adriano_99 escribió:spiderrrboy escribió:@Bio81 Nos alegramos que quieras jugar con una futura 4080 a un juego que salio hace 4 años...
Salió hace 4 años con mejoras en texturas, sombras y ray tracing?
Ah no, que te crees que se va a ver en pc igual que en la ps4 original....
De verdad yo no se que es mas ridículo, que te piques por como otro quiere disfrutar el juego o lo que acabas de soltar .
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
spiderrrboy escribió:adriano_99 escribió:spiderrrboy escribió:@Bio81 Nos alegramos que quieras jugar con una futura 4080 a un juego que salio hace 4 años...
Salió hace 4 años con mejoras en texturas, sombras y ray tracing?
Ah no, que te crees que se va a ver en pc igual que en la ps4 original....
De verdad yo no se que es mas ridículo, que te piques por como otro quiere disfrutar el juego o lo que acabas de soltar .
Ni te voy a reponder
Y picarme yo?? Cuando???
. Yomismamente escribió:Es que tiene razón el, tu comentario no hay por donde cogerlo. Lo unico que se parecen la version de PS4 a la de ordenador es que ambos son videojuegos y se titulan spiderman. Es que ni la version de PS5 le llega a la suela de los zapatos a la version de PC. A ver cuando os entra en la cabeza de una santa vez que contra el PC, no hay ningún otro "aparatucho" que se pueda medir la picha contra el, asi de sencillo. Entra otras cosas por que un PC decente vale más de 1000 euros y esos aparatuchos 500-600, NADIE DA DUROS A PESETAS, ni en este ámbito ni en nigun otro de la vida. Esto es como comparar un Dacia full equip con un porsche por que ambos hacen lo mismo, llevarte del punto A al punto B, ambos tienen GPS y ambos tienen climatizador
Buenos dias.
pedrogas81 escribió:La diferencia entre ambas versiones, sólo va a radicar en el reescalado que hace ps5, frente a la resolución nativa que podrás alcanzar en PC, si tu HW lo permite, en un RT más fino y quizá en el DLSS y DLAA. Es decir, serán versiones muy parejas, y que sólo alguien con ojo biónico será capaz de distinguir a nivel de mejoras.
.
![[ok]](/images/smilies/nuevos2/okis.gif "ok")
), esto es más potente que una PS5, te guste o no. La gráfica que se asemeja a la potencia de una 6700xt es la gpu que monta la Xbox series X, que lleva una Navi con los mismos shaders que una 6700xt, pero claro, a frecuencias relajadas (cosa lógica por que si no explota debido a la discreta refrigeracion que montan esos cacharros), y a una gráfica cuando le recortas las frecuencias, pierde mucha chicha. Digamos (es un ejemplo, no se a que frecuencias trabaja la navi que monta la la series x), que la 6700xt de escritorio va a 2700 Mhz de core, pues la gpu que monta la xbox series x, aunque sea parecida a una 6700xt (en cuanto a shaders), la frecuencia pon que la tenga a 2100 para que aquello no arda, de 2100 a 2700 mhz hay una diferencia de rendimiento considerable.. Y aparte de para jugar aunque sea con la calidad de "aquella manera" (un cutri-pc de 500-600), con estos aparatos puedes hacer más cosas a parte de jugar.Yomismamente escribió::roto2:, ostia, te parecerá poco. De jugar con un reescalado dinámico cutre que no se asemeja al DLSS o al FSR 2.0, con settings en medio y con RT solo en reflejos, a hacerlo en 4K nativo (o con reescalado de calidad, no guarro), con settings en Ultra y con Full RT (reflejos, iluminacion y sombras, no se donde lo leí, en un post en reddit de alguien que trabaja para sony), a ver por que te crees que para jugarlo asi te pide una 3090 o 6950, no te jode, si no te pediría una pseudo 6600XT/6700 que es lo que lleva la "plei 5". Ojo biónico ni leches en vinagre, entre una gráfica de gama media (que es lo equivalente que lleva una ps5) a una 3090/6900 hay una diferencia de más de 500 euros (precio MSRP, aunque habria que calcular cuanto vale la gráfica de una PS5 aparte, que cuando se hablo de 500 hablamos de todo lo que lleva la consola, no la gráfica), a ver si te crees que los que se compran estas últimas (gráficas entusiastas) tienen el ojo tonto y no saben ver las diferencias en videojuegos de lo que dá una u otra, hay una diferencia de potencia (que se traduce en más calidad de imagen, de perogrullo vamos) palpable, y esa diferencia de potencia se refleja en que es más cara, asi de simple.
Por cierto, yo desde un principio hablo de que una consola no puede medirse la polla con un PC, asi de fácil, tu me metes aqui PC's de 500 euros comparandolo con una consola cuando yo me refiero en general, de hecho me refería a la posible 4080 de la que habla el chico, una consola EN SU P... VIDA podrá medirse el nabo contra una 4080/3070ti/3080/3080ti/3090/3090ti y por parte de AMD 6800/6800XT/6900XT/6950XT, ¿yo creo que hasta ahí estaremos de acuerdo, no?.
Por cierto, un PC de más de 1000 euros (1200-1300 euros, es el precio standard para un pc gama media-alta)), tal y como bajaron los precios de las tarjetas ahora, ya te dá para un ryzen 5600x (215 euros) y una 6700 XT (530) los 400 restantes para placa (100), ram (65), fuente (otros 65), caja (las hay de 50 decentes) y un SSD de 500 m.2 Kingston (60), ergo sumando todo (215 + 530 + 100 + 65 + 65 + 50 + 60 = 1085
Aqui nadie habla de hacer un flame-war de pc vs consolas, y si alguien lo hace es el chico al que cito, cuando sibilinamente trata de comparar una consola contra una supuesta 4080, con lo cual habla con el primero. Yo lo único que hago es PONER LOS PUNTOS SOBRE LAS "I's" diciendo que contra un ordenador (logicamente que monte una 4080 o una gráfica similar), ninguna consola se puede medir la picha en cuanto a potencia, te guste o no. Que luego tu aqui ya me metas otro debate calidad/precio y me lo compares con mierdi-pc's de 500-600 euros sacando pecho en cuanto a potencia de consolita es cuanto menos chistoso dado que el debate no iba por ahi. Pero te diré, que un pc de 500-600 euros te dá para jugar a juegos con calidad algo peor que una consola ("que solo un ojo biónico detectaria jajaja", ¿o aqui ahora eso no vale?), lo digo por que si apenas hay diferencia de calidad (según tú) entre un cacharro de 500 euros (consola) a uno de más de 3000 (pc gama alta), no entiendo como la puede haber entre una consola de 500-600 euros y un PC del mismo precio con una integrada
Un saludo.
Yomismamente escribió:Que luego tu aqui ya me metas otro debate calidad/precio y me lo compares con mierdi-pc's de 500-600 euros sacando pecho en cuanto a potencia de consolita es cuanto menos chistoso dado que el debate no iba por ahi. Pero te diré, que un pc de 500-600 euros te dá para jugar a juegos con calidad algo peor que una consola ("que solo un ojo biónico detectaria jajaja", ¿o aqui ahora eso no vale?), lo digo por que si apenas hay diferencia de calidad (según tú) entre un cacharro de 500 euros (consola) a uno de más de 3000 (pc gama alta), no entiendo como la puede haber entre una consola de 500-600 euros y un PC del mismo precio con una integrada
![[angelito]](/images/smilies/nuevos/angelito.gif "angelito")
darkbarrabas escribió:@spiderrrboy
Ya lo sé joeee, de verdad que era por hacer la gracia, como puse. No flaming
Este juego es de los mejores que he jugado, y el mejor de súper héroes (opinión personal). Aun así me parece caro un precio de triple A, a estas alturas de la peli… pero no es el primero ni será el último, obviamente.
Desde luego quien no lo haya jugado, ya tarda.
pedrogas81 escribió:
Ahora entiendo un poco mejor a que te refería, pero desde mi punto de vista sigues equivocandote.
Sobre el reescalado que hace Spiderman, llamarlo cutre es bastante atrevido sin saber realmente. Te diré que la técnica que Insomniac usa en este Spiderman es una autentica virguería, llegando a ofrecer RT, 60fps sin apenas perder calidad, pareciendo 4K reales y con una suavidad pasmosa. Esto mismo se ha adaptado a Horizon FW en sus últimos parches, en los que se incluye el VRR, y el resultado es de escandalo, parece 4K real y lo mueve a 120Hz en TV con VRR. Ya digo, una vez salga en PC, compararlo con la versión de PS5 y veréis que efectivamente, las mejoras son muy sutiles.
Con un pc de 500 euros, claro que juegas, pero por ejemplo no vas a mover Horizon Forbidden a la calidad de PS5 ni por asomo, y ahí te aseguro que se nota a leguas (sin ojo biónico), pues no creo que ese juego tirará a mas de 15fps ese juego en calidad mínima.
Sobre que por 1000 euros te montas un buen pc, claro que si, podrás jugar con todo, y efectivamente, en potencia es similar a una PS5/XBSX (similar pero con muchos matices, APU VS GPU/CPU, SSD), pero no vas a jugar con la calidad de estas últimas ni de coña tampoco, de esto la culpa es de la fragmentación del HW y de la falta de optimización.
Gusto o no, para jugar a la calidad de una consola más o menos hay que desembolsar de 1500 para arriba, y aún así, habrá juegos que no lleguen a la calidad de consola por falta de optimización (recordad uno llamado batman arkham knight injugable en PC hasta pasado un año de su salida..).
Luego aquí ya me parece que has meado fuera del tiesto directamente:
Para poder afirmar eso, te pongo un ejemplo práctico. Coge tú pc de 3000 euros, pon Forza 5 y saca una foto. Luego pon ese mismo juego en XBSX y repite la foto y mira haber si realmente ves mucha diferencia, luego vuelve a opinar pero ya con datos objetivos y no basados en tus gustos...Si quieres te ahorro el trabajo y ya te digo yo, que a penas se perciben diferencias, y eso en una foto, en movimiento directamente no se aprecian.
Pero vamos como dicen, una imagen vale más que mil palabra, ahí lo llevas:
https://www.youtube.com/watch?v=lCrWSIc1660&t=307s
. Al final las consolas (la arquitectura de ellas) comparten arquitectura con hardware de PC (en este caso de AMD), con lo cual los ports se hacen practicamente perfectos, y repito, cuando no hay potencia, pues no hay potencia. Y mientras en ese horizon 5 con preset en alto (modo calidad) y 4k nativo la pseudo 6700xt de las series X rasca 30 fps, una 6700 XT de verdad con 4k Nativo y preset en Xtreme rasca casi 60, ahi es nada. La optimizacion no hace milagros, los milagros en lourdes.
spiderrrboy escribió:Zanjado el tema...
Pd: He cometido el error de leerme parte del tocho y el ataque gratuito a los "sudamericanos", telita, canela fina...
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
Yomismamente escribió:pedrogas81 escribió:
Ahora entiendo un poco mejor a que te refería, pero desde mi punto de vista sigues equivocandote.
Sobre el reescalado que hace Spiderman, llamarlo cutre es bastante atrevido sin saber realmente. Te diré que la técnica que Insomniac usa en este Spiderman es una autentica virguería, llegando a ofrecer RT, 60fps sin apenas perder calidad, pareciendo 4K reales y con una suavidad pasmosa. Esto mismo se ha adaptado a Horizon FW en sus últimos parches, en los que se incluye el VRR, y el resultado es de escandalo, parece 4K real y lo mueve a 120Hz en TV con VRR. Ya digo, una vez salga en PC, compararlo con la versión de PS5 y veréis que efectivamente, las mejoras son muy sutiles.
Con un pc de 500 euros, claro que juegas, pero por ejemplo no vas a mover Horizon Forbidden a la calidad de PS5 ni por asomo, y ahí te aseguro que se nota a leguas (sin ojo biónico), pues no creo que ese juego tirará a mas de 15fps ese juego en calidad mínima.
Sobre que por 1000 euros te montas un buen pc, claro que si, podrás jugar con todo, y efectivamente, en potencia es similar a una PS5/XBSX (similar pero con muchos matices, APU VS GPU/CPU, SSD), pero no vas a jugar con la calidad de estas últimas ni de coña tampoco, de esto la culpa es de la fragmentación del HW y de la falta de optimización.
Gusto o no, para jugar a la calidad de una consola más o menos hay que desembolsar de 1500 para arriba, y aún así, habrá juegos que no lleguen a la calidad de consola por falta de optimización (recordad uno llamado batman arkham knight injugable en PC hasta pasado un año de su salida..).
Luego aquí ya me parece que has meado fuera del tiesto directamente:
Para poder afirmar eso, te pongo un ejemplo práctico. Coge tú pc de 3000 euros, pon Forza 5 y saca una foto. Luego pon ese mismo juego en XBSX y repite la foto y mira haber si realmente ves mucha diferencia, luego vuelve a opinar pero ya con datos objetivos y no basados en tus gustos...Si quieres te ahorro el trabajo y ya te digo yo, que a penas se perciben diferencias, y eso en una foto, en movimiento directamente no se aprecian.
Pero vamos como dicen, una imagen vale más que mil palabra, ahí lo llevas:
https://www.youtube.com/watch?v=lCrWSIc1660&t=307s
Ostras, pero es que me estas poniendo un video de youtube (que comprime hasta el infinito) para una comparativa gráfica, eso no tiene sentido, lo mejor es tener ambas plataformas, ambos juegos y comparar, y te aseguro que notar se nota, entre otras cosas por que los juegos en PC de 3000 euros van el Ultra/Xtreme (framerate desbloqueado a mas de 60 aparte, que eso si que se nota...) y en Consola el preset predeterminado según analistas y desarrolladores de videojuegos es el preset "Medium" para todos los juegos (y 30 o 60 fps), y por mucho que la gente (conformista) diga que un juego de alto a Ultra no se nota, no se lo cree ni el ni su caballo, no te digo nada de Medium a Ultra, y de reescalado cutre (que ya no es que no se asemeje a DLSS que va con IA, es que no se acerca ni a FSR 2.0), a Nativo o reescalado DLSS/FSR, se nota, todo se nota por eso lo pagas.
Volviendo al tema de PC de 1200 (el que puse de ejemplo con un ryzen 5600x, 16 GB de RAM y una 6700 XT), eso no es que iguale a una consola de nueva generacion, es que se la cepilla. Y para ejemplo, te pongo el Forza horizon (el que tu pones). Mientras en consola se ejecuta con preset "Alto" y 4K (nativo) a 30 FPS en modo calidad (en una series X, que es algo mas potente que la PS5) https://as.com/meristation/2021/06/15/n ... 17753.html, mira lo que saca una 6700 XT con presets en Xtreme (mas que ULTRA) y 4K nativo también:
Yo creo que con esto el tema está zanjado. ¿Que pueda haber juegos mal optimizados en PC como el Batman en su dia?, si, pero también los hay para consolas, ahi tienes el Cyberpunk que por ejemplo en PC salió mas o meno decente, y en consolas iba a pedales, hubo que sacar cientos de parches (bajandole presets, claro está) para que fuese minimamente jugable, yo creo que CDProjekt se pensó que las consolas daban mas de si y al final, pues eso...... Vamos que ni optimizacion ni leches, donde no hay mata (MÚSCULO/POTENCIA), no hay patata. Eso de la optimizacion es una falacia, me suena a cuando los "sudamericanos" (en yahoo respuestas), a la gente que se quejaba de que el PC les iba mal, les recomendaba el "ccleaner" que "eso optimisa mucho la computadora y te va a dar mas fps"
Un saludo.
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