[HILO OFICIAL] Feminismo y videojuegos

Rokzo escribió:El feminismo no quiere obligarte a ti o a los desarrolladores que hagan juegos donde haya protagonistas mujeres, el feminismo lo que quiere es que veas por qué ni te has planteado hacer una mujer protagonista en un videojuego, o por qué no te has planteado poner un personaje negro en un videojuego y por qué para hacerlo lo consideres "forzado". Y sé que lo mismo me dices "pues porque me da la gana" pero es que realmente detrás de eso hay mucho, muchísimo más de lo que crees

Mientras tanto, en el mundo real:

https://kotaku.com/kingdom-come-owes-its-popularity-to-realism-and-conserv-1823420208

https://www.reddit.com/r/GamerGhazi/comments/7xqh2b/altright_seems_to_like_kingdom_come_deliverance_a/

https://www.rockpapershotgun.com/kingdom-come-deliverance-historical-accuracy

https://techraptor.net/gaming/interview/interview-daniel-vavra-gamergate-and-gaming-industry

https://vortainment.com/2018/02/07/sjw-attacks-kingdom-come-deliverance-because-of-historical-accuracy/

BONUS TRACK

Ryo Dragoon escribió:

Rokzo escribió:El feminismo no quiere obligarte a ti o a los desarrolladores que hagan juegos donde haya protagonistas mujeres, el feminismo lo que quiere es que veas por qué ni te has planteado hacer una mujer protagonista en un videojuego, o por qué no te has planteado poner un personaje negro en un videojuego y por qué para hacerlo lo consideres "forzado". Y sé que lo mismo me dices "pues porque me da la gana" pero es que realmente detrás de eso hay mucho, muchísimo más de lo que crees

Mientras tanto, en el mundo real:

https://kotaku.com/kingdom-come-owes-its-popularity-to-realism-and-conserv-1823420208

https://www.reddit.com/r/GamerGhazi/comments/7xqh2b/altright_seems_to_like_kingdom_come_deliverance_a/

https://www.rockpapershotgun.com/kingdom-come-deliverance-historical-accuracy

https://techraptor.net/gaming/interview/interview-daniel-vavra-gamergate-and-gaming-industry

https://vortainment.com/2018/02/07/sjw-attacks-kingdom-come-deliverance-because-of-historical-accuracy/

Esto es como si cojo a gente que hace apología del franquismo del foro y digo que todos los eolianos son franquistas

Si esperas estar de acuerdo con todas las personas que forman un movimiento (y que literalmente cualquiera puede ponerse la banderita) pues mejor no salgas de casa

oshawott escribió:Si de algo puede presumir la industria del videojuego, es de tratar por igual a las mujeres/hombres.
No hay nadie que con argumentos solidos pueda argumentar lo contrario.

Que hace 20 años al sexo femenino no les interesaba los videojuegos, no es una falacia, era una realidad.
Ahora por fin, se está igualando esto (queda mucho). Quien tenga ya una edad lo puede verificar, ya que no hace muchos los videojuegos eran para frikis e inadaptados sociales. Jugar a videojuegos era para "niños" o gente rarita.
La industria ha cambiado mucho, y la sociedad en sí más todavía. Por fin, se ve bien. Y por fin, las mujeres abrazan este hobby desde hace unos años con total pasión.

Lo que no entiendo es porque seguir con este odio hacía la industria del videojuego. En fin...

¿Y esto que señalo en negrita por qué crees que ocurría? Es decir ¿tú qué teoría tienes?

Hoy día la industria ha cambiado porque la industria sencillamente se ha estandarizado, jugar a videojuegos hoy día es como decir que ves netflix

Pero exactamente donde está el problema en los videojuegos?
Cual es la queja?
Porque vamos, desde tiempos de Atari 2600 que las mujeres en videojuegos estaban empoderadas.
No entiendo nada...

¿Y esto que señalo en negrita por qué crees que ocurría? Es decir ¿tú qué teoría tienes?

Hoy día la industria ha cambiado porque la industria sencillamente se ha estandarizado, jugar a videojuegos hoy día es como decir que ves netflix

Muy sencillo. Todo lleva un tiempo.
Estaba mal visto, porque la sociedad rindaba normalidad a salir con amigos, hacer fiestas, y ser "cool".
Los videojuegos eran un hobby casero, donde la actividad se hacía encerrado en casa y no socializabas.
De ahí, que toda la presión social atacase a la insutria en que era para niños inadaptados socialmente, donde se encerraban en su mundo (Bueno, esto a día de hoy todavía se lee).

Y porque por lo general, lo abrazon los niños y no las niñas? pues porque sinceramente desconozco un motivo exacto. La propia publicidad de videojuegos de la epoca (Años 80) ya intentaba buscar igualdad con fotos tanto de niños como de niñas jugando. Al final, no dejaba de ser un producto considerado un "JUGUETE" electronico, y el enfoque eran los niñ@s.

Porque finalmente las niñas no terminaron de seguir jugando? porque quizás socialmente los videojuegos seguían estando muy mal vistos. Y se consideraba friki quién los jugaba. A los chicos siempre les ha importado menos lo que se diga de ellos. En cambio a las chicas no. Que eso nos lleva también, porqué esto es así? Pues no lose, pero en pleno 2021, las mujeres sigue dandole mucha más importancia al famoso "que diran".

Obviamente hay de todo vaya. Y eso ya sería otro tema muy cansino a tratar.

oshawott escribió:Pero exactamente donde está el problema en los videojuegos?
Cual es la queja?
Porque vamos, desde tiempos de Atari 2600 que las mujeres en videojuegos estaban empoderadas.
No entiendo nada...

Pues que unos inútiles querían una forma de hacer dinero con los videojuegos, pero como no sabían programar, diseñar, componer ni analizar, pues tiraron de lo mas rastrero, asqueroso y vago: meter política y victimizarse.

Rokzo escribió:Algunos es que ya os quejáis por quejaros porque vamos, ya me dirás en qué te molesta ese cartelito

Porque es una obiedad para repetirlo tantas veces (digo! ya sabia que el racismo esta mal antes de jugar el juego) y esto es un puto juego de terror no de elmo en prescolar...

Si se ven "obligados" a ponerlo (entre comillas) es porque no quieren que les lluevan criticas de los llorones/quejosos de siempre (o como prefieras llamarles). Es lo que nos deja esa "justicia" que hacen algunos en redes sociales...

IvanQ escribió:A ver si lo entiendo, los que ven machismo por todos lados y se quejan por todo llaman llorón a alguien por decir que no le gusta un cartel de un videojuego?

A mi no me molesta que me llamen lloron por esto pero a los otros no se

baronluigi escribió:@Lemmiwinks Pues oye, si le preguntas, te lo agradecería. Nunca viene mal, saber más acerca de los temas. Yo lo decía, por este caso que apareció en la wikipedia

https://web.archive.org/web/20090402191 ... ymbols.ars

Un político que denunció a la wikipedia, por que en ella aparecían símbolos nazis (normal, es una enciclopedia). Y según en él se comenta, esa norma queda excluída para el arte y la educación.

bueno, pues entonces supongo que sera por eso, por que en arte esta permitido. De todas formas, si saco algo mas en claro, te cito por aqui.

Sobre la educacion si que te puedo decir que hay muchos alemanes que estan un poco cansados de que la mayoria de sus temarios de historia sean sobre el nazismo. Que sea una parte importante lo veo cojonudo, la historia esta para no olvidarla, y menos algo como eso. Pero segun me han contado es todo un poco excesivo.
En el lado contrario tenemos a españa, que el franquismo practicamente ni se toca en las escuelas. Por lo menos cuando yo era un chaval


Edit. Acabo de encontrar que para los videojuegos si lo han permitido ya

https://cnnespanol.cnn.com/2018/08/10/a ... deojuegos/

@Rokzo ¿No estarías generalizando también, en el hecho de decir que basicamente todo dios tiene interiorizado, que es lo normal que los juegos estén protagonizados por personajes blancos?

oshawott escribió:. La propia publicidad de videojuegos de la epoca (Años 80) ya intentaba buscar igualdad con fotos tanto de niños como de niñas jugando. Al final, no dejaba de ser un producto considerado un "JUGUETE" electronico, y el enfoque eran los niñ@s.

Me voy a repetir pero...

Desde la época de las Arcade la proporción era del ochenta por ciento a favor de los varones con los estudios con que se cuenta. Ahí no hay argumento de "es de frikis" que valga porque el fenómeno de los salones recreativos se produce en un ámbito de socialización no doméstico y los estudios de mercado validaban dicha premisa.

De hecho, tampoco es verdad que la publicidad se enfocase por igual a ambos sexos de forma sostenida, era predominantemente masculina y dirigida a niños. El mercado empieza a expandirse en los 90, teniendo mucho que ver la Game Boy y los esfuerzos de las compañías por apuntar al target femenino. Desde entonces la proporción se fue igualando sin parar hasta la década pasada.

Mr.Threepwood escribió:

Tú crees que las piernas de Chun-li propagan estereotipos idealizados sobre las piernas que debe alcanzar una culturista o un culturisto?

yo creo que el estereotipo idealizado que proclaman es que los modeladores 3D contratados por capcom no saben hacer otro modelo de piernas que no sea uno remamadisimo de su putisima madre

pq vamos, una cosa es que chunli siempre ha lucido jamonacos, y otra cosa es el cuerpo deforme que le han hecho en SFIV y V.

GXY escribió:

Mr.Threepwood escribió:

Tú crees que las piernas de Chun-li propagan estereotipos idealizados sobre las piernas que debe alcanzar una culturista o un culturisto?

yo creo que el estereotipo idealizado que proclaman es que los modeladores 3D contratados por capcom no saben hacer otro modelo de piernas que no sea uno remamadisimo de su putisima madre

pq vamos, una cosa es que chunli siempre ha lucido jamonacos, y otra cosa es el cuerpo deforme que le han hecho en SFIV y V.

No sé qué le veis de raro al cuerpo, muy natural

ese debe ser el modelo de piernas en el que se fijaron xD

Sobre Chun Li, si queréis debatir sobre fantasías de poder, sexualización o proporciones, os paso un canal para hombres de cultura

cosificacion! xD

pd. y aun asi. es que una pierna de chun es todo el cuerpo de makoto xD

pd. y pa que luego digan de los DOA y Soul Calibur.

@GXY aquí tienes otro. Cuidado, que como dicen en los comentarios es difícil jugar con una mano

@Rokzo Pueden dejar a mi bisabuelo en paz porfavor?

Los diseños de Capcom con SF vienen de largo, cualquiera que conozca un minimo la saga sabe que los diseñadores no tienen sentido de la proporcion y que es normal tener mas pie que cabeza

pequeño offtopic Ufff estoy viendo imagenes de los street fightee en 3D que edtais poniendo y que poco me gustan, desde las piernacas de Chun Li que oye entiendo que se la pongan ya que es una luchadora que si estilo se centra en las patadas au que creo recordar que tambien en la agilidad y no se si esas piernas la ayudarían en eso peeo bueno eso ya es otra historia y el Ken ese mazado que parece casi un oso al queble han quitado el pelo de lo hinchado que está, me quedo con sus versiones de Super Street Fighter 2 y si encuentro para jugsr alguna version en 2D posteroor quizás hasta con esas

Me encanta ver arduos defensores del "respetar la intención creativa" y del "no se debería tocar a un personaje" ahora flipándolo con videos donde han modeado al personaje para ponerlo en pelotas. ¡Marxismo del de Groucho a tope!

@Zustaub precisamente los puse porque tienen que ver con el hilo. Es un mod super pajillero y creo que la intención del autor salta a la vista

Falkiño escribió:@Zustaub precisamente los puse porque tienen que ver con el hilo. Es un mod super pajillero y creo que la intención del autor salta a la vista

Y casi que te lo agradezco porque ilustra lo sólidos que son los principios de gente que luego te dice con mucho convencimiento que "a los personajes ni tocarlos o te rajo" cuando se los toca y da pa paja ¿Te puedes creer que todavía ninguno se ha preguntado si Chun-li como personaje con sus motivaciones personales y su backstory se metería desnuda a una pelea, o a decir que si querían un personaje que pelease desnuda podrían haber hecho un personaje nuevo con una motivación orgánica como, yoquese, que viene de una aldea en la que entrenan peleando debajo de una cascada y la resistencia de sus músculos contra el agua después de años de entrenamiento les confiere una fuerza y agilidad envidiables pero no están acostumbrados a pelear con ropa?

@Zustaub bueno eso depende. Yo puse los vídeos, pero si te fijas pongo emoticonos de risa y no me has visto apoyar esos videos. Es más los pocos que han opinado están más bien en contra de esas proporciones. Ahora dime quién ha dicho que esa modificación este bien
Más que principios sólidos te estás inventando que la gente de este hilo apoya ese mod

Y hay más mods similares para Resident Evil 3 y otros juegos. Lo que me sorprende es primero que se hagan xD para mi son una pérdida de tiempo. El mejor modo de la historia era meterle skin del Señor de los Anillos a Oblivion

Un saludo!

@Falkiño perdona, que hice el edit antes de que postearas. Mi punto era lo que puse despues del edit:

Zustaub escribió:¿Te puedes creer que todavía ninguno se ha preguntado si Chun-li como personaje con sus motivaciones personales y su backstory se metería desnuda a una pelea, o a decir que si querían un personaje que pelease desnuda podrían haber hecho un personaje nuevo con una motivación orgánica como, yoquese, que viene de una aldea en la que entrenan peleando debajo de una cascada y la resistencia de sus músculos contra el agua después de años de entrenamiento les confiere una fuerza y agilidad envidiables pero no están acostumbrados a pelear con ropa?

@Zustaub si te entiendo, pero entiende que quienes han creado ese mod (no son skin oficiales de Capcom) puede no ser alguien que esté en contra de la modificación oficial de personajes. No sabemos los principios políticos ni éticos de su creador o creadores.
Casi todas las artes marciales combaten con poca ropa en Occidente pero no me preguntes por qué, sobretodo el torso desnudo masculino, boxeo, MMA y tal. Desconozco el motivo ya que yo solo he hecho alguna cosilla japonesa como iaido/iaijutsu, jojutsu y tal, y por suerte en las artes japonesas vas vestido xD

@Falkiño pues claro que lo entiendo, y por eso no he hablado en ningún momento de los creadores.

Falkiño escribió:@Zustaub bueno eso depende. Yo puse los vídeos, pero si te fijas pongo emoticonos de risa y no me has visto apoyar esos videos. Es más los pocos que han opinado están más bien en contra de esas proporciones. Ahora dime quién ha dicho que esa modificación este bien
Más que principios sólidos te estás inventando que la gente de este hilo apoya ese mod

Y hay más mods similares para Resident Evil 3 y otros juegos. Lo que me sorprende es primero que se hagan xD para mi son una pérdida de tiempo. El mejor modo de la historia era meterle skin del Señor de los Anillos a Oblivion

Un saludo!

Pues que la gente se aburre y tal.
También me acuerdo que los creadores del residente Evil 2 antiguo te permitían jugar con un tofu gigante.

Los mods para jugar desnudos es una constante en los videojuegos, hasta en los red dead redemption están y multitud de juegos.
Son más una coña que algo hecho para pajas pero esa es mi opinión. Otros pueden opinar que es un plan maestro del patriarcado para cosificar a la mujer y ver que es inferior. Ya a gusto de cada uno.

@Zustaub es que no entiendo que culpes a la gente del hilo sobre modificar personajes ya que solamente GXY se rió un poco, del resto solo veo un mensaje hablando de la falta de proporción históricamente en los diseños de Capcom y otro diciendo que dicho estilo le parece horrible. No sé creo que te indignó el video y has atacado por ello pero es que nadie ha dicho que sea mejor que las skin originales ni nada xD

Un saludo!

Falkiño escribió:@GXY aquí tienes otro. Cuidado, que como dicen en los comentarios es difícil jugar con una mano

Tambien puedes jugar con Ryu, Akuma, Cody y otros en calzoncillos, y con un Alex arrebatador con una suerte de bikini



Habeis hablado del RE? me suena a que sí





Si aquí hay para todos

@Falkiño don't worry, yo se lo que me digo, y el tipo de persona a quien me refiero lo más seguro que también lo acabe viendo si es que lo quiere ver.

Pero vamos, que si quieres mi opinión explicita el video no me indigna, se que es un mod y así lo puse desde el primer mensaje. Es solo que me hace mucha gracia lo maleable que es el argumento de "a mis personajes que no me los toquen y que no me cambien nada" para algunas cosas. Y lo que es seguro es que no lo han cancelado los lobbies feministas porque aquí estamos pudiendole dar al play en el vídeo

@Zustaub cancelado no está eso está claro xD La verdad es que como dice @seaman los mods de desnudos en PC existen desde hace muchos años, recuerdo un addon del WoW que se llamaba así, Nude no se qué, y que precisamente lo que hacía era mostrar los genitales de tus personajes cuando los desvistes de sus armaduras, salió hace mucho en plan 2006 o por ahí, pero para 2008 Blizzard lo había baneado, imagino que por miedo a que alguna asociación de padres o consumidores americanos les demandara (el WoW se vende siempre con PEGI 12-16 y los desnudos no entran en ese rating, si no sería PEGI 18).

Un saludo!

Zustaub escribió:Es solo que me hace mucha gracia lo maleable que es el argumento de "a mis personajes que no me los toquen y que no me cambien nada" para algunas cosas.

Creo que hay diferencia en que una desarrolladora trastoque un personaje ya establecido con su historia y estética en un videojuego oficial a que un fulano en internet haga un mod no oficial que no le importa a casi nadie.

esos mods estan para lo que estan, obviamente.

igual que esta para lo que esta como son las armaduras de los personajes femeninos en los juegos de rol, o juegos como los DOAX.

si, estan para alegrarse la vista.

y si te quieres ir mas allá, pues ahi estan los doujines y la rule 34.

sigo sin ver donde esta lo malo y demigrante de eso.

Goncatin escribió:

Zustaub escribió:Es solo que me hace mucha gracia lo maleable que es el argumento de "a mis personajes que no me los toquen y que no me cambien nada" para algunas cosas.

Creo que hay diferencia en que una desarrolladora trastoque un personaje ya establecido con su historia y estética en un videojuego oficial a que un fulano en internet haga un mod no oficial que no le importa a casi nadie.

Pues yo creo que esa diferencia es bastante arbitraria en un contexto de ficción lúdica. Precisamente el que existan esos mods es una prueba palpable de que el canon de una obra de entretenimiento no es algo que precise de rigor histórico y tenga que ser perenne o inalterable. TL;DR: Si nada te impide jugar con un mod en bolingas, nada de impide establecer tu headcanon particular.

GXY escribió:que la gente (la que disfruta o la que crea) esos mods pajilleros (u otras formulas para lo mismo) se invente headcanons en si tiene poco que ver con el canon de la obra original.

por poner un ejemplo extremo: el que haya una parodia porno de la justice fuckleague no afecta en absoluto al canon de la justice league ni de los comics, ni del cine, ni del videojuego si lo hubiera.

pero aqui de lo que se esta hablando es de lo oportuno que es modificar esas obras para cambiar a sus personajes y a su aspecto para diferirlo de aquel con el que se crearon originalmente o el que tenian hace 10 años, para satisfacer la agenda de ciertos representantes de colectivo que ni siquiera representan a la totalidad de esos colectivos pero que se arrojan la correctitud de lo que tenemos que ver y disfrutar todos, estemos o no estemos en dicho colectivo o con perdon, nos importe una mierda o no.

y todo esto lo hacen en bandera y nombre de la igualdad y de la correccion de agravios pasados, de los cuales por supuesto todos excepto ellos somos ya juzgados culpables.

el que todo esto lo vea bien, pues ok. yo no lo veo bien, y no lo quiero.

Quién iba a decir que por una vez estaría de acuerdo con @GXY

Acá les dejo mis dies

@Zustaub iba a contestar pero @GXY ya lo ha dejado bastante claro

clamp escribió:

GXY escribió:que la gente (la que disfruta o la que crea) esos mods pajilleros (u otras formulas para lo mismo) se invente headcanons en si tiene poco que ver con el canon de la obra original.

por poner un ejemplo extremo: el que haya una parodia porno de la justice fuckleague no afecta en absoluto al canon de la justice league ni de los comics, ni del cine, ni del videojuego si lo hubiera.

pero aqui de lo que se esta hablando es de lo oportuno que es modificar esas obras para cambiar a sus personajes y a su aspecto para diferirlo de aquel con el que se crearon originalmente o el que tenian hace 10 años, para satisfacer la agenda de ciertos representantes de colectivo que ni siquiera representan a la totalidad de esos colectivos pero que se arrojan la correctitud de lo que tenemos que ver y disfrutar todos, estemos o no estemos en dicho colectivo o con perdon, nos importe una mierda o no.

y todo esto lo hacen en bandera y nombre de la igualdad y de la correccion de agravios pasados, de los cuales por supuesto todos excepto ellos somos ya juzgados culpables.

el que todo esto lo vea bien, pues ok. yo no lo veo bien, y no lo quiero.

Quién iba a decir que por una vez estaría de acuerdo con @GXY

Acá les dejo mis dies

El feminismo imperante nos une a todos .

GXY escribió:que la gente (la que disfruta o la que crea) esos mods pajilleros (u otras formulas para lo mismo) se invente headcanons en si tiene poco que ver con el canon de la obra original.

por poner un ejemplo extremo: el que haya una parodia porno de la justice fuckleague no afecta en absoluto al canon de la justice league ni de los comics, ni del cine, ni del videojuego si lo hubiera.

pero aqui de lo que se esta hablando es de lo oportuno que es modificar esas obras para cambiar a sus personajes y a su aspecto para diferirlo de aquel con el que se crearon originalmente o el que tenian hace 10 años, para satisfacer la agenda de ciertos representantes de colectivo que ni siquiera representan a la totalidad de esos colectivos pero que se arrojan la correctitud de lo que tenemos que ver y disfrutar todos, estemos o no estemos en dicho colectivo o con perdon, nos importe una mierda o no.

y todo esto lo hacen en bandera y nombre de la igualdad y de la correccion de agravios pasados, de los cuales por supuesto todos excepto ellos somos ya juzgados culpables.

el que todo esto lo vea bien, pues ok. yo no lo veo bien, y no lo quiero.

Espera, ¿de verdad me estás intentando convencer de lo malo que es cambiar el canon con el ejemplo de Justice League, esa película que sin irse a fuckparodies ha tenido dos releases con dos directores (Whedon y Snyder) por las quejas de un grupo del fandom que no representa a todo éste y lloraron en social media por la nueva release por el agravio que supuso el corte de Whedon y en las que el canon no solo cambia de la concepción original de los personajes, o del que tenía hace 10 años, o del de la serie animada, si no que cambia hasta entre ambas releases (por ejemplo con Cyborg o Steppenwolf? ¿es en serio?

Zustaub escribió:Espera, ¿de verdad me estás intentando convencer de lo malo que es cambiar el canon con el ejemplo de Justice League, esa película que sin irse a fuckparodies ha tenido dos releases con dos directores (Whedon y Snyder) por las quejas de un grupo del fandom que no representa a todo éste y lloraron en social media por la nueva release por el agravio que supuso el corte de Whedon y en las que el canon no solo cambia de la concepción original de los personajes, o del que tenía hace 10 años, o del de la serie animada, si no que cambia hasta entre ambas releases (por ejemplo con Cyborg o Steppenwolf? ¿es en serio?

Te está diciendo que un mod, fandom o similar no afecta en nada a la obra original, creo que no es difícil de entender.

IvanQ escribió:Te está diciendo que un mod, fandom o similar no afecta en nada a la obra original, creo que no es difícil de entender.

Eso lo entiendo y no se lo he discutido, pero el ejemplo justo que pone me parece claro de las aguas que hace el argumento. Pero es que una segunda parte tampoco afecta a la obra original ni a como la viviste en su momento. Y si se hace algun cambio que no te gusta o algun retcon, siempre puedes pasar de ello y seguir disfrutando la obra original como te de la gana, igual que hacen los modders que ponen en bolingas a tus personajes favoritos

Y para que se vea a lo que me refiero, eso de olvidar colectivamente una parte del canon establecido de un personaje por el bien de la historia no es nada que no hayamos hecho ya con uno de los poderes de superman, el "morreo borramemoria" del superman de Cristopher Reeve en Superman II.



La verdad es que sería gracioso verle usar ese poder con Lex Luthor.

Desafortunado.

¿Las quejas con Justice League vienen por ser una pobre adaptación de los cómics, si no directamente porque las películas son una castaña, (recordemos que la idea original de su director, que abandono a mitad de produccion y queria hacer una trilogia) o debido a con agenda ideológica metida con calzador para representar la historia y/o los protas en un sentido concreto para contentar a cierto sector del publico?

Zustaub escribió:

IvanQ escribió:Te está diciendo que un mod, fandom o similar no afecta en nada a la obra original, creo que no es difícil de entender.

Eso lo entiendo y no se lo he discutido, pero el ejemplo justo que pone me parece claro de las aguas que hace el argumento. Pero es que una segunda parte tampoco afecta a la obra original ni a como la viviste en su momento. Y si se hace algun cambio que no te gusta o algun retcon, siempre puedes pasar de ello y seguir disfrutando la obra original como te de la gana, igual que hacen los modders que ponen en bolingas a tus personajes favoritos

Afecta a la obra original en tanto que cambian el canon de la obra, usualmente con segundas o nésimas partes, por lo que sí, cambian a tu personaje. Te voy a poner un ejemplo de lo que quiero decir: Imagina que en uncharted 2 a Nathan Drake lo convierten en transexual, no siendo Nathan, sino Melanie Drake. Sí, uncharted 1 no lo tocan, pero sí han tocado la saga uncharted, por lo que es normal que los fans se enfaden (y con razón).

Goncatin escribió:Afecta a la obra original en tanto que cambian el canon de la obra, usualmente con segundas o nésimas partes, por lo que sí, cambian a tu personaje. Te voy a poner un ejemplo de lo que quiero decir: Imagina que en uncharted 2 a Nathan Drake lo convierten en transexual, no siendo Nathan, sino Melanie Drake. Sí, uncharted 1 no lo tocan, pero sí han tocado la saga uncharted, por lo que es normal que los fans se enfaden (y con razón).

¿Y que pasa con eso, viajan al pasado como la señorita de la lejía a plantarse en tu casa a decirte "oye, en realidad Nathan es mujer" y destrozarte lo bien que lo pasaste jugando el primero? ¿O te lo pasaste, te gustó, y te lo puedes volver a pasar y el segundo no tocarlo?

Ejemplo de agenda metida con calzador, la aparición de la Capitana Marvel es sencillamente espectacular, de lo mejor de la película y se luce como ningún otro personaje, pero acto seguido nos ofrecen esto, ¿a nadie más le chirrió?

A ver, ¿no entendéis que lo que hay que intentar es que todos nos sintamos identificados y por ello no nos sintamos mal al jugar?¿NO ENTENDÉIS LO IMPORTANTE QUE ES ESO?

Los personajes deben ser paritarios en el uso de gafas correctivas.

Lo justo y razonable es que no se discrimine por color de pelo, rubios castaños morenos y pelirrojos en total equilibrio paritario.

La altura de los seres humanos que aparezcan en el juego debe representar tanto a los colectivos de bajitos como a los de mas altos, sin desmerecer todas las alturas intermedias.

Sin duda el peso debe ser tenido siempre en mente, gordos, flacos, atléticos y todo tipo de complexiones deben encontrarse en un numero paritario y no discriminatorio.

Y por dios bendito, no os olvidéis jamas de los calvos!! y no los confundamos con los rapados eh.

No sabéis la de calvos que se sienten mal al jugar con personajes con pelazo.

Espero no os parezcan ridículas estas paritarias medidas y tengáis en cuenta que son para que todos jueguen mas felices.

clamp escribió:Ejemplo de agenda metida con calzador, la aparición de la Capitana Marvel es sencillamente espectacular, de lo mejor de la película y se luce como ningún otro personaje, pero acto seguido nos ofrecen esto, ¿a nadie más le chirrió?

Totalmente. Es como si hubiera habido un momento de Sam Wilson, máquina de guerra, black panther y todo wakanda juntos.

Esos momentos identitarios cinematográficamente quedan casposos e incoherentes cuando no hay una razón de peso narrativamente hablando para hacerlo.

Es importante evitar esas tomas porque en supuestos momentos de cenit quedan como gags.
Lo que percibe el público normal no politizado es que la agenda política ha empañado un momento épico y por tanto mal para la peli y hartura de identitarismos. Por tanto lo mejor que se puede hacer es evitarlos.

Zustaub escribió:

GXY escribió:que la gente (la que disfruta o la que crea) esos mods pajilleros (u otras formulas para lo mismo) se invente headcanons en si tiene poco que ver con el canon de la obra original.

por poner un ejemplo extremo: el que haya una parodia porno de la justice fuckleague no afecta en absoluto al canon de la justice league ni de los comics, ni del cine, ni del videojuego si lo hubiera.

pero aqui de lo que se esta hablando es de lo oportuno que es modificar esas obras para cambiar a sus personajes y a su aspecto para diferirlo de aquel con el que se crearon originalmente o el que tenian hace 10 años, para satisfacer la agenda de ciertos representantes de colectivo que ni siquiera representan a la totalidad de esos colectivos pero que se arrojan la correctitud de lo que tenemos que ver y disfrutar todos, estemos o no estemos en dicho colectivo o con perdon, nos importe una mierda o no.

y todo esto lo hacen en bandera y nombre de la igualdad y de la correccion de agravios pasados, de los cuales por supuesto todos excepto ellos somos ya juzgados culpables.

el que todo esto lo vea bien, pues ok. yo no lo veo bien, y no lo quiero.

Espera, ¿de verdad me estás intentando convencer de lo malo que es cambiar el canon con el ejemplo de Justice League, esa película que sin irse a fuckparodies ha tenido dos releases con dos directores (Whedon y Snyder) por las quejas de un grupo del fandom que no representa a todo éste y lloraron en social media por la nueva release por el agravio que supuso el corte de Whedon y en las que el canon no solo cambia de la concepción original de los personajes, o del que tenía hace 10 años, o del de la serie animada, si no que cambia hasta entre ambas releases (por ejemplo con Cyborg o Steppenwolf? ¿es en serio?

lo que estoy diciendo, basicamente, son 3 cosas.

1.- que una obra, in the wild, en el mundo real, no es solo de su/s autor/es y de quien tenga derechos, tambien es (en cierto modo) de quienes la quieren, la siguen y la respetan (incluso aunque sea para hacer un fanfic o alguna otra clase de obra derivativa con ella), y en mi opinion ese es un derecho tan importante o mas como el que tienen los justice warriors de los colectivos en pretender cambiarla because reasons.

2.- que el que existan obras que, de manera propia o derivativa, transgredan principios en funcion de defensa por parte de colectivos no necesariamente significa un minusgrado ni de esos colectivos ni de sus representados. en otras palabras: que un personaje femenino de un videojuego tenga un buen par de piernas y las luzca, no tiene porque constituir un desagravio del feminismo ni de las mujeres y mucho menos por defecto.

y de igual modo, el que haya obras derivativas digamos "recreativas" tales como el rule 34, tampoco estan produciendo ese daño. de hecho, segun el registro de causa consecuencia que haces con respecto a las modificaciones con no mirarlo tienes ¿no? ¿o acaso va dirigido a ti? ¿tienes algun interes en ello? ¿y si no lo tienes y si no te lo dicen ni sabes que existe, porque te sientes que te ataca? ¿porque la agenda del identitarismo, del correctismo y de la recta virtud te lo ordena?

3.- que como he dicho varias veces: si quieres que los autores y las editoriales creen nuevos personajes inclusivos, pide que lo hagan, reunete con ellos, comentales tus ideas, pero no. mucho mejor tirar mierda a distancia a traves de sitios como reddit o twitter para que ellos decidan hacerlo para impedir que les protesteis y les secuestreis. y mucho mejor que lo hagan con personajes ya establecidos y asi se crea mas debate y nos ahorramos la labor de promocion, no sea que el exito vaya a depender de gente de fuera del movimiento a la cual que el personaje sea gay, negro o trans le importa tres cojones. no. mucho mejor le cambiamos las condiciones a un personaje ya establecido y con fanbase, y a la fanbase que no le guste, que le den por culo, se lo merecen por algófobos.

esas son las 3 cosas mas relevantes que estoy diciendo.

clamp escribió:Los diseños de Capcom con SF vienen de largo, cualquiera que conozca un minimo la saga sabe que los diseñadores no tienen sentido de la proporcion y que es normal tener mas pie que cabeza

Según Capcom el típico arquetipo de luchador oriental, flaco y muy ágil y rápido tiene un físico al nivel culturista en la vida real jeje

@Lemmiwinks
Que pases de contestar o no me me es indiferente, solo te deja en mal lugar, al saber que estabas equivocado.
Ves?, ha sido fácil hacerte contestar.
Ala, ya puedes seguir con tus trapos.

Es un gran problema la gente que ve el machismo en todas partes. Lo mismo sería bueno que hiciesen introspección, o que llegado al caso extremo, se visite a un especialista. Condicionar la vida de alguien, con ese pensamiento unidireccional, no es bueno.
Se llegan a situaciones esperpenticas, que lo único que producen es... pena?. No, no es la palabra... es algo así como sentir lástima de la ignorancia, no de la persona.

Nada, ni un argumento que sostenga la temática del hilo. Y mucho menos cuando se intenta desviar el tema diciendo que existen diferentes feminismos xDDD. Esa es buena. A ver si alguien me presenta el feminismo ese del que hablan y no discrimina.