Hilo Oficial - E3 2015. ¿Qué conferencia/s te ha/n parecido la/s ganadora/s del E3?

Encuesta
¿Qué conferencia/s te ha/n parecido la/s ganadora/s del E3?
2%
8
22%
72
48%
159
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12%
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8%
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9
Hay 333 votos.
cjdiez escribió: es mucho más megatón la retrocompatibilidad que un shenmue en kickstarter sinceramente.


La retrocompatibilidad es algo que tendria que venir de serie en todas las consolas, me parece muy triste que de todo lo que enseño microsoft, la peña se quede solo con esto.

Por otro lado, creo que lo de shenmue 3 es lo mas importsnte que ha pasado en la industria desde hace la tira de años, asique evidentemente no comparto tu afirmacion xD
Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games
ryo hazuki escribió:
cjdiez escribió: es mucho más megatón la retrocompatibilidad que un shenmue en kickstarter sinceramente.


La retrocompatibilidad es algo que tendria que venir de serie en todas las consolas, me parece muy triste que de todo lo que enseño microsoft, la peña se quede solo con esto.

Por otro lado, creo que lo de shenmue 3 es lo mas importsnte que ha pasado en la industria desde hace la tira de años, asique evidentemente no comparto tu afirmacion xD


Yo también estoy de acuerdo, que te enseñen a un tío mendigar un kickstarter en una conferencia de un E3 no había pasado nunca, y eso es importante, porque puede que lo veamos más a partir de ahora.
cercata escribió:Este E3 lo ha ganao Nintendo de calle ... y lo sabes !!!!! [+risas] [carcajad]

Imagen
XD XD
ryo hazuki escribió:
cjdiez escribió: es mucho más megatón la retrocompatibilidad que un shenmue en kickstarter sinceramente.


La retrocompatibilidad es algo que tendria que venir de serie en todas las consolas, me parece muy triste que de todo lo que enseño microsoft, la peña se quede solo con esto.

Por otro lado, creo que lo de shenmue 3 es lo mas importsnte que ha pasado en la industria desde hace la tira de años, asique evidentemente no comparto tu afirmacion xD



No me quedo solo con eso por supuesto, halo 5, forza 6, tomb raider, gears ultimate, gears 4, cuphead, recore, sea of thieves, rare collection, el pepino de mando elite, etc me quedo con todo esto que no son pelos de gorrino.

Por supuesto respeto y entiendo que para ti y para muchos shenmue sea muy importante, a mi me encantaron cuando los jugué en DC y por supuesto, cuando salga, lo jugaré en ps4, pero la opinión es como los culos, cada uno tiene el suyo.

A shenmue se le ha dado muchísimo bombo en todos los pre-e3 desde hace años por lo que, ¿no crees que lo suyo hubiera sido que sony dijese, llevamos un par de años de desarrollo, exclusiva total y tomar, gameplay? Lo de kickstarter sinceramente, me parece una tomadura de pelo que se han sacado de la manga a última hora.
cjdiez escribió:
QuiNtaN escribió:
pabloc escribió:Veremos donde acaba esa retrocompatibilidad de la que tanto habláis.

En mi caso acaba en que vendo la 360 para hacerme con una One.



Exacto, de momento una te va a permitir jugar con tus juegos de 360 sin pasar por caja y otra te va a seguir vendiendo los juegos de ps3 a precio de oro. Y eso es un hecho.


Cuando dijeron lo de la retrocompatibilidad, en serio, me quedé alucinado, "QUE ENVIDIA!!!" dije...

Luego pasaron a especificar...

¿En serio os parece cojonudo?

No es meter el disco que tengas en 360 y jugar... como siempre ha sido un sistema retrocompatible...

...es esperar a que se conecte al servidor, esperar que baje la versión digital, tener conexión a Internet vaya, y rezar para que tu juego entre en el "programa retrocompatible" que por ahora son "4 juegos" y "dicen" que para finales de años unos 100... "dicen", que hay que ver qué compañías van a dejar que sus juegos sean "retrocompatibles"

¿Eso es retrocompatibilidad? ¿En serio? Pero si es algo más parecido al programa "cross-buy" de sony que a la retrocompatibilidad de toda la vida...
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
White Knight escribió:
eloskuro escribió:Me gustan estos debates. Que llevo años viendo como se cambian las reglas en esto de ganar los e3.

Al principio era sacar cuantos mas juega mejor, luego sacar exclusivos que no salgan en la comoetencia, despues solo valian los first, despues los juwgos que saliesen en navidades, luego se cambio a juegos que saliesen en el mismo año fiscal... Mas tarde daba igual, valen juegos multiplataforma sin año concreto de salida.
A ver si despues del debate nos ponemos de acuerdo. Yo siho creyendo que los que ganan son los que mas premios de los medios se llevan al haberse jugado la demo.

He visto offscrens (publico asistente probando los juegos ellos mismos)en e3 de tomb raider y de forza 6 por ejemplo. No he visto demos de horizon ni uncharted. Si hay linkear please. Tampoco de ff7, ni del ltg, ni del shenmue...
Si alguien se compra una consola ahora para jugar a juegos del 2016 y 2017... Mal va. Pero weno...


Hombre también parece que ahora quien gana el E3 es el que ``más juegos ha enseñado para lo que queda de año´´, aunque esos juegos ya estuvieran anunciados.

Al final cada uno barre para su casa, eso es innegable.

Yo lo pregunto para saberlo y atenerme a lo dicho para otros años y que no cambie la version.
Que el año pasado ganó sony por el uncharted 4 que ya se sabia...

Vamos por partes. Lo anunciado finales 2015 y 2016 sin contar remasters ni indies.

Antes de navidades MS como cabeza de cartel saca:
Tomb raider
Halo 5
Forza 6
Fable legends


El proximo año saca durante todo el año:
Scalebound
Quantum break
Recore
Gears of war 4
Crackdown
Sea thieves



----
Ves esto y lo comparas con lo de ps4 y la cosa es que en ps4 no hay mucho donde elegur salvo si te gustan los juegos de corte japones
Gana la conferencia que más ocupa espacio en medios y foros, para bien claro. Al igual que el juego Best of the E3 es el que más le guste a los jueces, no el que más le guste a uno.
DarK-LaMoS escribió:
cjdiez escribió:
QuiNtaN escribió:En mi caso acaba en que vendo la 360 para hacerme con una One.



Exacto, de momento una te va a permitir jugar con tus juegos de 360 sin pasar por caja y otra te va a seguir vendiendo los juegos de ps3 a precio de oro. Y eso es un hecho.


Cuando dijeron lo de la retrocompatibilidad, en serio, me quedé alucinado, "QUE ENVIDIA!!!" dije...

Luego pasaron a especificar...

¿En serio os parece cojonudo?

No es meter el disco que tengas en 360 y jugar... como siempre ha sido un sistema retrocompatible...

...es esperar a que se conecte al servidor, esperar que baje la versión digital, tener conexión a Internet vaya, y rezar para que tu juego entre en el "programa retrocompatible" que por ahora son "4 juegos" y "dicen" que para finales de años unos 100... "dicen", que hay que ver qué compañías van a dejar que sus juegos sean "retrocompatibles"

¿Eso es retrocompatibilidad? ¿En serio? Pero si es algo más parecido al programa "cross-buy" de sony que a la retrocompatibilidad de toda la vida...

No hay otra manera. Necesitan modificar el ejecutable para que el juego sea compatible.
Lo de ganar el E3 es un camelo. Peter Moore ganó con sus conferencias los E3 de 1999 y 2000 con Sega Dreamcast y mira que bien le fue. Dicho esto, para mi la conferencia mas entretenida fue la de Sony, la peor la de Nintendo y la mejor plataforma, sin duda el PC que está viviendo una época dulce dulce.
cjdiez escribió:
jjuanji escribió:
cjdiez escribió:

Porque no es verdad, sobre sensaciones, puede, sobre realidad, la única verdad es que entre sony y ms la única plataforma que tiene juegazos tangibles a 1 año vista es ms, digo en cantidad, porque sony tiene uncharted 4 y en principio horizon.

Se llama marketing y con vosotros parece ser que funciona muy bien, en mi caso, no me gusta jugar con el marketing, no me engancha su historia y además sin online.... Prefiero jugar con juegos, por eso, para mi y mucha gente, microsoft lo ha bordado, es mucho más megatón la retrocompatibilidad que un shenmue en kickstarter sinceramente.

Un saludo




Imagino que el gif viene porque tienes la verdad absoluta o simplemente tu opinión vale más que la mía?


porque mi opinion vale mas que la tuya [oki] ante la logica y la coherencia no se puede luchar...
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
DarK-LaMoS escribió:
cjdiez escribió:
QuiNtaN escribió:En mi caso acaba en que vendo la 360 para hacerme con una One.



Exacto, de momento una te va a permitir jugar con tus juegos de 360 sin pasar por caja y otra te va a seguir vendiendo los juegos de ps3 a precio de oro. Y eso es un hecho.


Cuando dijeron lo de la retrocompatibilidad, en serio, me quedé alucinado, "QUE ENVIDIA!!!" dije...

Luego pasaron a especificar...

¿En serio os parece cojonudo?

No es meter el disco que tengas en 360 y jugar... como siempre ha sido un sistema retrocompatible...

...es esperar a que se conecte al servidor, esperar que baje la versión digital, tener conexión a Internet vaya, y rezar para que tu juego entre en el "programa retrocompatible" que por ahora son "4 juegos" y "dicen" que para finales de años unos 100... "dicen", que hay que ver qué compañías van a dejar que sus juegos sean "retrocompatibles"

¿Eso es retrocompatibilidad? ¿En serio? Pero si es algo más parecido al programa "cross-buy" de sony que a la retrocompatibilidad de toda la vida...


Que? Se te va. Losnjuegos que tengo comprados y son compatibles me salen directamente en mi one para descargar. Puedo jugar con los amogos de 360 como uno mas. Todo perfecto.
Los juegos fisicos igual. Instalo y a jugar. Como en la 360. Si no te parece buena iniciativa apga y vamonos...
Creo que no sabes lo dificil que es un proyecto para emular una arquitectora power pc en un x86
@jjuanji No podría estar más de acuerdo [+risas]
DarK-LaMoS escribió:Cuando dijeron lo de la retrocompatibilidad, en serio, me quedé alucinado, "QUE ENVIDIA!!!" dije...

Luego pasaron a especificar...

¿En serio os parece cojonudo?

No es meter el disco que tengas en 360 y jugar... como siempre ha sido un sistema retrocompatible...

...es esperar a que se conecte al servidor, esperar que baje la versión digital, tener conexión a Internet vaya, y rezar para que tu juego entre en el "programa retrocompatible" que por ahora son "4 juegos" y "dicen" que para finales de años unos 100... "dicen", que hay que ver qué compañías van a dejar que sus juegos sean "retrocompatibles"

¿Eso es retrocompatibilidad? ¿En serio? Pero si es algo más parecido al programa "cross-buy" de sony que a la retrocompatibilidad de toda la vida...

A mi me preocuparía mucho más que fueran bien tras ver como iba ese Mass Effect emulado que enseñaron en la confe.
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games

Segun wikipedia xbox one tiene mas juegos jugables que ps4
La ganadora del E3, siempre ha sido la conferencia que más ha emocionado y la que más ha dado de hablar (para bien). En este caso ha sido la de Sony, pese a que por anuncios inmediatos o a corto plazo, Microsoft ha estado bien, a parte de por el punto de la retrocompatibilidad (aunque esto al final, es algo que no mucha gente valora).

Que luego todo lo que se ha anunciado en la conferencia acabe respondiendo o no a las expectativas, eso ya es otro tema.
eloskuro escribió:Me gustan estos debates. Que llevo años viendo como se cambian las reglas en esto de ganar los e3.

Al principio era sacar cuantos mas juega mejor, luego sacar exclusivos que no salgan en la comoetencia, despues solo valian los first, despues los juwgos que saliesen en navidades, luego se cambio a juegos que saliesen en el mismo año fiscal... Mas tarde daba igual, valen juegos multiplataforma sin año concreto de salida.
A ver si despues del debate nos ponemos de acuerdo. Yo siho creyendo que los que ganan son los que mas premios de los medios se llevan al haberse jugado la demo.

He visto offscrens (publico asistente probando los juegos ellos mismos)en e3 de tomb raider y de forza 6 por ejemplo. No he visto demos de horizon ni uncharted. Si hay linkear please. Tampoco de ff7, ni del ltg, ni del shenmue...
Si alguien se compra una consola ahora para jugar a juegos del 2016 y 2017... Mal va. Pero weno...

Pero si tu flipaste en su momento con CGI de Halo 5, Sunset Overdrive, QB... [+risas]

Lo dices como si por el hecho de no tener exclusivos de cara a final de año en PS4 no tuviésemos a nada que jugar, cuando hay por ahí un remaster de Uncharted en el que muchos tenemos interés hasta los multi fuertes como Fallout 4.

No sé, lo de los premios concedidos a las demos jugables lo veo un poco cogido con pinzas XD.
eloskuro escribió:Vamos por partes. Lo anunciado finales 2015 y 2016 sin contar remasters ni indies.

Antes de navidades MS como cabeza de cartel saca:
Tomb raider
Halo 5
Forza 6
Fable legends


El proximo año saca durante todo el año:
Scalebound
Quantum break
Recore
Gears of war 4
Crackdown
Sea thieves



----
Ves esto y lo comparas con lo de ps4 y la cosa es que en ps4 no hay mucho donde elegur salvo si te gustan los juegos de corte japones


Hombre es que en el caso de Sony tiene en 2015:

- Until Down
- Tearaway Unfolded
- Everybody gone to the Rapture
- Dragon Quest: Heroes
- What Remains of Edith Finch
- Disgaea 5
- Persona 5 ( si sale este año, si no ponlo para 2016 )
- Yakuza 5 ( ídem que el anterior )
- Tales of Zestriria
- Y cosas como No Man's Sky, Soma, Ys, Dragons Dogma Online, Killing Floor 2, Alienation, The Tomorrow Children....

De ahí quita lo que quieras que consideres ``indies´´. No todo son AAAs, y hay cosas muy interesantes que salen en 2015 aunque no tengan el bombo de un Halo 5.

Y en 2016:

- Uncharted 4
- Horizon
- Street Fighters 5
- The Last Guardian
- Ratchet and Clack
- Star Ocean 5
- Rime
- Hellblade
- Deep Down
- Wild

Ojo, que yo por mis gustos prefiero a Micro, pero es que ya cansa el desprestigiar a otra marca para ensalzar la tuya, es una actitud que nunca entenderé. Y el ``Ps4 no tiene juegos´´ lo siento pero ya no cuela.
Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

Imagen
josemurcia escribió:Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

Imagen


Gráficamente no me dice nada.
Por cierto, ¿soy el único al que No Man's Sky le empieza a dar una un poco de pereza?

Llevan enseñando lo mismo del juego ya bastante tiempo, y vale, si, esta bien, pero aparte de eso no concretan el objetivo del juego en si, de que va a tratar, cual será su historia o si sólo se va a basar en ir de planeta en planeta buscando suministros y viendo nuevos bichos.
eloskuro escribió:
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games

Segun wikipedia xbox one tiene mas juegos jugables que ps4

Sí.
RepubliKano83 escribió:Gráficamente no me dice nada.

Pues es seguramente sea el juego para VR más potente enseñado hasta ahora.
Joeru_15 escribió:Por cierto, ¿soy el único al que No Man's Sky le empieza a dar una un poco de pereza?

Llevan enseñando lo mismo del juego ya bastante tiempo, y vale, si, esta bien, pero aparte de eso no concretan el objetivo del juego en si, de que va a tratar, cual será su historia o si sólo se va a basar en ir de planeta en planeta buscando suministros y viendo nuevos bichos.

La historia va de ir al centro de la galaxia que hay ahí un misterio que resolver. Para esto tienes que ir de planeta en planeta consiguiendo suministros, naves mejores, etc... Para conseguir recursos tienes que joder el planeta, si jodes el planeta unos robots protectores del sistema vienen a por ti.

Cada planeta tiene una atmósfera diferente, algunos tienen vida, otros no. Por el camino te encontrarás con naves con las que puedes interactuar, etc, etc...

A mí me atrae mucho, pero necesito una fecha de salida para ya.
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
White Knight escribió:
eloskuro escribió:Vamos por partes. Lo anunciado finales 2015 y 2016 sin contar remasters ni indies.

Antes de navidades MS como cabeza de cartel saca:
Tomb raider
Halo 5
Forza 6
Fable legends


El proximo año saca durante todo el año:
Scalebound
Quantum break
Recore
Gears of war 4
Crackdown
Sea thieves



----
Ves esto y lo comparas con lo de ps4 y la cosa es que en ps4 no hay mucho donde elegur salvo si te gustan los juegos de corte japones


Hombre es que en el caso de Sony tiene en 2015:

- Until Down
- Tearaway Unfolded
- Everybody gone to the Rapture
- Dragon Quest: Heroes
- What Remains of Edith Finch
- Disgaea 5
- Persona 5 ( si sale este año, si no ponlo para 2016 )
- Yakuza 5 ( ídem que el anterior )
- Tales of Zestriria
- Y cosas como No Man's Sky, Soma, Ys, Dragons Dogma Online, Killing Floor 2, Alienation, The Tomorrow Children....

De ahí quita lo que quieras que consideres ``indies´´. No todo son AAAs, y hay cosas muy interesantes que salen en 2015 aunque no tengan el bombo de un Halo 5.

Y en 2016:

- Uncharted 4
- Horizon
- Street Fighters 5
- The Last Guardian
- Ratchet and Clack
- Star Ocean 5
- Rime
- Hellblade
- Deep Down
- Wild

Ojo, que yo por mis gustos prefiero a Micro, pero es que ya cansa el desprestigiar a otra marca para ensalzar la tuya, es una actitud que nunca entenderé. Y el ``Ps4 no tiene juegos´´ lo siento pero ya no cuela.


Vamos.. Yo te hw puesto juegos triple a. Y juegos firs y second para no liarla, y tu me metes ahi de todo xD vaya popurrí.

Yo tmb te podia ampliar mucho mas la lista eh...
Elite dangerous, gigantic, ashen, ion y un montonazo mas. Pero vaya. Mejor no disctutir. Haz la lista como te salga. Lo del deep down me a matado. Ya cuentame tmb el phantom dust xD
RepubliKano83 escribió:
josemurcia escribió:Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

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Gráficamente no me dice nada.

hombre pues siendo cryteck, graficamente es de lo que tiene que poll......dear, que luego ya sabemos que jugablemente, justita va
yo quiero mas info
Joeru_15 escribió:Por cierto, ¿soy el único al que No Man's Sky le empieza a dar una un poco de pereza?

Llevan enseñando lo mismo del juego ya bastante tiempo, y vale, si, esta bien, pero aparte de eso no concretan el objetivo del juego en si, de que va a tratar, cual será su historia o si sólo se va a basar en ir de planeta en planeta buscando suministros y viendo nuevos bichos.

A mi me da pereza desde la primera vez que lo enseñaron.
Había visto la captura y me había ilusionado por un nuevo juego que tuviera dinosaurios luego he visto VR y... [lapota]
eloskuro escribió:
White Knight escribió:
eloskuro escribió:Vamos por partes. Lo anunciado finales 2015 y 2016 sin contar remasters ni indies.

Antes de navidades MS como cabeza de cartel saca:
Tomb raider
Halo 5
Forza 6
Fable legends


El proximo año saca durante todo el año:
Scalebound
Quantum break
Recore
Gears of war 4
Crackdown
Sea thieves



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Ves esto y lo comparas con lo de ps4 y la cosa es que en ps4 no hay mucho donde elegur salvo si te gustan los juegos de corte japones


Hombre es que en el caso de Sony tiene en 2015:

- Until Down
- Tearaway Unfolded
- Everybody gone to the Rapture
- Dragon Quest: Heroes
- What Remains of Edith Finch
- Disgaea 5
- Persona 5 ( si sale este año, si no ponlo para 2016 )
- Yakuza 5 ( ídem que el anterior )
- Tales of Zestriria
- Y cosas como No Man's Sky, Soma, Ys, Dragons Dogma Online, Killing Floor 2, Alienation, The Tomorrow Children....

De ahí quita lo que quieras que consideres ``indies´´. No todo son AAAs, y hay cosas muy interesantes que salen en 2015 aunque no tengan el bombo de un Halo 5.

Y en 2016:

- Uncharted 4
- Horizon
- Street Fighters 5
- The Last Guardian
- Ratchet and Clack
- Star Ocean 5
- Rime
- Hellblade
- Deep Down
- Wild

Ojo, que yo por mis gustos prefiero a Micro, pero es que ya cansa el desprestigiar a otra marca para ensalzar la tuya, es una actitud que nunca entenderé. Y el ``Ps4 no tiene juegos´´ lo siento pero ya no cuela.


Vamos.. Yo te hw puesto juegos triple a. Y juegos firs y second para no liarla, y tu me metes ahi de todo xD vaya popurrí.

Yo tmb te podia ampliar mucho mas la lista eh...
Elite dangerous, gigantic, ashen, ion y un montonazo mas. Pero vaya. Mejor no disctutir. Haz la lista como te salga. Lo del deep down me a matado. Ya cuentame tmb el phantom dust xD


Pero si has dicho ``ves lo que hay en Ps4 y no hay mucho donde elegir´´, y yo te he puesto esa lista para que veas que no es así.

Pero que vamos si para tí solo se puede jugar a AAA te perderás muchas cosas buenas de este mundillo, así que quédate solo con ésto que tampoco está nada mal:

- Until Down
- Uncharted 4
- Horizon
- Street Fighters 5
- The Last Guardian
- Ratchet and Clack

Cosas como Yakuza 5, Persona 5 o Star Ocean 5 no sé como lo considerarás para decir que no valen ( ¿ Muy japoneses quizás ¿ )

En cualquier caso, ambas máquinas gozan de muchos y muy buenos títulos, pero si quieres desprestigiar otra marca porque sí haz lo que quieras ;)
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
No he dicho tal cosa. Me encantan todo tipo de juegos.
Y me vale la lista ultima que has hecho incluso con los juegos de caracter japones. Que es lo ke me referia. De eso sony tiene todo lo que quiera.
a ver.... siendo el ff un remake, el shenmue el juego que arruinó la carrera de yu suzuki, y el juego del perro que vuela el TIMO de sony a los usuarios en la pasada gen....

por mucho que a uno no le interese y demas, negar que esto ha sido el MEGATON de E3 y que probablemente JAMAS se vuelva a producir algo semejante, es de estar, o querer hacerse el ciego
RepubliKano83 escribió:
josemurcia escribió:Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

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Gráficamente no me dice nada.

pues si gráficamente no te dice nada de crytek no puedes esperar mucho más.
josemurcia escribió:Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

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Ya que hablais de este tema, me asalta un buena duda ahora mismo. Si un juego se hace para Morpheus por ejemplo, pero necesita un mando normal de Ps4 para ser jugado (vamos que las gafas VR simplemente son para una inmersión total en el juego), cabría la posibilidad de que yo con mi Ps4 y una pantalla LED normal pudiera disfrutar igualmente del juego!?

Vamos, es que el Eve Valkyrie este y lo nuevo de Crytek me están haciendo ojitos y se me ilumina la cara si puedo disfrutarlos sin tener que apechugar con las VR... [looco]
IridiumArkangel escribió: Ya que hablais de este tema, me asalta un buena duda ahora mismo. Si un juego se hace para Morpheus por ejemplo, pero necesita un mando normal de Ps4 para ser jugado (vamos que las gafas VR simplemente son para una inmersión total en el juego), cabría la posibilidad de que yo con mi Ps4 y una pantalla LED normal pudiera disfrutar igualmente del juego!?

Vamos, es que el Eve Valkyrie este y lo nuevo de Crytek me están haciendo ojitos y se me ilumina la cara si puedo disfrutarlos sin tener que apechugar con las VR... [looco]

Eso dependerá de la desarrolladora, habrá juegos exclusivos para la VR y juegos que no.
BLA BLA BLA

Y ni dios habla de Horizon que me pareció un juegazo, bueno, como otros tantos titulos como podrían ser Battlefront, Halo 5, Tomb Raider, Deus Ex, ...
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games


Lo de los "49 dedos de exclusivos" que tiene (ojo a esto, porque realmente muuuuchos NO los tiene aún) como argumento es un poco de risa por no decir bastaaaante eh... Veamos:

Aliennation - Juego que todavía está por salir (de hecho ni apareció por este E3, si por el anterior)
Basement Crawl - Ponzoña indie.
Brawl - Ponzoña indie.
Disgaea 5 - Todavía por salir aquí.
Everybody's Gone to the Rapture - Todavía por salir.
Fat Princess Adventures - Todavía por salir.
Gran Turismo 7 - Me parto la caja! [qmparto] Hay que esperar bien sentados por Kazu y cía... Todavía por salir.
Horizon: Zero Dawn - Recien presentado [hallow]
Hot Shots Golf - Todavía por salir.
Hunger - Todavía por salir.
Hyperdimension Neptunia Victory II - Todavía por salir.
Inferno Climber - Todavía por salir.
Joysound Dive 2 - Un karaoke? En serio!? Sólo salió en Japon... [+risas]
Untitled Mobile Suit Gundam game - Este de traca ya, ni título tiene ¬_¬
N++ - Todavía por salir.
Nikoli no Puzzle 4: Sudoku - En serio también se contabiliza esto!? [reojillo] Salió sólo en Japon...
NieR New Project - Recién presentado [hallow]
Onechanbara Z2: Chaos - Sólo en Japón y dudo que alguien lo distribuya por aquí.
Ratchet & Clank - Todavía por salir.
Ready to Run - Este me da que no saldrá nunca, pero bueno... Todavía por salir.
Rime - No entiendo como no ha salido nada este E3 del juego. Todavía por salir.
Shadow of the Beast - Otro que tal baila, ya van algunos E3 desde su presentación... Todavía por salir.
Tearaway Unfolded - Todavía por salir.
The Last Guardian - Todavía por salir.
The Tomorrow Children - Todavía por salir.
Tottemo E Mahjong Plus - Un exclusivo de Mahjong que no falte! XD Sólo en Japón...
Uncharted: The Nathan Drake Collection - Remasterización, no se que pinta en exclusivos de Ps4 [comor?]
Uncharted 4: A Thief's End - Todavía por salir.
Until Dawn - Todavía por salir.
VizionEck - Todavía por salir (no le suena ni al Tato).
Wattam - Todavía por salir.
What Remains of Edith Finch - Todavía por salir.
Wild - Todavía por salir.
The Witch and the Hundred Knight 2 - Todavía por salir.
Without Memory - Todavía por salir.
Deep Down - Y seguimos esperando por el... [tomaaa]
Drawn to Death - Todavía por salir.
Dream C Club: Host Girls on Stage - Sólo Japón...
Guns Up! - Todavía por salir.
Knights of Valour - Todavía por salir.
Kill Strain - Todavía por salir.
Let It Die - Todavía por salir.
Spelunker Z - Todavía por salir.
Trans-Galactic Tournament - Todavía por salir.

Vamos, que a @josemurcia si que casi le sobra una mano para poder contar los exclusivos que puede disfrutar actualmente en Ps4 como lo puedo hacer yo mismo. Y no he visto la lista de XOne, pero viendo como está confeccionada esta, está claro que son listas interesadas para que los fanboys de turno se puedan medir las poyas a gusto; pero a un gamer normal no le sirven de nada porque un gran % de esos juegos AUN no los puede meter en su consola y jugar...

Un saludo
IridiumArkangel escribió:
josemurcia escribió:Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

Imagen


Ya que hablais de este tema, me asalta un buena duda ahora mismo. Si un juego se hace para Morpheus por ejemplo, pero necesita un mando normal de Ps4 para ser jugado (vamos que las gafas VR simplemente son para una inmersión total en el juego), cabría la posibilidad de que yo con mi Ps4 y una pantalla LED normal pudiera disfrutar igualmente del juego!?

Vamos, es que el Eve Valkyrie este y lo nuevo de Crytek me están haciendo ojitos y se me ilumina la cara si puedo disfrutarlos sin tener que apechugar con las VR... [looco]


Lo mas lógico sería que fuese como los juegos con opción 3D.
Se realiza el desarrollo para Oculus o Morpheus, pero no implica que no puedas jugar al juego sin ellos. Eso sí, siempre habrá juegos de desarrollo dedicado en los que tienes el accesorio o no juegas, como ya pasa con Kinect y Move.

Un saludo
josemurcia escribió:Eso dependerá de la desarrolladora, habrá juegos exclusivos para la VR y juegos que no.


Pues ahí es a lo que voy. Hasta ahora había pasado olímpicamente de todos los juegos VR, pero si dejan esa posibilidad, el catálogo "normal" de Ps4 aún podría crecer un poco más de repente! :O [Ooooo] [Ooooo] [Ooooo]

Nuhar escribió:BLA BLA BLA

Y ni dios habla de Horizon que me pareció un juegazo, bueno, como otros tantos titulos como podrían ser Battlefront, Halo 5, Tomb Raider, Deus Ex, ...


Horizon, sacando las pajas legendarias que producen TLG, FFVIIremake y Shenmue III, me parece un EPIC WIN por parte de Guerrilla y Sony. Nueva Ip, con un pinta increible y dejandote con muchas ganas de ver más. Este tipo de cosas es lo que desearía ver con más asiduidad en las Next-gen con Ms y Sony, pero claro, supongo que es arriesgado meter mucha pasta en algo que no sabes si va a gustar... (las secuelas de renombre son más "estables" comercialmente al menos en principio, pero sorprenden mucho menos imho)
Es que la gente se esta peleando por refritos y "juegos de segunda categoria" cuando han anunciado unos juegos super wapos y ni dios los nombra.

Pero vamos, que no es porque no les gusten, es porque no da pie a llamarse de todo en el foro y poder discutir y trollear.

Yo tengo mucha curiosidad por el AC Sindicate, siempre ha sido mi saga favorita pero como la historia del presente ha desaparecido... estoy en duda de si en este titulo lo volveran a recuperar o será mejor usar youtube.
IridiumArkangel escribió:
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games


Lo de los "49 dedos de exclusivos" que tiene (ojo a esto, porque realmente muuuuchos NO los tiene aún) como argumento es un poco de risa por no decir bastaaaante eh... Veamos:

Aliennation - Juego que todavía está por salir (de hecho ni apareció por este E3, si por el anterior)
Basement Crawl - Ponzoña indie.
Brawl - Ponzoña indie.
Disgaea 5 - Todavía por salir aquí.
Everybody's Gone to the Rapture - Todavía por salir.
Fat Princess Adventures - Todavía por salir.
Gran Turismo 7 - Me parto la caja! [qmparto] Hay que esperar bien sentados por Kazu y cía... Todavía por salir.
Horizon: Zero Dawn - Recien presentado [hallow]
Hot Shots Golf - Todavía por salir.
Hunger - Todavía por salir.
Hyperdimension Neptunia Victory II - Todavía por salir.
Inferno Climber - Todavía por salir.
Joysound Dive 2 - Un karaoke? En serio!? Sólo salió en Japon... [+risas]
Untitled Mobile Suit Gundam game - Este de traca ya, ni título tiene ¬_¬
N++ - Todavía por salir.
Nikoli no Puzzle 4: Sudoku - En serio también se contabiliza esto!? [reojillo] Salió sólo en Japon...
NieR New Project - Recién presentado [hallow]
Onechanbara Z2: Chaos - Sólo en Japón y dudo que alguien lo distribuya por aquí.
Ratchet & Clank - Todavía por salir.
Ready to Run - Este me da que no saldrá nunca, pero bueno... Todavía por salir.
Rime - No entiendo como no ha salido nada este E3 del juego. Todavía por salir.
Shadow of the Beast - Otro que tal baila, ya van algunos E3 desde su presentación... Todavía por salir.
Tearaway Unfolded - Todavía por salir.
The Last Guardian - Todavía por salir.
The Tomorrow Children - Todavía por salir.
Tottemo E Mahjong Plus - Un exclusivo de Mahjong que no falte! XD Sólo en Japón...
Uncharted: The Nathan Drake Collection - Remasterización, no se que pinta en exclusivos de Ps4 [comor?]
Uncharted 4: A Thief's End - Todavía por salir.
Until Dawn - Todavía por salir.
VizionEck - Todavía por salir (no le suena ni al Tato).
Wattam - Todavía por salir.
What Remains of Edith Finch - Todavía por salir.
Wild - Todavía por salir.
The Witch and the Hundred Knight 2 - Todavía por salir.
Without Memory - Todavía por salir.
Deep Down - Y seguimos esperando por el... [tomaaa]
Drawn to Death - Todavía por salir.
Dream C Club: Host Girls on Stage - Sólo Japón...
Guns Up! - Todavía por salir.
Knights of Valour - Todavía por salir.
Kill Strain - Todavía por salir.
Let It Die - Todavía por salir.
Spelunker Z - Todavía por salir.
Trans-Galactic Tournament - Todavía por salir.

Vamos, que a @josemurcia si que casi le sobra una mano para poder contar los exclusivos que puede disfrutar actualmente en Ps4 como lo puedo hacer yo mismo. Y no he visto la lista de XOne, pero viendo como está confeccionada esta, está claro que son listas interesadas para que los fanboys de turno se puedan medir las poyas a gusto; pero a un gamer normal no le sirven de nada porque un gran % de esos juegos AUN no los puede meter en su consola y jugar...

Un saludo


Menudo zas... xDDD
Nuhar escribió:BLA BLA BLA

Y ni dios habla de Horizon que me pareció un juegazo, bueno, como otros tantos titulos como podrían ser Battlefront, Halo 5, Tomb Raider, Deus Ex, ...


Aquí la gente menos hablar de videojuegos...
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
elunicoPS4 escribió:
IridiumArkangel escribió:
josemurcia escribió:Ojito con el juego que está preparando Crytek para la VR.

Imagen


Ya que hablais de este tema, me asalta un buena duda ahora mismo. Si un juego se hace para Morpheus por ejemplo, pero necesita un mando normal de Ps4 para ser jugado (vamos que las gafas VR simplemente son para una inmersión total en el juego), cabría la posibilidad de que yo con mi Ps4 y una pantalla LED normal pudiera disfrutar igualmente del juego!?

Vamos, es que el Eve Valkyrie este y lo nuevo de Crytek me están haciendo ojitos y se me ilumina la cara si puedo disfrutarlos sin tener que apechugar con las VR... [looco]


Lo mas lógico sería que fuese como los juegos con opción 3D.
Se realiza el desarrollo para Oculus o Morpheus, pero no implica que no puedas jugar al juego sin ellos. Eso sí, siempre habrá juegos de desarrollo dedicado en los que tienes el accesorio o no juegas, como ya pasa con Kinect y Move.

Un saludo


Los juegos se desarrollan con un engine y con una API en mente. Ya sea DirectX u OpenGL por ejemplo. Despues de hacer el juego se usa una de las API para VR y el soporte del motor que utilices.

Se puede programar un juego en Directx11 u Opengl y luego port a Morpheus tranquilamente. Lo que sería dificil de sostener economicamente para una empresa multi, sería hacer un juego para la API a bajo nivel de PS4, ya que luego el port a PC sería más dificil. Eso solo lo haran las first de Sony y algun exclusivo que compre.

Eve Valkyre por ejemplo sale para oculus y para morpheus. Seguro que han hecho un juego diseñado para PC, y luego usan las API de el sistema de VR que quieran.
Hecho el port, luego pueden ir a bajo nivel si quieren, aunque le codigo porteado pierda un poquito, no es dramático.
Yo sigo sin creerme la presentación de hololens. Me da que eran actores cordinados.
Como podian funcionar las dos hololens tan sincronizadas y mostrar eso? No se no veo yo la tecnologia esa real..
Dwyane escribió:Yo sigo sin creerme la presentación de hololens. Me da que eran actores cordinados.
Como podian funcionar las dos hololens tan sincronizadas y mostrar eso? No se no veo yo la tecnologia esa real..


No, uno tiene las hololens y el otro tiene una camara que muestra lo que esta procesando esas hololens, digamos que es como si estuviera conectado a la salida de tv del cacharro.

Pero cuando usas hololens no ves lo que vimos en el video, por ahora estan limitadas a un pequeño campo visual, la camara mostraba el 100% de ese campo visual. Supuestamente tu lo vas a ver igual pero en pequeñito (no mas pequeño, sino que no abarca todo lo que tu ojo puede ver), al menos es lo que han dicho quienes han probado los prototipos, pero puede que mejoren hasta su salida al mercado.
eloskuro está baneado del subforo por "flames"
evilkainn_ escribió:
IridiumArkangel escribió:
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games


Lo de los "49 dedos de exclusivos" que tiene (ojo a esto, porque realmente muuuuchos NO los tiene aún) como argumento es un poco de risa por no decir bastaaaante eh... Veamos:

Aliennation - Juego que todavía está por salir (de hecho ni apareció por este E3, si por el anterior)
Basement Crawl - Ponzoña indie.
Brawl - Ponzoña indie.
Disgaea 5 - Todavía por salir aquí.
Everybody's Gone to the Rapture - Todavía por salir.
Fat Princess Adventures - Todavía por salir.
Gran Turismo 7 - Me parto la caja! [qmparto] Hay que esperar bien sentados por Kazu y cía... Todavía por salir.
Horizon: Zero Dawn - Recien presentado [hallow]
Hot Shots Golf - Todavía por salir.
Hunger - Todavía por salir.
Hyperdimension Neptunia Victory II - Todavía por salir.
Inferno Climber - Todavía por salir.
Joysound Dive 2 - Un karaoke? En serio!? Sólo salió en Japon... [+risas]
Untitled Mobile Suit Gundam game - Este de traca ya, ni título tiene ¬_¬
N++ - Todavía por salir.
Nikoli no Puzzle 4: Sudoku - En serio también se contabiliza esto!? [reojillo] Salió sólo en Japon...
NieR New Project - Recién presentado [hallow]
Onechanbara Z2: Chaos - Sólo en Japón y dudo que alguien lo distribuya por aquí.
Ratchet & Clank - Todavía por salir.
Ready to Run - Este me da que no saldrá nunca, pero bueno... Todavía por salir.
Rime - No entiendo como no ha salido nada este E3 del juego. Todavía por salir.
Shadow of the Beast - Otro que tal baila, ya van algunos E3 desde su presentación... Todavía por salir.
Tearaway Unfolded - Todavía por salir.
The Last Guardian - Todavía por salir.
The Tomorrow Children - Todavía por salir.
Tottemo E Mahjong Plus - Un exclusivo de Mahjong que no falte! XD Sólo en Japón...
Uncharted: The Nathan Drake Collection - Remasterización, no se que pinta en exclusivos de Ps4 [comor?]
Uncharted 4: A Thief's End - Todavía por salir.
Until Dawn - Todavía por salir.
VizionEck - Todavía por salir (no le suena ni al Tato).
Wattam - Todavía por salir.
What Remains of Edith Finch - Todavía por salir.
Wild - Todavía por salir.
The Witch and the Hundred Knight 2 - Todavía por salir.
Without Memory - Todavía por salir.
Deep Down - Y seguimos esperando por el... [tomaaa]
Drawn to Death - Todavía por salir.
Dream C Club: Host Girls on Stage - Sólo Japón...
Guns Up! - Todavía por salir.
Knights of Valour - Todavía por salir.
Kill Strain - Todavía por salir.
Let It Die - Todavía por salir.
Spelunker Z - Todavía por salir.
Trans-Galactic Tournament - Todavía por salir.

Vamos, que a @josemurcia si que casi le sobra una mano para poder contar los exclusivos que puede disfrutar actualmente en Ps4 como lo puedo hacer yo mismo. Y no he visto la lista de XOne, pero viendo como está confeccionada esta, está claro que son listas interesadas para que los fanboys de turno se puedan medir las poyas a gusto; pero a un gamer normal no le sirven de nada porque un gran % de esos juegos AUN no los puede meter en su consola y jugar...

Un saludo


Menudo zas... xDDD

Post Epic la verdad.
Aunque tmb nos hayas tirado la puyita a los de xbox [poraki] maldito seas. Eso si, tienes más razón que un santo con lo de las listas wikipedikas de los dos bandos.
IridiumArkangel escribió:
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games


Lo de los "49 dedos de exclusivos" que tiene (ojo a esto, porque realmente muuuuchos NO los tiene aún) como argumento es un poco de risa por no decir bastaaaante eh... Veamos:

Aliennation - Juego que todavía está por salir (de hecho ni apareció por este E3, si por el anterior)
Basement Crawl - Ponzoña indie.
Brawl - Ponzoña indie.
Disgaea 5 - Todavía por salir aquí.
Everybody's Gone to the Rapture - Todavía por salir.
Fat Princess Adventures - Todavía por salir.
Gran Turismo 7 - Me parto la caja! [qmparto] Hay que esperar bien sentados por Kazu y cía... Todavía por salir.
Horizon: Zero Dawn - Recien presentado [hallow]
Hot Shots Golf - Todavía por salir.
Hunger - Todavía por salir.
Hyperdimension Neptunia Victory II - Todavía por salir.
Inferno Climber - Todavía por salir.
Joysound Dive 2 - Un karaoke? En serio!? Sólo salió en Japon... [+risas]
Untitled Mobile Suit Gundam game - Este de traca ya, ni título tiene ¬_¬
N++ - Todavía por salir.
Nikoli no Puzzle 4: Sudoku - En serio también se contabiliza esto!? [reojillo] Salió sólo en Japon...
NieR New Project - Recién presentado [hallow]
Onechanbara Z2: Chaos - Sólo en Japón y dudo que alguien lo distribuya por aquí.
Ratchet & Clank - Todavía por salir.
Ready to Run - Este me da que no saldrá nunca, pero bueno... Todavía por salir.
Rime - No entiendo como no ha salido nada este E3 del juego. Todavía por salir.
Shadow of the Beast - Otro que tal baila, ya van algunos E3 desde su presentación... Todavía por salir.
Tearaway Unfolded - Todavía por salir.
The Last Guardian - Todavía por salir.
The Tomorrow Children - Todavía por salir.
Tottemo E Mahjong Plus - Un exclusivo de Mahjong que no falte! XD Sólo en Japón...
Uncharted: The Nathan Drake Collection - Remasterización, no se que pinta en exclusivos de Ps4 [comor?]
Uncharted 4: A Thief's End - Todavía por salir.
Until Dawn - Todavía por salir.
VizionEck - Todavía por salir (no le suena ni al Tato).
Wattam - Todavía por salir.
What Remains of Edith Finch - Todavía por salir.
Wild - Todavía por salir.
The Witch and the Hundred Knight 2 - Todavía por salir.
Without Memory - Todavía por salir.
Deep Down - Y seguimos esperando por el... [tomaaa]
Drawn to Death - Todavía por salir.
Dream C Club: Host Girls on Stage - Sólo Japón...
Guns Up! - Todavía por salir.
Knights of Valour - Todavía por salir.
Kill Strain - Todavía por salir.
Let It Die - Todavía por salir.
Spelunker Z - Todavía por salir.
Trans-Galactic Tournament - Todavía por salir.

Vamos, que a @josemurcia si que casi le sobra una mano para poder contar los exclusivos que puede disfrutar actualmente en Ps4 como lo puedo hacer yo mismo. Y no he visto la lista de XOne, pero viendo como está confeccionada esta, está claro que son listas interesadas para que los fanboys de turno se puedan medir las poyas a gusto; pero a un gamer normal no le sirven de nada porque un gran % de esos juegos AUN no los puede meter en su consola y jugar...

Un saludo

Son listas que salen a reducir frente a bocachancladas. Uno dice que se pueden contar con los dedos de la mano, otro dice que son 49 dedos. El otro contesta que la mayoria son mierda o no han salido, al otro le da igual esta apreciación porque ya ha demostrado que lo que decía era mentira y una barbaridad. Es como si sale uno diciendo que en PC solo salen RTS, MMPORGs, F2P y multis. Es una animalada porque hay numeros que indican lo contrario, otra cosa es que de toda esa lista que te pueda poner de juegos que no son ni RTS, ni MMORPGs, ni F2P, ni multis te llamen una mierda, pero la realidad numérica y objetiva es la que es. Otra cosa son los gustos, que es lo que de verdad cuenta, pero no es el tema de la bocachanclada.
IridiumArkangel escribió:
J_Ark escribió:Aquí podéis ver los 49 dedos que tiene josemurcia en la mano: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_P ... on_4_games


Lo de los "49 dedos de exclusivos" que tiene (ojo a esto, porque realmente muuuuchos NO los tiene aún) como argumento es un poco de risa por no decir bastaaaante eh... Veamos:

Aliennation - Juego que todavía está por salir (de hecho ni apareció por este E3, si por el anterior)
Basement Crawl - Ponzoña indie.
Brawl - Ponzoña indie.
Disgaea 5 - Todavía por salir aquí.
Everybody's Gone to the Rapture - Todavía por salir.
Fat Princess Adventures - Todavía por salir.
Gran Turismo 7 - Me parto la caja! [qmparto] Hay que esperar bien sentados por Kazu y cía... Todavía por salir.
Horizon: Zero Dawn - Recien presentado [hallow]
Hot Shots Golf - Todavía por salir.
Hunger - Todavía por salir.
Hyperdimension Neptunia Victory II - Todavía por salir.
Inferno Climber - Todavía por salir.
Joysound Dive 2 - Un karaoke? En serio!? Sólo salió en Japon... [+risas]
Untitled Mobile Suit Gundam game - Este de traca ya, ni título tiene ¬_¬
N++ - Todavía por salir.
Nikoli no Puzzle 4: Sudoku - En serio también se contabiliza esto!? [reojillo] Salió sólo en Japon...
NieR New Project - Recién presentado [hallow]
Onechanbara Z2: Chaos - Sólo en Japón y dudo que alguien lo distribuya por aquí.
Ratchet & Clank - Todavía por salir.
Ready to Run - Este me da que no saldrá nunca, pero bueno... Todavía por salir.
Rime - No entiendo como no ha salido nada este E3 del juego. Todavía por salir.
Shadow of the Beast - Otro que tal baila, ya van algunos E3 desde su presentación... Todavía por salir.
Tearaway Unfolded - Todavía por salir.
The Last Guardian - Todavía por salir.
The Tomorrow Children - Todavía por salir.
Tottemo E Mahjong Plus - Un exclusivo de Mahjong que no falte! XD Sólo en Japón...
Uncharted: The Nathan Drake Collection - Remasterización, no se que pinta en exclusivos de Ps4 [comor?]
Uncharted 4: A Thief's End - Todavía por salir.
Until Dawn - Todavía por salir.
VizionEck - Todavía por salir (no le suena ni al Tato).
Wattam - Todavía por salir.
What Remains of Edith Finch - Todavía por salir.
Wild - Todavía por salir.
The Witch and the Hundred Knight 2 - Todavía por salir.
Without Memory - Todavía por salir.
Deep Down - Y seguimos esperando por el... [tomaaa]
Drawn to Death - Todavía por salir.
Dream C Club: Host Girls on Stage - Sólo Japón...
Guns Up! - Todavía por salir.
Knights of Valour - Todavía por salir.
Kill Strain - Todavía por salir.
Let It Die - Todavía por salir.
Spelunker Z - Todavía por salir.
Trans-Galactic Tournament - Todavía por salir.

Vamos, que a @josemurcia si que casi le sobra una mano para poder contar los exclusivos que puede disfrutar actualmente en Ps4 como lo puedo hacer yo mismo. Y no he visto la lista de XOne, pero viendo como está confeccionada esta, está claro que son listas interesadas para que los fanboys de turno se puedan medir las poyas a gusto; pero a un gamer normal no le sirven de nada porque un gran % de esos juegos AUN no los puede meter en su consola y jugar...

Un saludo


Madre mia te has quedado agusto con el zas. xD Te has puesto a leerte todos los titulos .. [qmparto]

Como dicen en one pasa lo mismo me ha dado por mirar por encima y hay juego que ni he oido nunca como en esa lista o juegos que ni han salido como el crackdown. Son listas que la gente usa para decir la mia es mas grande sin saber siquiera que pone en la lista
La generación de los refritos y las promesas.
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