[HO] Corrupción en el fútbol

pebol escribió:Cuando uno paga 17 años y tanta gente y tantos presidentes diferentes están al corriente y autorizan esos pagos es porque están contentos con el servicio que reciben a cambio.
Pretendéis que nos creamos que se han dejado robar durante 17 años o que pagaban por informes que no existen, y encima los peliculeros y conspiranoicos somos nosotros, con 2 cojones.

De verdad piensas que los presidentes autorizan pagos tan irrisorios??

Pero si se gasta mas un club cualquiera en catering que lo que se le pagaba a Negreira.

Ahora nadie sabía nada de los pagos... Lo que si que supieron es dejar de pagar cuando dejó de ser vicepresidente. Casualidades de la vida.

Esta noticia es muy buena, tampoco se el contenido del documento.

"Sí, hubo un burofax amenazante enviado por Enriquez Negreira al FC Barcelona en 2019, revelado por El Mundo, donde advertía que si no reanudaban los pagos por asesorías arbitrales, haría públicos detalles de irregularidades y favores que conoció durante su tiempo como vicepresidente del CTA, buscando un "pacto de no agresión" para beneficiar a ambas partes y evitar un escándalo mayor, aunque el club ya había cortado los pagos. "

Si algún eoliano tiene copia del susodicho burofax estaría bien analizarlo.

Menudo culebrón es todo esto.

Saludos de nuevo eolianos.

Ahora resulta que 8,4 millones salen de las arcas del Barça y los presidentes ni se enteran. Si no tienen un problema de corrupción, tienen otro de contabilidad. Y muy serio además.

Y si es así, no deja de ser curioso que ninguno de los más de 130.000 socios que tiene el Barça se haya preocupado nunca por preguntar. No olvidemos que como propietarios del club tienen el derecho legal y estutario a conocer el estado económico y las cuentas del club.

Forexfox escribió:Ahora resulta que 8,4 millones salen de las arcas del Barça y los presidentes ni se enteran. Si no tienen un problema de corrupción, tienen otro de contabilidad. Y muy serio además.

Y si es así, no deja de ser curioso que ninguno de los más de 130.000 socios que tiene el Barça se haya preocupado nunca por preguntar. No olvidemos que como propietarios del club tienen el derecho legal y estutario a conocer el estado económico y las cuentas del club.

Porque seguramente no sabes cómo funcionan las finanzas de un club así de grande. Los contratos con Negreira eran contratos tan pequeños que se llaman contratos menores, esos contratos no pasan por la Junta directiva y por tanto ni los presidentes ni la junta tienen que tener conocimiento de ellos. Por supuesto son responsables máximos como directivos del club pero el presidente no sabe cuánto gasta el club en vending por ejemplo, ni tiene por qué saber los pormenores del contrato. Para eso delega. Así es cómo se cuelan estos chanchullos: entre que a un club con 1000M de presupuesto le sobrecobran todo y los contratos menores los revisarán muy pocas personas pues tienes receta para el desastre.

Los controles internos han mejorado desde entonces, tranquilo que hemos preguntado

Sprig28 escribió:Porque seguramente no sabes cómo funcionan las finanzas de un club así de grande. Los contratos con Negreira eran contratos tan pequeños que se llaman contratos menores, esos contratos no pasan por la Junta directiva y por tanto ni los presidentes ni la junta tienen que tener conocimiento de ellos.

La teoría del desconocimiento parece contradecirse con esto:

Desde el año 2003, la sociedad DASNIL 95 S.L., operada por el señor Enríquez, ha venido prestando servicios de asesoramiento técnico por indicación de los presidentes Sr. Laporta, Sr. Rosell y Sr. Bartomeu, conviniendo los honorarios para cada mandato presidencial.

Pero eso es una carta de extorsión del abogado de Negreira hacia el club cuando rompieron relaciones con la marca de agua del Mundo y hecha por ordenador. Qué validez tiene eso para saber si los presidentes conocían de los contratos o no

3 años enseñando lo mismo en bucle. No falla 🤣

@sprig28 vaya pregunta, tiene validez porque PATATA

Si, pero 17 años de corrupción arbitral y ni un solo árbitro testigo de nada.

Tiene la marca de agua de El Mundo porque fue una exclusiva de ellos. Y está escrita a ordenador porque estamos en el siglo XXI y los documentos ya no los hacen escribas a mano xD Tendrá la validez que el juez considere darle obviamente. Desde luego esto parece más real que los 60.000 € en concepto de packs de regalo de aloe vera, pero bueno, allá cada cual con las piruetas laportistas.

Desde luego con el Joan uno no se aburre. Nunca sabes por dónde va a salir. Mucho ánimo y un abrazo:

Homer J.Simpson escribió:3 años enseñando lo mismo en bucle. No falla 🤣

Tienes razón. Aquí faltan parkings.

Forexfox escribió:Ahora resulta que 8,4 millones salen de las arcas del Barça y los presidentes ni se enteran. Si no tienen un problema de corrupción, tienen otro de contabilidad. Y muy serio además.

Y si es así, no deja de ser curioso que ninguno de los más de 130.000 socios que tiene el Barça se haya preocupado nunca por preguntar. No olvidemos que como propietarios del club tienen el derecho legal y estutario a conocer el estado económico y las cuentas del club.

es que 8 millones en un presupuesto como el del Barça, es una mierda pinchada en un palo, y ya no digamos repartidos en más de 10 años.

¿Te crees que 800000 euros van a cantar mucho en un presupuesto de cientos de millones?

El que tenga la marca de agua y esté photoshopeado es lo de menos, lo fuerte es darle validez a una carta de extorsión de un abogado en nombre de un cliente enfadado porque le han cerrado el chiringuito. Mañana escribo una carta igual y supongo que ya seré íntimo de Laporta y trabajador del club desde 1976, que lo dice la carta

Hereze escribió:

Forexfox escribió:Ahora resulta que 8,4 millones salen de las arcas del Barça y los presidentes ni se enteran. Si no tienen un problema de corrupción, tienen otro de contabilidad. Y muy serio además.

Y si es así, no deja de ser curioso que ninguno de los más de 130.000 socios que tiene el Barça se haya preocupado nunca por preguntar. No olvidemos que como propietarios del club tienen el derecho legal y estutario a conocer el estado económico y las cuentas del club.

es que 8 millones en un presupuesto como el del Barça, es una mierda pinchada en un palo, y ya no digamos repartidos en más de 10 años.

¿Te crees que 800000 euros van a cantar mucho en un presupuesto de cientos de millones?

Según alguno de por aquí, en mas de 20 años...

Lo dicho, en catering o cartelería, un equipo como el Barça se gasta mas. Supongo que Laporta firma todas las compras de sushi y jamón para los palcos.

@Hereze pero luego en realidad...
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -125164885

Hereze escribió:

Forexfox escribió:Ahora resulta que 8,4 millones salen de las arcas del Barça y los presidentes ni se enteran. Si no tienen un problema de corrupción, tienen otro de contabilidad. Y muy serio además.

Y si es así, no deja de ser curioso que ninguno de los más de 130.000 socios que tiene el Barça se haya preocupado nunca por preguntar. No olvidemos que como propietarios del club tienen el derecho legal y estutario a conocer el estado económico y las cuentas del club.

es que 8 millones en un presupuesto como el del Barça, es una mierda pinchada en un palo, y ya no digamos repartidos en más de 10 años.

¿Te crees que 800000 euros van a cantar mucho en un presupuesto de cientos de millones?

Y 17 años de corrupción arbitral y ni un solo árbitro testigo de nada.

Forexfox escribió:

Sprig28 escribió:un tío que fue nosequé de los árbitros

Un tío que fue nosequé de los árbitros... Nada, uno que pasaba por ahí

Alexios escribió:Y para acabar: si mañana se demuestra que el Barça ha comprado a un sólo arbitro, uno solo, como si nos descienden.

Tantas veces repitais eso desde la periferia, tantas veces os diremos lo mismo. No se ha comprado a los árbitros. Se ha comprado al que evaluaba a los árbitros, al tío del que dependían los ascensos y descensos.

No...al tío que hacía que cobrasen más o menos dinero.
He ahí la cuestión y la clave.
Pero no lo quieren entender

Siguen con el mantra de que no hay facturas y pagos a los árbitros,porque claro, si les da por entender lo otro, ya no mola.

hh1 escribió:

Forexfox escribió:

Sprig28 escribió:un tío que fue nosequé de los árbitros

Un tío que fue nosequé de los árbitros... Nada, uno que pasaba por ahí

Alexios escribió:Y para acabar: si mañana se demuestra que el Barça ha comprado a un sólo arbitro, uno solo, como si nos descienden.

Tantas veces repitais eso desde la periferia, tantas veces os diremos lo mismo. No se ha comprado a los árbitros. Se ha comprado al que evaluaba a los árbitros, al tío del que dependían los ascensos y descensos.

Npo...al tío que hacía que cobrasen más o menos dinero.
He ahí la cuestión y la clave.
Pero no lo quieren entender

y por que mandaría una carta de amenaza Negreira al Presidente del FCBarcelona Bartomeu diciéndole que o seguía pagando o iba a cantar la traviata?

Una persona que ha hecho todo legal no manda esa carta, con qué iba a amenazar si todo fuera legal?

k_nelon escribió:

hh1 escribió:

Forexfox escribió:Un tío que fue nosequé de los árbitros... Nada, uno que pasaba por ahí


Tantas veces repitais eso desde la periferia, tantas veces os diremos lo mismo. No se ha comprado a los árbitros. Se ha comprado al que evaluaba a los árbitros, al tío del que dependían los ascensos y descensos.

Npo...al tío que hacía que cobrasen más o menos dinero.
He ahí la cuestión y la clave.
Pero no lo quieren entender

y por que mandaría una carta de amenaza Negreira al Presidente del FCBarcelona Bartomeu diciéndole que o seguía pagando o iba a cantar la traviata?

Una persona que ha hecho todo legal no manda esa carta, con qué iba a amenazar si todo fuera legal?

Pues claro.Si es que es obvio.
Fue un burofax.

Y es más.Es que años después, el que no tenía ninguna influencia y estaba de florero, según algunos como el lamentable Fouto o el sin códigos, Iturralde, manda otro burofax ofreciendo sus servicios al Barça con el VAR.
¿Por qué justo al Barça?
Y no hace más que corroborar lo que quiere el Madrid,que es ver a todos los "hijos" de Negreira fuera del arbitraje.Porque obviamente, Negreira seguía teniendo mano en el arbitraje después de salir, ya que estaban ahí sus enchufados.

Si es que es todo.Hay mil pruebas con pagos, burofaxes y declaraciones.
Y luego mil indicios porque no hay una explicación, lógica, no hay una versión que concuerde, mil incongruencias, muchas mentiras pilladas...

Si esto está claro no, lo siguiente.Yo lo dije hace mucho.Era IMPOSIBLE que esto no estuviese claro, mientras no den una explicación lógica y consensuada entre varios.
No la hay,porque no la pueden dar.

Lo bueno es que esto está cada vez más cerca del hostión.Yo más que el hostión al Barça, yo quiero el hostión a los lamentables de sus presidentes.
Se merecen ir imputados.No han parado de reírse de todo el mundo, y algunos como Laporta, siguen ,y siguen ,y siguen...
Qué poca vergüenza.

La pena es esa, que lo mismo se libran.
El que no se va a librar es el Barça.Estoy seguro de que va a salir culpable (obvio) y la FIFA algo tendrá que hacer.
De RFEF y Liga, no espero nada, y de UEFA ,ahora que ,vaya casualidad, Laporta se ha arrimado a Ceferín, tampoco espero nada.

Laporta es lo más sucio, mentiroso y despreciable que te puedes echa a la cara.En cuanto ha visto que la Superliga no funciona, ya que eso le convenía para salvarse de la ruina, ha dejado de lado a Floren (otro convenido sin escrúpulos) ,sabiendo que en cuanto hiciese eso,este iba a ir a saco a por él en el tema Negreira , y se ha ido corriendo a los brazos de Ceferín para que no le den la hostia.
Es que manda huevos.

SinDiosNiAmo escribió:@Hereze pero luego en realidad...
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -125164885

1. Hablamos de algo ocurrido hace años con la actualidad.
2. Por ,mucho que ahora se mire cada euro, unos 800000 euros en un presupuesto que ahora supera los 1000 millones, es una mierda pinchada en un palo

Hereze escribió:

SinDiosNiAmo escribió:@Hereze pero luego en realidad...
https://www.sport.es/es/noticias/barca/ ... -125164885

1. Hablamos de algo ocurrido hace años con la actualidad.
2. Por ,mucho que ahora se mire cada euro, unos 800000 euros en un presupuesto que ahora supera los 1000 millones, es una mierda pinchada en un palo

Tú no paras de sacar Castor, que nada tiene que ver con nada deportivo y además hace mucho más tiempo que esto. ¿En qué quedamos?

Por qué será que los que más interés tienen en que se acuse al Barça de compra de árbitros no quieren un informe pericial arbitral de todos esos años? será porque igual si lo hacen se dan cuenta de la realidad? saben que se les cae el relato a cachos si eso ocurre.

la realidad del bulo Negreira

k_nelon escribió:

Esto no ha prescrito como la corrupcion deportiva

Homer J.Simpson escribió:

la realidad del bulo Negreira

El barca en aquella epoca tenia un señor equipazo pero una cosa no quita la otra. Ademas hablamos de mas de 17 años

Si es muy fácil. Que vean fútbol y que durante esos 17 años se vea si nos han regalado algo o mas bien lo contrario y qué equipo ha sido mas beneficiado por los árbitros en esa época, a ver si es verdad que al Barça le han dado mas que le han quitado.

Spoiler: No

El resto, mentiras y difamar por difamar.

RedDracotm escribió:

k_nelon escribió:

Esto no ha prescrito como la corrupcion deportiva

Homer J.Simpson escribió:

la realidad del bulo Negreira

El barca en aquella epoca tenia un señor equipazo pero una cosa no quita la otra. Ademas hablamos de mas de 17 años

te corrijo, teníamos el mejor equipo de la historia con un fútbol y un dominio en el campo nunca antes visto. Si nos jugaban de igual a igual, destrozabamos al rival. así que tenían que recurrir a fútbol sucio tipo made in "mou" para intentar tener una oportunidad. Nos iremos todos al.hoyo y no volveremos a ver nada igual. Asi que por eso se inventan patrañas y basura como esta para intentar manchar ese legado, pero, la verdad, es que no le hacen ni un mínimo rasguño.

@parh

Te corrijo, el que se inventa patrañas y basura es tu presidente en los juzgados.
Los pagos al vicepresidente de los árbitros no son ningún invento, están demostrados. Así como muuuuuuuchas otras cosas que no queréis ver.

Una pena que con el "mejor equipo de la historia del fútbol" hicierais el ridículo en Champions más veces de la que la ganasteis.

pebol escribió:@parh

Te corrijo, el que se inventa patrañas y basura es tu presidente en los juzgados.
Los pagos al vicepresidente de los árbitros no son ningún invento, están demostrados. Así como muuuuuuuchas otras cosas que no queréis ver.

Una pena que con el "mejor equipo de la historia del fútbol" hicierais el ridículo en Champions más veces de la que la ganasteis.

Qué mas cosas están demostradas??

Porque, que yo sepa, los pagos no los niega nadie y, es mas, la inmensa mayoría de culés queremos que se averigüe para qué fueron.

Homer J.Simpson escribió:Si es muy fácil. Que vean fútbol y que durante esos 17 años se vea si nos han regalado algo o mas bien lo contrario y qué equipo ha sido mas beneficiado por los árbitros en esa época, a ver si es verdad que al Barça le han dado mas que le han quitado.

Spoiler: No

El resto, mentiras y difamar por difamar.

Bueno, si y no. Yo quiero que alguien explique por qué ese dinero salió del club y se depuren responsabilidades. Aprovechar toda esta movida para revisar controles internos y que algo así no vuelva a pasar. Porque esos millones nunca deberían de haber salido del club y yo si quiero que los responsables paguen por ello de probarse algún hecho delictivo.

Sobre lo otro… Pues es lo que digo, que pinta a desvíos de fondos, lo de la compra de árbitros no se ve por ningún lado. Pero es que es lo de siempre, en Madrid viven en otra dimensión.

Forexfox escribió:

Sprig28 escribió:Porque seguramente no sabes cómo funcionan las finanzas de un club así de grande. Los contratos con Negreira eran contratos tan pequeños que se llaman contratos menores, esos contratos no pasan por la Junta directiva y por tanto ni los presidentes ni la junta tienen que tener conocimiento de ellos.

La teoría del desconocimiento parece contradecirse con esto:

Desde el año 2003, la sociedad DASNIL 95 S.L., operada por el señor Enríquez, ha venido prestando servicios de asesoramiento técnico por indicación de los presidentes Sr. Laporta, Sr. Rosell y Sr. Bartomeu, conviniendo los honorarios para cada mandato presidencial.

Grandioso y muy relevante. La parte de confidencias, favores prestados en vez de servicios ...... magnifico.

Saludos eoliano.

Pues ya sabe, si algo tiene Negreira, ya está tardando en sacarlo.

parh escribió:

RedDracotm escribió:

k_nelon escribió:

Esto no ha prescrito como la corrupcion deportiva

Homer J.Simpson escribió:

la realidad del bulo Negreira

El barca en aquella epoca tenia un señor equipazo pero una cosa no quita la otra. Ademas hablamos de mas de 17 años

te corrijo, teníamos el mejor equipo de la historia con un fútbol y un dominio en el campo nunca antes visto. Si nos jugaban de igual a igual, destrozabamos al rival. así que tenían que recurrir a fútbol sucio tipo made in "mou" para intentar tener una oportunidad. Nos iremos todos al.hoyo y no volveremos a ver nada igual. Asi que por eso se inventan patrañas y basura como esta para intentar manchar ese legado, pero, la verdad, es que no le hacen ni un mínimo rasguño.

El mejor equipo del universo si quieres pero vuelvo a decir que eso no exenta de nada y esta confirmado por varios presidentes que los pagos vienen desde la epoca de Nuñez, otro corrupto de manual

Con ma declaracion del señor Enriquez a la sgencia tributaria se aclara la mayor parte de este caso, otro tema muy diferente es no querer verlo

RedDracotm escribió:

parh escribió:

RedDracotm escribió:
Esto no ha prescrito como la corrupcion deportiva




El barca en aquella epoca tenia un señor equipazo pero una cosa no quita la otra. Ademas hablamos de mas de 17 años

te corrijo, teníamos el mejor equipo de la historia con un fútbol y un dominio en el campo nunca antes visto. Si nos jugaban de igual a igual, destrozabamos al rival. así que tenían que recurrir a fútbol sucio tipo made in "mou" para intentar tener una oportunidad. Nos iremos todos al.hoyo y no volveremos a ver nada igual. Asi que por eso se inventan patrañas y basura como esta para intentar manchar ese legado, pero, la verdad, es que no le hacen ni un mínimo rasguño.

El mejor equipo del universo si quieres pero vuelvo a decir que eso no exenta de nada y esta confirmado por varios presidentes que los pagos vienen desde la epoca de Nuñez, otro corrupto de manual

Con ma declaracion del señor Enriquez a la sgencia tributaria se aclara la mayor parte de este caso, otro tema muy diferente es no querer verlo

Buscar la neutralidad no implica la corrupción deportiva, ese es otro concepto que a nivel judicial os estáis saltando

Negreira dijo que se pagó por neutralidad, por lo tanto estaba diciendo que no la había y por tanto que la corrupción llegaba desde otro sitio.

¿Hoy toca neutralidad?

Si la neutralidad la pagara el Madrid es corrupción y si lo hace el Barcelona no??

Es así??

Este hilo da mas vidilla que los combates con escudo y espada entre los defensores de Sony y los de Nintendo.

Saludos eolianos.

Estas cosas no las veréis en según qué prensa

nail23 escribió:Si la neutralidad la pagara el Madrid es corrupción y si lo hace el Barcelona no??

Es así??

Nunca es corrupción cuando son Madrid y Barcelona, aunque haya pruebas inequívocas al respecto.

Espero haberte ayudado.

Homer J.Simpson escribió:

Estas cosas no las veréis en según qué prensa

Pero que va a decir el bien queda de Vicente del Bosque por dios .

Poco ganaron para tener el equipazo que tenían. En Europa especialmente iban de ridículo en ridículo. Que Lucas Vázquez vaya a acabar su carrera con más Champions que Messi es para hacérselo mirar.

jilk666 escribió:Buscar la neutralidad no implica la corrupción deportiva, ese es otro concepto que a nivel judicial os estáis saltando

IvanQ escribió:Negreira dijo que se pagó por neutralidad, por lo tanto estaba diciendo que no la había y por tanto que la corrupción llegaba desde otro sitio.

Avisad cuando termineis con el espectaculo de comedia

RedDracotm escribió:

jilk666 escribió:Buscar la neutralidad no implica la corrupción deportiva, ese es otro concepto que a nivel judicial os estáis saltando

IvanQ escribió:Negreira dijo que se pagó por neutralidad, por lo tanto estaba diciendo que no la había y por tanto que la corrupción llegaba desde otro sitio.

Avisad cuando termineis con el espectaculo de comedia

Pagar por una neutralidad que debería de ser garantía sin hacerlo significa que hay corrupción de base, no creo que sea difícil de entender.

IvanQ escribió:

RedDracotm escribió:

jilk666 escribió:Buscar la neutralidad no implica la corrupción deportiva, ese es otro concepto que a nivel judicial os estáis saltando

IvanQ escribió:Negreira dijo que se pagó por neutralidad, por lo tanto estaba diciendo que no la había y por tanto que la corrupción llegaba desde otro sitio.

Avisad cuando termineis con el espectaculo de comedia

Pagar por una neutralidad que debería de ser garantía sin hacerlo significa que hay corrupción de base, no creo que sea difícil de entender.

https://dle.rae.es/eufemismo

Homer J.Simpson escribió:

Estas cosas no las veréis en según qué prensa

Del Bosque es culé,como Tebas también...🤣

Forexfox escribió:Poco ganaron para tener el equipazo que tenían. En Europa especialmente iban de ridículo en ridículo. Que Lucas Vázquez vaya a acabar su carrera con más Champions que Messi es para hacérselo mirar.

Que frágil es la memoria, que fácil es acordarse de los ridículos ajenos y no de los propios

Y también acabará con más Champions que un tal Ronaldo, y espera que a este ritmo incluso con más que Mbappé, ¿todos hicieron el ridículo?

Anfitrión escribió:https://dle.rae.es/eufemismo

https://dle.rae.es/negacionismo

Homer J.Simpson escribió:

Estas cosas no las veréis en según qué prensa

normal que lo diga, sabe que gracias a aquel Barça se ganó el mundial

Hereze escribió:

Forexfox escribió:Poco ganaron para tener el equipazo que tenían. En Europa especialmente iban de ridículo en ridículo. Que Lucas Vázquez vaya a acabar su carrera con más Champions que Messi es para hacérselo mirar.

Que frágil es la memoria, que fácil es acordarse de los ridículos ajenos y no de los propios

Y también acabará con más Champions que un tal Ronaldo, y espera que a este ritmo incluso con más que Mbappé, ¿todos hicieron el ridículo?

De memoria bien. ¿Y tú qué tal las mates?

- Messi: 17 temporadas en el Barça (4 champions)
- Ronaldo: 9 temporadas en el Madrid (4
champions)

Uno siendo un penaldo. Y otro siendo el mejor jugador de la historia, jugando además en el mejor equipo de todos los tiempos. Así que sí, poco ganaron y muchos ridículos hicieron Europa para tener semejante equipazo que arrasaba en España.

Y lo de Lucas Vázquez pues ahí está. Un tío que se ha pasado 3/4 partes de su carrera saliendo desde el banquillo, jugando en un equipo que no era ni la sombra de aquel grandioso Barça... Pues resulta que va a acabar con más Champions que los de aquella generación maravillosa. Cosas del fútbol.

Mbappé es más que probable que gane mucho menos. Actualmente juega en un equipo que está en la mierda, el peor Madrid de lo que va de siglo.

Desde luego que son un ejemplo de humildad esta gente...
Se autodefinen como el mejor equipo de la historia de la humanidad, España ganó el Mundial gracias a ellos (Casillas se estará descojonando)...
A lo que seguro que no les gana nadie es a prepotentes y egocéntricos.

Y en desviar los hilos también los mejores, porque menos de corrupción hablan de todo.

pebol escribió:Desde luego que son un ejemplo de humildad esta gente...
Se autodefinen como el mejor equipo de la historia de la humanidad, España ganó el Mundial gracias a ellos (Casillas se estará descojonando)...
A lo que seguro que no les gana nadie es a prepotentes y egocéntricos.

Y en desviar los hilos también los mejores, porque menos de corrupción hablan de todo.

Es verdad, como selección hemos empezado a ser grandes de verdad gracias al estilo del Madrid,la furia española y los jugadores del Madrid.

Casillas a parte que es dios.

Por cierto al que le hicisteis la vida imposible los últimos años.