[HO] Discriminación contra los hombres

darkbarrabas escribió:
javi_fuo escribió:Es esto verdad??? Acaso somos el nuevo FOROCOCHES??? Aún se puede no dar tanta vegüenza como ellos, no me he molestado ni en leerme el hilo, no lo necesito, el bombardeo de los "pa cuando el día del orgullo masculino" y bazinadas de esas ya me lo conozco, el rollo feminazi y basuras iguales. Si te sientes discriminado ahora es por que antes te sentías cómodo cuando morian a cientos,no hay mas que hablar, y cuanto mas atrás seguramente mas cómodo hubieses estado.

Lo dicho, EOL en modo forocoches, lo que jamás imaginada poder encontrarme


Con este comentario me asignas un cliché, al igual que el que dice que una mujer que lleva falda corta es (inserte animalada).
Te animo a mirar mis intervenciones en este hilo (escasas), y a reflexionar si quizá, tienes el mismo comportamiento que condenas.

Un saludo compañero.

Creo que no sigo leyendo, porque nada bueno puede salir de ello.
Cuídense.


No creo que me haya dirigido a ti en ningún momento, no te he asignado rol alguno, no he nombrado mas que al género de machirulos que son capaces de abrir un hilo como este y a aquellos que se sientan comodos en el mismo, que he derrapado dice otro compañero, esa serà tu forma de verlo y de tantos otros que pensaran como tú, y en general y mas concretamente en el caso siyo, me la trae bien floja, no es la primera, no siquiera la segunda, y luy bien se que no serà la última vez que aparezca este tipo de conversacion, para futuras, soy hombre, hetero, separado con descendencia, y si, si en lo mas mínimo piensas que existe dicha discriminacion, entonces en mi mensaje, en mayor o menor medida, me refería a ti. Asi de simple.
javi_fuo escribió:
darkbarrabas escribió:
javi_fuo escribió:Es esto verdad??? Acaso somos el nuevo FOROCOCHES??? Aún se puede no dar tanta vegüenza como ellos, no me he molestado ni en leerme el hilo, no lo necesito, el bombardeo de los "pa cuando el día del orgullo masculino" y bazinadas de esas ya me lo conozco, el rollo feminazi y basuras iguales. Si te sientes discriminado ahora es por que antes te sentías cómodo cuando morian a cientos,no hay mas que hablar, y cuanto mas atrás seguramente mas cómodo hubieses estado.

Lo dicho, EOL en modo forocoches, lo que jamás imaginada poder encontrarme


Con este comentario me asignas un cliché, al igual que el que dice que una mujer que lleva falda corta es (inserte animalada).
Te animo a mirar mis intervenciones en este hilo (escasas), y a reflexionar si quizá, tienes el mismo comportamiento que condenas.

Un saludo compañero.

Creo que no sigo leyendo, porque nada bueno puede salir de ello.
Cuídense.


No creo que me haya dirigido a ti en ningún momento, no te he asignado rol alguno, no he nombrado mas que al género de machirulos que son capaces de abrir un hilo como este y a aquellos que se sientan comodos en el mismo, que he derrapado dice otro compañero, esa serà tu forma de verlo y de tantos otros que pensaran como tú, y en general y mas concretamente en el caso siyo, me la trae bien floja, no es la primera, no siquiera la segunda, y luy bien se que no serà la última vez que aparezca este tipo de conversacion, para futuras, soy hombre, hetero, separado con descendencia, y si, si en lo mas mínimo piensas que existe dicha discriminacion, entonces en mi mensaje, en mayor o menor medida, me refería a ti. Asi de simple.


Te equivocas, en planteamiento y forma.
Sobre todo en las formas.
De todas maneras no sacamos nada en claro ni uno ni otro.
Cuidate y suerte.
javi_fuo escribió:soy hombre, hetero, separado con descendencia, y si, si en lo mas mínimo piensas que existe dicha discriminacion, entonces en mi mensaje, en mayor o menor medida, me refería a ti. Asi de simple.

Me gustaría saber si te dieron custodia compartida.
@Hunky Mattel para eso está la presunción de inocencia, para no cometer esas cagadas. BTW, en la sección que habla de asesinas sí se sabe de hace años que la víctima era inocente en varios de ellos.

Por no hablar que tu (no henar) justificabas una mutilación por una luz de gas.

@dlabo, es que aunque es evidente que recogían basura, yo realmente solo he hablado de recogida cuando me he referido a la sentencia (que es como llaman al servicio de recogida de basura, BTW, pero como si recogieran solo trastos, daría igual).
IvanQ escribió:
javi_fuo escribió:soy hombre, hetero, separado con descendencia, y si, si en lo mas mínimo piensas que existe dicha discriminacion, entonces en mi mensaje, en mayor o menor medida, me refería a ti. Asi de simple.

Me gustaría saber si te dieron custodia compartida.

Pues si, y podría haberla pedido para mi, pero no lo consideré en ningún momento,
javi_fuo escribió:Pues si, y podría haberla pedido para mi, pero no lo consideré en ningún momento,

Perfecto, ahora me gustaría saber cómo te sentirías si no te la dieran y te prohibieran ver a tus hijos.
Lo de la preferencia en la contratación en universidades podría ser anticonstitucional.

https://amp.elmundo.es/espana/2021/09/0 ... ssion=true
Schwefelgelb escribió:@dlabo, es que aunque es evidente que recogían basura, yo realmente solo he hablado de recogida cuando me he referido a la sentencia (que es como llaman al servicio de recogida de basura, BTW, pero como si recogieran solo trastos, daría igual).


No, no daría igual y de hecho, la sentencia viene por ahí.

Vuelve a leer lo que puse:


dlabo escribió:Pequeña muestra de cómo se construye el sustento ideológico en este hilo en particular y en la guerra sucia cultural que lleva el activismo antifeminista en general, precisamente con el tema que estabais tratando, aunque se puede aplicar a las "brecha emocional" y la "desechabilidad masculina", pero eso a su debido tiempo.

Empecemos por el principio:

Schwefelgelb escribió:Este hilo está interesante. Un ejemplo de cómo se van a cargar los pluses por nocturnidad, peligrosidad... sin tener que recurrir a hacer esos trabajos.

https://liberdon.com/@bou/106813954725820348

Por supuesto, solo si eres mujer.


Vamos a ver qué dice la entrada de blog de la fuente habitual del hilo, y por comodidad, dejamos el enlace a mano, para ir consultando y contrastando:

https://liberdon.com/@bou/106813954725820348

En el hilo despues de sus dos mensajes introductorios con su tono de gran revelador de la verdad habitual y con un par de manipulaciones sutiles para ir subiendo el nivel de bilis (volveré sobre esto al final) pasa a un tercero donde dice lo siguiente:


esde hace casi 20 años, el convenio de la empresa recoge cinco categorías de empleados:

- Encargados.
- Capataces.
- Conductores de vehículos.
- Peones.
- Peones polivalentes.

Quedaos con los dos últimos, porque son los que nos importan.


Aquí tenemos la primera manipulación, puesto que en adelante se va a referir al último convenio firmado, que establecía el cambio de turnicidad a diurno/nocturno en la categoría de peón "polivalente", no al firmado hace 20 años.

El cuarto mensaje del hilo:


Las tres diferencias principales entre un peón y un peón polivalente son las siguientes:

- El peón solo trabaja de día; y el peón polivalente también tiene que trabajar de noche cuando se lo ordene su jefe.

- El peón solo hace de barrendero; y el peón polivalente también tiene que hacer de basurero cuando se lo ordene su jefe.

- El peón suele ser una mujer, y el peón polivalente casi siempre es un hombre.


Aquí ya hay un salto cualitativo, puesto que la primera afirmación demuestra una profunda ignorancia acerca de la ley que regula el trabajo en horario nocturno (que por cierto es uno de los articulados mas extenso del Estatuto de los trabajadores), puesto que no es "cuando se lo ordena su jefe", si no que es rotativo a razón de dos semanas naturales, salvo acuerdo entre los trabajadores afectados (alguien puede hacer turno de noche de forma permanente si se pone de acuerdo con el resto de compañeros).
La segunda afirmación, pese a ser una manipulación muy burda, es importante puesto que basa gran parte de su argumentación en ella y pone bastante empeño en reforzarla. Dice que los peones polivalentes son basureros,y no, la recogida de muebles y trastos no es lo mismo que los operarios del servicio de gestión de residuos.
Este último trabajo lleva asociados una serie de riesgos y necesita una serie de conocimientos ajenos al primero, y una serie de pluses (desde trabajo penoso hasta tóxico) que hacen que no puedan tener el mismo valor.
Sin embargo, en la descripción de funciones de ambas categorías no se describe ninguna diferencia
Y bueno, en la tercera escoge la forma de decirlo mas conveniente para sus intereses, pero tampoco hay que darle muchas vueltas.

El quinto y sexto mensaje de la entrada pretende servir para reforzar que ambos trabajos son diferentes colgando dos vídeos, pero en realidad lo que constata es que ambas categorías hacen funciones de basurero cobrando como barrenderos.

El séptimo es gracioso, pone una noticia y se saca de la manga que una parte de los peones "polivalentes" tuvieron que hacer su trabajo y el del resto de los compañeros en protesta, cuando leyendo se ve que los que no salieron son los camiones de carga posterior, que difícilmente pueden ser sustituidos por los de carga lateral, automatizados y con solo un conductor, pero bueno, en su línea, algo que en realidad aporta mas argumentos en contra de su postura lo presenta como una anécdota para que veamos lo injusta que ha sido la sentencia con los peones "polivalentes", pese a que en realidad, no les afecta negativamente.

Y con esto, ya ha completado una segunda suerte de introducción donde ya ha ido preparando al lector ávido de desigualdades feministas con consideraciones propias de su sesgo, se puede pasar a "examinar"la sentencia:

La jueza empieza explicando las pretensiones de cada parte:

- El comité de empresa pedía que las barrenderas cobrasen lo mismo que los basureros, porque más o menos hacen lo mismo.

- La empresa decía que no, porque son trabajos muy diferentes.


Pues resulta que viendo la imagen que adjunta ¿de la sentencia? el comité de empresa lo que pedía era equiparar la categoría peones con la categoría peones especialistas (obsérvese que en la demanda el comité de empresa no usa la denominación peón "polivalente").

La empresa por su parte abduce que son trabajos distintos por que uno tiene asignadas funciones de barrendero en horario diurno y los otros funciones de barrendero y recogida de trastos en horario diurno y nocturno y usan camiones.
Como se puede observar, la empresa no habla de recogida de residuos, curioso ¿verdad?

Luego aclara que va a interpretar el caso aplicando la perspectiva de género, tal como manda la ley.

Es decir, buscando la interpretación que más beneficie a las mujeres.


Buffff, como da de sí un formalismo cuando se quiere engañar...

Luego cita la ley de igualdad salarial, que sobre todo dice dos cosas interesantes:

1. Que dos trabajos tienen igual valor cuando, entre otras cosas, las tareas encomendadas y las condiciones laborales son equivalentes.

2. Que cuando pasa eso, esos dos trabajos se deben pagar igual.


Si, así es, todos los textos legales así lo recogen

Y aquí empieza a dar sus conclusiones, pero sin su trabajo previo de manipulación, es imposible que cuele, veremos por que:

Luego asegura que los dos trabajos que nos ocupan (barrendera y basurero) tienen el mismo valor, y que por tanto se deben pagar igual. Y da sus razones.

La primera razón es que los nombres de ambos trabajos se parecen, y que por tanto tienen el mismo valor.

La segunda es que ambos trabajos requieren cierto nivel de esfuerzo físico y de atención, y que por tanto tienen el mismo valor.


Lo primero es que como hemos visto, la empresa no reconoce tener basureros, si no que barrenderos y barrenderos que ademas hacen recogida de muebles y trastos.

Lo segundo es que la jueza no dice que tengan el mismo nombre, si no que habla de las denominaciones literales que les da el convenio
Cabe recordar que en primera estancia el fallo negativo fue por que la demanda no respetaba la literalidad del convenio al hablar la demanda de peones especialistas en lugar de peones polivalentes, con lo que chocaría ese desprecio por la terminología a no ser que la intención fuera quitar importancia a unos detalles en favor de otros

Y lo tercero es que la sentencia no dice que "ambos trabajos requieren cierto nivel de esfuerzo y atención" si no que dice que en la descripción que la empresa aporta de ambas categorías laborales, el requisito es esfuerzo y atención". Cambia mucho de una a otra.

La tercera razón es que la empresa no le ha aclarado exactamente cuáles son los tipos de basura que recogen los basureros, y que tampoco ha especificado cuánto tiempo se pasan recogiéndola. Y que por tanto ambos trabajos tienen el mismo valor.

Tened en cuenta que esto es una apelación, y que por tanto la jueza no ha hablado con la empresa ni mucho menos le ha preguntado qué tipos de basura recoge ni cuánto tiempo cuesta recogerla.


Creo que ya va quedando claro el por qué del primer párrafo. Recordar que la empresa en su impugnación de demanda en ningún momento aportó ninguna información acerca de la recogida de residuos.
Y esto es así por que oficialmente en esa empresa solo recogen residuos los camioneros que conducen y operan vehículos laterales

En cuanto al segundo, vuelve a manipular, puesto que la jueza deja claro en todo momento que se refiere a la documentación aportada en el momento de la demanda.

Los dos siguientes los comentaré juntos:


La cuarta razón es que ambos trabajos se realizan en la calle, y que tienen un nivel de responsabilidad similar, y que requieren un nivel de estudios similar. Y que por tanto tienen el mismo valor.


Por último, la quinta razón es que teóricamente ambos trabajos podrían llevarse a cabo de día si el jefe quisiera. Y que por tanto tienen el mismo valor.


Ambas razones van ligadas, ya que una posible distinción para no ser trabajos equivalentes es si se realizan a la intemperie o en un centro de trabajo o si están sujetos a turnicidad.
Volvamos a recordar que según la empresa, el turno es indiferente, de lo contrario tendría que asignar un plus en este concepto según horario.

Luego la jueza dice que, como en el fondo las funciones de ambos trabajos son las mismas, es sexista decir que son trabajos distintos y que uno se debe pagar mejor que el otro.

Lo igualitario es decir que son el mismo trabajo, y que se deben pagar igual.


Si, un escándalo que la jueza diga que los trabajos que el propio convenio en su descripción requiere la misma capacitación y la propia empresa alega que en ninguno de los dos se dan circunstancias diferenciales que recoge la ley para retribuir de forma diferente, han de ser retribuidos de forma diferente ¿verdad?

Y por cierto, la sentencia hace que se elimine la categoría inferior, por lo que no perjudica de ninguna forma a los peones "polivalentes". Por lo tanto, si, es igualitario.

Y por último, da la razón a las barrenderas y dice que deben cobrar lo mismo que los basurero.

Ojo: no dice que a partir de ahora tengan que entrar al trabajo a las tres, ni que tengan que ir en la parte de atrás de un camión, ni que tengan que cargar armarios viejos. Eso lo van a seguir haciendo los otros.

Lo que dice es que a partir de ahora ellas van a cobrar lo mismo que ellos, porque eso es igualdad.


Si amigo David, pero el único que ha hablado aquí de basureros eres tú y a estas alturas ya sabemos por qué ;)

Y sobre lo de entrar a las 3 y demás, en manos de la empresa está, que sin duda lo hará cuando se coma la segunda demanda, esta vez por parte de los barrenderos que en realidad son basureros.

La jueza no actúa por libre, ni se le ha ido la pinza. Simplemente cita el criterio del legislador.

Aquí tenéis el Boletín de Igualdad Empresa, publicado por el Ministerio de la Presidencia. Dice literalmente que dos trabajos pueden tener igual valor aunque sus condiciones, sus requisitos, sus responsabilidades y su nivel de esfuerzo exigido sean distintos.

El único requisito que se pide para considerar que tienen el mismo valor... es que tengan el mismo valor.


Aquí enlaza un boletín que deduzco debe ser de noviembre de 2013 con una errata evidente en la imagen que destaca, puesto que la palabra diferente es en realidad equivalente en todos los textos legales que he visto, incluyendo el mas importante de todos, el Estatuto de los trabajadores.
Boletín por cierto que lleva el sello del ministerio de Sanidad, asuntos sociales e igualdad, de la época del pp.


Esto mismo que veis arriba, aunque os parezca una locura, es el criterio del Gobierno.

Y la jueza lo cita de forma literal en la sentencia.


Y con este error de transcripción, es con el que se monta toda su película, puesto que incluso el texto que pone luego contradice esa exposición, así como el resto de la sentencia.
Es decir, una palabra errónea en un copiar-pegar es la causa de todo esto...
Si sería una locura de no ser por que es mentira


Hace un año, cuando se aprobó esta ley, os dije que esto iba pasar. Que esto se iba a aplicar así.

Echadle un ojo al hilo. Comprobadlo.



Si, si, eres un visionario, y solo has tenido que reinterpretar la mitad del derecho laboral para demostrarlo

Como dije al principio, a través de la bilis ha convertido una noticia de equiparación salarial de manual en una tremenda discriminación contra los hombres, cuando en realidad, los hombres lejos de salir perjudicados, se les acaba de abrir una puerta enorme para reclamar los conceptos que la empresa no les reconoce por su trabajo en la recogida de residuos, junto con las mujeres.

[Ahora, volved al mensaje donde se puso y releer las opiniones en el hilo desde entonces y veréis de que va este juego
.
@Schwefelgelb he tenido que ir a revisionar el video de Henar que están usando para ir contra ella, y resulta que es éste:
https://youtu.be/5tog6u54Y4g

No se si de forma inconsciente lo has confundido, cosa que dudo, o si realmente estás intentando retorcer la realidad e intentar hacer creer que ella habla del caso que has puesto en el primer post del hilo.

En cualquier caso, no, ella habla de Betty Broderick, y de que han hecho una serie con ella.
Y creo que en otro vídeo habla de Lorena Bobbit, otra mujer que fue maltratada durante años hasta que le cortó el pene.

Y en fin, que estoy de acuerdo. No maltrateis y no tendréis miedo de que os corten el rabo. Punto.
Se esta llenando de gentuza el hilo sin respeto a gente que ha sufrido, voy a ir reportando, hasta los huevos ya.

PD: Se me adelantarón, a ver si la moderación actua de una vez, que parece que haya gente con carta blanca, encima viniendo con cuentas antiguas sin casi actividad.
IvanQ escribió:
javi_fuo escribió:Pues si, y podría haberla pedido para mi, pero no lo consideré en ningún momento,

Perfecto, ahora me gustaría saber cómo te sentirías si no te la dieran y te prohibieran ver a tus hijos.


Me sentiría mal, muy mal, pero no entiendo donde quieres llegar preguntándome algo tan obvio.

Si me quieres justificar este hilo en base a eso, en tu derecho estás, pero estoy seguro que esa misma justificaciòn pasaría por la cabeza del colgao que dejo una sorpresa en la habitacion del hotel, pues era lo que el pensaba que ella merecía.
javi_fuo escribió:Me sentiría mal, muy mal, pero no entiendo donde quieres llegar preguntándome algo tan obvio.

Que esa es parte de la discriminación que sufren muchos hombres, a los que tú menosprecias, solo por que has tenido la suerte de no sufrir una acusación de maltrato. Si eres hombre y recibes una acusación de maltrato, automáticamente te quedas sin ver a tus hijos y puede que para cuando se demuestre que eres inocente los psicólogos digan que lo mejor es que se queden con la madre por que llevan mucho tiempo sin verte.
javi_fuo escribió:Es esto verdad??? Acaso somos el nuevo FOROCOCHES??? Aún se puede no dar tanta vegüenza como ellos, no me he molestado ni en leerme el hilo, no lo necesito, el bombardeo de los "pa cuando el día del orgullo masculino" y bazinadas de esas ya me lo conozco, el rollo feminazi y basuras iguales. Si te sientes discriminado ahora es por que antes te sentías cómodo cuando morian a cientos,no hay mas que hablar, y cuanto mas atrás seguramente mas cómodo hubieses estado.

Lo dicho, EOL en modo forocoches, lo que jamás imaginada poder encontrarme


Es el comentario mas vil, irrespetuoso, casposo y malvado que he visto en EOL en mucho tiempo.

No se si eres la cuenta clon de alguien (por tu poca actividad y que de repente aparezcas aquí diciendo esto) o simplemente un personaje aburridillo. Pero no te deseo pasar lo que pueden pasar algunas personas por gentuza como tu que niega su sufrimiento.

Iba a conterneme a responderte de forma personal, pero que luego digan algunas personas que aquí se atacan a las mujeres y que luego mensajes como este no solo pasen desapercibidos, si no que se aprueben por cierto sector, me hacen tener ganas de vomitar.

Si no te gusta el hilo, largate.
IvanQ escribió:
javi_fuo escribió:Me sentiría mal, muy mal, pero no entiendo donde quieres llegar preguntándome algo tan obvio.

Que esa es parte de la discriminación que sufren muchos hombres, a los que tú menosprecias, solo por que has tenido la suerte de no sufrir una acusación de maltrato. Si eres hombre y recibes una acusación de maltrato, automáticamente te quedas sin ver a tus hijos y puede que para cuando se demuestre que eres inocente los psicólogos digan que lo mejor es que se queden con la madre por que llevan mucho tiempo sin verte.

Eso no es verdad, los hombres condenados por maltrato no están privados de la patria potestad, es algo que ocurre muy pocas veces.

Edit: y estoy hablando de condenados, no de denunciados. Que luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando vemos que el padre que mata a sus hijos seguía teniendo la custodia cuando estaba condenado por maltrato.
@Hunky Mattel pues home, Betty Broderick, asesina por despecho y con alevosía por ponerle los cuernos, pese a que le había comprado incluso una casa y que no sólo mató a su ex marido sino también a su nueva pareja, no parece un ejemplo muy bueno.

Pero como la víctima era hombre, todo vale.
Hunky Mattel escribió:Eso no es verdad, los hombres condenados por maltrato no están privados de la patria potestad, es algo que ocurre muy pocas veces.

Edit: y estoy hablando de condenados, no de denunciados. Que luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando vemos que el padre que mata a sus hijos seguía teniendo la custodia cuando estaba condenado por maltrato.

https://www.publico.es/sociedad/maltrato-infantil-reforma-legal-impedira-visitas-hijos-padres-denunciados-maltrato.html
Shiny-estro escribió:Se esta llenando de gentuza el hilo sin respeto a gente que ha sufrido, voy a ir reportando, hasta los huevos ya.

PD: Se me adelantarón, a ver si la moderación actua de una vez, que parece que haya gente con carta blanca, encima viniendo con cuentas antiguas sin casi actividad.


Gracias tío. No se qué sentido tiene negar el sufrimiento de una persona para llevar la razón o castigar a otra. Yo no voy a entrar en discusiones con nadie, pero no os deseo que viváis lo que yo, y gente que conozco, tiene que vivir.

Yo solo me hago visible aquí, a raíz de un hilo que vi en feedback, porque me veo en la responsabilidad de visibilizarme, no porque quiera convencer a nadie de nada, ni llevar la razón.

En el único sitio donde quería llevar la razón, fue IMPOSIBLE que me la dieran.


Aprovecho, por si sirve de algo, para ofrecer la sentencia de mi divorcio a título personal, a quien la quiera ver, y hablar sobre ella conmigo.
De nuevo gracias, y un saludo.
IvanQ escribió:
Hunky Mattel escribió:Eso no es verdad, los hombres condenados por maltrato no están privados de la patria potestad, es algo que ocurre muy pocas veces.

Edit: y estoy hablando de condenados, no de denunciados. Que luego nos llevamos las manos a la cabeza cuando vemos que el padre que mata a sus hijos seguía teniendo la custodia cuando estaba condenado por maltrato.

https://www.publico.es/sociedad/maltrato-infantil-reforma-legal-impedira-visitas-hijos-padres-denunciados-maltrato.html

Eso es de Junio de este año, llevo oyendo lo de "ellas ponen denuncias falsas para quedarse la casa y los hijos" desde 2004 cuando yo también era un niñato machista que se creía lo de las denuncias falsas.

Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel pues home, Betty Broderick, asesina por despecho y con alevosía por ponerle los cuernos, pese a que le había comprado incluso una casa y que no sólo mató a su ex marido sino también a su nueva pareja, no parece un ejemplo muy bueno.

Pero como la víctima era hombre, todo vale.

Te olvidas de la parte en la que él se tira 2 años haciéndole luz de gas hasta el punto de volverla clinicamente loca. Y además con la intención de dejarla con una mano delante y otra detrás.

¿De verdad estamos viendo el mismo video? Porque Henar lo que dice es que si vuelves loca a una mujer te puede salir mal la jugada.

No está diciendo que esté bien matar, simplemente que no le da ninguna pena que un señor le joda la vida a su mujer y ella le mate. Punto. Y la amante si sabía todo eso pues tampoco me da pena.
Hunky Mattel escribió:Eso es de Junio de este año, llevo oyendo lo de "ellas ponen denuncias falsas para quedarse la casa y los hijos" desde 2004 cuando yo también era un niñato machista que se creía lo de las denuncias falsas.

Irrelevante para esta conversación, es cierto lo que dije o no?
IvanQ escribió:
Hunky Mattel escribió:Eso es de Junio de este año, llevo oyendo lo de "ellas ponen denuncias falsas para quedarse la casa y los hijos" desde 2004 cuando yo también era un niñato machista que se creía lo de las denuncias falsas.

Irrelevante para esta conversación, es cierto lo que dije o no?

Claro que es relevante porque era mentira hasta junio de este año.

Y por cierto, me parece maravilloso que se haga a partir de ahora. Llega 16 años tarde pero ha llegado al fin.
Hunky Mattel escribió:Claro que es relevante porque era mentira hasta junio de este año.

Pues gracias por darme la razón, no es fácil admitir que estabas equivocado.
@Hunky Mattel de junio de este año, pero es verdad.

Lo que habrás oído desde hace tiempo es que con las denuncias falsas te quedas sin custodia compartida. Lo cual es cierto desde 2004. Y a diferencia de si lo hace el hombre, es realmente difícil obligar a que se cumplan las visitas si ella se niega.

Ah muy bien, que te parece perfecto quitar los niños sin pasar por el juez. Bravo. Al final va a tener razón bou.
IvanQ escribió:
Hunky Mattel escribió:Claro que es relevante porque era mentira hasta junio de este año.

Pues gracias por darme la razón, no es fácil admitir que estabas equivocado.

Te debes sentir súper inteligente en este momento, lastima que no sea la realidad.

Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel de junio de este año, pero es verdad.

Lo que habrás oído desde hace tiempo es que con las denuncias falsas te quedas sin custodia compartida. Lo cual es cierto desde 2004. Y a diferencia de si lo hace el hombre, es realmente difícil obligar a que se cumplan las visitas si ella se niega.

Denuncias falsas que no existen.

Este hilo es la polla (qué bien traído), se manipula la realidad al antojo. El sweppes manipulando para hacer creer que Henar se refería al caso del hombre del primer post cuando no es verdad, los otros negando la importancia del machismo en las series infantiles a la hora de la educación de los niños, el otro usando un caso de una empresa que estafa a sus empleados para crear un conflicto mujeres vs hombres cuando en realidad es empresa vs empleados...

Gran hilo, mejores foreros.
@Hunky Mattel esto ya debe ser vicio, denuncias falsas que no existen ¿esto que és?
https://www.larazon.es/sociedad/2020090 ... euvuq.html

Si es que vas invent tras invent.
Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel esto ya debe ser vicio, denuncias falsas que no existen ¿esto que és?
https://www.larazon.es/sociedad/2020090 ... euvuq.html

Si es que vas invent tras invent.

Si te esfuerzas un poco seguro que eres capaz de recopilar todos los casos que hay, el 0,0noseque por ciento. Ánimo.
Hunky Mattel escribió:
Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel esto ya debe ser vicio, denuncias falsas que no existen ¿esto que és?
https://www.larazon.es/sociedad/2020090 ... euvuq.html

Si es que vas invent tras invent.

Si te esfuerzas un poco seguro que eres capaz de recopilar todos los casos que hay, el 0,0noseque por ciento. Ánimo.

El 0,01% no es ni siquiera el número de condenas. El número de incoaciones y condenas por denuncia falsa es desconocido.

Al menos admites que has mentido.
Schwefelgelb escribió:
Hunky Mattel escribió:
Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel esto ya debe ser vicio, denuncias falsas que no existen ¿esto que és?
https://www.larazon.es/sociedad/2020090 ... euvuq.html

Si es que vas invent tras invent.

Si te esfuerzas un poco seguro que eres capaz de recopilar todos los casos que hay, el 0,0noseque por ciento. Ánimo.

El 0,01% no es ni siquiera el número de condenas. El número de incoaciones y condenas por denuncia falsa es desconocido.

Al menos admites que has mentido.

No tengo que admitir nada.
Admites tú que has manipulado lo de Henar?
Shiny-estro escribió:
javi_fuo escribió:Es esto verdad??? Acaso somos el nuevo FOROCOCHES??? Aún se puede no dar tanta vegüenza como ellos, no me he molestado ni en leerme el hilo, no lo necesito, el bombardeo de los "pa cuando el día del orgullo masculino" y bazinadas de esas ya me lo conozco, el rollo feminazi y basuras iguales. Si te sientes discriminado ahora es por que antes te sentías cómodo cuando morian a cientos,no hay mas que hablar, y cuanto mas atrás seguramente mas cómodo hubieses estado.

Lo dicho, EOL en modo forocoches, lo que jamás imaginada poder encontrarme


Es el comentario mas vil, irrespetuoso, casposo y malvado que he visto en EOL en mucho tiempo.

No se si eres la cuenta clon de alguien (por tu poca actividad y que de repente aparezcas aquí diciendo esto) o simplemente un personaje aburridillo. Pero no te deseo pasar lo que pueden pasar algunas personas por gentuza como tu que niega su sufrimiento.

Iba a conterneme a responderte de forma personal, pero que luego digan algunas personas que aquí se atacan a las mujeres y que luego mensajes como este no solo pasen desapercibidos, si no que se aprueben por cierto sector, me hacen tener ganas de vomitar.

Si no te gusta el hilo, largate.


¿Te refieres a este sector?

hilo_posible-error-en-ban_2423831#p1751332105
Hunky Mattel escribió:Admites tú que has manipulado lo de Henar?

@IvanQ en la noticia que habéis enlazado antes mezclan los vídeos.

https://okdiario.com/andalucia/hombres- ... es-7587479

Las frases que citan de Henar son del video que puse yo.

Y de nuevo, te digo que me da igual si al final el caso de BCN ha demostrado que la víctima es el hombre (que pobre hombre, no me entiendas mal), me da igual porque en el momento de la noticia y del video se pensaba que el hombre la habia agredido a ella. Y ella se alegra de eso, de que una mujer agredida se defienda. El caso en sí es irrelevante.
@Hunky Mattel eso te honra, aunque has tardado muchos días en decir que te preocupa el hombre.

Recordemos que la denuncia es precisamente para que no vuelvan a ocurrir estas cosas, que la presunción de inocencia existe por algo y el presunto en las noticias no lo ponen por gusto, sino para evitarse problemas legales. En el momento de hacer el vídeo henar, ni siquiera era presunto, pues no habían puesto ningún cargo contra él.
Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel eso te honra, aunque has tardado muchos días en decir que te preocupa el hombre.

Ha reconocido eso, que lo de Henar sí era cierto, que los hombres denunciados se pueden quedar sin custodia, que existen las denuncias falsas... Parece otro reconociendo tantas cosas.
Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel eso te honra, aunque has tardado muchos días en decir que te preocupa el hombre.

Recordemos que la denuncia es precisamente para que no vuelvan a ocurrir estas cosas, que la presunción de inocencia existe por algo y el presunto en las noticias no lo ponen por gusto, sino para evitarse problemas legales. En el momento de hacer el vídeo henar, ni siquiera era presunto, pues no habían puesto ningún cargo contra él.

Espero que tú no hagas ninguna broma sobre gente que presuntamente ha cometido ningun delito.

Es que vamos, es como si mañana demuestran que OJ era inocente y ya por eso hay que exigirle a los de Padre de Familia que vayan a la cárcel por todas las bromas que han hecho. O con lo de Michael Jackson.

IvanQ escribió:
Schwefelgelb escribió:@Hunky Mattel eso te honra, aunque has tardado muchos días en decir que te preocupa el hombre.

Ha reconocido eso, que lo de Henar sí era cierto, que los hombres denunciados se pueden quedar sin custodia... Parece otro reconociendo tantas cosas.

Sigue sacando mis frases de contexto si te hace feliz.
En lo que respecta al tema de la custodia compartida, creo que en este tema se ha mejorado bastante con los años (en lo que respecta a los hombres, me refiero).

Antes (hace una década o dos) se daba la custodia a la madre en la mayoría de ocasiones, la custodia compartida era poco habitual, y la custodia al padre era algo realmente excepcional que sólo se daba bajo circunstancias extraordinarias, normalmente debido a la incapacidad de la madre para hacerse cargo de sus hijos (problemas con el alcohol, las drogas, estar en prisión, problemas de salud graves o abandono de sus hijos). Incluso en esas circunstancias, era posible para la madre recuperar u obtener la custodia si desaparecen los motivos por los cuáles la custodia fue concedida al padre (Si la madre se recupera de su enfermedad, si sale de prisión, si consigue dejar las drogas o el alcohol, etc).

Hoy en día, se concede la custodia compartida bastante más que antes, creo que hay comunidades con leyes en las que se fomenta esta modalidad de custodia, e incluso creo que el tribunal supremo ha dictado doctrina, afirmando que la custodia compartida debería ser lo habitual y lo deseable, siempre que eso sea posible. Debido a esto, será difícil que en un futuro a corto/medio plazo aparezcan leyes que vayan contra esta corriente.
Schwefelgelb escribió:Lo de la preferencia en la contratación en universidades podría ser anticonstitucional.

https://amp.elmundo.es/espana/2021/09/0 ... ssion=true


Catedráticos... qué sabran ellos [facepalm] [qmparto]
Será o no inconstitucional, pero es evidente que es contrario a los derechos humanos donde todo el mundo debería tener la misma oportunidad independientemente de su sexo (entre otras cosas).
Hunky Mattel escribió:
IvanQ escribió:
Hunky Mattel escribió:Eso es de Junio de este año, llevo oyendo lo de "ellas ponen denuncias falsas para quedarse la casa y los hijos" desde 2004 cuando yo también era un niñato machista que se creía lo de las denuncias falsas.

Irrelevante para esta conversación, es cierto lo que dije o no?

Claro que es relevante porque era mentira hasta junio de este año.

Y por cierto, me parece maravilloso que se haga a partir de ahora. Llega 16 años tarde pero ha llegado al fin.


Denuncias desestimadas. Cuando alguien te denuncia por algo y no es cierto, hay que demostrar que esa persona mintió al denunciar para que la denuncia se catalogue como falsa.
La mayor parte de denuncias por agresiones que realmente no sé han producido se acaban desestimando, y no se archivan como falsas.

P.d. Tenemos UN PROBLEMA GRAVE con el maltrato a la mujer que hay que solucionar. Cualquier persona con 2 dedos de frente lo sabe, y en ningún momento lo pongo en duda.
Pero eso no es excluyente de cortar de raíz el rollo de toda persona, ya sea mujer u hombre, que se aproveche de esta situación, ya que a las primeras personas que esto perjudica, es a quien realmente necesita ayuda.
Os recomiendo encarecidamente si tenéis inquietud a este respecto, que busquéis un abogado de familia, y habléis sobre este tema. Muchas cosas os sorprenderán.
darkbarrabas escribió:Tenemos UN PROBLEMA GRAVE con el maltrato a la mujer que hay que solucionar. Cualquier persona con 2 dedos de frente lo sabe, y en ningún momento lo pongo en duda.


Pero es que esto es algo que los (voy a citar la perla del nuevo elemento) "machirulos que son capaces de abrir un hilo como este" creo que no han negado nunca (ya aparte podríamos ponderar la gravedad e impacto social del asunto) su existencia, ni tampoco negado el que deban existir ayudas, medios y demás para proteger a las víctimas e individuos más vulnerables, e incluso algunos defienden destinar MÁS medios y abrir más refugios (yo mismo). Tampoco han negado otras cuestiones de realidad evidente... por poner un ejemplo, la menor representación de la mujer en según que puestos de trabajo... que sería como negar la mayor representación de la mujer en OTROS puestos de trabajo.

Los tolerantes usuarios amigos del debate y defensores de la mujer frente a los "machirulos que son capaces de abrir un hilo como este" (marca registrada) han negado:

- Que exista "cualquier mínima discriminación", que no solo hemos visto que existe, sino que con el beneplácito de las instituciones y la documentación que lo demuestra muchas veces aportada por los mismos que niegan que exista (sic)
- Que los hombres puedan ser objeto de maltrato físico, se conoce que todos los hombres son un armario empotrado y todas las mujeres blancas palomas de constitución débil y cristalina... topicazos al poder.
- Que la LVG vaya en contra de la igualdad de derechos pese a que reconoce un trato diferente según tu sexo porque... bueno, porque el Constitucional dice que es constitucional... y ya está, lo del pensar ya se lo dejamos a ellos (aunque estén casi la mitad de los jueces implicados en esa decisión en contra, los que saben son los otros, los que están a favor)
- Que haya una asimetría penal... cuando hemos visto perfectamente cómo cambian las condenas (y opiniones) según tu sexo
- Que exista un mecanismo desde este año por el que basta interponer una denuncia falsa para suspender la custodia compartida de tu pareja (el cual llevan avisando por años).... siempre que seas mujer claro está.
- Que la diferencia de salarios en este país sea debida a las capacidades particulares de cada individuo o elecciones personales de los mismos al respecto de su propia vida.
- Que las mujeres tengan capacidad/posibilidad de elección en según qué cosas.
- Que las mujeres sean capaces de según qué cosas sin ayuda (defendiendo la necesidad de las mismas para artificializar los resultados finales).
- Que el otorgar ventajas exclusivas a un sexo sea discriminar al otro, pese a que los mismos catedráticos que se han dado con esto de bruces avisen de que se pasa por la piedra la constitución (ya hablaremos con nuestros amigos para que hagan magia y lo declaren constitucional).

Y podría seguir un buen rato... porque si nos ponemos con lo que han afirmado las últimas páginas del hilo no son un desfile de verdades precisamente...

Pero sí, el problema son los machirulos del hilo este... no hay más que ver cómo estamos revindicando todo el rato derechos únicamente para el hombre, instituciones dedicadas al mismo, color propio, una canción o serie de canciones, himno y artículos legales exclusivos de los mismos, acabáramos... asco da ya el hilo de tanta revindicación machista :-|
darkbarrabas escribió:
Hunky Mattel escribió:
IvanQ escribió:Irrelevante para esta conversación, es cierto lo que dije o no?

Claro que es relevante porque era mentira hasta junio de este año.

Y por cierto, me parece maravilloso que se haga a partir de ahora. Llega 16 años tarde pero ha llegado al fin.


Denuncias desestimadas. Cuando alguien te denuncia por algo y no es cierto, hay que demostrar que esa persona mintió al denunciar para que la denuncia se catalogue como falsa.


Aquí un ejemplo:

https://www.diariodesevilla.es/juzgado_ ... 39654.html

darkbarrabas escribió:P.d. Tenemos UN PROBLEMA GRAVE con el maltrato a la mujer que hay que solucionar. Cualquier persona con 2 dedos de frente lo sabe, y en ningún momento lo pongo en duda.
Pero eso no es excluyente de cortar de raíz el rollo de toda persona, ya sea mujer u hombre, que se aproveche de esta situación, ya que a las primeras personas que esto perjudica, es a quien realmente necesita ayuda.


Como acabamos de ver en los últimos posts, hay gente que considera que esas personas necesitadas de ayuda que son perjudicadas son una especie de “víctimas necesarias” que deben sacrificarse por el bien mayor, aunque supongo que si les tocara a ellos o a su entorno no pensarían igual. Sirva de ejemplo el caso de esa noticia, hoy día con la entrada en vigor de la reforma legal que obliga a los jueces a retirar las visitas al progenitor solo por ser denunciado, este señor se podría ver privado de volver a ver a sus tres hijos durante casi dos años por las 11 denuncias presentadas por su ex pareja entre septiembre de 2009 y julio de 2011, hasta que fueron sobreseídas provisionalmente y archivadas, y hasta que obtuvo una sentencia absolutoria de la única denuncia de las once que acabó en juicio.
Rick Sánchez escribió:@Señor Ventura ¿y de dónde te sacas exactamente que no se pueda compensar a alguien por una situación en la que podríamos estar cualquiera?


Porque no te has dado cuenta de lo que he dicho.

Rick Sánchez escribió:No estoy hablando de la seguridad social. Estoy hablando de cosas como bonificaciones (incentivos) a las empresas que contraten a ciertas personas, por ejemplo.


¿Cualquiera podría ser una de esas personas?.
Mi última abogada, por ejemplo, me explico que el hecho de que el menor se quede por defecto por la madre, es una reminiscencia del sistema hetero patriarcal manifiesta. Machista 100%

¿Por qué ese muro no interesa derribarlo?
Se aceptan respuestas no ofensivas.
darkbarrabas escribió:Mi última abogada, por ejemplo, me explico que el hecho de que el menor se quede por defecto por la madre, es una reminiscencia del sistema hetero patriarcal manifiesta. Machista 100%

¿Por qué ese muro no interesa derribarlo?
Se aceptan respuestas no ofensivas.

El feminismo es el primero en reafirmar roles de género cuando le interesa.
javi_fuo escribió:Es esto verdad??? Acaso somos el nuevo FOROCOCHES??? Aún se puede no dar tanta vegüenza como ellos, no me he molestado ni en leerme el hilo, no lo necesito, el bombardeo de los "pa cuando el día del orgullo masculino" y bazinadas de esas ya me lo conozco, el rollo feminazi y basuras iguales. Si te sientes discriminado ahora es por que antes te sentías cómodo cuando morian a cientos,no hay mas que hablar, y cuanto mas atrás seguramente mas cómodo hubieses estado.

Lo dicho, EOL en modo forocoches, lo que jamás imaginada poder encontrarme

Lleva un par de años así el foro
¿Para cuando un hilo de "Discriminación contra los ricos"?
Por que son gente que tampoco tienen privilegios y son atacados por la sociedad y el colectivo P.O.B.R.E.S.
Tienen sus derechos que les quiere quitar los pobrenazis.

Por que este hilo esta al mismo nivel...

P.D: Tampoco estoy de acuerdo con las misandrias que hay en el colectivo y otras perlas, pero son las que no hay que darles voz ni caso
AniTa 73 escribió:¿Para cuando un hilo de "Discriminación contra los ricos"?
Por que son gente que tampoco tienen privilegios y son atacados por la sociedad y el colectivo P.O.B.R.E.S.
Tienen sus derechos que les quiere quitar los pobrenazis.

Si tanto te interesa abre uno.

AniTa 73 escribió:Por que este hilo esta al mismo nivel...

Si no te gusta tienes otros muchos hilos disponibles, seguro que hay alguno de tu agrado.
javi_fuo escribió:Es esto verdad??? Acaso somos el nuevo FOROCOCHES??? Aún se puede no dar tanta vegüenza como ellos, no me he molestado ni en leerme el hilo, no lo necesito, el bombardeo de los "pa cuando el día del orgullo masculino" y bazinadas de esas ya me lo conozco, el rollo feminazi y basuras iguales. Si te sientes discriminado ahora es por que antes te sentías cómodo cuando morian a cientos,no hay mas que hablar, y cuanto mas atrás seguramente mas cómodo hubieses estado.

Lo dicho, EOL en modo forocoches, lo que jamás imaginada poder encontrarme

Lleva un par de años así el foro[/quote]


AniTa 73 escribió:¿Para cuando un hilo de "Discriminación contra los ricos"?
Por que son gente que tampoco tienen privilegios y son atacados por la sociedad y el colectivo P.O.B.R.E.S.
Tienen sus derechos que les quiere quitar los pobrenazis.

Por que este hilo esta al mismo nivel...

P.D: Tampoco estoy de acuerdo con las misandrias que hay en el colectivo y otras perlas, pero son las que no hay que darles voz ni caso


Os invito a ambos a abrir un hilo en Feedback para expresar vuestras quejas o dudas, por favor, dejad el hilo pasa lo que es, o más bien, intenta ser. Muchas gracias!
AniTa 73 escribió:P.D: Tampoco estoy de acuerdo con las misandrias que hay en el colectivo y otras perlas, pero son las que no hay que darles voz ni caso


Pues llegas tarde, las misandrias están hace un tiempo en el gobierno haciendo leyes.
hi-ban escribió:
AniTa 73 escribió:P.D: Tampoco estoy de acuerdo con las misandrias que hay en el colectivo y otras perlas, pero son las que no hay que darles voz ni caso


Pues llegas tarde, las misandrias están hace un tiempo en el gobierno haciendo leyes.


Si claro, igual desde la vista de un machista retrogrado. Pero para la gente con mas de dos neuronas evidentemente no.
Señor Ventura escribió:
Rick Sánchez escribió:@Señor Ventura ¿y de dónde te sacas exactamente que no se pueda compensar a alguien por una situación en la que podríamos estar cualquiera?


Porque no te has dado cuenta de lo que he dicho.

Rick Sánchez escribió:No estoy hablando de la seguridad social. Estoy hablando de cosas como bonificaciones (incentivos) a las empresas que contraten a ciertas personas, por ejemplo.


¿Cualquiera podría ser una de esas personas?.

Sí me he dado cuenta de lo que has dicho:

Señor Ventura escribió:Las leyes deben ser justas, no compensatorias.

Y yo te he puesto una lista de beneficios legales que no son necesariamente justos, pero sí compensatorios, y te he preguntado si te parecen mal. Por eso te pregunto, que qué relevancia tiene si puede aplicar a cualquiera o no, si tu argumento no era ese, sino el que te acabo de copiar.

Creo que lo que te estoy diciendo es muy sencillo de entender. Si tú afirmas que las leyes deben ser justas, no compensatorias y yo te pongo un porrón de bonificaciones que no son necesariamente justas pero sí compensatorias, o bien estás en contra de esas bonificaciones o bien tu afirmación es falsa y es mentira que creas que las leyes deben ser justas, no compensatorias. Una tercera opción sería que defendieses que es falso que no son necesariamente justas pero sí compensatorias, y de ahí vino la pregunta que te hice.
AniTa 73 escribió:
hi-ban escribió:
AniTa 73 escribió:P.D: Tampoco estoy de acuerdo con las misandrias que hay en el colectivo y otras perlas, pero son las que no hay que darles voz ni caso


Pues llegas tarde, las misandrias están hace un tiempo en el gobierno haciendo leyes.


Si claro, igual desde la vista de un machista retrogrado. Pero para la gente con mas de dos neuronas evidentemente no.


¿Desde cuándo estar en contra de la discriminación de género es machista y retrogrado?
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