Sabio escribió:Fíjate lo complicado es que Nintendo cambie los DRM de los juegos digitales de sus consolas que en Wii/DSi sus juegos digitales tuvieron unos DRM, en WiiU/3DS otros, y en Switch/Switch 2 otros diferentes...
Sabio escribió:¿Me podrías responder las preguntas que te he hecho?
Estoy tratando de entender la lógica de los baremos que usas para afirmar que una cosa es como dices y no como muchos otros consideramos, pero si te vas por las ramas entenderé que ni tú mismo la entiendes.
Sabio escribió:Mira si me cuesta que en uno de mis mensajes anteriores ya puse esto: "al final ambos son códigos de descarga (uno escrito en un papel, y otro en un cartucho) que te descargan el contenido digital, y cuya única diferencia es el DRM que se le aplica (en uno Nintendo te restringe la reventa, en el otro no, en uno Nintendo te permite usarlo en varias cuentas a la vez, en otro no...)."
Sabio escribió:Tú estás ignorando la realidad que no te interesa.
Sabio escribió:¿Seguimos acotando la compra-venta a los sitios que tú dices?, yo conozco gente que ha vendido juegos digitales, y también gente que los compra a medias y luego cada uno se queda una copia digital.
Ni idea de qué hacía Willyrex.
cgv_89 escribió:Pues cuando lo hagas me lo cuentas, a día de hoy la GKC no funciona como un CiaB de un único uso para tu desgracia y la de tu endeble argumento. Bien tirada, pero irrelevante en el mundo real
cgv_89 escribió:Te he respondido 25 millones de veces ya, una GKC no es un CiaB de un único uso. Y a día de hoy, 06/02/2026 se considera un juego físico, por mi usuario y por todo el puñetero mercado de segunda mano.
cgv_89 escribió:Tú, por lo que sea, sigues sin reconocer que una GKC no es un CiaB, basandote en que pasado mañana quizás pueda alomejor dejar de serlo, ¿no?
cgv_89 escribió:Que no, que es mentira, que uno es un código de descarga y el otro es un cartucho. Ni se entra en la eShop ni nada. Está claro que te cuesta reconocerlo.
Una tarjeta de prepago de un único uso no es lo mismo que un cartucho que te descarga un juego, que puedes prestar, vender y comerlo, lo siento, no lo es. Sorry de verdad
cgv_89 escribió:Eres tú el que no me ha dicho si ha ido a CEX a venderles su clave en un drive o el que ignora que el mercado de segunda mano con las GKC y no con los CiaB. Creo que ya no sabes ni lo que estás diciendo la verdad
cgv_89 escribió:A los que dice el mercado, macho. No yo. El único que quiere imponer aquí sus cosas eres tú, diciéndole a los demás lo que es físico y lo que no. hablando de futuribles y no de que actualmente uno es un formato físico y el otro una tarjeta de prepago.
cgv_89 escribió:Y vamos, espero que esta conversación sirva para que en otros hilos no se borren comentarios tan a la ligera, porque está claro que el baremo que marcáis en unas cosas en otras os las saltáis que da gusto
cgv_89 escribió:No voy a perder más el tiempo contigo porque la mayor parte de las cosas que has vuelto a decir aquí están contestadas más arriba, cuando Nintendo adultere sus GKC ya me comentas, mientras mucha suerte vendiendo esas claves de PC en cualquier sitio de segunda mano.
cgv_89 escribió:@Oystein Aarseth que no me has contestado, ¿Sigues diciendo que son iguales las estrategias para eliminar el formato físico una GKC que una consola sin lector? ¿Igual de malas? ¿Mismo impacto?
Y por cierto, conectarte a internet para descargar los datos no, ¿pero para que funcione el lector si?
¿Y si está caída la psn esos días que vas a hacer con tus blu rays? ¿Es que nadie va a pensar en los servidores?![]()
Que últimamente se ha caído bastante. De doble rasero vamos sobrados.
ZiperVic escribió:Hoy en día y a raíz del hilo de Indiana Jones, cuantos juegos no requieren descarga? ya sea por parches día 1 o porque en el disco solo está la instalación... entonces es que no le veo ningún drama a las GKC.
wanchope9 escribió:Hemos visto caer a los diskettes, los cassetes, los vhs, los cd's los dvd's, los manuales de instrucciones... y en cuatro dias los blu rays, yo prefiero formato físico siempre, todo el juego en la tarjeta (y es lo que he votado, tengo mas de 120 juegos de la primera switch en formato físico), pero no se puede parar un tren con las manos, hay que resignarse, tampoco vamos a matarnos.
La solución de Nintendo con las gkc no me parece del todo mala, al menos se conserva parte de las ventajas del formato físico. La única pega que le encuentro es el banner espantoso que le ponen en la portada del juego, por favor, con un icono en la parte de atrás es suficiente
cgv_89 escribió:Que el lector externo te pide conectarte a internet para vincularlo, si te lo compras y está caído psn, ¿Qué vas a hacer con tu disco?
cgv_89 escribió:@Oystein Aarseth Que el lector externo te pide conectarte a internet para vincularlo, si te lo compras y está caído psn, ¿Qué vas a hacer con tu disco?
A eso me refería, que descargarte datos para los juegos no, pero si es el propio lector el que necesita internet para funcionar ya te da igual.
Oystein Aarseth escribió:cgv_89 escribió:Que el lector externo te pide conectarte a internet para vincularlo, si te lo compras y está caído psn, ¿Qué vas a hacer con tu disco?
Comprar una Ps5 normal(una fat).
cgv_89 escribió:Oystein Aarseth escribió:cgv_89 escribió:Que el lector externo te pide conectarte a internet para vincularlo, si te lo compras y está caído psn, ¿Qué vas a hacer con tu disco?
Comprar una Ps5 normal(una fat).
La mejor manera manera de apoyar en ese caso al soporte que te gusta![]()
Turokero escribió:gabatxo escribió:Turokero escribió:Pena de keycards. Lo que me hubiese gustado hacerme una colección de juegos físicos con juegos de Nintendo y thirds.
En una portátil, formato cartucho de mas de 100gb? Existe otra alternativa (barata) a lo digital? Te escucho.
A mi no me gustan las keycards pero eso me permite jugar a juegos en portátil y revenderlos cuando los acabo (cosa que he hecho con el outlaws por ejemplo)
Prefiero eso que, only digital.
Los mismo cartuchos de Switch y que se instalen.
djfran28 escribió:Queramos o no queramos los que rebobinábamos cassettes con un boli bic, soplábamos cartuchos, y flipamos con el CD/DVD poco a poco ya somos los menos, la nueva chavalería todo eso del cartucho o disco se la suda, criados con la inmediatez de spotify, netflix, juegos de móvil, y todo tipo de Stores digitales levantarse a poner un disco/cartucho es una molestia innecesaria, una tortura medieval, y mas sabiendo que conforme meten el disco hay primero una instalación del contenido en el disco duro interno, por lo que les consume almacenamiento, y acto seguido parche día 1 de 40 gigas con suerte. Somos una especie en extinción y con nosotros del formato físico que a los jóvenes, no todos pero su amplia mayoría, les molesta y a las empresas les hace tener menos beneficios y control. Lo poco que queda no es por nosotros, si no por la cadena de distribución, pero poco a poco hasta eso se va acabando y migrando a todo digital, el paso último son estos Game Key Card/Disc (Sí, también hay discos y eso que son baratísimos en comparación, no solo "Nintendo mala" aunque Nintendo se ha "coronado" ofreciendo este engendro siendo ella la que parecía el último bastión), un recuerdo para que los viejunos no nos sintamos tan mal por tener al menos un cartucho que coleccionar/meter y que puedes revender, pero cuyo medio de almacenamiento realmente es digital pues en ese cartucho solo hay una cadena de texto cifrado como llave que va a la Store y se descarga TODO el contenido real del juego.
Ojalá se mantenga el cartucho "de verdad" aunque sea en coleccionistas o tiradas mas cortas, pero me temo que eso ya no depende de nosotros y no hay vuelta atrás. Yo intento comprar físico, mi cartucho, sin instalar... y trato de inculcarle a mi hija lo "bonito de los cartuchos", "vamos a poner la tarjetita del juego de la patrulla", pero incluso a ella, y eso que tiene 6 años, lo de meter el cartucho le deja de hacer gracia, mucho mejor tener el icono, darle, y a jugar.
Y sinceramente, si no es un físico de verdad con su contenido en disco, para mi lo demás es un medio digital con algo que tocar o ni eso por lo que no diferencio entre digital de Store o digital con cartucho llave que descarga TODO de la Store, es un coleccionismo vacío para mí, para otros un "algo es algo". Entiendo que para quien venda mucho pues le sirve mejor que un digital de Store, pero hay que entender y tener claro que no es mas que la morfina para el enfermo terminal. DEP.
Cada uno que compre lo que le guste, lo que le convenga, pero cada cosa es lo que es.
Iklander escribió:@overchok Eso díselo a fnac que es la que pone el precio. Pragmata se vende a 60 en todas partes, parte de ahí quiero decir. Luego ya las tiendas aplican sus descuentos y las cosas.
Aquí ni pincha ni corta el GKC. Lo queréis meter en todas vuestras batallitas y en esta no toca.
Miyamoto escribió:Eso a mi juicio es la peor opcion de todas xD
Me haces pagar el almacenamiento en formato barato para absolutamente nada, para posteriormente tener que volver a pagar el almacenamiento en formato caro ( y rápido) en la consola. Y encima, todo ello para tener que esperar igualmente cuando llego a casa con el juego.
Sabio escribió:Miyamoto escribió:Eso a mi juicio es la peor opcion de todas xD
Me haces pagar el almacenamiento en formato barato para absolutamente nada, para posteriormente tener que volver a pagar el almacenamiento en formato caro ( y rápido) en la consola. Y encima, todo ello para tener que esperar igualmente cuando llego a casa con el juego.
¿Y no es eso lo que ya te ocurre con los GKC?, porque yo estoy viendo una tónica donde los juegos en GKC salen incluso más caros que en otras consolas, incluyendo la versión de Switch 1 cuando la hay.
No sé, para estar en las mismas a mí no me parece peor opción tener el contenido en mi poder sin depender del soporte digital que requieren las GKC.
Ho!
).overchok escribió:En el mundo del cine pasa. Tienes las misma película en 4K, bluray y DVD y no todos cuestan igual, los precios de mayor a menor van en el orden que he puesto.
cgv_89 escribió:overchok escribió:En el mundo del cine pasa. Tienes las misma película en 4K, bluray y DVD y no todos cuestan igual, los precios de mayor a menor van en el orden que he puesto.
No es una comparativa válida, son "generaciones" diferentes, como si el mismo juego saliera para Switch 2, Switch y wiiU. Las tiradas también son bastante muchísimo más limitadas, cuando me compré el BR 4K o me daba prisa en algunas ediciones o hasta luego Lucas.
De hecho en los juegos pasa, DQVII sale 10 euros más caro en Switch 2 que en Switch.
Miyamoto escribió:Turokero escribió:gabatxo escribió:
En una portátil, formato cartucho de mas de 100gb? Existe otra alternativa (barata) a lo digital? Te escucho.
A mi no me gustan las keycards pero eso me permite jugar a juegos en portátil y revenderlos cuando los acabo (cosa que he hecho con el outlaws por ejemplo)
Prefiero eso que, only digital.
Los mismo cartuchos de Switch y que se instalen.
Eso a mi juicio es la peor opcion de todas xD
Me haces pagar el almacenamiento en formato barato para absolutamente nada, para posteriormente tener que volver a pagar el almacenamiento en formato caro ( y rápido) en la consola. Y encima, todo ello para tener que esperar igualmente cuando llego a casa con el juego.
Miyamoto escribió:@kriminal
Mi cruzada, desde hace muchos años está en que toda licencia física, debería incluir la digital, y que toda licencia digital debería estar asociada a la persona en lugar de a la tienda. Pero dudo que a estas alturas veamos legislacion en ese sentido.
Sabio escribió:@Miyamoto sí, en teoría salen al mismo precio, pero luego te encuentras a mejor precio las otras versiones. Justo hoy estaba mirando el 'DQVII: Reimagined' en Amazon, y la versión GKC está 3/5/10€ más cara que las versiones de Series/PS5/Switch, o el ejemplo que han puesto de 'Pragmata' en Fnac. Es una tendencia que he visto ya en varias ocasiones, un sinsentido.
¿Y por qué te parece peor opción un disco óptico (o la opción de una tarjeta lenta barata) que una GKC?, al fin y al cabo ambos precisan de espacio para instalarse, y de un tiempo de instalación (aunque con el disco óptico al menos suelen dejar empezar a jugar mientras se va instalando el resto).
Ho!
Turokero escribió:Miyamoto escribió:Turokero escribió:Los mismo cartuchos de Switch y que se instalen.
Eso a mi juicio es la peor opcion de todas xD
Me haces pagar el almacenamiento en formato barato para absolutamente nada, para posteriormente tener que volver a pagar el almacenamiento en formato caro ( y rápido) en la consola. Y encima, todo ello para tener que esperar igualmente cuando llego a casa con el juego.
Pero si la keycard es lo mismo pero se suma que necesitas internet y tienes que descargarlo xD
Miyamoto escribió:En general nunca me han gustado los discos, son lentos, son delicados, hacen ruido y añaden una fuente de fallos a las máquinas. A mi manera de verlo mi única ventaja real es el precio y su gran capacidad (cosa que acaba llevando a malas optimizaciones y a grandes necesidades de espacio cuando se instala). Intento evitarlos tanto como puedo. Prefiero un GKC sin duda alguna, siempre y cuando se demuestre un mínimo de longevidad.
Lo de los precios en Amazon es fácil que tenga que ver con tendencia de mercado, igual están necesitando rebajar menos en Switch 2 ahora mismo, igual hay más presión compradora, no lo se, a ver como evoluciona
Miyamoto escribió:No. En la Keycard no estoy pagando el almacenamiento en la compra porque no está ahí. Vamos, lo mismo que en un formato físico de Xbox, y en algunos de los de Playstation. De hecho estamos lapidando a Nintendo siendo la ultima en llegar a esta fiesta. Vamos, como siempre.
Miyamoto escribió:Sabio escribió:@Miyamoto sí, en teoría salen al mismo precio, pero luego te encuentras a mejor precio las otras versiones. Justo hoy estaba mirando el 'DQVII: Reimagined' en Amazon, y la versión GKC está 3/5/10€ más cara que las versiones de Series/PS5/Switch, o el ejemplo que han puesto de 'Pragmata' en Fnac. Es una tendencia que he visto ya en varias ocasiones, un sinsentido.
¿Y por qué te parece peor opción un disco óptico (o la opción de una tarjeta lenta barata) que una GKC?, al fin y al cabo ambos precisan de espacio para instalarse, y de un tiempo de instalación (aunque con el disco óptico al menos suelen dejar empezar a jugar mientras se va instalando el resto).
Ho!
En general nunca me han gustado los discos, son lentos, son delicados, hacen ruido y añaden una fuente de fallos a las máquinas. A mi manera de verlo mi única ventaja real es el precio y su gran capacidad (cosa que acaba llevando a malas optimizaciones y a grandes necesidades de espacio cuando se instala). Intento evitarlos tanto como puedo. Prefiero un GKC sin duda alguna, siempre y cuando se demuestre un mínimo de longevidad.
Lo de los precios en Amazon es fácil que tenga que ver con tendencia de mercado, igual están necesitando rebajar menos en Switch 2 ahora mismo, igual hay más presión compradora, no lo se, a ver como evoluciona.Turokero escribió:Miyamoto escribió:
Eso a mi juicio es la peor opcion de todas xD
Me haces pagar el almacenamiento en formato barato para absolutamente nada, para posteriormente tener que volver a pagar el almacenamiento en formato caro ( y rápido) en la consola. Y encima, todo ello para tener que esperar igualmente cuando llego a casa con el juego.
Pero si la keycard es lo mismo pero se suma que necesitas internet y tienes que descargarlo xD
No. En la Keycard no estoy pagando el almacenamiento en la compra porque no está ahí. Vamos, lo mismo que en un formato físico de Xbox, y en algunos de los de Playstation. De hecho estamos lapidando a Nintendo siendo la ultima en llegar a esta fiesta. Vamos, como siempre.
Turokero escribió:Las keycard se podrían justificar si costasen un 30% aprox menos que el físico
cgv_89 escribió:Turokero escribió:Las keycard se podrían justificar si costasen un 30% aprox menos que el físico
Llevamos 2 generaciones con el mismo PVP los juegos físicos y los juegos digitales y cuando sale un formato "híbrido" resulta que tendría que ser un 30% más barato porque patatas. Ahá
En todo caso el juego digital debería ser un 30% más barato que un juego físico, y las GKC tendrían que estar en la mitad de lo que vale un juego físico y uno digital, ya que si tiene gastos de distribución y demás.
Pero es lo que dijo antes @Miyamoto, se critica ahora sólo esto por lo que sea, especialmente foreros que sólo os pasáis por el foro a decir cosas negativas
Turokero escribió:cgv_89 escribió:Turokero escribió:Las keycard se podrían justificar si costasen un 30% aprox menos que el físico
Llevamos 2 generaciones con el mismo PVP los juegos físicos y los juegos digitales y cuando sale un formato "híbrido" resulta que tendría que ser un 30% más barato porque patatas. Ahá
En todo caso el juego digital debería ser un 30% más barato que un juego físico, y las GKC tendrían que estar en la mitad de lo que vale un juego físico y uno digital, ya que si tiene gastos de distribución y demás.
Pero es lo que dijo antes @Miyamoto, se critica ahora sólo esto por lo que sea, especialmente foreros que sólo os pasáis por el foro a decir cosas negativas
Me quejo porque soy usuario de la consola desde el día 1 y están haciendo muchas cosas mal, faltaría más.
cgv_89 escribió:Turokero escribió:cgv_89 escribió:Llevamos 2 generaciones con el mismo PVP los juegos físicos y los juegos digitales y cuando sale un formato "híbrido" resulta que tendría que ser un 30% más barato porque patatas. Ahá
En todo caso el juego digital debería ser un 30% más barato que un juego físico, y las GKC tendrían que estar en la mitad de lo que vale un juego físico y uno digital, ya que si tiene gastos de distribución y demás.
Pero es lo que dijo antes @Miyamoto, se critica ahora sólo esto por lo que sea, especialmente foreros que sólo os pasáis por el foro a decir cosas negativas
Me quejo porque soy usuario de la consola desde el día 1 y están haciendo muchas cosas mal, faltaría más.
Del razonamiento de arriba sobre precios no comentas, porque claro, la crítica se queda sin sentido.
¿hacer las cosas mal según tú es que no cuesten aproximadamente un 30% menos porque patatas? ¿por qué no te quejabas cuando los juegos digitales costaban lo mismo que los juegos físicos?
Es sorprendente lo de comprarse una consola y únicamente poner comentarios negativos sea cual sea el tema
Turokero escribió:"Las keycard se podrían justificar si costasen un 30% aprox menos que el físico, pero no es así. Pero bueno, ya nos la colaron cobrando lo mismo en digital que en físico y mucho publico compra digital a precio completo."
En el mensaje anterior.
Meliagan escribió:Turokero escribió:"Las keycard se podrían justificar si costasen un 30% aprox menos que el físico, pero no es así. Pero bueno, ya nos la colaron cobrando lo mismo en digital que en físico y mucho publico compra digital a precio completo."
En el mensaje anterior.
Pero... te quejaste en su momento o solo lo haces ahora? Es por hacerme una composición de lugar
Turokero escribió:Meliagan escribió:Turokero escribió:"Las keycard se podrían justificar si costasen un 30% aprox menos que el físico, pero no es así. Pero bueno, ya nos la colaron cobrando lo mismo en digital que en físico y mucho publico compra digital a precio completo."
En el mensaje anterior.
Pero... te quejaste en su momento o solo lo haces ahora? Es por hacerme una composición de lugar
Pero...importa mas debatir sobre un tema o atacar a cualquier usuario que ataque a tu compañía favorita? Es por hacerme una composición de lugar
Meliagan escribió:Turokero escribió:Meliagan escribió:
Pero... te quejaste en su momento o solo lo haces ahora? Es por hacerme una composición de lugar
Pero...importa mas debatir sobre un tema o atacar a cualquier usuario que ataque a tu compañía favorita? Es por hacerme una composición de lugar
Otra vez jugando la carta del victimismo?
Te he atacado de alguna forma? Simplemente te he hecho una pregunta ¿te quejaste en su momento? Es fácil... si o no.
El resto es irte por la tangente. No entiendo por qué no quieres responder ¿quizá se te cae el argumento?
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Turokero escribió:En el mensaje anterior.
y vaya que el Indiana Jones es un juego que hace uso del SSD.
Miyamoto escribió:Por lo que te he ido leyendo con el tiempo diría, y corrígeme si me equivoco, que tú lo que valoras es tener los datos en propiedad y no depender de servidores ni terceros para jugar a ese juego con el tiempo. Yo lo que valoro es no depender de almacenamiento propio, y la inmediatez de jugar sin cargas, ni instalaciones, ni tiempos de espera.
Vamos, que vemos mal el GKC pero por motivos distintos. Lo que cambia es que para mí sigue siendo mejor opción que cualquier formato óptico
wanchope9 escribió:Hemos visto caer a los diskettes, los cassetes, los vhs, los cd's los dvd's, los manuales de instrucciones... y en cuatro dias los blu rays, yo prefiero formato físico siempre, todo el juego en la tarjeta (y es lo que he votado, tengo mas de 120 juegos de la primera switch en formato físico), pero no se puede parar un tren con las manos, hay que resignarse, tampoco vamos a matarnos.
La solución de Nintendo con las gkc no me parece del todo mala, al menos se conserva parte de las ventajas del formato físico. La única pega que le encuentro es el banner espantoso que le ponen en la portada del juego, por favor, con un icono en la parte de atrás es suficiente
jony999 escribió:Los hemos visto caer por qué siempre ha acabado saliendo algo mejor, pero creo que ahora se está extinguiendo por motivos obvios para la compañías que es acabar con la segunda mano, con los intermediarios de las tiendas y con cualquier gasto extra que le suponga llevar ese juego a la tienda, no lo hacen de golpe sino poco a poco para que sea una transición más sana y la mayoría de la genre no se enfade.