicia con su propia ley.

yamauchi escribió:

stormlord escribió:@Hilldegar , , yo estoy muy tranquilo con el tema, aunque no con mi problema de mi unidad devuelta y de que estén callados como putas todavía los de WM.
Si lo piensas bien, hay mucho caballero del zodíaco de palo suelto que se confunde e intenta hacer justicia con su propia ley.

¿Te has puesto en contacto con ellos otra vez? ¿Hasta cuando estaba deshabilitada la opción de ponerse en contacto con ellos?

stormlord escribió:

yamauchi escribió:

stormlord escribió:@Hilldegar , , yo estoy muy tranquilo con el tema, aunque no con mi problema de mi unidad devuelta y de que estén callados como putas todavía los de WM.
Si lo piensas bien, hay mucho caballero del zodíaco de palo suelto que se confunde e intenta hacer justicia con su propia ley.

¿Te has puesto en contacto con ellos otra vez? ¿Hasta cuando estaba deshabilitada la opción de ponerse en contacto con ellos?

Hasta ayer, pero el cartelito sigue y estoy esperando un poco a ver si se les ve el detalle de ponerse en contacto conmigo sin repetírselo, aunque algo me dice que voy a tener que abrir otro ticket. Me tienen hasta los huevos literalmente.

Faxtron escribió:Yo lo único que se es que al paso que va mi caso termino jugando con el piratilla en vez de con la copia oficial que pague hace años. Esto, esto si es delito y mas con la de spoilers que sin querer me he tenido que comer despues de esperar por años mi copia. Y pague mi juego porque me gusta aportar a los proyectos que me llaman la atención aunque los pueda piratear no lo hago, caso reciente Cyberpunk juego sin DRM que gustosamente le di mi dinero al igual que Xeno Crisis entre otros, que como dije anteriormente hasta una repro me hacia con un cartucho original si me daba la gana y no lo hice porque lo bien hecho hay que apoyarlo. Y lo mismo voy hacer con ZPF, Demons Of Asteborg, Irena, etc de MD les voy a dar mi dinero aunque se puedan piratear, porque hay que apoyar al desarrollador si queremos seguir viendo juegos nuevos en estas consolas.

Pero tengo que reconocer que el caso del Sr. Bigotes me tiene bien molesto y a esta altura si se lo dumpean hasta un favor que me hacen porque quiero jugar mi juego y no puedo porque el impresentable no me lo acaba de enviar. Y tener que meterse con esta mierda de dumpeo/repro despues de pagar por el juego como que no es justo. Excusa no tiene y para nada es aceptable el trato a mi persona, porque yo pague al igual que los otros hace mucho, mucho tiempo, porque se lo tiene que enviar a un grupo selecto primero y a otros no cuando el recibió mi dinero igual que los demás ? No tiene lógica y menos excusa porque el dinero el lo cobro en su momento y si tienes X copias vendidas ese numero tienes que enviar o sea a todo el que pago al mismo tiempo. En el caso de este Bigotes tengo sentimientos encontrados por una parte quisiera tener mi juego que pague y por otra como el ca!@# no me lo envía quisiera que si que se lo dumpeen para que aprenda, porque no es justo el trato que nos da este señor.

Y se habla de ilegal y/o inmoral el dumpeo, pero y como se le puede llamar a lo que hace este señor con sus clientes que le dan toda la confianza y apoyo a sus proyectos ?

FFantasy6 escribió:Hace menos de 24h un estudio de juegos homebrew ha puesto sus rooms disponibles gratis. Ya es casualidad.

FFantasy6 escribió:Hace menos de 24h un estudio de juegos homebrew ha puesto sus rooms disponibles gratis. Ya es casualidad.

Hilldegar escribió:

FFantasy6 escribió:Hace menos de 24h un estudio de juegos homebrew ha puesto sus rooms disponibles gratis. Ya es casualidad.

¿Cuál y donde?

FFantasy6 escribió:

Hilldegar escribió:

FFantasy6 escribió:Hace menos de 24h un estudio de juegos homebrew ha puesto sus rooms disponibles gratis. Ya es casualidad.

¿Cuál y donde?

Hace menos de 24h, los del Papi Commando, no se si se puede poner el enlace, pero es fácil de encontrar.

Y quien vendía Papi Commando?

Dark_Crystal escribió:@stormlord Pero a ver querido amigo, no lo lleves todo al terreno personal. Si una empresa saca un juego sin ninguna protección anticopia, el juego me lo pasa un amigo que lo compró, los dos disfrutamos del juego y la empresa gana millones, ¿me puedes decir donde está la debacle de la civilización que es para ti la piratería?

Dark_Crystal escribió:@stormlord @ultra4gen

A mi vuestro código moral, lo respeto mucho, pero me importa lo mismo que lo que habéis desayunado hoy o que vuestra marca de papel de culo favorita. Y lo mismo digo sobre la legislación sobre copyright. Que no digo que no haya que cumplir la ley, sino que no estoy hablando de leyes. Si queréis hablar de leyes os diré que las leyes deben ajustarse a la realidad o a la experiencia, no al revés. Es un principio básico de la ciencia empírica, un modelo de pensamiento que no está del todo mal. Lo que me importa en este caso (y de lo que estaba hablando), por tanto, es que se considere la piratería como algo que perjudica a empresarios y consumidores cuando en realidad es algo que tiene muchos más beneficios, para todos, que perjuicios. Y a los enlaces y pruebas que he linkeado anteriormente me remito.

carcayu80 escribió:

Dark_Crystal escribió:@stormlord @ultra4gen

A mi vuestro código moral, lo respeto mucho, pero me importa lo mismo que lo que habéis desayunado hoy o que vuestra marca de papel de culo favorita. Y lo mismo digo sobre la legislación sobre copyright. Que no digo que no haya que cumplir la ley, sino que no estoy hablando de leyes. Si queréis hablar de leyes os diré que las leyes deben ajustarse a la realidad o a la experiencia, no al revés. Es un principio básico de la ciencia empírica, un modelo de pensamiento que no está del todo mal. Lo que me importa en este caso (y de lo que estaba hablando), por tanto, es que se considere la piratería como algo que perjudica a empresarios y consumidores cuando en realidad es algo que tiene muchos más beneficios, para todos, que perjuicios. Y a los enlaces y pruebas que he linkeado anteriormente me remito.

Yo me atrevería a decir que has buscado en Google "la piratería favorece a la industria" y los titulares que más te han llamado la atención son los que has linkeado, sinceramente. Hay una diferencia entre construir una opinión en base a lecturas y tener una opinión y buscar lecturas a posteriori que refuten tu opinión. Y con Google es todavía más sencillo. Y si lees los textos que enlazas verías que el cuerpo del artículo no es tan contundente cómo el titular.

Yo también podría darte estudios en contra, pero ya has expuesto que nuestro sentido de la ética te importa más bien poco, por lo que probablemente el debate ni te interesa

gynion escribió:Exacto, un nulo sentido de la ética los que quieren o toleran la rom en estas circunstancias. Por eso nos hemos estado mojando todo este tiempo, criticando al Fonzie, compartiendo vuestro mosqueo por no tener ni el juego ni información.

Hay que ver qué frágil es la memoria.

stormlord escribió:¿Te parece rastrero jugar con la rom teniendo el juego pagado?

gynion escribió:

stormlord escribió:¿Te parece rastrero jugar con la rom teniendo el juego pagado?

Pues sí. Si los autores originales no quieren, no eres nadie para usar la rom ni así. Según tu propia moral.

stormlord escribió:Supongamos que no me llega nunca el juego, no tengo derecho a jugarlo entonces ni habiendo pagado 60€, ¿verdad? ¿quieres que compre otra copia a un especulador? claro claro.
Yo he dado mi pasta a esa gente, ya he cumplido mi parte del trato con ellos, tengo derecho a disfrutarlo aunque sea con una copia digital y me da igual de donde provenga.
No me estoy aprovechando de nadie ni de nada, simplemente estoy ejerciendo mi derecho de disfrutar del producto que he pagado aunque sea con una triste rom.
Yo veo inmoral por parte de WM que ellos no quieran que disfrutes de su juego, eso sí es lamentable después de haberles pagado.

stormlord escribió:

carcayu80 escribió:

Dark_Crystal escribió:@stormlord @ultra4gen

A mi vuestro código moral, lo respeto mucho, pero me importa lo mismo que lo que habéis desayunado hoy o que vuestra marca de papel de culo favorita. Y lo mismo digo sobre la legislación sobre copyright. Que no digo que no haya que cumplir la ley, sino que no estoy hablando de leyes. Si queréis hablar de leyes os diré que las leyes deben ajustarse a la realidad o a la experiencia, no al revés. Es un principio básico de la ciencia empírica, un modelo de pensamiento que no está del todo mal. Lo que me importa en este caso (y de lo que estaba hablando), por tanto, es que se considere la piratería como algo que perjudica a empresarios y consumidores cuando en realidad es algo que tiene muchos más beneficios, para todos, que perjuicios. Y a los enlaces y pruebas que he linkeado anteriormente me remito.

Yo me atrevería a decir que has buscado en Google "la piratería favorece a la industria" y los titulares que más te han llamado la atención son los que has linkeado, sinceramente. Hay una diferencia entre construir una opinión en base a lecturas y tener una opinión y buscar lecturas a posteriori que refuten tu opinión. Y con Google es todavía más sencillo. Y si lees los textos que enlazas verías que el cuerpo del artículo no es tan contundente cómo el titular.

Yo también podría darte estudios en contra, pero ya has expuesto que nuestro sentido de la ética te importa más bien poco, por lo que probablemente el debate ni te interesa

Ese es precisamente el problema, que su sentido ético es nulo y le importa cero no respetar el trabajo de los demás.

stormlord escribió:

gynion escribió:

stormlord escribió:¿Te parece rastrero jugar con la rom teniendo el juego pagado?

Pues sí. Si los autores originales no quieren, no eres nadie para usar la rom ni así. Según tu propia moral.

Supongamos que no me llega nunca el juego, no tengo derecho a jugarlo entonces ni habiendo pagado 60€, ¿verdad? ¿quieres que compre otra copia a un especulador? claro claro.
Yo he dado mi pasta a esa gente, ya he cumplido mi parte del trato con ellos, tengo derecho a disfrutarlo aunque sea con una copia digital y me da igual de donde provenga.
No me estoy aprovechando de nadie ni de nada, simplemente estoy ejerciendo mi derecho de disfrutar del producto que he pagado aunque sea con una triste rom.
Yo veo inmoral por parte de WM que ellos no quieran que disfrutes de su juego, eso sí es lamentable después de haberles pagado.

No es plan de que nos tomen por gilipollas después de haber actuado correctamente para disfrutar del producto. También hay que tener amor propio para que no abusen de nosotros.
Aún dicho esto, yo no apruebo que se dumpee, al menos no ahora coño, pero si aparece no te niego que la tentación de jugarlo está ahí, y yo con mas razón por haberlo pagado.

gynion escribió:

stormlord escribió:Supongamos que no me llega nunca el juego, no tengo derecho a jugarlo entonces ni habiendo pagado 60€, ¿verdad? ¿quieres que compre otra copia a un especulador? claro claro.
Yo he dado mi pasta a esa gente, ya he cumplido mi parte del trato con ellos, tengo derecho a disfrutarlo aunque sea con una copia digital y me da igual de donde provenga.
No me estoy aprovechando de nadie ni de nada, simplemente estoy ejerciendo mi derecho de disfrutar del producto que he pagado aunque sea con una triste rom.
Yo veo inmoral por parte de WM que ellos no quieran que disfrutes de su juego, eso sí es lamentable después de haberles pagado.

No puedes tomarte la justicia por tu mano. Si no te llega, pues te esperas a que Fonzie mueva el juego como quiera, o reclamas por otras vias.

Lo que no sería lógico hacer uso de una rom que consideras ilícita, pensando que solo si la usas tú es lícita. Fonzie no te ha vendido esa rom, sino el el juego en cartucho, para que lo uses como tal. Si usas la rom pones en riesgo su trabajo, porque si él decide que no te ha vendido la rom, no te ha vendido la rom.

stormlord escribió:Él si ha vendido la rom, y está en el cartucho, con protección pero está.

Obviamente Fonzie no la ha liberado, ni lo hará, ni tampoco venderá el juego de forma digital para usarlo en emulador. Si tú dumpeas el juego tú eres el problema, no yo, serías quien ha vulnerado el derecho de copia, el resto somos simples víctimas, algunas inmorales y otras digamos no tanto si no aceptas mi forma de verlo xD

gynion escribió:

stormlord escribió:Él si ha vendido la rom, y está en el cartucho, con protección pero está.

Obviamente Fonzie no la ha liberado, ni lo hará, ni tampoco venderá el juego de forma digital para usarlo en emulador. Si tú dumpeas el juego tú eres el problema, no yo, serías quien ha vulnerado el derecho de copia, el resto somos simples víctimas, algunas inmorales y otras digamos no tanto si no aceptas mi forma de verlo xD

Vale, el emoji final ya me indica el sentido del mensaje. Pensaba que ibas en serio. Muy bueno lo de "que lo piratee otro, para llamarle pirata de nula ética, mientras yo uso libremente el producto ilícito que ha creado, sin el consentimiento del autor".

stormlord escribió:A tomar por culo, me van a decir a mí que soy un inmoral después de haber pagado y de haber confiado en esos cabrones.

gynion escribió:

stormlord escribió:A tomar por culo, me van a decir a mí que soy un inmoral después de haber pagado y de haber confiado en esos cabrones.

Ojo, en todo momento he dicho "según tu propia moral". O sea, eso te lo estarás diciendo tú mismo, en todo caso.

Es lo que pasa cuando se escupe al cielo. Lo que te cae no es de nadie que te escupa desde arriba.

gynion escribió:@stormlord

No sé si te das cuenta realmente de lo que estás diciendo.

O sea, has pagado por un juego que no has recibido, y en caso de que no te llegue agradecerías de buen grado que alguien te pasara una rom para jugarla; pero antes dejándole claro al dumpeador que es un puto pirata de nula ética, por no pensar en el dinero que está perdiendo con el dumpeo el responsable de que no te llegue el juego.

¿Sabes lo que te diría yo, en caso de ser el dumpeador?