[HO] Death Stranding 2: On The Beach

Sabeis como va lo de los 40€ del game? Tengo un colega que se pilló hoy la ps5 pero no le han dado ni le llega ningún código
Yo lo tengo reservado desde hace meses en MM a 59€. Espero que no me la lien. Y si no, hay opciones sucias y rastreras para jugarlo de salida hasta que lo arreglen (si la cagan)
Comprarlo en tienda y luego devolver el de 59€. 14 dias de plazo. Quien con lobos se junta…
Me ha sorprendido la parte de "accion" lo mala que es... Viniendo de quien viene
yeong escribió:Me ha sorprendido la parte de "accion" lo mala que es... Viniendo de quien viene


Pero si justamente eso es una de las cosas que habían mejorado respecto al primero no?
darknes11 escribió:
yeong escribió:Me ha sorprendido la parte de "accion" lo mala que es... Viniendo de quien viene


Pero si justamente eso es una de las cosas que habían mejorado respecto al primero no?


Se supone, pero el combate contra el boss es muy simple. Esperemos que solo sea en este combate.
darknes11 escribió:
yeong escribió:Me ha sorprendido la parte de "accion" lo mala que es... Viniendo de quien viene


Pero si justamente eso es una de las cosas que habían mejorado respecto al primero no?


Pues no se que han mejorado pero entre que se ve una IA increiblemente mala, y el que juega parece el jugador mas malo del planeta... Yo lo vi bastante chustero, que luego jugamos nosotros y cambia pero el gameplay es tremendo
@yeong La cara de Kojima durante el gameplay era en plan: "no debí dejar que el becario jugase, despedido"
Lo que supongo es el trailer de lanzamiento ( o "Explore. Connect. Survive" Trailer):

Galon_2000 escribió:@yeong La cara de Kojima durante el gameplay era en plan: "no debí dejar que el becario jugase, despedido"

Yo espero que sea eso, por que vaya tela XD
Yo creo que por mucho que hayan mejorado la parte de la acción, el que lo tenga reservado esperando en base a este aspecto debería replantearse la reserva, porque no va a ser su fuerte.

Es que el día 26 ya veo aquí a la gente comentando que si vaya mierda de combate que si no se que, que si el metal gear es mucho mejor, que si walking simulator 2.0...

Yo creo que, obvio que habrá mejorado, se ve que hay muchas situaciones nuevas, más allá de las mulas/varados, pero no creo que sea (ni que pretenda serlo) un metal gear.

Es que estoy viendo los mismos comentarios de cuando salió el primero y creo que estais esperando una evolución que no va a tener (por mucho que hayan dicho eh, que se que lo han dicho).
Yo espero otro Walking Simulator, el 2.0. Lo de la acción es un extra bien recibido pero secundario. He venido aquí a fumarme otra Kojimada como ya hice en 2020, cuando le pude meter caña al primero. Estoy preparado! [fumando]
En el hilo de DS1, antes de que saliera, se abrió un debate e incluso una encuesta de si querías que hubiese secuela o por el contrario que fuese un título autoconclusivo. Yo recuerdo votar querer una secuela pero comentar que, pese a que mi instinto era querer "más y mejor", por otro lado no quería a Kojima estancado de nuevo en una IP y que hiciera cosas nuevas.

De hecho Kojima nunca ha sido mucho de secuelas, su única saga con secuelas era MGS y casi siempre forzadas, de una forma u otra. Cuando sacó MG, se fue a hacer Snatcher y solo sacó MG2 porque Konami hizo Snake's Revenge a sus espaldas y quería hacer una secuela digna y que no quedase esa basura como legado. Si no llega a ser por eso, MG se hubiese quedado en el primer juego, como con Snatcher y Policenauts. Pero salió MG2, se convirtió en título de culto en Japón y motivó a Kojima a hacerlo en 3D (ya que al fin y al cabo MGS es un soft-remake de MG2 pero con trama nueva y continuidad cronológica). MGS2 al igual que MGS lo hizo por voluntad propia, porque vio las capacidades de PS2 y pensaba que muchas de las cosas que quería implementar en MGS y no pudo, aquí lo podía conseguir.

Pero desde ese momento el resto de MGS fueron por la presión de Konami y los fans. MGS2 era su juego final de la saga, le forzaron a hacer MGS3 y para encontrar nueva motivación, lo hizo en la Guerra Fría y en una jungla para no hacer otra secuela "igual" en cuanto a ambientación y trama. De nuevo era su juego final y Shuyo Murata le iba a suceder con MGS4 (con aquel teaser de la silla de director en el E3 2005) pero la pre-producción no iba bien y de nuevo le forzaron a hacer MGS4. Ahí sí que quiso cerrarlo todo y cerró todos los arcos argumentales abiertos.

Pero MGS era una saga demasiado grande así que Konami le dijo que eso de dejarlo ni pensarlo, así que hizo PW y MGS5, este último lo aprovechó para hacer el MG que había soñado hacer desde el 1, uno de mundo abierto donde te infiltrases como quisieras. Pero vaya, como ya hemos visto, la enorme mayoría de MGS fueron hechos por él pese a querer alejarse de la saga una y otra vez.

Por eso creo que cuando se está llamando a DS2 el MGS2 de Death Stranding (dicho por el mismo Kojima en alguna entrevista) es doblemente acertado. Porque por primera vez desde hace más de 20 años hace una secuela de forma voluntaria, porque al igual que en aquel entonces, lo hace porque cree que los cimientos de DS eran buenos pero los puede mejorar mucho gracias no tanto a la tecnología esta vez sino a poder trabajar con su estudio plenamente formado desde el principio.

Se valora muy, muy poco lo que hizo Kojima con DS. Ya no a nivel de arriesgarse y demás. Sino a nivel de producción. Sacó un juego extremadamente pulido a nivel técnico, con contenido para 100 horas si quieres el Platino, unas 50-60 solo para historia, con conceptos jugables muy distintos a lo habitual, con un online asíncrono bien medido... En menos de 4 años desde el día que fundó su estudio con 4 trabajadores en una oficina de 40 metros cuadrados. Estamos hablando que desde mediados de diciembre de 2015 a inicios de octubre de 2019 (cuando el juego fue Gold) el juego pasó de no existir más que en su cabeza a estar completamente hecho y bien pulido, al principio sin equipo, sin motor gráfico y solo con un guión y los artes de Shinkawa. Solo hay que ver como ha salido Mindseye, juego muchísimo menos ambicioso en escala y contenido que Death Stranding, para ver lo extremadamente dificil que es hacer un juego AAA con un estudio nuevo, por muy Leslie Benzies que te llames.

Es que la cronología fue: enero-febrero de 2016 consigue el motor gráfico Decima, sobre marzo convence a Norman Reedus para ser el protagonista, entre abril mayo empieza la pre-producción y se hace el trailer para el E3 2016 de Sam en la playa. Ahí es donde empieza realmente la producción, en verano, ya que es justo antes del E3 donde consigue alquilar la oficina grande (que fue su hogar hasta hace un par de años) y contratar más empleados, algunos ex-Konami y otros nuevos. Incluso así no tiene un equipo completo aún y va fichando poco a poco y se incorporan al proyecto. Su equipo no entendía el juego y también es dificil trabajar en algo que no se termina de entender. Así que hasta que no empezaron en 2017 a tener las primeras builds de concepto no lo pillaron del todo. Así que hasta 2017 no empezó el desarrollo a full con un equipo de apenas 80 personas, muchísimas menos que cualquier otro estudio AAA.

En una época de desarrollos infinitamente largos y juegos que salen a medio cocer pese a ello, Kojima en ese tiempo saca esta IP nueva y rompedora, perfectamente pulida. Pero, obviamente, es el primero, con muchos hándicaps por el camino como hemos visto. Y tiene cosas muy mejorables. La física de los vehículos por ejemplo. El combate y las animaciones de combate. Los sistemas de bosses que son más o menos lo mismo para todos. Y luego muchas ideas que se quedan en el tintero, algunas ya incorporadas en la Director's Cut. Así que salvando las diferencias (aunque MGS también tuvo muchos problemas, especialmente el terremoto de Kobe en el 95 que hizo perder todo lo trabajado durante un año) este DS2 es como MGS2 para Kojima, la secuela que quiere hacer porque tiene algo que contar y porque sabe que el primero tiene muchas cosas que puede pulir y mejorar. Y es exactamente en lo que coinciden todos los que lo han probado.
Me parece bastante curioso que el combate contra
Neil

Se presente exactamente (pero EXACTAMENTE) igual que en el 1 con las peleas contra
Mads Mikkelsen


Lo que vengo a decir es que siento que literalmente es como jugar el primer juego pero mejorado. Pero no hay apenas ningún cambio sustancial. Jugabilidad más ajustada y mejorada quizá, gráficos de infarto y un argumento que continua, pero siento que después de haber visto a mi novia jugar el primero hace 1 mes (yo lo jugué de lanzamiento en 2020) y ahora ver esta segunda parte se me ha bajado un poco el hype al verlo tan continuista.

No me malinterpretéis, me flipa todo lo que hace este señor, pero lo veo muy parecido y creo que haber visto el 1 hace 1 mes no me ha hecho mucho bien.
oscar_fv escribió:Yo creo que por mucho que hayan mejorado la parte de la acción, el que lo tenga reservado esperando en base a este aspecto debería replantearse la reserva, porque no va a ser su fuerte.

Es que el día 26 ya veo aquí a la gente comentando que si vaya mierda de combate que si no se que, que si el metal gear es mucho mejor, que si walking simulator 2.0...

Yo creo que, obvio que habrá mejorado, se ve que hay muchas situaciones nuevas, más allá de las mulas/varados, pero no creo que sea (ni que pretenda serlo) un metal gear.

Es que estoy viendo los mismos comentarios de cuando salió el primero y creo que estais esperando una evolución que no va a tener (por mucho que hayan dicho eh, que se que lo han dicho).


El que crea que la premisa de Death Stranding es la acción, no ha jugado a su antecesor.

Kojima yo creo que metió las mulas casi al final de DS porque si no quedaría un juego bastante monótono, y aún así, engancha bastante.

Aquí ha mejorado el combate, aunque el combate contra Neil es bastante simple en su mecánica y además el que jugaba era un poco manco, para que engañarnos.
Galon_2000 escribió:
oscar_fv escribió:Yo creo que por mucho que hayan mejorado la parte de la acción, el que lo tenga reservado esperando en base a este aspecto debería replantearse la reserva, porque no va a ser su fuerte.

Es que el día 26 ya veo aquí a la gente comentando que si vaya mierda de combate que si no se que, que si el metal gear es mucho mejor, que si walking simulator 2.0...

Yo creo que, obvio que habrá mejorado, se ve que hay muchas situaciones nuevas, más allá de las mulas/varados, pero no creo que sea (ni que pretenda serlo) un metal gear.

Es que estoy viendo los mismos comentarios de cuando salió el primero y creo que estais esperando una evolución que no va a tener (por mucho que hayan dicho eh, que se que lo han dicho).


El que crea que la premisa de Death Stranding es la acción, no ha jugado a su antecesor.

Kojima yo creo que metió las mulas casi al final de DS porque si no quedaría un juego bastante monótono, y aún así, engancha bastante.

Aquí ha mejorado el combate, aunque el combate contra Neil es bastante simple en su mecánica y además el que jugaba era un poco manco, para que engañarnos.


Tambien es posible que sea solo el primer enfrentamiento y más adelante con más mecánicas funcione mejor.

Y si, estoy contigo en que las partes de acción del primero tienen pinta de haberse metido después
Genshix escribió:Me parece bastante curioso que el combate contra
Neil

Se presente exactamente (pero EXACTAMENTE) igual que en el 1 con las peleas contra
Mads Mikkelsen


Lo que vengo a decir es que siento que literalmente es como jugar el primer juego pero mejorado. Pero no hay apenas ningún cambio sustancial. Jugabilidad más ajustada y mejorada quizá, gráficos de infarto y un argumento que continua, pero siento que después de haber visto a mi novia jugar el primero hace 1 mes (yo lo jugué de lanzamiento en 2020) y ahora ver esta segunda parte se me ha bajado un poco el hype al verlo tan continuista.

No me malinterpretéis, me flipa todo lo que hace este señor, pero lo veo muy parecido y creo que haber visto el 1 hace 1 mes no me ha hecho mucho bien.


Tus palabras me han recordado mucho lo que se esperaba al ver los trailers de MGS2
Es como el 1 pero mejorado en todo!!!
Y luego solo habíamos visto la introducción del juego en el trailer, y lo demás cambiaba completamente.
Aquel fue el momento en que se dividió el mundo entre haters y fans de Kojima [qmparto] [qmparto] [qmparto]

Yo espero que nos llevemos grandes sorpresas y nada sea lo que esperamos.
De hecho preferiría que la protagonista fuese elle fanning
Yo no espero un combate mejorado. Que lo agradeceria? Pues si. El Hellblade 2. Lo mismo pero mas bonito (los combates)
Yo con personajes Kojimas, historias kojimadas, y paseos por el mundo haciendo de ecoscooting me conformo.
Pero ciertamente Koji es un gran vendedor de promesas. Y luego algunas aciertan y otras dividen.
Ultimamente estoy decepcionado con muchas segundas partes (Hellblade 2, A plagues tale Requiem, etc)
Porque es el sindrome del musico: sacas un album cojonudo y la peña quiere el mismo rollo pero a la vez distinto, lo cual debe ser jodido. Para mi el ejemplo es Metallica. Que llegaron al Black album y luego la peña se tiro de los pelos con Load, Reload y St Anger.
Que paso? Que “volvieron” a sus raices.
El consumidor a veces es muy exigente y jodido de satisfacer
A la espera de su salida. De momento de lo que más tengo ganas.

Yo es que con Kojima voy a la narrativa, pero si mejoran algo el combate, que quedaba en segundo plano en el primero, pues quién sabe. Me he visto alguno de los trailers y trozos de gameplay (algún spoiler, pero bueno, Kojima xD) y no parece que hayan cambios grandes en el aspecto del combate, pero veremos.

Ya queda menos para salir de dudas.
TheDarknight75 escribió:Yo no espero un combate mejorado. Que lo agradeceria? Pues si. El Hellblade 2. Lo mismo pero mas bonito (los combates)
Yo con personajes Kojimas, historias kojimadas, y paseos por el mundo haciendo de ecoscooting me conformo.
Pero ciertamente Koji es un gran vendedor de promesas. Y luego algunas aciertan y otras dividen.
Ultimamente estoy decepcionado con muchas segundas partes (Hellblade 2, A plagues tale Requiem, etc)
Porque es el sindrome del musico: sacas un album cojonudo y la peña quiere el mismo rollo pero a la vez distinto, lo cual debe ser jodido. Para mi el ejemplo es Metallica. Que llegaron al Black album y luego la peña se tiro de los pelos con Load, Reload y St Anger.
Que paso? Que “volvieron” a sus raices.
El consumidor a veces es muy exigente y jodido de satisfacer


No he jugado a Hellblade 2 pero A Plague Tale Requiem es un juegazo, una digna secuela.

Con Death Stranding 2 ya sabes lo que te vas a encontrar. Si no te gustó el primero por su sistema de juego "extraño", la segunda parte será más de lo mismo y mejor porque habrán novedades en su jugabilidad.

La historia pues también, si te gustaron las bizarradas, las japonesadas, el drama, los giros de guión, las sorpresas y las genialidades del primero, la secuela no va a ser menos. Tampoco la banda sonora se quedaba atrás.
orellanakun escribió:Lo que supongo es el trailer de lanzamiento ( o "Explore. Connect. Survive" Trailer):



Yo estoy a tope con DS2 pero he de reconocer que siempre pensé que propondría más diferencias jugables de lo que finalmente se está confirmando.
Gocé el primero (es verdad que al principio cuesta entrar) pero siempre pensé que era una fórmula de un solo uso.

Veremos…
Lo que espero que tenga DS2 ya de lanzamiento es la máxima dificultad que tenía la Director's Cut. No por los combates, que de hecho en la DC se me hacían bastante pesados los bosses así (hasta el punto de bajarlo a dificil porque sino el combate era eterno, una esponja de daño y a ti con dos toques te destrozaba) sino por todo lo demás.

DS en PS4 me pareció muy sencillo y que no terminaba de atreverse a proponer lo que el juego, por lore, te hacía pensar que era. Mientras fueras pacientes y fueras caminando/trotando, aguantando el equilibrio, rodeando cuando fuera necesario, siendo paciente en la zona de EV... podías ir cargado hasta los topes sin problemas y pegarte kilometradas usando apenas una escalera y una cuerda. Y qué decir de morir, que tuve que hacerlo expresamente en el endgame para ver como era lo de generar un vacío y un cráter porque no el juego no moría ni de casualidad, y si lo llegué a hacer alguna vez fue en algún boss, donde hay un game over por tema de historia. Pero vamos, los EV eran más una molestia que un peligro y a nivel de rutas la única parte complicada de verdad eran las montañas. El resto mientras no fueras a sprint lo hacías sin problema, no servía de nada ni llevar el aerosol, ni botas de recambio ni nada de eso.

Pero cuando pusieron la dificultad más alta en la DC la cosa cambió mucho. Por fin era la experiencia hardcore de verdad, donde te quedabas sin botas rápidamente como andases por terrenos chungos, donde los EV si te absorbían las pasabas putas para sobrevivir si no ibas preparado, donde la stamina de Sam bajaba muy rápido y tenías que descansar sí o sí durante los trayectos (algo que apenas hice en el juego original) y donde la diferencia entre llevar mucho peso y carga o no estaba muy marcada. Ir del punto A al punto B se sentía la odisea que el juego mostraba que sufría Sam en cada viaje.

Fue con diferencia mi añadido favorito de la DC porque era la experiencia Death Stranding que quería desde el inicio. Solo espero que con este haya hecho igual, es más, ojalá fuese como algunos juegos y pudieses modificar los parámetros independientemente, en plan dificultad de movimiento y dificultad de combate por separado, porque la del combate la bajaría un punto y la otra al máximo. Y el tema de la dificultad me preocupa porque no he visto a nadie comentar qué niveles tiene ni nada, y espero que no se haya "acobardado" y haya quitado de nuevo esta opción.
El juego siempre fue pretencioso. Era muy fácil romperlo.

Podías subir a saltos por salientes y no afectaba nada la carga que llevarás. Y ya ni hablar por ejemplo de la moto. Con una montaña de carga a la espalda y cuando te subías a una moto, la física ya no existía.

Demasiadas armas para un sistema de combate que no funciona ni con los enemigos normales pero sobre todo con unos bosses con mecánicas horribles.

Un sigilo también muy mal implementado.

La verdad que para lo que ha hecho Kojima, es bastante mediocre en su Gameplay.

Muy pretencioso todo para que no funcione casi nada, solo la narrativa.
Pues en el 2 yo espero con ansias poder subirme a mi moto y llegar a la cima de las montañitas jaja
Goldorado escribió:El juego siempre fue pretencioso. Era muy fácil romperlo.

Podías subir a saltos por salientes y no afectaba nada la carga que llevarás. Y ya ni hablar por ejemplo de la moto. Con una montaña de carga a la espalda y cuando te subías a una moto, la física ya no existía.

Demasiadas armas para un sistema de combate que no funciona ni con los enemigos normales pero sobre todo con unos bosses con mecánicas horribles.

Un sigilo también muy mal implementado.

La verdad que para lo que ha hecho Kojima, es bastante mediocre en su Gameplay.

Muy pretencioso todo para que no funcione casi nada, solo la narrativa.


Piensa que si el juego lo hacen demasiado realista en esos aspectos que comentas, se haría imposible y todo dios lo dejaría al principio del juego.

Si lo juegas en máxima dificultad, muchísimas cosas cambian. La carga se deteriora antes, tienes que planear mejor las rutas y el equipamiento se deteriora también mucho antes.
Galon_2000 escribió:
Goldorado escribió:El juego siempre fue pretencioso. Era muy fácil romperlo.

Podías subir a saltos por salientes y no afectaba nada la carga que llevarás. Y ya ni hablar por ejemplo de la moto. Con una montaña de carga a la espalda y cuando te subías a una moto, la física ya no existía.

Demasiadas armas para un sistema de combate que no funciona ni con los enemigos normales pero sobre todo con unos bosses con mecánicas horribles.

Un sigilo también muy mal implementado.

La verdad que para lo que ha hecho Kojima, es bastante mediocre en su Gameplay.

Muy pretencioso todo para que no funcione casi nada, solo la narrativa.


Piensa que si el juego lo hacen demasiado realista en esos aspectos que comentas, se haría imposible y todo dios lo dejaría al principio del juego.

Si lo juegas en máxima dificultad, muchísimas cosas cambian. La carga se deteriora antes, tienes que planear mejor las rutas y el equipamiento se deteriora también mucho antes.


Me lo pasé en máxima dificultad.

Me decepcionó.

Ya le vi las costuras cuando al principio empezaba a llover, te refugiabas en una cueva y NUNCA dejaba de llover (declive).

Si lo hacen realista dices que no funciona. Pues si eres inteligente deberías implementar otro tipo de mecánicas y no pretender algo para que no funcione correctamente.

Es que hasta el menú es farragoso... Y ese menú y las armas están heredados de Peace Walker y Phantom Pain. Aunque sobre todo en el segundo, aún con sus problemas, está más justificado y funciona mucho mejor. En este no.
Goldorado escribió:Piensa que si el juego lo hacen demasiado realista en esos aspectos que comentas, se haría imposible y todo dios lo dejaría al principio del juego.

Si lo juegas en máxima dificultad, muchísimas cosas cambian. La carga se deteriora antes, tienes que planear mejor las rutas y el equipamiento se deteriora también mucho antes.

Me lo pasé en máxima dificultad.

Me decepcionó.

Ya le vi las costuras cuando al principio empezaba a llover, te refugiabas en una cueva y NUNCA dejaba de llover (declive).

Si lo hacen realista dices que no funciona. Pues si eres inteligente deberías implementar otro tipo de mecánicas y no pretender algo para que no funcione correctamente.


A ver yo creo que se refiere a que si lo hace como pides sería tan realista que se haría muy difícil o que echaría atrás a mucha gente.. al final no deja de ser un videojuego y te tiene que entretener dentro de las mecánicas que ofrece.. por lo que te leo parece que querías un simulador puro y duro de supervivencia con físicas realistas y situaciones extremas realistas y me da a mi que Kojima no buscaba ni pretendía eso.. entonces no es problema del juego.

Otra cosa es que haya elementos como el combate contra jefes que si deberían estar mejor o que el juego te ofreciera mejores herramientas a la hora de los duelos contra enemigos que eso ya sería otra cosa diferente.. de todas formas por lo visto en avances parece que es ahí donde han hecho hincapié, veremos como ha quedado al final.
[Barcha] escribió:
Goldorado escribió:Piensa que si el juego lo hacen demasiado realista en esos aspectos que comentas, se haría imposible y todo dios lo dejaría al principio del juego.

Si lo juegas en máxima dificultad, muchísimas cosas cambian. La carga se deteriora antes, tienes que planear mejor las rutas y el equipamiento se deteriora también mucho antes.

Me lo pasé en máxima dificultad.

Me decepcionó.

Ya le vi las costuras cuando al principio empezaba a llover, te refugiabas en una cueva y NUNCA dejaba de llover (declive).

Si lo hacen realista dices que no funciona. Pues si eres inteligente deberías implementar otro tipo de mecánicas y no pretender algo para que no funcione correctamente.


A ver yo creo que se refiere a que si lo hace como pides sería tan realista que se haría muy difícil o que echaría atrás a mucha gente.. al final no deja de ser un videojuego y te tiene que entretener dentro de las mecánicas que ofrece.. por lo que te leo parece que querías un simulador puro y duro de supervivencia con físicas realistas y situaciones extremas realistas y me da a mi que Kojima no buscaba ni pretendía eso.. entonces no es problema del juego.

Otra cosa es que haya elementos como el combate contra jefes que si deberían estar mejor o que el juego te ofreciera mejores herramientas a la hora de los duelos contra enemigos que eso ya sería otra cosa diferente.. de todas formas por lo visto en avances parece que es ahí donde han hecho hincapié, veremos como ha quedado al final.


Yo espero un juego que, según lo que plantea y dentro de su lógica, no se pueda romper.

Si por ejemplo andando con una carga pesada y alta puedes desequilibrante fácilmente por la orografía, no tiene sentido que de un salto te agarres con esa carga a un desnivel y puedas subir o que al montarte en una moto esa física desaparezca y aún estando inclinado o cogiendo baches no tengas riesgo de que se caiga la carga.

Me parece un mal diseño jugable.

Y si no veis lo que expongo, poned el juego y ponerlo a prueba. No es coherente jugablemente, no funcionan bien las mecánicas.

Si es que se puede ver que no funciona bien con las mulas y los bosses. Es un fail como un castillo.
Tengo un hype importante, qué largos se me van a hacer estos 10 días...
Goldorado escribió:
[Barcha] escribió:
Goldorado escribió:Piensa que si el juego lo hacen demasiado realista en esos aspectos que comentas, se haría imposible y todo dios lo dejaría al principio del juego.

Si lo juegas en máxima dificultad, muchísimas cosas cambian. La carga se deteriora antes, tienes que planear mejor las rutas y el equipamiento se deteriora también mucho antes.

Me lo pasé en máxima dificultad.

Me decepcionó.

Ya le vi las costuras cuando al principio empezaba a llover, te refugiabas en una cueva y NUNCA dejaba de llover (declive).

Si lo hacen realista dices que no funciona. Pues si eres inteligente deberías implementar otro tipo de mecánicas y no pretender algo para que no funcione correctamente.


A ver yo creo que se refiere a que si lo hace como pides sería tan realista que se haría muy difícil o que echaría atrás a mucha gente.. al final no deja de ser un videojuego y te tiene que entretener dentro de las mecánicas que ofrece.. por lo que te leo parece que querías un simulador puro y duro de supervivencia con físicas realistas y situaciones extremas realistas y me da a mi que Kojima no buscaba ni pretendía eso.. entonces no es problema del juego.

Otra cosa es que haya elementos como el combate contra jefes que si deberían estar mejor o que el juego te ofreciera mejores herramientas a la hora de los duelos contra enemigos que eso ya sería otra cosa diferente.. de todas formas por lo visto en avances parece que es ahí donde han hecho hincapié, veremos como ha quedado al final.


Yo espero un juego que, según lo que plantea y dentro de su lógica, no se pueda romper.

Si por ejemplo andando con una carga pesada y alta puedes desequilibrante fácilmente por la orografía, no tiene sentido que de un salto te agarres con esa carga a un desnivel y puedas subir o que al montarte en una moto esa física desaparezca y aún estando inclinado o cogiendo baches no tengas riesgo de que se caiga la carga.

Me parece un mal diseño jugable.

Y si no veis lo que expongo, poned el juego y ponerlo a prueba. No es coherente jugablemente, no funcionan bien las mecánicas.

Si es que se puede ver que no funciona bien con las mulas y los bosses. Es un fail como un castillo.


También hay que entender que es un videojuego. Y no todo puede dejarse que funcione como en la realidad porq entonces no sería divertido.

Para mi forma de verlo siempre se comete este error, en un videojuego que tiene cosas realistas hay que buscar el equilibrio entre eso y lo que no lo es, porq por encima de ello está el divertimento del jugador, y lo que en algunas cosas puede estar bien en otras pasaría a ser un coñazo.

Lo que comentas de la moto estoy seguro que acabarías tirando la moto por la ventana y acabaría siendo horrible.
darknes11 escribió:
Goldorado escribió:
[Barcha] escribió:
A ver yo creo que se refiere a que si lo hace como pides sería tan realista que se haría muy difícil o que echaría atrás a mucha gente.. al final no deja de ser un videojuego y te tiene que entretener dentro de las mecánicas que ofrece.. por lo que te leo parece que querías un simulador puro y duro de supervivencia con físicas realistas y situaciones extremas realistas y me da a mi que Kojima no buscaba ni pretendía eso.. entonces no es problema del juego.

Otra cosa es que haya elementos como el combate contra jefes que si deberían estar mejor o que el juego te ofreciera mejores herramientas a la hora de los duelos contra enemigos que eso ya sería otra cosa diferente.. de todas formas por lo visto en avances parece que es ahí donde han hecho hincapié, veremos como ha quedado al final.


Yo espero un juego que, según lo que plantea y dentro de su lógica, no se pueda romper.

Si por ejemplo andando con una carga pesada y alta puedes desequilibrante fácilmente por la orografía, no tiene sentido que de un salto te agarres con esa carga a un desnivel y puedas subir o que al montarte en una moto esa física desaparezca y aún estando inclinado o cogiendo baches no tengas riesgo de que se caiga la carga.

Me parece un mal diseño jugable.

Y si no veis lo que expongo, poned el juego y ponerlo a prueba. No es coherente jugablemente, no funcionan bien las mecánicas.

Si es que se puede ver que no funciona bien con las mulas y los bosses. Es un fail como un castillo.


También hay que entender que es un videojuego. Y no todo puede dejarse que funcione como en la realidad porq entonces no sería divertido.

Para mi forma de verlo siempre se comete este error, en un videojuego que tiene cosas realistas hay que buscar el equilibrio entre eso y lo que no lo es, porq por encima de ello está el divertimento del jugador, y lo que en algunas cosas puede estar bien en otras pasaría a ser un coñazo.

Lo que comentas de la moto estoy seguro que acabarías tirando la moto por la ventana y acabaría siendo horrible.


Pues desde que aparece la moto ya no tiene sentido ninguno ir a pie. Te cargas medio juego.

Muy mal pensado.

La solución inteligente es sencilla. Quita la moto y deja solo camiones si vas a permitir esas físicas incoherentes que rompen la lógica o no dejes montar a Sam en la moto a partir de determinado peso o altura.

No sé si Kojima ha pasado ya a otro estadio de su creatividad e ingenio.

Si ya en MGSV se cargó la lógica de la personalidad de Ocelot.

De joven excéntrico (MGS3), después serio, diligente, introvertido (deja de ser ese excéntrico de MGS3 en MGSV) y en MGS1, 2 y 4 vuelve a ser excéntrico. Se cargaron al personaje.

Ya lo he dicho en varias ocasiones. A Kojima le vendría infinitamente mejor crear juegos tipo Quantic Dream. Se luciría.
@Goldorado En lo de la moto te doy la razón, no tiene sentido muchas veces ir a pie desde que puedes usarla, además de que con la olografía del terreno es desesperante porque se atasca cada dos por tres. Yo soy de usar camiones ya que puedes cargarlo más y llevar materiales para mejorar carreteras, ya que muchas piden recursos exagerados a veces.
@goldorado
Lo tuyo está claro, si no te gustó el primero, no pilles este. Te ves la historia en youtube y arreando.

Yo es que veo que hay muchas cosas que no os gustaron del primero y que en este no van a mejorar, va a ser el mismo juego con mejores gráficos y algún añadido.

No lo digo a mal, pero no os gasteis ni 80, ni 60, ni 40 en un juego que sabeis perfectamente que os va a poner de mala hostia jaja

A mi me encantan los souls, y no pienso jugar dark souls 2 porque la incoherencia del mapeado me pone de mala leche ya viendo videos, ni me imagino jugando, y nunca lo jugué.
oscar_fv escribió:@goldorado
Lo tuyo está claro, si no te gustó el primero, no pilles este. Te ves la historia en youtube y arreando.

Yo es que veo que hay muchas cosas que no os gustaron del primero y que en este no van a mejorar, va a ser el mismo juego con mejores gráficos y algún añadido.

No lo digo a mal, pero no os gasteis ni 80, ni 60, ni 40 en un juego que sabeis perfectamente que os va a poner de mala hostia jaja

A mi me encantan los souls, y no pienso jugar dark souls 2 porque la incoherencia del mapeado me pone de mala leche ya viendo videos, ni me imagino jugando, y nunca lo jugué.


Aunque sea off topic pero anda que has ido a poner un ejemplo regulin, hazte un favor y juegalo por que aunque Dark Souls 1 sea mejor y el mapeado este mejor pensado e interconectado te has querido perder un juego realmente bueno solo por ver videos y fiarte de lo que has leído y otros dicen y no probarlo por ti mismo.
A mí lo que más me gustó del primero fue la jugabilidad (muy par a la historia). El ir andando y buscando rutas por donde pasar para llegar a X lugar era mágico. La moto solo la usaba en zonas ya muy exploradas tras construir carreteras y cosas así.

Deseando pillar este
Yo la moto la usaba mucho. Pero luego por x o por y o no la podia usar o pasaba de ella. Camiones usaba. Pero desde luego, las caminatas son la esencia de este juego. La moto viene bien para darte un poco de desahogo. Y de paso invertir en carreteras. Y a mucho jugador aliviarle la exigencia.
Kojima no es una ONG y si pone una moto loca que sube montañas quiero pensar que es por esto. Para que el jugador menos paciente no abandone y los demas tengamos un pequeño comodin.
Yo sin embargo me quedo con la experiencia de ir a pata en una ventisca y no ver nada, cargado como una mula. Energia de servoarmadura al minimo. Darme por muerto y llegar a un refugio de alguien a quien daria un abrazo en la vida real.
Esta emocion ni en la vida real igual la he vivido (aplicada a otra situacion dramatica)
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