Goncatin escribió:hay muy pocos juegos que vengan full físico que requieran de actualizarse para funcionar. Podrás solucionar bugs, pero fallos que te impidan finalizar un juego los hay muy contados.
Un físico real no necesita internet para nada. Simplemente juegas a la versión 1.0 y ya está.
Sabio escribió:Es normal que el GKC tenga acogida en el mercado de segunda mano, porque es un formato digital pensado precisamente para ese usuario que no quiere conservar los juegos, pensado sobretodo en el usuario japonés.
De hecho, para los que no nos gusta el GKC, el que se pueda revender es la única buena noticia, porque si no se pudiera, entonces sería un caramelo muy goloso para las desarrolladoras que tan en contra están del mercado de segunda mano, y otro derecho como consumidor perdido.
Deividsz escribió:Al físico se le achacan muchas carencias ("es que tengo que cambiar la tarjeta" siempre me ha parecido de ser un poco vago) que parecen pensadas para una campaña de desprestigio.
cgv_89 escribió:Y en cuanto a campañas de "desprestigio", solo hay que mirar este hilo, hay mucho más hate y odio por parte de los "coleccionistas" que de los que les da igual el formato.
cgv_89 escribió:Bueno, a muchos lo de "mi colección" y "físico real" nos suena ridículo
cgv_89 escribió:Y en cuanto a campañas de "desprestigio", solo hay que mirar este hilo, hay mucho más hate y odio por parte de los "coleccionistas" que de los que les da igual el formato.
Sabio escribió:¿Cómo no van a quejarse más los que han visto cómo sus opciones de compra se han reducido drásticamente por culpa del GKC, que aquellos que les da igual el formato y no se ven limitados al comprar un juego?![]()
Sabio escribió:cgv_89 escribió:Y en cuanto a campañas de "desprestigio", solo hay que mirar este hilo, hay mucho más hate y odio por parte de los "coleccionistas" que de los que les da igual el formato.
¿Cómo no van a quejarse más los que han visto cómo sus opciones de compra se han reducido drásticamente por culpa del GKC, que aquellos que les da igual el formato y no se ven limitados al comprar un juego?![]()
Ho!
cgv_89 escribió:@Deividsz ridículo en plan que hay quien se cree que tiene una colección que se va a revalorizar o se cree que tiene cartuchos de valor incalculable y no. a parte de que en ¿30 años? su colección simplemente va a ser basura para sus hijos si los tiene o directamente basura si no deja descendencia.
Puedes defender los derechos del consumidor sin inventarte "campañas de desprestigio" o sin llamar vaga a la gente.
cgv_89 escribió:¿he dicho acaso que no se quejen? El compañero se ha inventado una supuesta campaña de desprestigio, cuando en todo caso es completamente al revés.
Hasta que no ha existido este hilo los post de la mayoría de los juegos eran ataques al formato y hasta a la gente que le da igual comprar una GKC, ¿y ahora resulta que la campaña de desprestigio era al revés?
Pues no, por mi estupendo la queja, ahora, inventarnos campañas de desprestigio dándole la vuelta me parece bastante loco.
Que alguno se cree don Quijote contra los gigantes.
Deividsz escribió:Aunque no te lo creas, no tengo nada personal contra ti ni contra nadie. No hace falta ese puntito de hostilidad, se puede debatir igual sin la mala baba (excepto alguno).
Sobre lo que dices, creo que tienes una visión un tanto negativa de esta afición, yo no la comparto. Lo de que las cosas se revaloricen o no, a mí me la pela, no es algo que tenga en cuenta. En mi caso, es más disfrutar de una afición, igual que cuando era niño. Comprabas el juego, leías la contra, echabas un ojo al manual, esa sensación. Tenías tu balda de juegos y elegías cuál ponías. Sin más. A mí me pasa igual con los libros o con los cómics o la música. Creo que es mejor tener intereses culturales que lo contrario. Pero cada uno es muy libre.
Sobre que las cosas sean basura o no, pues igual que lo demás. ¿Qué te importa, si estás muerto? Disfruta las cosas que te gusten mientras vivas y poco más. Mejor dejarle a tus hijos otras cosas, como buen rollo y fibra mañanera.
Y ya respecto a la campaña de desprestigio, es que la hay, no me invento nada. Tienes incluso a Nintendo haciéndote campañas promocionales de por qué el digital mola más, ¿o eso no lo has visto? Y tienes a Sony o Microsoft sacando consolas sin lector, y a gente siempre, no falla, aplaudiéndoles (yo creo que las compañías tienen más accionistas que los que aparecen en los libros, muchos se merecen una cesta de frutas en navidad).
Si no lo ves o no lo quieres ver, ya es cosa tuya, pero evidentemente, existe una tendencia a valorar el digital por encima del físico, que nace de las compañías, porque para ellos son todo beneficios y ventajas, lo han explicado ya antes los dos compañeros.
Y poco más, "Sancho", que podemos cabalgar tranquilamente al lado sin ladrarnos.
cgv_89 escribió:Hombre, para mi hostilidad es llamar vaga a la gente.
¿Quién dice que sea malo tener intereses culturales? Dices lo de tener la balda de juegos, eso lo puedes hacer con una GKC si lo que te importa es tener la balda con juegos.
Lo de qué me importa "si estoy muerto" pues hombre, ya es un debate que se va del foro, pero creo simplemente la basura digital que va a dejar nuestra generación no va a tener precedente en la historia. Pero eso, insisto, es otro debate.
Lo que dices de usuarios accionistas, este hilo tiene 27 páginas, nadie ha dicho que prefiera una GKC a un cartucho, absolutamente nadie. Volvemos a pelear con gigantes donde hay molinos. Que una persona diga que le da igual que los MB estén en la tarjeta o no no le convierte en accionista o en defensor del formato. Es muy simple.
¿Nintendo está remando para que la gente se pase al digital? Si, rotundamente sí.
¿Me parece que las GKC entre en esa ecuación? pues la verdad que no, porque Nintendo no está utilizando ese formato.
¿me parece que las GKC es un movimiento para intentar mantener el físico? sí, sólo hay que ver a Capcom, de no traer sus juegos a Europa a traerlos todos (menos el kunitsu gami).
Y viendo tu nuevo comentario, para mi anticonsumidor es tener que sacrificar espacio en la consola para jugar, por eso me da igual un DVD que una GKC, me jode el almacenamiento igual.
@sabio me dices a mi que vuelva a leer y creo que es al revés.
mogurito escribió:Un GKC es similar a lo que lleva existiendo décadas con los juegos de PC que te puedes instalar el juego pero necesitas meter el disco para poder jugar, la única diferencia es que con GKC te lo descargas de internet y con lo otro tienes los datos dentro del disco ( lo cual es peor lo de depender de internet). Yo siempre usaba el crack noCD precisamente porque detestaba tener que meter el disco para ejecutar algo que ya tengo y me sigue dando mucha rabia tener que meter el cartucho GKC para iniciar un juego que tengo en digital en la consola.
Realmente esto no es nada nuevo y es algo que teníamos aceptado salvo por la diferencia de que hay que descargarlo lo cual es un inconveniente muy importante.
Deividsz escribió:Respecto a los MB en tarjeta o consola, a mí sí que me importa bastante con el precio que están alcanzando las memorias y toda la mierda de la IA, de hecho, es uno de los aspectos que más miro, porque ni el espacio en el hardware es infinito.
Poco más. Entiendo que no te molestará que nos quejemos del formato GKC, ni te causa ningún mal o perjuicio, como has comentado antes.
cgv_89 escribió:Los MB en la consola nos importan a todos, por no hago distinción entre GKC y Blu-ray, porque los 2 penalizan al usuario. Si tengo que instalar en la consola no me parece un formato físico útil, lo único para mi "físico real" ahora mismo son los cartuchos de Switch.
Deividsz escribió:Los Blu-ray son, la inmensa mayoría, jugables sin descarga de ningún tipo, excepto unos pocos, la minoría, que son launchers (el Indiana Jones o el Doom Dark Ages en PS5, por ejemplo). Además, muchos no requieren prácticamente ningún tipo de descarga en absoluto.
¿No te parece una diferencia muy grande como para equipararlos? Pregunto.
Luego, sí, Switch 1 es fantástica en optimizar espacio, viene todo en el cartucho, pero tampoco te serviría si dices "Si tengo que instalar en la consola no me parece un formato físico útil", porque un buen montón tienen una descarga adicional (a veces los parches de idiomas, por ejemplo, contenido, o actualización), y no son pocos.
Que yo prefiero el formato en cuanto a optimización y descarga mínima, pero que la hay también.
Deividsz escribió:cgv_89 escribió:Hombre, para mi hostilidad es llamar vaga a la gente.
¿Quién dice que sea malo tener intereses culturales? Dices lo de tener la balda de juegos, eso lo puedes hacer con una GKC si lo que te importa es tener la balda con juegos.
Lo de qué me importa "si estoy muerto" pues hombre, ya es un debate que se va del foro, pero creo simplemente la basura digital que va a dejar nuestra generación no va a tener precedente en la historia. Pero eso, insisto, es otro debate.
Lo que dices de usuarios accionistas, este hilo tiene 27 páginas, nadie ha dicho que prefiera una GKC a un cartucho, absolutamente nadie. Volvemos a pelear con gigantes donde hay molinos. Que una persona diga que le da igual que los MB estén en la tarjeta o no no le convierte en accionista o en defensor del formato. Es muy simple.
¿Nintendo está remando para que la gente se pase al digital? Si, rotundamente sí.
¿Me parece que las GKC entre en esa ecuación? pues la verdad que no, porque Nintendo no está utilizando ese formato.
¿me parece que las GKC es un movimiento para intentar mantener el físico? sí, sólo hay que ver a Capcom, de no traer sus juegos a Europa a traerlos todos (menos el kunitsu gami).
Y viendo tu nuevo comentario, para mi anticonsumidor es tener que sacrificar espacio en la consola para jugar, por eso me da igual un DVD que una GKC, me jode el almacenamiento igual.
@sabio me dices a mi que vuelva a leer y creo que es al revés.
Venga, creo que nos podemos entender, vamos algo mejor, ¿no?
Me disculpo si te ha ofendido lo de "vago" por cambiar la tarjeta, hablaba más generalizando en la sociedad, en que es un detalle muy, muy menor lo de cambiar la tarjeta, y fruto del sedentarismo digital que nos gobierna hoy día. Nos queda poco para ser como los humanos de Wall-e, pero vaya, que no era mi intención ofenderte. ¿Cerramos este punto?
Sobre la "balda", a mí lo que me gusta es el arte de las portadas, el manual o libreto (ya, hay poquísimas que lo traigan, las que menos, pero mira, de vez en cuando un Sonic Shadows y tal), algunos goodies a veces, pues cositas así, que para mí son parte de la experiencia. También me ponía a leer los libretos de los Cds cuando compraba uno nuevo y lo escuchaba, ya ves. Simplemente, estoy acostumbrado a una cultura física que puedes tocar y que posees.
Respecto a los MB en tarjeta o consola, a mí sí que me importa bastante con el precio que están alcanzando las memorias y toda la mierda de la IA, de hecho, es uno de los aspectos que más miro, porque ni el espacio en el hardware es infinito.
En cuanto a las opiniones, en el concepto de equidistancia, un "me da igual X/Y" significa igualmente que no ves o no te importa el perjuicio de algo, cuando sí que lo tiene. Si dices "yo veo los dos, molino y gigante", no eres el Quijote, eres Schrödinger.
Ya lo demás, creo que coincidimos, y me alegro que también reconozcas lo de Nintendo.
Poco más. Entiendo que no te molestará que nos quejemos del formato GKC, ni te causa ningún mal o perjuicio, como has comentado antes.mogurito escribió:Un GKC es similar a lo que lleva existiendo décadas con los juegos de PC que te puedes instalar el juego pero necesitas meter el disco para poder jugar, la única diferencia es que con GKC te lo descargas de internet y con lo otro tienes los datos dentro del disco ( lo cual es peor lo de depender de internet). Yo siempre usaba el crack noCD precisamente porque detestaba tener que meter el disco para ejecutar algo que ya tengo y me sigue dando mucha rabia tener que meter el cartucho GKC para iniciar un juego que tengo en digital en la consola.
Realmente esto no es nada nuevo y es algo que teníamos aceptado salvo por la diferencia de que hay que descargarlo lo cual es un inconveniente muy importante.
Precisamente por esto soy jugador de consolas y no toco un PC para jugar desde el año 98. Sistemas cerrados y formato físico siempre en mi caso, desde que empecé con una Atari y pasé a la NES y la Game Boy.
Entiendo efectivamente que los usuarios de PC están más que curados de espanto con estos temas. También es lógico.
cgv_89 escribió:Con lo que pesan los juegos de PS5 con 3/4 juegos tochos me llenaba la consola. No le veo ninguna utilidad a que el juego esté en el disco si no me permite jugar directamente. Incluso la descarga por internet será más rápida que la instalación por disco.
cgv_89 escribió:Si me compro un blu-ray y tengo que esperar a que se instale para poder jugar no me parece que me de ninguna ventaja con respecto a la GKC.
Papitxulo escribió:Pues yo coincido con la idea general de lo que comenta @Oystein Aarseth, es mejor tener más opciones que menos. Y esto lo digo teniendo una Switch 2 y NO una PS5 (las últimas consolas de Sony que entraron en mi casa fueron PS3 y PSVita).
Deividsz escribió:¿Poder jugarlo donde quieras, aunque no tengas internet o si se caen los servidores con solo meter el disco?
La más obvia, vaya.
Creo que te leí antes quejarte del DRM, por lo que entiendo que no poder jugar a un juego que has pagado, porque no tienes internet o los servidores no están operativos para descargarlo, es algo que te parecerá una mierda, ¿no?
cgv_89 escribió:Una consola con un lector de blu-ray es una sobremesa, no puedo jugar donde quiera que yo sepa.
Entiéndeme (creo que se entendía) que me pueda llevar una consola a otra vivienda, al pueblo, la playa, y no necesite internet, no que nos metamos a cagar con nuestra PS5. cgv_89 escribió:Y la segunda frase estas mezclando cosas, en una GKC no necesitas internet para jugar, ni te hace comprobaciones en línea a ver si puedes jugar (algunos discos si). Necesito los servidores para instalar si no lo tengo instalado si, pero eso de "que no estén operativos" es un animal mitológico. Es como si yo te digo que para jugar con tu disco aunque no tengas internet necesitas electricidad, ¿y si hay un apagón de qué te sirven tus datos?
Deividsz escribió:Entiéndeme (creo que se entendía) que me pueda llevar una consola a otra vivienda, al pueblo, la playa, y no necesite internet, no que nos metamos a cagar con nuestra PS5.
A eso me refiero precisamente, a instalarlo, claro. Si me lo compro, me lo prestan o lo que sea, y no tengo internet, por ejemplo, tengo que buscar alternativas, en lugar de simplemente meterlo y a jugar. Y si se cae la línea durante horas o un día (que eso de mitológico no tiene nada, ya te lo digo yo), ídem, hasta que no tenga servicio de internet, tengo un pisapapeles.
Deividsz escribió:Y estos "y si" son los que valoramos en estos casos, porque incluso el DMR no te exige estar conectado a internet todo el tiempo, son casos quizás que se den poco. Pero ese "y si me coge sin que se haya realizado la comprobación en fecha y me quedo sin poder jugar el día libre que tenía" es precisamente lo que molesta.
cgv_89 escribió:Una de las razones por las que dejé de jugar a PS y a Xbox fue precisamente las actualizaciones e instalaciones para poder jugar en esos ratos libres. Saco un rato para sentarme en el sofá y tengo que esperar una instalación lenta del bluray o una actualización tocha de juego frente a la inmediatez que da la Switch.
cgv_89 escribió:Yo en mis años y tengo unos cuantos no he tenido ningún problema de servidores.
dabytes escribió:@Goncatin
Ejecutable de lanzamiento sí, faltaría más, pero en malas o muy malas condiciones también. Y con problemas graves y crasheos muchos también. Por no hablar de los parches de día 1 q cambian radicalmente el rendimiento del juego nada más que metes la tarjeta.
Lo digo porque la diferencia son 15€, y dependiendo de los juegos que saquen, 50€ vale la pena pagarlos, el problema es que Selecta Play no se como lo hacen, que casi todo lo que sacan son juegos poco conocidos.
Iklander escribió:Yo prefiero jugar que no jugar o jugar menos y pasármelo bien.
De lo que se preserve cuando tenga 60,70 u 80 años y tal pues ya se encargará mi yo viejo de lidiar con las cajitas y lo que quede que todavía sera útil y funcional.
¿Poder jugarlo donde quieras, aunque no tengas internet o si se caen los servidores con solo meter el disco?
La más obvia, vaya.
Yoshi's escribió:¿Poder jugarlo donde quieras, aunque no tengas internet o si se caen los servidores con solo meter el disco?
La más obvia, vaya.
Es que no entiendo este tipo que queja.
Yoshi's escribió:Con un GKC claro que puedo jugar si no tengo internet o si los servidores están caídos. Lo único que comprueba es que el cartucho está insertado. Solo lo descargas la primera vez
Gnoblis escribió:Yo también prefiero jugar a no jugar. Por eso si el juego lo sacan en keycard y quiero jugarlo, mejor lo compro digital en PC que es más barato que las keycards si no me dan la opción de comprarlo en físico.
Deividsz escribió:¿Me puedo llevar la Switch 2 de una casa a otra con los juegos ya instalados y tenerlo todo preparado? Sí. Pero a lo mejor no me apetece, o es un esfuerzo extra
cgv_89 escribió:@Deividsz llámame loco, pero ahora mismo es más complicado ver a alguien con dos viviendas que alguien sin internet en su casa. El caso del que hablas afecta a un % ínfimo de la población para plantearlo como un "problema" o una pega como haces.
A parte, que el otro día dijeras que el pensamiento de cambiar el cartucho es de "vagos" y hoy digasDeividsz escribió:¿Me puedo llevar la Switch 2 de una casa a otra con los juegos ya instalados y tenerlo todo preparado? Sí. Pero a lo mejor no me apetece, o es un esfuerzo extra
pues no se.
Pues sí, se me hace un poco cuesta arriba mover las consolas más caras o grandes, no te voy a mentir. Soul Assassin escribió:@cgv_89 Pero hay confirmación de que hay diferentes tamaños? Es decir los de 16GB ya los teníamos en Switch 1 y salían bien de precio, pero no tengo seguro que estén en Switch 2.
cgv_89 escribió:A parte, GKC es bastante más físico que una descarga del PC (supongo que ahí lo de los servidores no aplica, por lo que sea)
Don_Boqueronnn escribió:Yo cuando paso por aduanas el de la máquina de detección siempre se vuelve loco con tanto cartucho me dice que abra el maletín de la Switch 2, yo siempre llevo toda la colección, y mis 200 juegos listos para iniciarse nada más meter el cartucho según me apetezca.
Deividsz escribió:Don_Boqueronnn escribió:Yo cuando paso por aduanas el de la máquina de detección siempre se vuelve loco con tanto cartucho me dice que abra el maletín de la Switch 2, yo siempre llevo toda la colección, y mis 200 juegos listos para iniciarse nada más meter el cartucho según me apetezca.
Oye, ¿y te caben los 200 juegos en Switch 2? Yo tengo un puñado de GKC y ya tengo la consola hasta arriba (tengo que pillarme la SD pronto...).
A mí me da algo de apuro mover demasiado las Switches. Aunque entiendo que viajas internacional, y lo mismo para estar bastante tiempo fuera, normal que te la lleves.
Don_Boqueronnn escribió:Deividsz escribió:Don_Boqueronnn escribió:Yo cuando paso por aduanas el de la máquina de detección siempre se vuelve loco con tanto cartucho me dice que abra el maletín de la Switch 2, yo siempre llevo toda la colección, y mis 200 juegos listos para iniciarse nada más meter el cartucho según me apetezca.
Oye, ¿y te caben los 200 juegos en Switch 2? Yo tengo un puñado de GKC y ya tengo la consola hasta arriba (tengo que pillarme la SD pronto...).
A mí me da algo de apuro mover demasiado las Switches. Aunque entiendo que viajas internacional, y lo mismo para estar bastante tiempo fuera, normal que te la lleves.
Bueno quien dice 200 dice 160 y si, todos en la consola sumando una tarjeta de, lo voy a mirar, 256
Gnoblis escribió:Iklander escribió:Yo prefiero jugar que no jugar o jugar menos y pasármelo bien.
De lo que se preserve cuando tenga 60,70 u 80 años y tal pues ya se encargará mi yo viejo de lidiar con las cajitas y lo que quede que todavía sera útil y funcional.
Yo también prefiero jugar a no jugar. Por eso si el juego lo sacan en keycard y quiero jugarlo, mejor lo compro digital en PC que es más barato que las keycards si no me dan la opción de comprarlo en físico.