[Hilo Oficial] The Super League

Lee_Chaolan escribió:Que estén Arsenal y Tottenham es

Lo del Big 6 es un camelo como la Premier league en general.

Si se monta este tinglado hace 25 años tendríamos ahora la Sampdoria o el Olympique de Marsella. Un despropósito.

Tienen que explicar muy bien la rotación de los equipos fundadores, porque tal y como lo han explicado es un absurdo.

Esos equipos mueven mucho dinero

Ashenbach escribió:Las bases de esos equipos, sus equipos juveniles van a sufrir lo que no está en los escritos

Seguro que querrán montarse una Youth Superleague también.

El problema es que ponéis a la FIFA y UEFA como si fueran entes puros o algo y ellos están para ganar también pasta. Por eso quieren más y más partidos además de ser instituciones super corruptas.

Ashenbach escribió:@Fontki
Claro que la situación es injusta actualmente, pero la SuperLiga no va a resolver esa injusticia sino todo lo contrario va a agrandar aún más la desigualdad. Precisamente la UCL va a cambiar a partir de 2024 para incluir más equipos todavía y permitir variaciones mayores en el palmarés. Más equipos = más reparto de pasta por derechos televisivos, más equipos que consiguen pasta por victorias + goles (aunque no pasen de la fase de grupos) más democratización (aunque sea solo un poco).

@IonesteraX
Por lo visto olvidas que el fútbol es un deporte. No es solo un patio de colegio para que los millonarios de turno paseen a sus equipos para ganar pasta. Ves los árboles pero no el bosque. Las bases de esos equipos, sus equipos juveniles van a sufrir lo que no está en los escritos y van a convertir el fútbol en un mercado donde sólo aquellos que tengan pasta van a poder montar equipos competitivos. Que sí, que ahora también es casi así, pero al menos hay un órgano regulador independiente, quitar eso va a hacer dinamitar el fútbol como deporte porque se van a cargar a las bases.
Y lo de que las empresas estén mal...no me hagas reír. Una empresa del calibre del RM o FCB no está MAL, dejará de ganar X dinero con el que contaría para X proyectos...pues como muchas otras empresas más pequeñas tendrán que adaptarse al entorno, no cargarse el entorno para montarse su propio entorno con casinos y furcias.

Esa ampliación de equipos va acompañada de otra regla que dice que habrá equipos que tienen plaza directa (es decir, que dará igual lo que hagan en términos clasificatorios) por coeficiente histórico, es decir, los Madrid, Barça, Bayern, Atleti, Liverpool... estarían siempre dentro. Así que lo de la rotación de campeones pues...

Suponiendo que el Bayern es de los equipos que están dentro ya (se habla de que esos 3 que faltan por anunciarse son Bayern, PSG y Borussia) para encontrar a un campeón de Champions que no esté en la lista de equipos nos tenemos que ir al 2004 (Porto) y luego sería 1995 (Ajax).

@Ashenbach Que se pueden hacer mejor las cosas en esta Superliga? Claro, a mi también me gustaría más equipos participando y la meritocracia como punto principal para participar en ella. Aún así no me parece un disparate si lo comparas con la Champions actual, tampoco hay tantas diferencias sobretodo en cuestiones de injusticia económica. Este formato hace años y años que debía darse y me da igual que lo haga la FIFA o un nuevo organismo, con la Euroliga disfruto muchísimo (más que con la NBA) y la idea de un formato similar a este me atrae mucho. La FIFA tendrá que plantarse a negociar sí o sí si no quieren perder una de sus más importantes fuentes de ingreso (si no lo que más), es posible que todo termine con una "Superliga" organizada por la FIFA.

seaman escribió:El problema es que ponéis a la FIFA y UEFA como si fueran entes puros o algo y ellos están para ganar también pasta. Por eso quieren más y más partidos además de ser instituciones super corruptas.

Para ir contra un chiringuito corrupto montamos otro igual o peor elegido a dedo por una serie de equipos... Pues oye genial...

Al menos en la Champions hay criterios deportivos aquí no hay ninguno, solo lo que quiera los socios fundadores, ni se sabe quién va a arbitrar este despropósito y quién controlara a esos árbitros.

Encima esta detrás JP Morgan... Gente honrada donde la haya que seguro que antepone el espectáculo deportivo por encima del económico...

Como los repartos televisivos y la caída de ingresos por la pandemia estaba igualando las competiciones, tenemos que sacarnos de la manga algo para que siga el dopaje financiero. No hay más.

Si la hacen, esos clubes deberían abandonar sus competiciones domésticas y centrarse únicamente en la Superliga. No tiene sentido que compitan en una Liga donde nadie les va a poder toser, ni para el resto ni para los de la Superliga.

ErisMorn escribió:

seaman escribió:El problema es que ponéis a la FIFA y UEFA como si fueran entes puros o algo y ellos están para ganar también pasta. Por eso quieren más y más partidos además de ser instituciones super corruptas.

Para ir contra un chiringuito corrupto montamos otro igual o peor elegido a dedo por una serie de equipos... Pues oye genial...

Al menos en la Champions hay criterios deportivos aquí no hay ninguno, solo lo que quiera los socios fundadores, ni se sabe quién va a arbitrar este despropósito y quién controlara a esos árbitros.

No lleva ni 12 horas anunciada.
Luego son otros los que hablan de los árbitros y joder, ni siquiera tiene un día de vida y los mismos de siempre hablando de ellos.
Hay 15 clubes fundadores, digo yo que lo habrán hablado para que los árbitros sean imparciales. Como poner una comisión externa por ejemplo.
Si montaje una superliga no creo que los clubes quieran arbitrajes personalizados. Desprestigiaría la competición.

Un coto privado que acrecienta la desigualdad e impide a equipos más humildes alcanzar altas cotas en lo deportivo. Es un jodido reflejo de la sociedad actual y una puñetera vergüenza.

A estos 15 o los que sean habría que darles la espalda y vetarlos de las competiciones UEFA y las ligas nacionales, pero no va haber huevos.

@seaman hay 12 socios fundadores y teniendo en cuenta que ellos ya han fijado la regla de que no pueden descender jamás hagan lo que hagan porque me voy a tener creer que van a hacer reglas imparciales?

ErisMorn escribió:@seaman hay 12 socios fundadores y teniendo en cuenta que ellos ya han fijado la regla de que no pueden descender jamás hagan lo que hagan porque me voy a tener creer que van a hacer reglas imparciales?

Son 15 fundadores. 12 ya anunciados + 3 que todavía no se han anunciado y que son Bayern, Borussia y PSG según los rumores.

Un deporte sin reglas imparciales está condenado al fracaso y lo último que quiere un conglomerado de empresas (que al final es lo que es esto) es que un proyecto conjunto fracase.

sdlt escribió:Un coto privado que acrecienta la desigualdad e impide a equipos más humildes alcanzar altas cotas en lo deportivo. Es un jodido reflejo de la sociedad actual y una puñetera vergüenza.

A estos 15 o los que sean habría que darles la espalda y vetarlos de las competiciones UEFA y las ligas nacionales, pero no va haber huevos.

Haces eso y a ver cómo vendes los derechos televisivos.

sdlt escribió:Un coto privado que acrecienta la desigualdad e impide a equipos más humildes alcanzar altas cotas en lo deportivo. Es un jodido reflejo de la sociedad actual y una puñetera vergüenza.

A estos 15 o los que sean habría que darles la espalda y vetarlos de las competiciones UEFA y las ligas nacionales, pero no va haber huevos.

Nada impide a cualquier otro club europeo meterse en las 5 plazas que en un principio se van a luchar por los resultados que obtengas en una temporada. Dudo que la dificultad sea mayor que en intentar entrar en la Champions.

Con Flo de presidente y aprovechando la nocturnidad de que no haya público en los estadios la verdad es que no transmiten mucha confianza.

@BertoMP pero os dais cuenta que ya tiene reglas imparciales??? Que esos 15 fundadores no van a poder descender jamás solo los invitados... Aunque queden últimos ahí se quedarán.

Yo alucino que defendías lo indefendible.

Chanables escribió:Y un equipo pequeño o mediano como puede llegar a jugar esto? Que barbaridad.

malamente

Galavant escribió:

equidna escribió:En baloncesto llevan años así y es un formato que gusta.

A los que están dentro.

si, sobre todo cuando tienen problemas por las lesiones por tener temporadas de 68 partidos en 6 meses mal contaos.

Fontki escribió:Lo único que no me gusta es que se haga 2 grupos de 10, yo haría 1 único grupo de 20 y que sea todo por igual.

calendario. con 20 equipos necesitas 38 jornadas de liga regular. ¿donde coños las metes? estos clubes no van a dejar de jugar sus ligas nacionales (ya han aclarado ese punto).

de ahi los inventos para reducir calendario

lo pinteis como lo pinteis, ni la euroliga de baloncesto ni esto tienen nada que ver con las grandes ligas estadounidenses.

thafestco escribió:Que curioso que los aficionados que más a favor están de esto sean del Madrid... Y luego les sigan los del Barça

no todos los madridistas estamos a favor de esto.

thafestco escribió:Tampoco he dicho que todos los de Barça y Madrid estén de acuerdo.
Ya habéis aparecido un par de foreros de cada equipo que no están de acuerdo

Pero te das una vuelta por internet y ves que los que más a favor están son los aficionados de esos clubes

si lo has dicho, pero bueno.

date una vuelta mas larga. las aficiones de madrid y barsa estamos divididas en esto, yo diria que mas o menos 50/50

vicodina escribió:Es una estafa de competición.
Da vergüenza el planteamiento que han hecho.

y que pensabas que iban a hacer? esto ya viene de hace años. se veia venir a leguas que los fundadores iban a querer montar una liga invitacional para ellos.

medran_27 escribió:Sea por la Superliga o por otra cosa, ahora la pelota está en el tejado de la UEFA y debe plantear la "nueva" Champions que en teoría empezaba en 2024. Lo que está claro es que las cosas no pueden seguir como hasta ahora y la respuesta a la Superliga no pasa por intentar vetar a los equipos participante de las ligas nacionales (lo cual creo que no pueden hacer, al menos por sí solos) sino que pasa por ofrecer un formato más atractivo para el espectador.

ya lo han hecho.

https://as.com/futbol/2019/09/16/champi ... 84542.html

basicamente viene a ser: algunos participantes mas, un sistema de clasificacion para la competicion con pocos cambios sobre el actual, y el principal cambio: "grupos virtuales" con mas partidos de fase de grupos pero sin jugar todos contra todos. luego octavos y cuartos a doble partido y final four en sede unica.

yo veo mejor (sin gustarme del todo) el nuevo formato champions que esta superliga, que es lo que es: un club de socios, como la euroliga de baloncesto.

y no, no esta siendo mejor. ni para los que la juegan ni para los que llegan a jugarla de vez en cuando ni para los que no la juegan. al gran canaria jugar una temporada de euroliga lo ha arruinado.

y los que andais debatiendo, tened una cosa clara: esto es una propuesta DE LOS CLUBES PODEROSOS para sacar mas dinero en patrocinios, television y competicion porque hablando mal y pronto, vende mas que "tu" madrid, barsa, milan, etc. juegue contra chelsea, manchester o PSG que contra levante, betis o bilbao. no busqueis mas motivaciones, que no las hay.

Por lo menos que el pastizal que se genera no se lo lleven burócratas corruptos.

2400 millones al año actualmente la Champions, de ese pastel cuanto se queda la UEFA y cuanto va a los equipos?

Esta competición va a estar adulterada porque a saber cómo ponen a los árbitros, no como el escándalo de Stamford Bridge o el atraco al PSG, que eso fue súper normal y nada adulterado

@BertoMP @Fontki @IonesteraX
Bueno, yo no he dicho que la nueva UCL sea perfecta, pero la UEFA al menos va moviéndose (lentamente, no lo discuto) para organizar mejor la competición. Que haya equipos que entren "porque si" no me gusta, pero prefiero mil veces eso a que sólo haya 20 equipos elegidos "porque sí" y al resto que les jodan, hayan hecho una temporada cojonuda o no en su liga doméstica, hayan sido equipos históricos del fútbol europeo o no, da igual todo eso. Y como digo, al menos con la UCL si entras, tienes garantizados beneficios económicos para el club, y tal vez suene la flauta y puedas llegar a ganar una UCL donde estén los 20 equipos esos...todo es posible, no se sabe lo que va a pasar en el futuro.

@Patchanka
Claro, ahora dile tú a un padre de familia que quiere que su hijo juegue en las categorías inferiores del ATM, RM o FCB que su hijo va a tener que viajar cada semana a un punto diferente del continente para jugar la Young SuperLiga, con todo lo que eso conlleva. ¿Quien paga tanto viaje? ¿El club? ¿Van a costar lo mismo las inscripciones y las cuotas para entrar en esos clubs teniendo en cuenta eso? ¿Como repercute todo eso en los precios y en el mercado de fichajes?
A mi el daño que va a hacer la SuperLiga al futbol base, que al final es el futuro del futbol profesional me parece increíble y lo peor de todo esto. Van a crear generaciones de futbolistas de origen rico, dejando a los pobres solo para equipos pequeños (y por tanto perdiendo posibilidades de explotar el talento de muchos niños), perdiendo gran parte de su educación para jugar al fútbol, etc.

ErisMorn escribió:@BertoMP pero os dais cuenta que ya tiene reglas imparciales??? Que esos 15 fundadores no van a poder descender jamás solo los invitados... Aunque queden últimos ahí se quedarán.

Yo alucino que defendías lo indefendible.

A mi ni me va ni me viene. Ya no suelo ver muchos partidos.
¿Sabes que la nueva Champions iba a ser igual no? Los grandes clubes iban a tener plaza sí o sí.
Y aumentaban el calendario para ganar más pasta.

ErisMorn escribió:@BertoMP pero os dais cuenta que ya tiene reglas imparciales??? Que esos 15 fundadores no van a poder descender jamás solo los invitados... Aunque queden últimos ahí se quedarán.

Yo alucino que defendías lo indefendible.

Hay que ver cómo es el formato clasificatorio, cómo se asciende y cómo se desciende.

Obviamente hay 15 plazas vitalicias y eso es un poco (bastante) mierder pero es que eso ya iba a estar en Champions eh? Que entre los cambios de 2024 está el que los campeones múltiples tienen plaza asegurada, es decir, que el Madrid o el Barça iban a poder descender a 1ª regional y seguirían jugando la Champions.

kalinhos escribió:Por lo menos que el pastizal que se genera no se lo lleven burócratas corruptos.

2400 millones al año actualmente la Champions, de ese pastel cuanto se queda la UEFA y cuanto va a los equipos?

El campeón son 100M (si gana todos los partidos, sino cada partido empatado/perdido es menos pasta). De ahí empieza a tirar para abajo.

La súperliga no se a que viene ponerlo en inglés .


Pues me parece una brillante idea de un hombre brillante como florentino.. nadie se atrevía a dar el paso y él lo dio.

Me parece un gran torneo y que encima le quitara el dinero a la uefa y se lo llevarán los clubes.

Eso si tienen que desparecer todos los torneos inventados por la uefa. Y yo si fuera la liga me plantearía hacer la liga estilo liga ACB. Es decir los 10 primeros se juegan en final de liga en eliminatorias . De esta manera rompes el impacto que supondría ya no tener que jugar la liga por entrar en champions o en la copa de la uefa.


Le das la oportunidad a lo 10 primeros de poder ganar la liga en eliminatorias en una liga de 18.

@GXY Por mí la solución pasaría por reducir los participantes en la Liga. Liga de 18 equipos en España no estaría nada mal. Y creí haber dejado claro que ni esta Superliga y ni la Euroliga tienen nada que ver con la NBA, de hecho todo lo contrario. Falta por ver qué pasa con la Copa, que sería una lástima que desapareciera. Las Supercopas nacionales y europeas dudo que alguien las eche en falta.

@Ashenbach Si todo esto sirve para que la FIFA se ponga las pilas de una vez ya ha valido la pena.

Copio y pego del hilo de la liga que no había visto este.

Me pasa como con el VAR, sólo con ver los que dicen que esto se va a cargar el fútbol "de siempre" y demás pamplinas me vale para saber que es la decisión correcta.

Ya pueden decir misa la Liga, UEFA y FIFA que acabarán pasando todos por el aro si quieren seguir viviendo de esto. La Liga va a tener que reducir los equipos y poner unos horarios lógicos, la FIFA repensar el tema de las ventanas de Selecciones y la UEFA... Bueno, la UEFA con lo que tenían pensado hacer con la nueva Champions ya se ha visto que no sabe ni por dónde le viene el aire.

Para mi el camino a seguir es los equipos se enfrenten a otros de su mismo tier, dejando siempre un margen para que los de abajo crezcan y lleguen a los tiers más altos. Un poco lo de ahora pero más unificado. Menos relleno y más dinero a repartir, algo que también acabará beneficiando a los equipos pequeños.

Ashenbach escribió: ¿Quien paga tanto viaje? ¿El club?

Si, como hacen exactamente ahora.

Ashenbach escribió: ¿Van a costar lo mismo las inscripciones y las cuotas para entrar en esos clubs teniendo en cuenta eso?

Estos equipos no tienen cuotas de inscripción. O no las tenían por lo menos hace 10 años, que es cuando jugaba yo a esos niveles.

Ashenbach escribió: ¿Como repercute todo eso en los precios y en el mercado de fichajes?

Esto está por ver. Los salarios de las estrellas aumentarán, los precios de fichajes no lo se. Hay que ver como se monta esta nueva liga.

@BertoMP Gracias compi. Me parece una cifra irrisoria. La misma Premier da más.

Ashenbach escribió:@BertoMP @Fontki @IonesteraX
Bueno, yo no he dicho que la nueva UCL sea perfecta, pero la UEFA al menos va moviéndose (lentamente, no lo discuto) para organizar mejor la competición. Que haya equipos que entren "porque si" no me gusta, pero prefiero mil veces eso a que sólo haya 20 equipos elegidos "porque sí" y al resto que les jodan, hayan hecho una temporada cojonuda o no en su liga doméstica, hayan sido equipos históricos del fútbol europeo o no, da igual todo eso. Y como digo, al menos con la UCL si entras, tienes garantizados beneficios económicos para el club, y tal vez suene la flauta y puedas llegar a ganar una UCL donde estén los 20 equipos esos...todo es posible, no se sabe lo que va a pasar en el futuro.

A mí lo que me mola de esto es que la pasta que va a generar los clubes va a ir full a los clubes (algo similar a lo que pasa en USA con NBA, NFL y demás que los equipos son propietarios a su vez de la marca y todo lo que genera la marca, se reparte) y no como ahora que la pasta va principalmente a los que dirigen el cotarro de la UEFA. A mí eso me parece un buen paso adelante.

Lo de los 15 equipos vitalicios sí que es un bastante mierder como digo.

Fontki escribió:@GXY Por mí la solución pasaría por reducir los participantes en la Liga. Liga de 18 equipos en España no estaría nada mal. Y creí haber dejado claro que ni esta Superliga y ni la Euroliga tienen nada que ver con la NBA, de hecho todo lo contrario. Falta por ver qué pasa con la Copa, que sería una lástima que desapareciera. Las Supercopas nacionales y europeas dudo que alguien las eche en falta.

@Ashenbach Si todo esto sirve para que la FIFA se ponga las pilas de una vez ya ha valido la pena.

Lo interesante de las ligas era que había un campeón pero unos cuantos clubes luego luchaban pro champions, otros por la uefa y otros por no descender. Todo eso se perdería porque la champions ya tendría que desaparecer.

Por lo tanto una liga estilo liga de básquet.. juegas por entrar en los 10 primeros que se jugarían la liga, otros por no descender.. vamos tendría mucha emoción y eso se compleméntelo con la súperliga.


Las Supercopas, los mundialitos de clubes,etc eran tornados creados para generar más dinero, o porque crees que la última Supercopa de españa se hizo en un pais arabe? Pues por dinero.


Aquí la fifa y uefa y federaciones quieren seguir llevándose casi todo el pastel y los clubes poderosos han dicho basta, solo hacia falta que uno de ellos tomara la iniciativa y así sucedió

Ashenbach escribió:@Patchanka
Claro, ahora dile tú a un padre de familia que quiere que su hijo juegue en las categorías inferiores del ATM, RM o FCB que su hijo va a tener que viajar cada semana a un punto diferente del continente para jugar la Young SuperLiga, con todo lo que eso conlleva. ¿Quien paga tanto viaje? ¿El club? ¿Van a costar lo mismo las inscripciones y las cuotas para entrar en esos clubs teniendo en cuenta eso? ¿Como repercute todo eso en los precios y en el mercado de fichajes?
A mi el daño que va a hacer la SuperLiga al futbol base, que al final es el futuro del futbol profesional me parece increíble y lo peor de todo esto. Van a crear generaciones de futbolistas de origen rico, dejando a los pobres solo para equipos pequeños (y por tanto perdiendo posibilidades de explotar el talento de muchos niños), perdiendo gran parte de su educación para jugar al fútbol, etc.

la youth es sub21 o por ahi. tu texto me suena a padre de niño de 10-12 años. los chavales que llegan a los equipos youth/B ya estan formaditos y evidentemente es el club el que paga sus desplazamientos (y fichas).

Fontki escribió:@GXY Por mí la solución pasaría por reducir los participantes en la Liga. Liga de 18 equipos en España no estaría nada mal. Y creí haber dejado claro que ni esta Superliga y ni la Euroliga tienen nada que ver con la NBA, de hecho todo lo contrario. Falta por ver qué pasa con la Copa, que sería una lástima que desapareciera. Las Supercopas nacionales y europeas dudo que alguien las eche en falta.

- supongo que no te habras fijado pero yo llevo años predicando en el desierto que la liga española hay que reducirla a 18 o incluso 16 clubes. evidentemente adivina quien esta en contra de eso: casi todos.

principalmente "la liga" (en el caso de españa, LFP), los aficionados de clubes de nivel medio que hacen de relleno, etc.

luego nos quejamos porque no hay espacio para las competiciones europeas, no hay espacio para que jueguen las selecciones, los jugadores llegan cansados a las eurocopas y mundiales, muchas lesiones, mucho "virus fifa", jornadas de futbol en miercoles, inventos raros en cuanto no se puede jugar un partido por el motivo que sea, el calendario de este año... pero la liga de 20 ni tocarla!

A mi no me gusta, como tampoco me gusta el monstruo ente que es la Uefa+Fifa.

El fútbol necesita un reseteo, pero no precisamente para desnivelar, si no para igualar y que sea más bonito aún a costa de que los grandes no sean tan grandes y de que los jeques no puedan meter las inyecciones que meten.

@Fontki estás diciendo que el resto de equipos se tienen que conformar con las sobras que les dejen caer los clubes grandes. Es demencial. Como es demencial que un club como el AJAX, tetracampeón de Europa, se pueda quedar fuera aún cuando haga méritos deportivos en su campeonato nacional para clasificarse.

De locos.

GXY escribió:

Fontki escribió:Lo único que no me gusta es que se haga 2 grupos de 10, yo haría 1 único grupo de 20 y que sea todo por igual.

calendario. con 20 equipos necesitas 38 jornadas de liga regular. ¿donde coños las metes? estos clubes no van a dejar de jugar sus ligas nacionales (ya han aclarado ese punto).

de ahi los inventos para reducir calendario

Me juego cualquier cosa que esos equipos se montarán un equipo B minimamente competitivo para primera división (no como el Castilla) que jugará la liga nacional. Y el equipo A jugará la Superliga y los partidos más fuertes de la liga.

Ashenbach escribió:@Patchanka
Claro, ahora dile tú a un padre de familia que quiere que su hijo juegue en las categorías inferiores del ATM, RM o FCB que su hijo va a tener que viajar cada semana a un punto diferente del continente para jugar la Young SuperLiga, con todo lo que eso conlleva. ¿Quien paga tanto viaje? ¿El club? ¿Van a costar lo mismo las inscripciones y las cuotas para entrar en esos clubs teniendo en cuenta eso? ¿Como repercute todo eso en los precios y en el mercado de fichajes?

Dile tú a un padre de familia que ha metido a su hijo en la categoría de base de un gran equipo que su hijo va a viajar cada semana a un punto diferente del continente para jugar la Youth SuperLeague y que le miren los ojeadores de toda Europa.

Considerando como son esos padres de jugadores jóvenes, seguro que firman lo que haga falta para que sus hijos vayan de excursión por Europa todas las semanas.

Fontki escribió:@GXY Por mí la solución pasaría por reducir los participantes en la Liga. Liga de 18 equipos en España no estaría nada mal. Y creí haber dejado claro que ni esta Superliga y ni la Euroliga tienen nada que ver con la NBA, de hecho todo lo contrario. Falta por ver qué pasa con la Copa, que sería una lástima que desapareciera. Las Supercopas nacionales y europeas dudo que alguien las eche en falta.

@Ashenbach Si todo esto sirve para que la FIFA se ponga las pilas de una vez ya ha valido la pena.

La FIFA poco tiene que rascar (bueno, como órgano superior algo supongo que tendrá que decir), a nivel organizativo la UEFA decide cómo hacer las competiciones en Europa.

@kalinhos @GXY
Si finalmente la UEFA cumple su amenaza y expulsa a los equipos de las competiciones domésticas, ¿se van a sufragar tantos desplazamientos en todas las categorías inferiores (La Youth UCL es para Sub-19 y sólo es un equipo que viaja con el equipo "absoluto") por parte de los clubs? ¿Se van a dejar de jugar partidos oficiales en categorias inferiores? ¿En serio pensáis que entrar (y/o mantenerse) en el RM, FCB o ATM va a ser igual que ahora?

No tengo hijos, pero pienso en los niños que quieren ser futbolistas de élite y si la SuperLiga triunfa, lo van a tener mucho más jodido.

@Patchanka
Claro que si, hipotecando la educación del niño para jugar a fútbol y tal vez en un 0,01% de posibilidades llegar a profesional en un club donde priman los fichajes millonarios y los canteranos solo salen cuando medio equipo está de baja. Muy interesante...

y por cierto, creo que tendriais que revisar cuanto se lleva la UEFA de la champions, porque por lo que leo algunos os creeis que se llevan el gran tajadon cuando no es ni mucho menos asi.

se llevan cosa de un 15% y ese dinero luego va casi todo a clubes y ligas mas pequeñas, asi que lo que estais proponiendo es que esos clubes y ligas mas pequeñas no se lleven nada y se lo repartan los 15 gordos que ya se llevan la mayor parte del "caldo".

Patchanka escribió:Me juego cualquier cosa que esos equipos se montarán un equipo B minimamente competitivo para primera división (no como el Castilla) que jugará la liga nacional. Y el equipo A jugará la Superliga y los partidos más fuertes de la liga.

mira a ver en euroliga de baloncesto cuantos han hecho eso y si esas dos competiciones (euroliga y ligas nacionales de baloncesto) se juegan a la vez o solapadas.

Patchanka escribió:Dile tú a un padre de familia que ha metido a su hijo en la categoría de base de un gran equipo que su hijo va a viajar cada semana a un punto diferente del continente para jugar la Youth SuperLeague y que le miren los ojeadores de toda Europa.

Considerando como son esos padres de jugadores jóvenes, seguro que firman lo que haga falta para que sus hijos vayan de excursión por Europa todas las semanas.

te digo lo mismo que a ashen. el "niño" que llega a un equipo de youth league ya lleva años "haciendo meritos" en las categorias base. la fase del padre "eligiendo" ya ocurrió.

a la youth no llega ningun "niño" (de 18-21 años) por eleccion del padre sin haber demostrado una mierda durante al menos 3 años antes. asi que dejad de hablar los dos como que a la youth league llegan niños porque al padre se le pone en la moñera. xD

@Ashenbach

las mismas amenazas que hizo la ULEB / FIBA ¿cuantos clubes fueron expulsados de nada por montar la euroliga? y te recuerdo que en el caso del baloncesto hay eurocup y durante un par de años hubo "euroliga" y "champions de la FIBA".

Ashenbach escribió:@Patchanka
Claro que si, hipotecando la educación del niño para jugar a fútbol y tal vez en un 0,01% de posibilidades llegar a profesional en un club donde priman los fichajes millonarios y los canteranos solo salen cuando medio equipo está de baja. Muy interesante...

Yo no apruebo eso. Pero que pasará, seguro que pasará.

@Ashenbach No va a haber expulsiones de competición nacional. Y en caso de haberlas, Tebas tardará 3 días en bajarse los pantalones cuando vea que le ofrecen 4 duros por los derechos televisivos de una liga sin Madrid, Barça y Atleti. Idem para una PL sin City, United, Chelsea, Liverpool...

sdlt escribió:@Fontki estás diciendo que el resto de equipos se tienen que conformar con las sobras que les dejen caer los clubes grandes. Es demencial. Como es demencial que un club como el AJAX, tetracampeón de Europa, se pueda quedar fuera aún cuando haga méritos deportivos en su campeonato nacional para clasificarse.

De locos.

Pues lo mismo pasa con la actual Champions. Un equipo lo hace bien, gana mucho dinero en la Champions, con este dinero mejora y repite sacar tajada de la Champions hasta que se convierte en uno de los 15 polémicos clubes (quitando a PSG y City que han tirado de jeque). Todos estos clubes ya están teniendo una enorme ventaja frente a sus respectivos nacionales, y eso con la Champions actual.

Está claro que equipos históricos como Ajax debería tener sitio allí, es lo que tiene no ser un club top, como mucho de UEFA League y gracias (quitando el año de excepción de semifinales Champions que hicieron hace poco), en el momento de creación de esta Liga. Que esté el Atlético y no el Valencia es gracias a que esto se ha creado en el mejor momento de los colchoneros y no coincidió con esas finales del Valencia, o esas copas ganadas por el Ajax.

El Borussia Dortmund rechaza la Superliga

kalinhos escribió:Por lo menos que el pastizal que se genera no se lo lleven burócratas corruptos.

2400 millones al año actualmente la Champions, de ese pastel cuanto se queda la UEFA y cuanto va a los equipos?

descuida que el mamoneo va a existir igualmente, estando flopper por medio no queda otra.
no se va a notar 3 o 4 años, a la que se pueda será otra entidad corrupta como toda entidad que mueve un minimo de dinero, el poder corrompe, siempre.

GXY escribió:

medran_27 escribió:Sea por la Superliga o por otra cosa, ahora la pelota está en el tejado de la UEFA y debe plantear la "nueva" Champions que en teoría empezaba en 2024. Lo que está claro es que las cosas no pueden seguir como hasta ahora y la respuesta a la Superliga no pasa por intentar vetar a los equipos participante de las ligas nacionales (lo cual creo que no pueden hacer, al menos por sí solos) sino que pasa por ofrecer un formato más atractivo para el espectador.

ya lo han hecho.

https://as.com/futbol/2019/09/16/champi ... 84542.html

basicamente viene a ser: algunos participantes mas, un sistema de clasificacion para la competicion con pocos cambios sobre el actual, y el principal cambio: "grupos virtuales" con mas partidos de fase de grupos pero sin jugar todos contra todos. luego octavos y cuartos a doble partido y final four en sede unica.

yo veo mejor (sin gustarme del todo) el nuevo formato champions que esta superliga, que es lo que es: un club de socios, como la euroliga de baloncesto.

Creo que no era formato final ese que comentas, y en cualquier caso a mi me parece un truño la verdad. Peor incluso que el que está ahora, mucho peor además. Uno de los problemas de la actual Champions es que hay muchos equipos que no dan el nivel, y la solución a eso no es meter más equipos que tampoco den el nivel (ni tampoco poner a equipos fijos como en la Superliga)

Me parece un despropósito absoluto. Una liga de 20 donde 15 van a estar sí o sí aunque pierdan todos sus partidos 3 ediciones seguidas, y desciendan de categoría en sus ligas nacionales (alguien duda de que todos los organismos que ahora amenazan se bajarán los pantalones en cuanto les suelten pasta?).

Me alegra que algunos clubes se mantengan al margen (olé el PSG ahí salvando el fútbol popular ), aunque terminarán entrando, si no es en esta edición será en otra.

El PSG no está porque Qatar tiene otros intereses, desde luego, pero desgraciadamente terminará entrando. Supongo que esto acabará con la estafa del FPF, y no digo estafa porque el PSG esté “autorizado” a saltárselo precisamente, todo lo contrario. Un sistema de control de gasto que no tiene en cuenta que el Saint-Étienne (ojo, ya no el PSG) paga más en cargas patronales que toda la Bundesliga, por ej., está claro que no busca igualdad. Pero en fin, hubiera preferido un FPF que no fuera una broma antes que este “club de amigos”.

La UEFA y FIFA son corruptas, sí, pero aunque haya equipos protegidos sigue habiendo una mínima competición. Aquí? Aquí hay un 75% de los equipos participantes que no necesitan corrupción (que la habrá) para seguir adelante.

“Pero veremos partidos de alto nivel todas las semanas”. Sí, está claro que algunos de los equipos que están ahí lo están por el nivelazo que tienen. Para nada es cuestión de dinero, qué va. Si lo que queremos es que lleguen los mejores, lo que hay que hacer es reformar la Champions, no garantizar plazas fijas.

En fin, para mí, de las soluciones posibles, ha salido posiblemente la peor. Veremos... pero esto no hay quien lo pare, seamos realistas.

Rokzo escribió:El Borussia Dortmund rechaza la Superliga

Perfecto halaand más cerca del barsa. Jajajaja

@BertoMP si en la nueva Champions pretenden dar plazas porque si también me parece mal, ya he dicho que el hecho de que haya un chiringuito deportivo no es motivo para crear otro mayor y menos para defenderlo.

Una soberana mierda, que definitivamente convierte a esto del fútbol en negocio puro y duro sin contar con aficiones y ahora ni si quiera contando con los clubes que no sean los elegidos.

Si ya era difícil que los clubes menos tochos dieran sorpresas en ligas o Europa, ahora va a ser directamente imposible (en esta competición en concreto, literalmente imposible, porque ni van a poder participar)

Ashenbach escribió:@kalinhos @GXY
Si finalmente la UEFA cumple su amenaza y expulsa a los equipos de las competiciones domésticas, ¿se van a sufragar tantos desplazamientos en todas las categorías inferiores (La Youth UCL es para Sub-19 y sólo es un equipo que viaja con el equipo "absoluto") por parte de los clubs? ¿Se van a dejar de jugar partidos oficiales en categorias inferiores? ¿En serio pensáis que entrar (y/o mantenerse) en el RM, FCB o ATM va a ser igual que ahora?

Es que lo de que los van a excluir lo das por hecho y no se si legalmente hay base para hacerlo. De cara a la UEFA y FIFA este torneo no es diferente a la International Champions Cup.

Lo que pasa es que esta superliga les va a fastidiar el chiringuito y hacen las típicas amenazas de matón o mafioso para meter miedo.

Sobre tus preguntas:

¿se van a sufragar tantos desplazamientos en todas las categorías inferiores (La Youth UCL es para Sub-19 y sólo es un equipo que viaja con el equipo "absoluto") por parte de los clubs?

Partes de la base de que se les va a excluir, que esta por ver. Por otro lado, equipos cadetes e infantiles también viajan a torneos, tanto nacionales como internacionales.

¿En serio pensáis que entrar (y/o mantenerse) en el RM, FCB o ATM va a ser igual que ahora?

Por qué piensas que iba a ser diferente a ahora?

Se pone interesante el asunto.



Watzke also stressed that ''both German clubs on the ECA board, FC Bayern Munich and Borussia Dortmund, shared exactly the same stance throughout all discussions.''

@Fontki no es exactamente igual. En la Champions prima el mérito deportivo y si tienes un mal año te jodes. Otra cosa es que el reparto televisivo sea injusto y ahí se generen diferencias. No es normal que equipos que juegan la misma competición (por ejemplo Valladolid o Madrid) cobren uno el triple que el otro. Debería ser como la Premier, un fijo más variables según clasificación, lo que daría lugar a una liga más competitiva y por ende a una mejor actuación europea.

ari097 escribió:

Dicen que le han destituido porque como protesta a la Super Liga no ha salido al campo de entrenamiento con los jugadores

¿que posibilidades hay de que juegue un Villarreal o Granada?
El Granada viene de jugar contra el Manchester y a ver lo que dura Gerard Moreno en el Villarreal si hay 20 equipos con 300 kilos anuales de presupuesto.
Son 2 ejemplos rápidos de cosas que van a cambiar.
Un formato de esta clase necesita muchas garantías y no parece haberlas.
Lo único, el tema del relevo generacional...que al no haber relevo generacional, el fútbol cuya base sea el público europeo tiene las horas contadas, con super-liga o sin ella.
Porque un Granada-Manchester dentro de 20 años no te llena ni el estadio del Granada.

las ligas afectadas no van a tener huevos de quitar a los equipos implicados de sus competiciones ni de coña

Rokzo escribió:El Borussia Dortmund rechaza la Superliga

A ver si Bayern que creo que tiene más peso específico también rechaza este engendro.

Coincido con lo que he leído por ahí no sé de quién, que una cosa es criticar el funcionamiento de FIFA y UEFA y otra apoyar esta santa mierda, que ya nace adulterada de base.

Si el fútbol va a seguir por estos derroteros conmigo que no cuenten, y mira que me gusta y soy del Barça, pero esto así no.