edammamme escribió:Menzin escribió:jorferfil escribió:
Hombre, por el tono, la condescendencia, la surrealista referencia a los +1 y los excesivos equisdés parecía que sí.
Me alegro de que no lo estés.
Qué va, te perdono perfectamente la condescendencia inicial, entiendo que estuvieras confundido y finalmente hayas reconocido que era como yo decía XD
Pero dejemos de hablar de nosotros, que me ruborizo. ¿Tú crees que en el teatro le iría mejor o que debería seguir en Hollywood donde claramente se ha quedado marcado por cómo lo han tratado y donde llorita porque nadie le quiere dar un papel por culpa de la transfobia?
Va, mójate algo del topic, que esto no es Marca XD
Te coronas con tus comentarios. Ya no es que no estes de acuerdo en lo que ha dicho en una entrevista, ademas de manera distendida y riendose, si no que le recomiendas que deje el cine, que se vaya al teatro y que deje de llorar.
Que falta de empatía
eloskuro escribió:Por esa regla de 3 estas llorando tú ahora, porque no te gusta que los actores hablen de sus inquietudes si tocan temas trans. Te pone triste ver la realidad.
Te recomiendo que dejes el hilo y dejes de lloritar.
Es broma. Es absurdo pensar eso, como no tiene sentido decir lo mismo de Elliot. Ni yo te conozco ni tú le conoces a él.
nail23 escribió:Recordemos que hay actores que se han metido en la dirección:
Brad Pitt.
Angelina Jolie.
Clint Estwood.
Actores de talla mundial que en lugar de lloriquear porque no les dan papeles se han reinventado.
Brendan freiser hacia años que no lo llamaban hasta que tuvo su oportunidad con la película ballena.
Silvester Stallone igual.
Por eso digo que el lloriqueo de Elliot es absurdo.
Rachel Zegler se metió al teatro, no sé cómo le va, pero lo último que supe es que tuvieron que cancelar su obra por amenaza de bomba.
Ah y si buscáis un poquito os encontraréis con actores/as trans consolidados en Hollywood.
edammamme escribió:nail23 escribió:Recordemos que hay actores que se han metido en la dirección:
Brad Pitt.
Angelina Jolie.
Clint Estwood.
Actores de talla mundial que en lugar de lloriquear porque no les dan papeles se han reinventado.
Brendan freiser hacia años que no lo llamaban hasta que tuvo su oportunidad con la película ballena.
Silvester Stallone igual.
Por eso digo que el lloriqueo de Elliot es absurdo.
Rachel Zegler se metió al teatro, no sé cómo le va, pero lo último que supe es que tuvieron que cancelar su obra por amenaza de bomba.
Ah y si buscáis un poquito os encontraréis con actores/as trans consolidados en Hollywood.
Igual, si Brendan Fraser fuera una mujer, negro o transexual, dirias que dejara de llorar por los motivos que dio por dejar de actuar. Pero como es un hombre blanco heterosexual, es un tio que se ha reinventado:
Pero Fraser todavía tenía una revelación de mucho mayor impacto.
Y es que según cuenta, en 2003, en el Hotel Beverly Hills, fue víctima de abuso por Philip Berk, quien entonces figuraba como el presidente de la Asociación Extranjera de Hollywood, la entidad que organiza los Golden Globes.
"Su mano izquierda me rodeó, me agarró por el trasero y me tocó con uno de sus dedos en la entrepierna", dijo el actor sobre el momento que Berk retomó en sus memorias, pero que él aseguró se trató de un pellizco en son de broma.
Fraser se sintió invadido por el pánico y el miedo.
"¿Sigo asustado? Absolutamente. ¿Siento que tengo que decir algo? Por supuesto. ¿He querido hacerlo muchas, muchas veces? Por supuesto. ¿Me he detenido? Por supuesto".
“Me sentí mal. Me sentí como un niño pequeño. Sentí como si tuviera una bola en la garganta. Pensé que iba a llorar”.
En aquel entonces, GQ pidió réplica a Philip Berk, quien a través de un mail negó todo. “La versión del señor Fraser es totalmente una invención”, se limitó a decir.
Brendan se preguntó si eso pudo ser uno de los motivos por los que su carrera declinó, después que sus agentes (sin hacer público el caso), pidieran una disculpa escrita por parte de la HFPA. “No sé si esto jugó en mi contra con el grupo, con la HFPA. Pero el silencio fue ensordecedor”, dijo en la entrevista.
https://www.gq.com.mx/entretenimiento/a ... dan-fraser
Simceramente, creo que no pensais dos veces a la hora de usar frases como "que deje de llorar". Una cosa es no estar de acuerdo en lo que dice alguien, y otra utilizar frases de mierda como esas
Menzin escribió:edammamme escribió:nail23 escribió:Recordemos que hay actores que se han metido en la dirección:
Brad Pitt.
Angelina Jolie.
Clint Estwood.
Actores de talla mundial que en lugar de lloriquear porque no les dan papeles se han reinventado.
Brendan freiser hacia años que no lo llamaban hasta que tuvo su oportunidad con la película ballena.
Silvester Stallone igual.
Por eso digo que el lloriqueo de Elliot es absurdo.
Rachel Zegler se metió al teatro, no sé cómo le va, pero lo último que supe es que tuvieron que cancelar su obra por amenaza de bomba.
Ah y si buscáis un poquito os encontraréis con actores/as trans consolidados en Hollywood.
Igual, si Brendan Fraser fuera una mujer, negro o transexual, dirias que dejara de llorar por los motivos que dio por dejar de actuar. Pero como es un hombre blanco heterosexual, es un tio que se ha reinventado:
Pero Fraser todavía tenía una revelación de mucho mayor impacto.
Y es que según cuenta, en 2003, en el Hotel Beverly Hills, fue víctima de abuso por Philip Berk, quien entonces figuraba como el presidente de la Asociación Extranjera de Hollywood, la entidad que organiza los Golden Globes.
"Su mano izquierda me rodeó, me agarró por el trasero y me tocó con uno de sus dedos en la entrepierna", dijo el actor sobre el momento que Berk retomó en sus memorias, pero que él aseguró se trató de un pellizco en son de broma.
Fraser se sintió invadido por el pánico y el miedo.
"¿Sigo asustado? Absolutamente. ¿Siento que tengo que decir algo? Por supuesto. ¿He querido hacerlo muchas, muchas veces? Por supuesto. ¿Me he detenido? Por supuesto".
“Me sentí mal. Me sentí como un niño pequeño. Sentí como si tuviera una bola en la garganta. Pensé que iba a llorar”.
En aquel entonces, GQ pidió réplica a Philip Berk, quien a través de un mail negó todo. “La versión del señor Fraser es totalmente una invención”, se limitó a decir.
Brendan se preguntó si eso pudo ser uno de los motivos por los que su carrera declinó, después que sus agentes (sin hacer público el caso), pidieran una disculpa escrita por parte de la HFPA. “No sé si esto jugó en mi contra con el grupo, con la HFPA. Pero el silencio fue ensordecedor”, dijo en la entrevista.
https://www.gq.com.mx/entretenimiento/a ... dan-fraser
Simceramente, creo que no pensais dos veces a la hora de usar frases como "que deje de llorar". Una cosa es no estar de acuerdo en lo que dice alguien, y otra utilizar frases de mierda como esas
Lo siento, no me puedo creer que hayas caído tan bajo de hacer demagogia con un abuso sexual para defender que Elliot llorite porque no le contratan por transfobia cuando hay otros motivos que cualquiera puede ver sin mirar muy lejos
Más cuando de hecho he señalado ya que Elliot también sufrió abusos y en ese caso no he hecho ni un atisbo de insinuación de que lloraba por eso en concreto.
Como diría Kratos, We must be better
edammamme escribió:nail23 escribió:Recordemos que hay actores que se han metido en la dirección:
Brad Pitt.
Angelina Jolie.
Clint Estwood.
Actores de talla mundial que en lugar de lloriquear porque no les dan papeles se han reinventado.
Brendan freiser hacia años que no lo llamaban hasta que tuvo su oportunidad con la película ballena.
Silvester Stallone igual.
Por eso digo que el lloriqueo de Elliot es absurdo.
Rachel Zegler se metió al teatro, no sé cómo le va, pero lo último que supe es que tuvieron que cancelar su obra por amenaza de bomba.
Ah y si buscáis un poquito os encontraréis con actores/as trans consolidados en Hollywood.
Igual, si Brendan Fraser fuera una mujer, negro o transexual, dirias que dejara de llorar por los motivos que dio por dejar de actuar. Pero como es un hombre blanco heterosexual, es un tio que se ha reinventado:
Pero Fraser todavía tenía una revelación de mucho mayor impacto.
Y es que según cuenta, en 2003, en el Hotel Beverly Hills, fue víctima de abuso por Philip Berk, quien entonces figuraba como el presidente de la Asociación Extranjera de Hollywood, la entidad que organiza los Golden Globes.
"Su mano izquierda me rodeó, me agarró por el trasero y me tocó con uno de sus dedos en la entrepierna", dijo el actor sobre el momento que Berk retomó en sus memorias, pero que él aseguró se trató de un pellizco en son de broma.
Fraser se sintió invadido por el pánico y el miedo.
"¿Sigo asustado? Absolutamente. ¿Siento que tengo que decir algo? Por supuesto. ¿He querido hacerlo muchas, muchas veces? Por supuesto. ¿Me he detenido? Por supuesto".
“Me sentí mal. Me sentí como un niño pequeño. Sentí como si tuviera una bola en la garganta. Pensé que iba a llorar”.
En aquel entonces, GQ pidió réplica a Philip Berk, quien a través de un mail negó todo. “La versión del señor Fraser es totalmente una invención”, se limitó a decir.
Brendan se preguntó si eso pudo ser uno de los motivos por los que su carrera declinó, después que sus agentes (sin hacer público el caso), pidieran una disculpa escrita por parte de la HFPA. “No sé si esto jugó en mi contra con el grupo, con la HFPA. Pero el silencio fue ensordecedor”, dijo en la entrevista.
https://www.gq.com.mx/entretenimiento/a ... dan-fraser
Simceramente, creo que no pensais dos veces a la hora de usar frases como "que deje de llorar". Una cosa es no estar de acuerdo en lo que dice alguien, y otra utilizar frases de mierda como esas
nail23 escribió:edammamme escribió:nail23 escribió:Recordemos que hay actores que se han metido en la dirección:
Brad Pitt.
Angelina Jolie.
Clint Estwood.
Actores de talla mundial que en lugar de lloriquear porque no les dan papeles se han reinventado.
Brendan freiser hacia años que no lo llamaban hasta que tuvo su oportunidad con la película ballena.
Silvester Stallone igual.
Por eso digo que el lloriqueo de Elliot es absurdo.
Rachel Zegler se metió al teatro, no sé cómo le va, pero lo último que supe es que tuvieron que cancelar su obra por amenaza de bomba.
Ah y si buscáis un poquito os encontraréis con actores/as trans consolidados en Hollywood.
Igual, si Brendan Fraser fuera una mujer, negro o transexual, dirias que dejara de llorar por los motivos que dio por dejar de actuar. Pero como es un hombre blanco heterosexual, es un tio que se ha reinventado:
Pero Fraser todavía tenía una revelación de mucho mayor impacto.
Y es que según cuenta, en 2003, en el Hotel Beverly Hills, fue víctima de abuso por Philip Berk, quien entonces figuraba como el presidente de la Asociación Extranjera de Hollywood, la entidad que organiza los Golden Globes.
"Su mano izquierda me rodeó, me agarró por el trasero y me tocó con uno de sus dedos en la entrepierna", dijo el actor sobre el momento que Berk retomó en sus memorias, pero que él aseguró se trató de un pellizco en son de broma.
Fraser se sintió invadido por el pánico y el miedo.
"¿Sigo asustado? Absolutamente. ¿Siento que tengo que decir algo? Por supuesto. ¿He querido hacerlo muchas, muchas veces? Por supuesto. ¿Me he detenido? Por supuesto".
“Me sentí mal. Me sentí como un niño pequeño. Sentí como si tuviera una bola en la garganta. Pensé que iba a llorar”.
En aquel entonces, GQ pidió réplica a Philip Berk, quien a través de un mail negó todo. “La versión del señor Fraser es totalmente una invención”, se limitó a decir.
Brendan se preguntó si eso pudo ser uno de los motivos por los que su carrera declinó, después que sus agentes (sin hacer público el caso), pidieran una disculpa escrita por parte de la HFPA. “No sé si esto jugó en mi contra con el grupo, con la HFPA. Pero el silencio fue ensordecedor”, dijo en la entrevista.
https://www.gq.com.mx/entretenimiento/a ... dan-fraser
Simceramente, creo que no pensais dos veces a la hora de usar frases como "que deje de llorar". Una cosa es no estar de acuerdo en lo que dice alguien, y otra utilizar frases de mierda como esas
Te das cuenta que ninguno de los mencionados ha llorado como Elliot??
Luego somos nosotros los que no pensamos dos veces lo que escribimos y creeme, me paso rato pensando como contestar a según qué foreros.
nail23 escribió:edammamme escribió:nail23 escribió:Recordemos que hay actores que se han metido en la dirección:
Brad Pitt.
Angelina Jolie.
Clint Estwood.
Actores de talla mundial que en lugar de lloriquear porque no les dan papeles se han reinventado.
Brendan freiser hacia años que no lo llamaban hasta que tuvo su oportunidad con la película ballena.
Silvester Stallone igual.
Por eso digo que el lloriqueo de Elliot es absurdo.
Rachel Zegler se metió al teatro, no sé cómo le va, pero lo último que supe es que tuvieron que cancelar su obra por amenaza de bomba.
Ah y si buscáis un poquito os encontraréis con actores/as trans consolidados en Hollywood.
Igual, si Brendan Fraser fuera una mujer, negro o transexual, dirias que dejara de llorar por los motivos que dio por dejar de actuar. Pero como es un hombre blanco heterosexual, es un tio que se ha reinventado:
Pero Fraser todavía tenía una revelación de mucho mayor impacto.
Y es que según cuenta, en 2003, en el Hotel Beverly Hills, fue víctima de abuso por Philip Berk, quien entonces figuraba como el presidente de la Asociación Extranjera de Hollywood, la entidad que organiza los Golden Globes.
"Su mano izquierda me rodeó, me agarró por el trasero y me tocó con uno de sus dedos en la entrepierna", dijo el actor sobre el momento que Berk retomó en sus memorias, pero que él aseguró se trató de un pellizco en son de broma.
Fraser se sintió invadido por el pánico y el miedo.
"¿Sigo asustado? Absolutamente. ¿Siento que tengo que decir algo? Por supuesto. ¿He querido hacerlo muchas, muchas veces? Por supuesto. ¿Me he detenido? Por supuesto".
“Me sentí mal. Me sentí como un niño pequeño. Sentí como si tuviera una bola en la garganta. Pensé que iba a llorar”.
En aquel entonces, GQ pidió réplica a Philip Berk, quien a través de un mail negó todo. “La versión del señor Fraser es totalmente una invención”, se limitó a decir.
Brendan se preguntó si eso pudo ser uno de los motivos por los que su carrera declinó, después que sus agentes (sin hacer público el caso), pidieran una disculpa escrita por parte de la HFPA. “No sé si esto jugó en mi contra con el grupo, con la HFPA. Pero el silencio fue ensordecedor”, dijo en la entrevista.
https://www.gq.com.mx/entretenimiento/a ... dan-fraser
Simceramente, creo que no pensais dos veces a la hora de usar frases como "que deje de llorar". Una cosa es no estar de acuerdo en lo que dice alguien, y otra utilizar frases de mierda como esas
Te das cuenta que ninguno de los mencionados ha llorado como Elliot??
Luego somos nosotros los que no pensamos dos veces lo que escribimos y creeme, me paso rato pensando como contestar a según qué foreros.
Avestruz escribió:A ver, el uso del verbo llorar se está utilizando para intentar ridiculizar la postura de Elliot, aunque su uso no se corresponda con la realidad. Sin más, no daría mucha bola a esa tontería.
Luego, como no podemos comprobar cuánto afecta la transfobia, su altura o sus dotes interpretativas a la hora de contratarlo, pues solo quedan opiniones. A mí me parece poco creíble pensar que en un mundo donde la transfobia campa a sus anchas, y cuando la elección de ese actor ha causado tanta polémica por su condición de trans, esta no tiene absolutamente ningún efecto, pero bueno, cada uno que opine lo que quiera.
Avestruz escribió:A ver, el uso del verbo llorar se está utilizando para intentar ridiculizar la postura de Elliot, aunque su uso no se corresponda con la realidad. Sin más, no daría mucha bola a esa tontería.
Luego, como no podemos comprobar cuánto afecta la transfobia, su altura o sus dotes interpretativas a la hora de contratarlo, pues solo quedan opiniones. A mí me parece poco creíble pensar que en un mundo donde la transfobia campa a sus anchas, y cuando la elección de ese actor ha causado tanta polémica por su condición de trans, esta no tiene absolutamente ningún efecto, pero bueno, cada uno que opine lo que quiera.
nail23 escribió:Avestruz escribió:A ver, el uso del verbo llorar se está utilizando para intentar ridiculizar la postura de Elliot, aunque su uso no se corresponda con la realidad. Sin más, no daría mucha bola a esa tontería.
Luego, como no podemos comprobar cuánto afecta la transfobia, su altura o sus dotes interpretativas a la hora de contratarlo, pues solo quedan opiniones. A mí me parece poco creíble pensar que en un mundo donde la transfobia campa a sus anchas, y cuando la elección de ese actor ha causado tanta polémica por su condición de trans, esta no tiene absolutamente ningún efecto, pero bueno, cada uno que opine lo que quiera.
Pues colega, muchos de aquí lo usan para ridiculizar a los que vemos inclusión forzada.
Fork99 escribió:Avestruz escribió:A ver, el uso del verbo llorar se está utilizando para intentar ridiculizar la postura de Elliot, aunque su uso no se corresponda con la realidad. Sin más, no daría mucha bola a esa tontería.
Luego, como no podemos comprobar cuánto afecta la transfobia, su altura o sus dotes interpretativas a la hora de contratarlo, pues solo quedan opiniones. A mí me parece poco creíble pensar que en un mundo donde la transfobia campa a sus anchas, y cuando la elección de ese actor ha causado tanta polémica por su condición de trans, esta no tiene absolutamente ningún efecto, pero bueno, cada uno que opine lo que quiera.
Yo habiendo defendido el talento de Page desde principio también pienso que no es lo mismo declararse bi, homo o de género fluido a cambiar drásticamente de género mediante cirugía. Además, al ser una celebridad lo tiene mucho más difícil para encontrar un papel que encaje con su condición actual en el sumidero de Hollywood, que también discrimina por edad (especialmente a las mujeres). Claro que podría interpretar cualquier papel, como en la Odisea, pero sería señalado, y no es lo mismo un papel principal que uno secundario. Espero que no quede relegado al cine queer.
edammamme escribió:Fork99 escribió:Avestruz escribió:A ver, el uso del verbo llorar se está utilizando para intentar ridiculizar la postura de Elliot, aunque su uso no se corresponda con la realidad. Sin más, no daría mucha bola a esa tontería.
Luego, como no podemos comprobar cuánto afecta la transfobia, su altura o sus dotes interpretativas a la hora de contratarlo, pues solo quedan opiniones. A mí me parece poco creíble pensar que en un mundo donde la transfobia campa a sus anchas, y cuando la elección de ese actor ha causado tanta polémica por su condición de trans, esta no tiene absolutamente ningún efecto, pero bueno, cada uno que opine lo que quiera.
Yo habiendo defendido el talento de Page desde principio también pienso que no es lo mismo declararse bi, homo o de género fluido a cambiar drásticamente de género mediante cirugía. Además, al ser una celebridad lo tiene mucho más difícil para encontrar un papel que encaje con su condición actual en el sumidero de Hollywood, que también discrimina por edad (especialmente a las mujeres). Claro que podría interpretar cualquier papel, como en la Odisea, pero sería señalado, y no es lo mismo un papel principal que uno secundario. Espero que no quede relegado al cine queer.
Y no tiene su parte de transfobia el que sea señalado? Yo estoy de acuerdo que por su fisico no pega para ciertos papeles, no podria hacer el remake de de rambo, de conan o mismamente de Aquiles tal y como fue representado en la pelicula de Troya. Pero, no piensas que aunque haga un papel donde el fisico no es lo importante, iba a haber una corriente en internet diciendo, ya está esta pelicula woke contratando a un transexual?
Fork99 escribió:edammamme escribió:Fork99 escribió:Yo habiendo defendido el talento de Page desde principio también pienso que no es lo mismo declararse bi, homo o de género fluido a cambiar drásticamente de género mediante cirugía. Además, al ser una celebridad lo tiene mucho más difícil para encontrar un papel que encaje con su condición actual en el sumidero de Hollywood, que también discrimina por edad (especialmente a las mujeres). Claro que podría interpretar cualquier papel, como en la Odisea, pero sería señalado, y no es lo mismo un papel principal que uno secundario. Espero que no quede relegado al cine queer.
Y no tiene su parte de transfobia el que sea señalado? Yo estoy de acuerdo que por su fisico no pega para ciertos papeles, no podria hacer el remake de de rambo, de conan o mismamente de Aquiles tal y como fue representado en la pelicula de Troya. Pero, no piensas que aunque haga un papel donde el fisico no es lo importante, iba a haber una corriente en internet diciendo, ya está esta pelicula woke contratando a un transexual?
Por supuesto. Es más, creo que ni siquiera tienes que irte a las cloacas de internet. Los mismos productores de Hollywood pondrían pegas a la hora de que una persona trans interpretase el papel de, digamos, un galán heterosexual.
Pero es que eso también ha sucedido a la inversa. La peli de Ang Lee, Brokeback Mountain, fue (y es) muy criticada por grupos LGBTQ+ debido a la elección de actores heterosexuales para interpretar a los dos protagonistas. De hecho, el propio Jake Gyllenhaal señaló recientemente que en el contexto actual la elección del reparto habría sido muy diferente.
edammamme escribió:Fork99 escribió:edammamme escribió:Y no tiene su parte de transfobia el que sea señalado? Yo estoy de acuerdo que por su fisico no pega para ciertos papeles, no podria hacer el remake de de rambo, de conan o mismamente de Aquiles tal y como fue representado en la pelicula de Troya. Pero, no piensas que aunque haga un papel donde el fisico no es lo importante, iba a haber una corriente en internet diciendo, ya está esta pelicula woke contratando a un transexual?
Por supuesto. Es más, creo que ni siquiera tienes que irte a las cloacas de internet. Los mismos productores de Hollywood pondrían pegas a la hora de que una persona trans interpretase el papel de, digamos, un galán heterosexual.
Pero es que eso también ha sucedido a la inversa. La peli de Ang Lee, Brokeback Mountain, fue (y es) muy criticada por grupos LGBTQ+ debido a la elección de actores heterosexuales para interpretar a los dos protagonistas. De hecho, el propio Jake Gyllenhaal señaló recientemente que en el contexto actual la elección del reparto habría sido muy diferente.
Si si, si lo siguiente que te iba a preguntar no era solo en internet, si no si eso también afectaba a que un productor no le eligiera para el papel debido al ruido que iba a montar.
Respecto a lo de BrockebackMountain, yo no recuerdo tales polemicas la verdad, y actores heterosexuales haciendo de homosexuales siguen habiendo y no veo que haya mucha polemica por ello. Por ejemplo, Daniel Craig en Queer, Paul Mescal en History of sound, o incluso un corto de Almodovar con Ethan Hawk y Pedro Pascal.
Fork99 escribió:edammamme escribió:Fork99 escribió:Por supuesto. Es más, creo que ni siquiera tienes que irte a las cloacas de internet. Los mismos productores de Hollywood pondrían pegas a la hora de que una persona trans interpretase el papel de, digamos, un galán heterosexual.
Pero es que eso también ha sucedido a la inversa. La peli de Ang Lee, Brokeback Mountain, fue (y es) muy criticada por grupos LGBTQ+ debido a la elección de actores heterosexuales para interpretar a los dos protagonistas. De hecho, el propio Jake Gyllenhaal señaló recientemente que en el contexto actual la elección del reparto habría sido muy diferente.
Si si, si lo siguiente que te iba a preguntar no era solo en internet, si no si eso también afectaba a que un productor no le eligiera para el papel debido al ruido que iba a montar.
Respecto a lo de BrockebackMountain, yo no recuerdo tales polemicas la verdad, y actores heterosexuales haciendo de homosexuales siguen habiendo y no veo que haya mucha polemica por ello. Por ejemplo, Daniel Craig en Queer, Paul Mescal en History of sound, o incluso un corto de Almodovar con Ethan Hawk y Pedro Pascal.
Polémica hubo, pero no levantó tanta polvareda como los recientes casos de Page o Lupita, por ejemplo. Quería destacar que en grupos LGBTQ+ también hay activistas intolerantes y radicales.
No todos son "seres de luz", precisamente.