[HO] Discusión sobre la "inclusión forzada" De minorías, BIPOC, LGTB etc. En cine, series etc.

Encuesta
¿Crees que existe un problema con la inclusión forzada en Series, videojuegos, películas etc?
70%
300
13%
55
1%
4
16%
69
Hay 428 votos.
Avestruz escribió:
De todas formas, por mucho que estiremos la definición de censura, lo que está claro es que, como llevo diciendo desde el principio, no se acerca ni remotamente a la censura franquista, y no tiene sentido compararlo con ella.


Censurar un capítulo de Aquí no hay quien viva, o mutilar un clásico del cine como French Connection sí es propio del franquismo.

@Avestruz No sabemos si actualmente en TVE hay algún criterio ¿progresista? a la hora de elegir la próxima película que se va a emitir en Cine de Barrio. Tal vez tengan unas cuantas en la lista negra. Pero bueno, de esto no hay ninguna prueba, es solo percepción mía.

Tampoco sé si en todas las películas que emiten en Cine de barrio llevan puesto el cartelito. No sé si algún compañero sigue este programa para arrojarnos luz. ¿Qué día se emite? ¿los domingos por la tarde era?

@Avestruz Lo que dice @CASTIGADOR es cierto. Cine de Barrio es un programa de abuelos, al igual que el programa de Juan y Medio. ¿Que puede verlo quien quiera? Pues claro hombre, pero creo que un altísimo porcentaje de espectadores son gente mayor. No me seas papista hombre.
paco_man escribió:
Avestruz escribió:
De todas formas, por mucho que estiremos la definición de censura, lo que está claro es que, como llevo diciendo desde el principio, no se acerca ni remotamente a la censura franquista, y no tiene sentido compararlo con ella.


Censurar un capítulo de Aquí no hay quien viva, o mutilar un clásico del cine como French Connection sí es propio del franquismo.

Eso es un tema distinto, pero hablar de otras cosas no te va a dar la razón en la cosa de la que sí estamos hablando.

Y de todas formas, eso sería más bien autocensura, que es distinto a la censura estatal que ejercía el franquismo.

No sabemos si actualmente en TVE hay algún criterio ¿progresista? a la hora de elegir la próxima película que se va a emitir en Cine de Barrio. Tal vez tengan unas cuantas en la lista negra. Pero bueno, de esto no hay ninguna prueba, es solo percepción mía.

Mismo argumento que el que han puesto más atrás, "no sabemos si cortan alguna escena". No merece la pena entrar a rebatirlo.

@Avestruz Lo que dice @CASTIGADOR es cierto. Cine de Barrio es un programa de abuelos, al igual que el programa de Juan y Medio. ¿Que puede verlo quien quiera? Pues claro hombre, pero creo que un altísimo porcentaje de espectadores son gente mayor. No me seas papista hombre.

Si el argumento es que el cartel es innecesario porque es un programa para adultos, no se sostiene, porque se emite en horario infantil y las películas que ponen no son para mayores de edad.
Otra cosa es que la inmensa mayoría de la gente que lo ve sean adultos.
Avestruz escribió:Eso es un tema distinto, pero hablar de otras cosas no te va a dar la razón en la cosa de la que sí estamos hablando.

Y de todas formas, eso sería más bien autocensura, que es distinto a la censura estatal que ejercía el franquismo.



Hombre la censura es igual de nociva venga de donde venga. Y esta censura actual es de origen político o ideológico.

Avestruz escribió:Mismo argumento que el que han puesto más atrás, "no sabemos si cortan alguna escena". No merece la pena entrar a rebatirlo.



Pero hay un detalle que creo que estamos pasando por alto y que he mencionado en el anterior mensaje. ¿El cartel se pone en todas las películas que se emiten en Cine de Barrio? Si sólo se pone en algunas películas y no en todas, es porque las películas son reversionadas por un "¿se le podría llamar censurador?", que decide en base a ciertos criterios ideológicos si hay que poner el cartelito o no. Me recuerda mucho a los censuradores de la época de Franco, los cuales decidían si había que quitar o no una escena donde se le ve el muslo a Rita Hayworth. Que a ver, no es lo mismo ni por asomo, pero me evoca a eso.

¿Quién lo decide? ¿qué ideología tiene el que decide si se pone o no el cartelito? :-?

Avestruz escribió:Si el argumento es que el cartel es innecesario porque es un programa para adultos, no se sostiene, porque se emite en horario infantil y las películas que ponen no son para mayores de edad.
Otra cosa es que la inmensa mayoría de la gente que lo ve sean adultos.


Pero volvemos a lo mismo. Con el típico aviso de limitación de edad sería suficiente. Es absurdo que te muestren un cartelito, cuando en 50 años nunca ha hecho falta. Ya puestos como dije antes, que pongan en cartelito en todos los contenidos de cine actual de época, clásicos, videojuegos, libros, etc.
paco_man escribió:
Hombre la censura es igual de nociva venga de donde venga. Y esta censura actual es de origen político o ideológico.

Pues muy bien, pero como te digo, que otras cosas sean o no sean censura, no hace que lo que estamos comentando lo sea.

Pero hay un detalle que creo que estamos pasando por alto y que he mencionado en el anterior mensaje. ¿El cartel se pone en todas las películas que se emiten en Cine de Barrio? Si sólo se pone en algunas películas y no en todas, es porque las películas son reversionadas por un "¿se le podría llamar censurador?", que decide en base a ciertos criterios ideológicos si hay que poner el cartelito o no. Me recuerda mucho a los censuradores de la época de Franco, los cuales decidían si había que quitar o no una escena donde se le ve el muslo a Rita Hayworth. Que a ver, no es lo mismo ni por asomo, pero me evoca a eso.

¿Quién lo decide? ¿qué ideología tiene el que decide si se pone o no el cartelito? :-?

No lo sé, pero eso no va a hacer que el cartelito sea censura.

Pero volvemos a lo mismo. Con el típico aviso de limitación de edad sería suficiente. Es absurdo que te muestren un cartelito, cuando en 50 años nunca ha hecho falta. Ya puestos como dije antes, que pongan en cartelito en todos los contenidos de cine actual de época, clásicos, videojuegos, libros, etc.

Que te parezca absurdo es una cosa, que sea censura es otra.
@Avestruz ok tenemos puntos de vista distintos compañero. Me conformo con que lo consideres como una chorrada. [beer]
paco_man escribió:@Avestruz ok tenemos puntos de vista distintos compañero. Me conformo con que lo consideres como una chorrada. [beer]

Pues sí, y yo me conformo con haber sabido defender el mío [beer]
Avestruz escribió:
paco_man escribió:@Avestruz ok tenemos puntos de vista distintos compañero. Me conformo con que lo consideres como una chorrada. [beer]

Pues sí, y yo me conformo con haber sabido defender el mío [beer]

Te ha molestado que haya cambiado de opinión sobre si el cartelito es censura o no. Lo siento si ha sido así. [inlove]
paco_man escribió:
Avestruz escribió:
paco_man escribió:@Avestruz ok tenemos puntos de vista distintos compañero. Me conformo con que lo consideres como una chorrada. [beer]

Pues sí, y yo me conformo con haber sabido defender el mío [beer]

Te ha molestado que haya cambiado de opinión sobre si el cartelito es censura o no. Lo siento si ha sido así. [inlove]

Qué va, para nada, me ha hecho gracia. Sobre todo cuando no has sabido defenderlo. [hallow]
Avestruz escribió:
paco_man escribió:
Avestruz escribió:Pues sí, y yo me conformo con haber sabido defender el mío [beer]

Te ha molestado que haya cambiado de opinión sobre si el cartelito es censura o no. Lo siento si ha sido así. [inlove]

Qué va, para nada, me ha hecho gracia. Sobre todo cuando no has sabido defenderlo. [hallow]

Me encanta cuando te montas tus propias películas (con finales a tu gusto). ¿No trabajarás en RTVE no? XD
    Editado por [erick]. Razón: ¿?
    CASTIGADOR escribió:
    pacopolo escribió:Esta vez no estoy de acuerdo: censura no es. ¿Es una medida con una clara intención coercitiva? Sin duda. Y que es patética y absurda, también. Pero no es censura: ni elimina, ni adultera, ni edita o recorta, ni impide o limita el visionado de la obra. Si somos adultos para ver la obra sin necesitar el cartel, también lo somos para no vernos manipulados por algo tan simple. Censura sería que dejaran de emitir esas películas, o incluso que el cartel interrumpiera la película alterando el correcto visionado, pero no es el caso. Yo soy 100% anti-censura, pero aquí no veo que sea el caso.

    Me parece importante criticar esta medida, pero no es necesario en absoluto tratarla como no es. Eso es lo mismo que hacen desde la posición que criticamos aquí: victimización, exageración, manipulación extrema de las situaciones para hacerlas pasar por más graves de lo que son (o por algo negativo o cuestionable cuando no es tal).

    Lo de los carteles me parece estúpido a todos los niveles. En plataformas debería ser algo elegible, no impositivo. Una opción de accesibilidad para ayudar a personas muy concretas. Que adultos supuestamente funcionales necesiten avisos antes de verse expuestos a una simple obra de ficción me parece una muestra de que en la sociedad actual no estamos avanzando en la dirección correcta. Lo de Demolition Man ya se queda corto muchas veces.


    Pero es que tampoco sabes si te están cortando escenas especificas, que lo podrían están haciendo y no darte cuenta si no conoces la película original.

    Entonces cuando se sepa que se están cortando escenas se podrá hablar de censura, pero no antes. La medida ya es lo suficientemente cuestionable sin necesidad de maximizarla.
    pacopolo escribió:
    CASTIGADOR escribió:
    pacopolo escribió:Esta vez no estoy de acuerdo: censura no es. ¿Es una medida con una clara intención coercitiva? Sin duda. Y que es patética y absurda, también. Pero no es censura: ni elimina, ni adultera, ni edita o recorta, ni impide o limita el visionado de la obra. Si somos adultos para ver la obra sin necesitar el cartel, también lo somos para no vernos manipulados por algo tan simple. Censura sería que dejaran de emitir esas películas, o incluso que el cartel interrumpiera la película alterando el correcto visionado, pero no es el caso. Yo soy 100% anti-censura, pero aquí no veo que sea el caso.

    Me parece importante criticar esta medida, pero no es necesario en absoluto tratarla como no es. Eso es lo mismo que hacen desde la posición que criticamos aquí: victimización, exageración, manipulación extrema de las situaciones para hacerlas pasar por más graves de lo que son (o por algo negativo o cuestionable cuando no es tal).

    Lo de los carteles me parece estúpido a todos los niveles. En plataformas debería ser algo elegible, no impositivo. Una opción de accesibilidad para ayudar a personas muy concretas. Que adultos supuestamente funcionales necesiten avisos antes de verse expuestos a una simple obra de ficción me parece una muestra de que en la sociedad actual no estamos avanzando en la dirección correcta. Lo de Demolition Man ya se queda corto muchas veces.


    Pero es que tampoco sabes si te están cortando escenas especificas, que lo podrían están haciendo y no darte cuenta si no conoces la película original.

    Entonces cuando se sepa que se están cortando escenas se podrá hablar de censura, pero no antes. La medida ya es lo suficientemente cuestionable sin necesidad de maximizarla.


    Estando en el punto que estamos, con cartelitos y mierdas me espero cualquier cosa ya la verdad y mas viniendo de la policia politica ideologica actual.
    CASTIGADOR escribió:
    pacopolo escribió:
    CASTIGADOR escribió:
    Pero es que tampoco sabes si te están cortando escenas especificas, que lo podrían están haciendo y no darte cuenta si no conoces la película original.

    Entonces cuando se sepa que se están cortando escenas se podrá hablar de censura, pero no antes. La medida ya es lo suficientemente cuestionable sin necesidad de maximizarla.


    Estando en el punto que estamos, con cartelitos y mierdas me espero cualquier cosa ya la verdad y mas viniendo de la policia politica ideologica actual.

    Claro que se podría esperar, si ya tenemos actualmente situaciones muchísimo más graves que sí entran en la censura pura y dura:
    https://es.aleteia.org/2023/02/21/las-obras-de-roald-dahl-censuradas-y-reescritas-por-su-editorial
    https://www.larepublica.ec/blog/2023/02/27/la-censura-llega-a-las-novelas-de-ian-fleming-se-quitan-terminos-racistas/
    https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a32137664/un-dos-tres-splash-censura-disney-culo/
    https://www.vulture.com/2020/06/blackface-tv-episodes-scenes-removed-streaming.html
    https://ptoneto.wordpress.com/2020/06/07/everything-censored-on-disney/
    https://www.reddit.com/r/television/comments/1cdofcd/current_bannedaltered_episodes_on_streaming/
    https://mtg.fandom.com/wiki/Culturally_offensive
    https://reflot.es/d/2792-dungeons-dragons-elimina-las-especies-mestizas-del-manual-del-jugador-por-considerarlas-racistas

    Pero en este caso tenemos lo que tenemos, que es el mensajito que van a poner. Que, como digo, no es poco y no veo por qué hay que agrandarlo más de lo que ya es.
    pacopolo escribió:
    CASTIGADOR escribió:
    pacopolo escribió:Entonces cuando se sepa que se están cortando escenas se podrá hablar de censura, pero no antes. La medida ya es lo suficientemente cuestionable sin necesidad de maximizarla.


    Estando en el punto que estamos, con cartelitos y mierdas me espero cualquier cosa ya la verdad y mas viniendo de la policia politica ideologica actual.

    Claro que se podría esperar, si ya tenemos actualmente situaciones muchísimo más graves que sí entran en la censura pura y dura:
    https://es.aleteia.org/2023/02/21/las-obras-de-roald-dahl-censuradas-y-reescritas-por-su-editorial
    https://www.larepublica.ec/blog/2023/02/27/la-censura-llega-a-las-novelas-de-ian-fleming-se-quitan-terminos-racistas/
    https://www.fotogramas.es/noticias-cine/a32137664/un-dos-tres-splash-censura-disney-culo/
    https://www.vulture.com/2020/06/blackface-tv-episodes-scenes-removed-streaming.html
    https://ptoneto.wordpress.com/2020/06/07/everything-censored-on-disney/
    https://www.reddit.com/r/television/comments/1cdofcd/current_bannedaltered_episodes_on_streaming/
    https://mtg.fandom.com/wiki/Culturally_offensive
    https://reflot.es/d/2792-dungeons-dragons-elimina-las-especies-mestizas-del-manual-del-jugador-por-considerarlas-racistas

    Pero en este caso tenemos lo que tenemos, que es el mensajito que van a poner. Que, como digo, no es poco y no veo por qué hay que agrandarlo más de lo que ya es.

    Tienes razón pacopolo. El mensajito es lo último que nos debería preocupar, aunque podría decirse que es la guinda del pastel.

    En otro orden de cosas, esta señora "Rosa María Molló" es la que ha metido presión para que se ponga el cartelito en Cine de Barrio:

    https://www.rtve.es/play/videos/rtve-re ... /16513427/
    Primer mod de oblivion borrado que cambiaba el tipo 1 y 2 de cuerpo por femenino y masculino.

    NEXUSMODS deleted the Body Type mod for Oblivion

    The mod was up for about 30 minutes, moderator locked the comments then deleted the mod 10 minutes later
    CASTIGADOR escribió:Primer mod de oblivion borrado que cambiaba el tipo 1 y 2 de cuerpo por femenino y masculino.

    NEXUSMODS deleted the Body Type mod for Oblivion

    The mod was up for about 30 minutes, moderator locked the comments then deleted the mod 10 minutes later

    Ya que se hablaba tanto de censura últimamente, ahí se tiene un buen ejemplo, una página ya famosa por su doble rasero.
    Ya está luciendose nexus mods de nuevo ... se creen que como tienen un monopolio pueden hacer lo que les de la gana, pero estas cosas van pasando factura poco a poco.

    Ya se vio en una encuesta lo que prefieren la mayoría de jugadores, y estos de Bethesda siguen con estas chorradas, y los de nexus mods mas aun.
    Poner un cartel de aviso en las películas antiguas, no es censura, es tratar a la gente de lerdos xDDD.
    Especialmente si tienes que avisar en un formato que específicamente emite películas costumbristas españolas de hace décadas que las películas reflejan las costumbres españolas de hace décadas... y el público objetivo son españoles que vivieron en aquellas décadas. Como decía una noticia enlazada, se pretende contextualizar las películas que probablemente más contextualizadas están en televisión. Que no estamos hablando de que emitan películas de Segundo de Chomón, de Buñuel o de Jess Franco (y aunque lo hiciesen...). Por no hablar de la guasa de querer meter mensajes en obras que siguen siendo de carácter popular aún tras la época franquista y la Ley Miró.

    Ahora me pregunto qué tipo de mensajes aparecerían en un hipotético "Multicine de centro comercial" dentro de 30 años que mostrara esas películas con Leo Harlem, Santiago Segura y niños por todos lados, o en programas de cine español previos de RTVE como "Historia de nuestro cine" o "Versión española". O, directamente, antes de las películas alemanas de los fines de semana [carcajad]
    Estamos llegando a un punto absurdo.
    Si alguien no entiende que el contenido de una película, un libro o un videojuego puede referirse a un contexto cultural o temporal específico y hay que ponerle un mensaje de aviso, el problema esta en quien no entiende, y no hay que solucionarlo poniendo un mensaje, sino diciendole a ese alguien que deje de protestar y entienda que la peli tiene su contexto.
    EMaDeLoC escribió:Estamos llegando a un punto absurdo.
    Si alguien no entiende que el contenido de una película, un libro o un videojuego puede referirse a un contexto cultural o temporal específico y hay que ponerle un mensaje de aviso, el problema esta en quien no entiende, y no hay que solucionarlo poniendo un mensaje, sino diciendole a ese alguien que deje de protestar y entienda que la peli tiene su contexto.


    Pero si ni siquiera entienden cuando se adapta un libro de época.

    Cuando te dicen, queríamos llevar la historia a nuestra actualidad, pero sólo lo que nos interesa.

    Ahí ya ves que no saben diferenciar de épocas.
    @nail23
    -"Hemos hecho una adaptación del libro adaptada a las audiencias modernas, pero completamente fiel."
    -"Habeis puesto un rey negro no binario en un pueblo vikingo..."
    -"Ya salió el racista LGTBQ+fóbico..."
    EMaDeLoC escribió:@nail23
    -"Hemos hecho una adaptación del libro adaptada a las audiencias modernas, pero completamente fiel."
    -"Habeis puesto un rey negro no binario en un pueblo vikingo..."
    -"Ya salió el racista LGTBQ+fóbico..."


    Resumen perfecto del hilo.
    CASTIGADOR escribió:Primer mod de oblivion borrado que cambiaba el tipo 1 y 2 de cuerpo por femenino y masculino.

    NEXUSMODS deleted the Body Type mod for Oblivion

    The mod was up for about 30 minutes, moderator locked the comments then deleted the mod 10 minutes later

    El mod está en la web. Lo que hicieron fue banear al usuario original porque se dedicó a hacer el gilipollas en los comentarios buscando caldear el ambiente.

    https://www.nexusmods.com/oblivionremas ... cc826ca493
    Lo aclaran en esta imagen
    Imagen

    Por todas las explicaciones que dan, se armó bastante revuelo.
    Bien, solo censuran los comentarios, si comentas cosas pro-woke ok, pero si comentas cosas anti-woke, ban [qmparto]

    Es un gran avance !!!!!
    En estos temas, es decir, en arrimar la pascua
    la sardina de la ideología tal, creo que la derecha lo ha hecho mejor que la izquierda.

    Si vemos series y películas, sobre todo ochenteras, con mucha moralina ultraconservadora y religiosa, saben disfrazarlo mejor con sensiblería y con lo de ser gente de bien, guapa y limpita. Por supuesto, es ridículo, pero no es un mensaje agresivo se tolera mejor.

    En cambio, la izquierda, en especial la izquierda woke, entre el tonillo pedante y condescendiente, y el que se cargue personajes muy queridos por la gente, consigue una reacción en sentido contrario brutal. Y no digamos ya de la estética, a menudo bastante desagradable para la inmensa mayoría y que hace que mucha gente se revuelva.

    Aunque me parece mal en ambos casos, hay que reconocer que la ultraderecha ahí lo ha hecho mejor, que no bien.
    paco_man escribió:Tienes razón pacopolo. El mensajito es lo último que nos debería preocupar, aunque podría decirse que es la guinda del pastel.

    No digo que no deba preocuparnos. DEBE preocuparnos bastante. Pero no hay que decir que es lo que no es.

    654321 escribió:Bien, solo censuran los comentarios, si comentas cosas pro-woke ok, pero si comentas cosas anti-woke, ban [qmparto]

    Es un gran avance !!!!!

    O yo he leído mal, o lo que han bloqueado es TODOS los comentarios: los pro, los anti... todos. Medida que pasa últimamente en muchos medios para impedir que se monten guerras mundiales en los comentarios (mismamente este hilo existe para impedir que eso suceda en el resto del subforo). No es una medida que me guste, pero desde luego es equitativa.

    He visto otras decisiones verdaderamente patéticas por parte de nexusmod, así que ésta tampoco me sorprendía demasiado. Supongo que hay que alegrarse de que en este caso no hayan eliminado el mod, como sí lo han hecho en otros casos por motivos incluso más estúpidos, pero para mí lo que tiene que pasar es que aparezca una alternativa decente a esa web. Censurar mods es, literalmente, ir en contra de la filosofía dentro de los propios mods. Hay casos muy extremos que quizás se podrían entender (como cosas que puedan ser directamente ilegales en un buen número de países), pero hacerlo por imponer SU postura ideológica, por mucho que sea su puta web, es bastante fascista.

    Gracias a @jnderblue y @mrbastante por poner la información correcta, ese debe ser el camino del hilo.

    Poetiso escribió:En estos temas, es decir, en arrimar la pascua
    la sardina de la ideología tal, creo que la derecha lo ha hecho mejor que la izquierda.

    Si vemos series y películas, sobre todo ochenteras, con mucha moralina ultraconservadora y religiosa, saben disfrazarlo mejor con sensiblería y con lo de ser gente de bien, guapa y limpita. Por supuesto, es ridículo, pero no es un mensaje agresivo se tolera mejor.

    En cambio, la izquierda, en especial la izquierda woke, entre el tonillo pedante y condescendiente, y el que se cargue personajes muy queridos por la gente, consigue una reacción en sentido contrario brutal. Y no digamos ya de la estética, a menudo bastante desagradable para la inmensa mayoría y que hace que mucha gente se revuelva.

    Aunque me parece mal en ambos casos, hay que reconocer que la ultraderecha ahí lo ha hecho mejor, que no bien.

    No sé si yo hablaría de "ultraderecha" en esos términos. La "ultraderecha" lo hacía/hace igual de mal que la "ultraizquierda", que es la que opera con todo el tema "woke" actual. "Ultraderecha" serían películas de propaganda religiosa, bélica o anticomunista, y esas eran/son malas a rabiar y el mensaje era/es bastante intrusivo... quizás no tanto como las "wokadas" actuales, porque es que esas literalmente te meten el miembro hasta la campanilla.

    Luego tenemos productos con un claro mensaje ideológico pero que pueden disfrutarse a pesar de él o incluso separadas de él porque no dejan de ser una lectura. ¿La lectura que pretende el creador? Sin duda, pero LA OBRA no es sólo EL MENSAJE, sino que EL MENSAJE es una parte de LA OBRA. Lo que el viento se llevó no es una jodida obra maestra porque sea una película pro-esclavitud: lo es porque es el retrato del cambio de una época a través de un personaje que pasa de vivir una vida adinerada y frívola a tener que sufrir, trabajar, pasar hambre y tomar decisiones que no querría únicamente para sobrevivir. Podemos empatizar con Scarlett O'Hara y con el resto de personajes porque no están ahí puestos exclusivamente para complementar a EL MENSAJE. Si a la película le quitas los carteles, que es la parte que más directamente te enfoca su ideología a la cara, queda una obra en la que la postura ideológica es solamente un complemento. Está ahí, si te esfuerzas o eres buen observador la vas a ver, pero puedes disfrutar completamente de la obra sin que ese mensaje te moleste, y se le pueden encontrar mil lecturas más que tienen incluso más peso que esa postura pro-esclavitud. Porque LA OBRA no es sólo EL MENSAJE.

    No es que esto no exista actualmente dentro de los creadores de ideología "de muy izquierdas". Claro que me doy cuenta de que Pleasure (2021) está marcada
    por el claro posicionamiento antipornográfico de su directora
    , pero la película tiene muchísimas facetas y aristas, y puede ser disfrutada y ofrecer muchísimo de forma ajena a dicho mensaje. Por supuesto que en Una joven prometedora (2020) se lanza el mensaje de que
    todos los hombres, sin excepción, son unos jodidos predadores sexuales
    , pero la película es una jodida delicia, y ese mensaje es solamente una de las muchas lecturas que se pueden hacer de la misma.

    Puedo ver esas dos películas, ser consciente de la intención y el mensaje que lanzan sus creadores (uno con el que estoy totalmente en contra), y aún así disfrutarlas y que me parezcan obras muy buenas. Igual que pude ver no hace mucho Lo que el viento se llevó y disfrutar la que es sin duda una de las grandes obras del cine sin dejar de ser consciente del mensaje pro-esclavitud de la obra. ¿Por qué? Pues porque LA OBRA no es sólo EL MENSAJE.

    La mayoría de películas, videojuegos, etc. que se suelen discutir por aquí NO SON obras separadas de su mensaje. EL MENSAJE es burdo y descarnado, y te lo gritan a la oreja con un megáfono. Y en alemán. No hay más en la obra que EL MENSAJE y todo está puesto ahí para apuntar a él. Son el equivalente al cine de propaganda nazi, o la música cristiana. Solo que peor hechas muchas veces.
    pacopolo escribió:O yo he leído mal, o lo que han bloqueado es TODOS los comentarios: los pro, los anti... todos.

    Si claro, pero lo han hecho con algún mod WOKE ?

    Edito:Un meme que anda rulando por reddit, que no habia visto:

    Imagen
    654321 escribió:
    pacopolo escribió:O yo he leído mal, o lo que han bloqueado es TODOS los comentarios: los pro, los anti... todos.

    Si claro, pero lo han hecho con algún mod WOKE ?

    Edito:Un meme que anda rulando por reddit, que no habia visto:

    Imagen



    Mas que un meme es un perfecto resumen de lo que realmente queremos los jugadores y lo que no nos gusta para nada.
    654321 escribió:Edito:Un meme que anda rulando por reddit, que no habia visto:

    Imagen


    No sé si hay juegos que son criticados exclusivamente por incluir ideología woke pero sí que parece que haya desarrolladores que se preocupen más en publicitar esta ideología que en hacer un buen juego.
    mrbastante escribió:
    654321 escribió:Edito:Un meme que anda rulando por reddit, que no habia visto:

    Imagen


    No sé si hay juegos que son criticados exclusivamente por incluir ideología woke pero sí que parece que haya desarrolladores que se preocupen más en publicitar esta ideología que en hacer un buen juego.


    Porque para esas hacer un buen juego es algo secundario, solo buscan la forma de que su ideologia cale entre la población joven que es a quien destinan su basura de juegos, ideología y reeducacion, usar los juegos como una plataforma para adoctrinar a miles, antes se usaban otros medios, ahora cada vez lo tienen mas fácil, y cuando sale mal que es casi siempre, pues a jugar la carta de victimizacion,que eres racista,lgtbifobico y el resto de insultos, porque si no compras sus porquerías para ellos eres su enemigo.
    mrbastante escribió:No sé si hay juegos que son criticados exclusivamente por incluir ideología woke

    Parece que sí, no ? Por eso estan bloqueados los comentarios del mod hombre/mujer de Oblivion ...
    654321 escribió:
    pacopolo escribió:O yo he leído mal, o lo que han bloqueado es TODOS los comentarios: los pro, los anti... todos.

    Si claro, pero lo han hecho con algún mod WOKE ?

    Edito:Un meme que anda rulando por reddit, que no habia visto:

    Imagen


    Al final a la gente le gusta ver cosas bonitas... También hay juegos en los que los tios están mazados y los hombres no vamos llorando por ahí porque no nos representan [+risas]
    Es que como yo lo veo, un juego o una pelicula que me atraiga debe encarnarme en algo que jamás podré ser y siempre intento apuntar hacia arriba y no al reves. Ser un superheroe, un militar armado hasta los dientes, un piloto de carreras, recrear tiempos pasados o futuros o alguien con cualidades y atributos que por regla general no suelen ser habituales. Para desgracias y trivialidades ya estan las peliculas de Almodovar y si quiero verme representado en la realidad ya tengo espejos en casa, y para mí, el propósito del cine o los juegos es el de sacarme de esa realidad y transportarme a un universo imposible. Para lo demás ya tengo mi día a día y no me motiva seguir con ello en mis ratos de ocio, pero eso yo, los demás no se...
    Lloyd_Banks escribió:Al final a la gente le gusta ver cosas bonitas... También hay juegos en los que los tios están mazados y los hombres no vamos llorando por ahí porque no nos representan [+risas]

    Los Wokes sí, también había hombres con el body positive ... por suerte está remitiendo como la mayoría de tendencias woke.


    De nuevo, Netflix haciendo de las suyas.
    nail23 escribió:


    De nuevo, Netflix haciendo de las suyas.

    Parece un trailer falso hecho por fans...

    No conozco lo que sea en lo que se basa, ¿por qué lo has traído, por swap race del personaje negro que sale?
    pacopolo escribió:
    nail23 escribió:


    De nuevo, Netflix haciendo de las suyas.

    Parece un trailer falso hecho por fans...

    No conozco lo que sea en lo que se basa, ¿por qué lo has traído, por swap race del personaje negro que sale?


    Sip, es una adaptación del manga kakegurui.

    Si resulta que es falso me lo decís y lo borro.
    No solo hay race swap, también un bodypositive swap y un gender swap (aunque seguramente lo han hecho no binario).
    Imagen


    Creo que lo más fundamental es que, aparentemente (no conozco ni el original ni el live action japonés) se han cargado a los personajes. Para variar...
    Siendo una adaptación entre distintos paises, el cambio de raza es lo de menos aunque sea lo más visible. Que hagan un personaje gordo o le cambien el género o que el personaje adaptado sea muy diferente al original sí es lo importante.
    Es como el Death Note de Netflix, ni Kira ni L actuan como tales, y eso da igual sea cual sea el aspecto físico del actor.
    Yo por lo que recuerdo de Kakegurui es que han cambiado no sólo los personajes, si no todo, hasta el protagonista (es un tio realmente) y la premisa inicial. No es que haya dei y wokismo, es que han reventao el manga por completo y l rubia con coletas coprotagonista es que ni sale
    EMaDeLoC escribió:No solo hay race swap, también un bodypositive swap y un gender swap (aunque seguramente lo han hecho no binario).
    Imagen


    Creo que lo más fundamental es que, aparentemente (no conozco ni el original ni el live action japonés) se han cargado a los personajes. Para variar...
    Siendo una adaptación entre distintos paises, el cambio de raza es lo de menos aunque sea lo más visible. Que hagan un personaje gordo o le cambien el género o que el personaje adaptado sea muy diferente al original sí es lo importante.
    Es como el Death Note de Netflix, ni Kira ni L actuan como tales, y eso da igual sea cual sea el aspecto físico del actor.


    En la adaptación de Avatar hicieron lo mismo con un personaje machista que evoluciona por uno que ya no lo es.
    AkrosRockBell escribió:Yo por lo que recuerdo de Kakegurui es que han cambiado no sólo los personajes, si no todo, hasta el protagonista (es un tio realmente) y la premisa inicial. No es que haya dei y wokismo, es que han reventao el manga por completo y l rubia con coletas coprotagonista es que ni sale

    Diría que el protagonista del anime era la tía, la que en el trailer es la japo morena que se excita sexualmente con las apuestas (en el anime es súper exagerado y me encanta [amor] es un personajazo). Después está el novato que más que un protagonista es un avatar del espectador, ya que es a quien le explican todo. El anime es genial y no es necesario el live action para nada. Aunque es posible que sacaran más temporadas y me equivoque... Precisamente lo vi en Netflix, cuando no me insultaba en la cara.
    El método de Sweet Baby Inc.
    Straydog escribió:El método de Sweet Baby Inc.

    He buscado el clip por otros medios porque no es sólo que la alienada esta me resulte bastante desagradable de escuchar, es que la anterior vez que vi un vídeo suyo sobre Sweet Baby Inc.... lo explicó absolutamente todo mal, no se había enterado absolutamente de nada y lió un batiburrillo que no tenía nada que ver con los hechos.

    Pongo el vídeo que utiliza ella para el suyo, aunque está en inglés, pero para el que lo prefiera:


    Y otro en el que salen más cosas del clip original del trabajador que no he visto en otros vídeos. El clip original no lo he conseguido encontrar, que sería lo ideal:


    Me quedo con algo muy revelador, una frase que usa en su presentación, hablando de la película Sillas de montar calientes:
    It isn't respecful. It's offensive, sure, but it OFFENDS the RIGHT PEOPLE.

    Es decir: que su postura es que está mal ofender a determinadas personas... ¡pero está bien ofender a las personas que él considera que son LAS CORRECTAS! Básicamente en el contexto en el que lo plantea, está mal ofender a las personas de raza negra y no se puede permitir, pero está bien ofender a las personas blancas, y esto es algo deseable.

    En fin, creo que ya sólo esa frase en concreto, que han pasado por alto sin darse mucha cuenta todos los que he visto que hayan analizado el vídeo, ya ejemplifica muy bien cómo piensa y opera esa persona. Si hay alguien a quien tenga que explicarle por qué esto es verdaderamente despreciable y racista de cojones...

    Por cierto, todo esto lo enmarca haciendo un análisis de por qué Django desencadenado es una película cuestionable desde el punto de vista racial. Imagínate a una persona viendo precisamente Django desencadenado y quedándose con la impresión de que es una película racista.
    Eso que poneis de SBI, es de hace tiempo o es reciente ? Pensaba que ya estaban "desarticulaos"

    pacopolo escribió:está mal ofender a las personas de raza negra y no se puede permitir, pero está bien ofender a las personas blancas, y esto es algo deseable.

    Las personas de minorías están cubiertas si tienen discurso woke, o si están callados, pero como digan algo en contra del discurso hegemónico, la cosa cambia, mira lo que pasó con Carla Sofia Gascon.

    Y por minorías entienden todo aquel que no es hombre blanco hetero.
    pacopolo escribió:It isn't respecful. It's offensive, sure, but it OFFENDS the RIGHT PEOPLE.

    Es decir: que su postura es que está mal ofender a determinadas personas... ¡pero está bien ofender a las personas que él considera que son LAS CORRECTAS! Básicamente en el contexto en el que lo plantea, está mal ofender a las personas de raza negra y no se puede permitir, pero está bien ofender a las personas blancas, y esto es algo deseable.


    Es lo de siempre: cuando son burlas, críticas, desprecios o insultos hacia un lado (sea cual sea) todo son sonrisas y vivas a la libertad de expresión. Cuando las burlas, críticas, desprecios o insultos son hacia el otro lado (sea cual sea) son "ataques que fomentan el odio" y que no se deben consentir.

    Ahora comentamos este caso en concreto, pero desgraciadamente es lo que ocurre en general en la vida.
    Paramount y CBS vieron las de perder un juicio por discriminación "anti blanca y heterosexual" y al cagarse in the pants han decidido llegar a un acuerdo extra judicial con el demandante. Resulta que un guionista de un show de esa cadena llevaba desde 2017 currando allí y nunca lo ascendían, llegando el caso de que para puestos superiores para los que estaba cualificado contrataban a nuevos empleados. Esto de por sí no es malo, la cosa es que preguntó a sus superiores por qué nunca lo tenían en cuenta y le respondieron que lo sentían mucho pero no pertenece a ninguna minoría étnica o sexual. Le dijeron, en su cara, que como es blanco y heterosexual no lo iban a ascender nunca.
    El tipo como es lógico demandó a la compañía que tras las pesquisas se dió cuenta de que le iban a crujir el escroto sin compasión y decidió que un acuerdo extrajudicial era menos doloroso. Eso sí, el bufete de abogados que representa al demandante se enorgullece no solamente del acuerdo, sino que como parte de él Paramount /CBS se darán prisa en retirar las medidas de diversidad obligatorias que tenía la compañía (cosa anunciada ya a finales de febrero en medio del huracán Trump), y la propia Paramount ha dicho que no volverá a tener en cuenta el sexo, etnia o sexualidad de los solicitantes de empleo para trabajar con ellos, salvo que haya algún requerimiento legal.

    Cabe destacar que Paramount / CBS tiene además otro juicio pendiente contra el mismo Donald Trump, que los acusa de haber editado malintencionadamente la entrevista que le hicieron en la campaña electoral para favorecer a su rival, la demócrata Kamala Harris.

    https://nypost.com/2025/04/24/media/par ... ite-males/

    Un saludo!
    Falkiño escribió:Cabe destacar que Paramount / CBS tiene además otro juicio pendiente contra el mismo Donald Trump, que los acusa de haber editado malintencionadamente la entrevista que le hicieron en la campaña electoral para favorecer a su rival, la demócrata Kamala Harris.

    Seguramente tenga razón Trump, pero si gana, los democratas podrán llevar a jucio los canales que favorecieron a Trump [qmparto]

    Todos los canales a pagar multa !!!!! [qmparto] [qmparto]

    El otro juicio que dices si que le veo mas sentido, y si ademas ha sentado precedente y hace que pare la discriminación, pues cojonudo.
    pacopolo escribió:
    Straydog escribió:El método de Sweet Baby Inc.

    He buscado el clip por otros medios porque no es sólo que la alienada esta me resulte bastante desagradable de escuchar, es que la anterior vez que vi un vídeo suyo sobre Sweet Baby Inc.... lo explicó absolutamente todo mal, no se había enterado absolutamente de nada y lió un batiburrillo que no tenía nada que ver con los hechos.

    Pongo el vídeo que utiliza ella para el suyo, aunque está en inglés, pero para el que lo prefiera:


    Y otro en el que salen más cosas del clip original del trabajador que no he visto en otros vídeos. El clip original no lo he conseguido encontrar, que sería lo ideal:


    Me quedo con algo muy revelador, una frase que usa en su presentación, hablando de la película Sillas de montar calientes:
    It isn't respecful. It's offensive, sure, but it OFFENDS the RIGHT PEOPLE.

    Es decir: que su postura es que está mal ofender a determinadas personas... ¡pero está bien ofender a las personas que él considera que son LAS CORRECTAS! Básicamente en el contexto en el que lo plantea, está mal ofender a las personas de raza negra y no se puede permitir, pero está bien ofender a las personas blancas, y esto es algo deseable.

    En fin, creo que ya sólo esa frase en concreto, que han pasado por alto sin darse mucha cuenta todos los que he visto que hayan analizado el vídeo, ya ejemplifica muy bien cómo piensa y opera esa persona. Si hay alguien a quien tenga que explicarle por qué esto es verdaderamente despreciable y racista de cojones...

    Por cierto, todo esto lo enmarca haciendo un análisis de por qué Django desencadenado es una película cuestionable desde el punto de vista racial. Imagínate a una persona viendo precisamente Django desencadenado y quedándose con la impresión de que es una película racista.

    Es por lo que muchos decimos que el movimiento woke, a muchos niveles no se trata de justicia, si no de venganza... ojo por ojo, si antes el hombre oprimía, ahora le toca a la mujer. Ese argumento es recurrente en muchos discursos extremistas... Y la razón por la que también decimos muchos, que el feminismo jamas conseguirá calar en toda la sociedad que esta compuesta tanto por hombres como por mujeres, y si solo convences a una parte, es imposible que esa sociedad aprenda y evolucione... es como el discurso politico ese de hace unos dias de ya sabeis quien, donde hablaba de anular la presunción de inocencia del hombre, y de fondo habia 3 tios aplaudiendo... de cara a la galeria puede quedar bien, porque estan pagados y por tanto obligados a aplaudir, pero no creo que nadie con dos dedos de frente y hombre, quiera que se anulen sus derechos.
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