Hilo general sobre las Reproducciones.

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Nota de moderación:

aprovechamos el hilo para el debate general, información, tiendas, etc, y así no duplicamos la información en el foro.




Post inicial:

Yo creo que en parte no le falta razón en que, además de ser objetivamente pirateria (copias, modificadas o no, de los originales), si sobrepasan un precio acorde a lo que cuesta hacerlo, materiales, etc... es lucro puro y duro pero no lo juzgo de forma tan tajante como el autor del artículo porque cada cual decide ese 'tope' donde comienza el lucro, como gastarse la pasta y si se siente finalmente timado o no pagándolo.

¿Piratería? Sí (tampoco es que en general nos importe mucho este punto).
¿Lucro? Depende.
¿Ilegal? Imagino que sí.
Las reproducciones no tienen valor real como artículo de coleccionista


Ya es para dejar de leer, como que no tiene valor como artículo de coleccionista ? No que va xD
FFantasy6 escribió:
Las reproducciones no tienen valor real como artículo de coleccionista


Ya es para dejar de leer, como que no tiene valor como artículo de coleccionista ? No que va xD


Ya, pero ese no es el tema principal de hilo. No te pierdas la Luna por fijarte en el dedo.
pickboy82 escribió:
FFantasy6 escribió:
Las reproducciones no tienen valor real como artículo de coleccionista


Ya es para dejar de leer, como que no tiene valor como artículo de coleccionista ? No que va xD


Ya, pero ese no es el tema principal de hilo. No te pierdas la Luna por fijarte en el dedo.


Si, eso lo tendría que dejar en su página, pero como que no. [+risas]
Puedes aprender ha hacerlas...
Pirateria en un sistema acabado??
Y eso de que no valen nada, yo tengo unas 4 repros acabadas
Para mi valen mad que cualquier wirlho.

Y lo mejor de todo es que teniendo los medios, ¿ quien no cambian un fifa por un zelda en español?
No me esperaba ver un artículo de FastETC por estos lares. Si me lee, saludos!! :)

Respecto a la problemática expuesta, quieras o no, se vende algo, que aunque físicamente tenga labor crear, no ha sido programado por el vendedor, luego se lucra de la propiedad intelectual de otros.

Esta premisa abriría otro interrogante ¿Son igual de lícitas (y no el aspecto legal, sino el moral) las tiendas de segunda mano? Yo creo que los que hacen y venden reproducciones y tiendas de segunda mano tienen todo el derecho a lucrarse. Hay que pensar que las empresas/distribuidoras/lo que sea no van a ir reeditando en formato original todos los juegos clásicos. ¡De alguna manera habrá que jugarlos! Y si alguien me hace el cartucho con su manual, su cajita y todo, ¿Por qué no?
Piratería es porque esos juegos siguen teniendo derechos de sus creadores (o de quien los tenga ahora) y no son de dominio público ni abandonware ni nada parecido. E imagino que con más razón si esos juegos todavía se comercializan via 'nube' u otras formas como la consola virtual de la wii o la que sea.

Pero vamos, que ya digo que el que sea piratería es el menor de los problemas para la mayoría.

A mí, personalmente, las repros no me parecen mal siempre y cuando piense que estoy pagando un precio realmente acorde a lo que se ofrece. Y si son tan caras que se ve el plumero del lucro a mansalva entonces no se compra y tan felices.
Esta claro que es más rentable ganar dinero creando tu propio chrono trigger a partir de un cartucho basico que partirte el espinazo buscandolo en un rastro para revenderlo

A mí la verdad es que me da igual, no engañan a nadie, hacen un producto bien trabajado y el que compra esta dispuesto a pagar esa cantidad. Lo hipócrita viene cuando se atiza al del rastro del primer ejemplo cuando otro hace lo mismo, solo que más cómodo, para ganar dinero, y bastante, que algunas repros de 35 hasta más de 100
O sea que si uno se hace una repro del Chrono Trigger en castellano en vez de ir a comprarlo al Game o al Mercadona, ¿está robándole a Nintendo por no comprarlo en un establecimiento oficial, por no comprarlo en castellano en su día o como va eso?
que no tienen valor como coleccionista?... bueno si un dia nintendo sacara el zelda de snes en español en su formato original, pues si, quizas perdieran valor las repros del zelda
Yo imagino que retocar una rom para cambiarle el texto es piratería también y más si te lucras con ello. ¿No?. Me parece que el que sea un producto 'diferente' al vendido en su día no exime de que sea realmente pirateo al aprovecharte del trabajo de otros con mayor o menor esfuerzo/cambios.

Los juegos originales que los chinos retocan cambiándole el sprite principal por un Mario o un Sonic se consideran juegos piratas ¿no?. Como en las patentes, no hace falta que se copie exactamente igual para que algunas partes sí puedan considerarse copia del original y patentado.
¿Esto puede desviarse a que el hilo de reproducciones es un hilo de ventas encubiertas?

Varios usuarios de ese foro venden reproducciones en EBay. Mi opinión... lo veo bien, mientras avisen que son repros.
El tema reproducciones es peliagudo...a mi para ventas en masa no me gustan para uso personal o ventas entre foreros, donde hay afinidad un aprecio y demás, no hay problema.
Imagino que lo que pone la ley es que es tan ilegal como puede ser vender copias de juegos de xbox. Lo que pasa es que a las companías que tienen los derechos no les merece la pena el molestarse en denunciar a un tío que tiene 4 repros a la venta. En todo caso, que nadie se sorprenda si en ebay le banean una cuenta mazo antigua llena de positivos, conozco algún caso en el mundillo de los CD de música. Esto lo digo según lo que pone la ley, otra cosa es lo que yo considere legitimo o no: teniendo en cuenta que hay ánimo de lucro, no me pronuncio.

Lo que sí que creo que sería legal es vender un juego parcheado. Es decir, dumpeas el juego, lo parcheas, y lo metes en la misma placa que estaba el original (ni si quiera sé si eso es materialmente posible). O vender el juego original junto a un cartucho con la versión parcheada (sin repros de cajas o pegatinas).

A ver si alguien lo puede clarar mejor. S2.
Pero es que este debate es eterno. Con lo que puede y no puede costar. Alo que tu vas es que hay gebte que por un zelda te cascan 100 pavos. Cuando vale lo que vale...
Pero la cosa esta en el comprador, si pagan 100 el tio lo dejara en 100.

ES LO MISMO QUE LA ESPECULACION CON LOS ORIGINALES.

Por otro lado, no quedan chronotiguer secret of mana y juegos asi.. vamos si alguien los ve completos a 50 euros que me avise
A mi las reproducciones no me parecen mal, mientras no se intente engañar a la gente con ellas. De hecho, si una repro se hace, no con el objetivo de imitar al original, sino de mejorarlo (traducciones, caratulas más guapas, etc...), me parece perfecto.

Respecto al tema del lucro, no sé bien cual sería el rasero para juzgarlo, ya que no sé cuanto pueden valer los materiales y cuanto tiempo puede costar hacer una reproducción, pero supongo que tiene unos costes y requiere una dedicación, y por lo tanto entiendo que el que se curra una, no quiera regalarla al primero que aparezca.
Yo desde luego alucino con el trabajo de gente como josete2k o Ffantasy6 y aunque vendieran en masa no lo veria mal. El comprador acepta pagar x dinero por un juego que no es original y ya esta. No hay que darle mas vueltas de hoja.

No he entendido muy bien el tono del primer post, no se si molesta que alguien se saque un dinero con esto o que sean copias de juegos modificadas o no. Yo simplemente abogo porque que se saquen lo maximo que puedan y anunciando que son repros.
No es un tema sencillo, para ya que están mezclados derechos de autor, leyes, afición, habilidad, trabajo personal y retos como reproducir un juego en una región en la que no salió a la venta, traducirlo, etc....

Evidentemente , son productos que están al margen de derechos de autor, pero también son productos que dudo mucho que dañen el mercado ( por lo menos para el formato en el que salen ) , en ese aspecto yo creo que puede hacer bastante más daño una rom corriendo en un emulador. No creo que esta sea la preocupación del autor del artículo.

En cuanto a su precio justo...., supongo que dependerá mucho del tiempo invertido y de como lo valore la persona que haga la reproducción, por lo que no será nada sencillo establecer precios en ese sentido. Al fin de al cabo, además de pagar unos materiales, estás pagando un trabajo personal, ahí dependerá de lo que uno quiera cobrar o de lo que el otro quiera pagar. Entiendo que en la gran mayoría de los casos el que compra tiene muy claro lo que adquiere ( algo que se puede fabricar ) por lo que creo que el posible " lucro" puede estar más limitado que en otros campos del coleccionismo/afición , por lo menos en mi opinión.

Independientemente de temas legales, el trabajo realizado con Chrono Trigger, Final Fantasy VI , Tales of Phantasia, Mario RPG, etc... me parece algo realmente positivo, lo que me hace realmente complicado ponerlos al nivel de una simple copia de un juego. Definir las reproducciones como pirateria me parece simplificar demasiado....
Un poco offtopic pero me mata la curiosidad...

El título: "Piratería lucrativa" ¿No es redundante?
puch666 escribió:Un poco offtopic pero me mata la curiosidad...

El título: "Piratería lucrativa" ¿No es redundante?


Para mi bastante. Y con bastante enfoque personal, o al menos eso parece.
Lo que esta claro es como en todo, siempre hay distitos puntos de vista
Las falsificaciones para pasar juegos a PAL, aplicar traducciones y demás modificaciones del juego original me parecen bien, en principio no perjudican a nadie y son medios de jugar a lo que en su día las compañías no nos quisieron ofrecer, lo que no estoy de acuerdo es con que la gente se lucre vendiéndolas, es aprovecharse del trabajo de otras personas en beneficio propio.

A los que venden o introducen falsificaciones como copia exacta de un original les aplicaba la condena de Juana de Arco.
A mi me gustaría adquirir un par de reproducciones, y aunque los precios me parecen altos, acabaré por hacerme con ellas. :-|

Pero eso no quita que me parezca mal que sitios como Ebay permitan sus ventas. Y más cuando hay varios usuarios que ni se molestan en indicar que son reproducciones. Y me consta que denuncias en sus anuncios no faltan. [360º]

Y tampoco me parece bien que los responsables de EOL permitan los hilos de reproducciones que funcionan como universidades.
Pues a mi me parecen bien las repros, como ya ha comentado todo el mundo, cuando se tratan de versiones con traducciones o adaptadas al pal o de juegos modificados etc.

De hecho me gustaria que en el compra-venta de EOL se permitiera la venta de esas repros para ver si asi puedo pescar algunos juegos que en japones se me hacen dificiles de jugar.
Pac-Boy escribió:
Pero eso no quita que me parezca mal que sitios como Ebay permitan sus ventas. Y más cuando hay varios usuarios que ni se molestan en indicar que son reproducciones. Y me consta que denuncias en sus anuncios no faltan. [360º]


En mi caso lo ponía, pero si lo pones y te denuncian, eBay te borra el anuncio porque estás alegando que EFECTIVAMENTE no se trata de un original.

Qué cosas...

Pac-Boy escribió:Y tampoco me parece bien que los responsables de EOL permitan los hilos de reproducciones que funcionan como universidades.


Esto no lo pillo, doy información, doy herramientas, doy ayuda ¿y me pagáis con denuncias? No será porque no os digo cómo hacerlas...
josete2k escribió:
Pac-Boy escribió:
Pero eso no quita que me parezca mal que sitios como Ebay permitan sus ventas. Y más cuando hay varios usuarios que ni se molestan en indicar que son reproducciones. Y me consta que denuncias en sus anuncios no faltan. [360º]


En mi caso lo ponía, pero si lo pones y te denuncian, eBay te borra el anuncio porque estás alegando que EFECTIVAMENTE no se trata de un original.

Qué cosas...

Pac-Boy escribió:Y tampoco me parece bien que los responsables de EOL permitan los hilos de reproducciones que funcionan como universidades.


Esto no lo pillo, doy información, doy herramientas, doy ayuda ¿y me pagáis con denuncias? No será porque no os digo cómo hacerlas...


Entonces el problema esta en el tuto de aqui.????

A mi por ejemplo me ha servido para no tener que pasar por caja. Y a mas de uno..
Yo creo que mas no se puede dar.
Lo que no mola es ver rollos de estos.

Por otro lado animo alguno de los que os parecen caras, que hecheis cuentas de materiales, fallos , impresiones, soldaduras y demas.. igual os llevais una sorpresa que no cuesta 10 euros...
josete2k escribió:En mi caso lo ponía, pero si lo pones y te denuncian, eBay te borra el anuncio porque estás alegando que EFECTIVAMENTE no se trata de un original.

Qué cosas...


¿Qué cosas? Si te los borran es porque no estarán permitidos. La solución no es omitir la ilegalidad, sino dejar de publicar los anuncios.

josete2k escribió:Esto no lo pillo, doy información, doy herramientas, doy ayuda ¿y me pagáis con denuncias? No será porque no os digo cómo hacerlas...


Supongo que toda esa gente que recibe tus herramientas no denunciarán tus anuncios.

Yo no sé quién eres en Ebay, pero si en tus anuncios no indicas que son reproducciones, unas cuantas denuncias mías te han caído seguro. :-|

Y como he dicho, no me parecen mal las reproducciones en si mismas. De hecho, tú sabes que me interesan un par. Pero me parece mal que en sitios como Ebay circulen a sus anchas omitiendo información importante; y en un foro como éste, que es intransigente con muchas tonterías, se permita un hilo para aleccionar a las nuevas generaciones de 'retropiratas'.
No he visto NINGÚN anuncio USA borrado, será porque no hay verdad...

Y el hilo está para que cada uno se fabrique sus cartuchos... sí hay muchos que venden y se aprovechan, pero mira... ahora ya es tarde. De todas formas, ¿cuántos hay con réplicas exactas? Ninguno o casi ninguno...
Editado por salvor70. Razón: comentario innecesario.
El que sea piratería a mí no es una cosa que me moleste porque las primeras que han demostrado siempre tener una moral dudosa han sido las propias compañías de videojuegos (o empresas en general), y todos conocemos ya algunos capítulos relacionado con esto. Que lo ideal sería que todo el mundo fuera transparente, de acuerdo, pero por desgracia no es así. Enlazando con el tema principal, a mí me parece que la gente que hace repros para venderlas se aprovecha y las vende a un precio que no es muy razonable, tanto porque no son los autores de la obra, como porque no son comparables a los productos oficiales (digo en general, no dudo que haya gene que haga un gran trabajo).

Un ejemplo. Nos encontramos en el año 1995 y vamos a una tienda con nuestras 7.900 pts de turno a comprarnos el Mega Man Willy Wars de Mega Drive (pongo este juego como ejemplo porque el original y sus repros son bastante solicitadas hoy día y tienen un precio considerable). Resulta que al lado de la tienda tenemos a un pintas que nos vende reproducciones de una calidad "estándar" por 5.000 pts. ¿Comprarías una repro por ese precio o pillarías el original por 3.000 pts más?

Pues esto es más o menos lo que pasa en estos tiempos (no he querido meter el tema de la especulación porque se montaría ya la marimorena...). Yo creo que el precio de una repro destinada a jugar no debería exceder de 15/20€ como mucho, independientemente del juego que sea. Si no es rentable para el que las hace lo siento por él, que no se meta en un negocio que no le pertenece...
josete2k escribió:¿cuántos hay con réplicas exactas? Ninguno o casi ninguno...

Muchos, y salen nuevos todos los días, si estás pendiente de nuevas apariciones en ebay con cierta frecuencia los ves, lo que pasa es que se les denuncia y suelen durar poco.
robotnik16 escribió:Yo creo que el precio de una repro destinada a jugar no debería exceder de 15/20€ como mucho, independientemente del juego que sea.


Y un mueble debería valer menos del material que vale la madera ya puestos, y claro que importa el juego que sea.

Suerte teneis con Josete2k
Baek escribió:
josete2k escribió:¿cuántos hay con réplicas exactas? Ninguno o casi ninguno...

Muchos, y salen nuevos todos los días, si estás pendiente de nuevas apariciones en ebay con cierta frecuencia los ves, lo que pasa es que se les denuncia y suelen durar poco.



Pues mira, cosa que no sabía... es lo que pasa al no estar todo el día pendiente de eBay.

Pues eso me parece bien. De hecho yo también he denunciado algún whirlo en ocasiones.
josete2k escribió:Pues eso me parece bien. De hecho yo también he denunciado algún whirlo en ocasiones.


...
Pac-Boy escribió:
josete2k escribió:Pues eso me parece bien. De hecho yo también he denunciado algún whirlo en ocasiones.


...



Sí, un Whirlo, copia y sin especificar. Algo en lo que estoy TOTALMENTE en contra... ni siquiera especificando que se trate de una copia. Hay límites que no se pueden pasar...

Ahora bien, un Secret of Mana 2 COMPLETO, un Zelda Parallel Worlds Completo o un Zelda Ancient Stone Tablets con selector de rom y memoria... ¿qué daño hacen?

Yo no cobro por la rom, las artes gráficas, diseños y materiales valen lo suyo, el que quiera tiene dos opciones

seguir el turorial

pasar por caja
Si hacen las repros con juegos originales sin violar el copyright me parece bien, sino no es que me parezca mal... es que es un delito.

De todas formas, el mejor castigo es negarse a comprarlas.
deseoparadise escribió:No he entendido muy bien el tono del primer post, no se si molesta que alguien se saque un dinero con esto o que sean copias de juegos modificadas o no. Yo simplemente abogo porque que se saquen lo maximo que puedan y anunciando que son repros.


A mí no me molesta que existan las repros. El tono no es ninguno en particular, simplemente debatir un tema que he creido interesante tratar tras leer el artículo principal.

El título: "Piratería lucrativa" ¿No es redundante?


Depende, puedes piratear para dáselo gratuitamente, o a precio de coste, a los demás (cuando le copias algo al cuñado o tu primo por ejemplo [sonrisa] ). De todas formas el título creía que era un buen resumen de lo que se habla en el artículo linkado.
Mimadriña, aquí algunos habláis de repros como quien habla de cocaína.

Estamos hablando de peña que hacen reproducciones en su escaso tiempo libre para consolas descatalogadas, no de Tonys Montanas con un yate y cuatro chalets en la sierra. Lo único que hacen las repros es permitir la posibilidad disfrutar algunos juegos que las compañías no se dignaron a traducir y ahora podéis jugarlos en castellano. O jugar a juegos que ni salieron a la venta.

Yo veo mucha demagogia o me vais a decir que no os bajáis pelis ni series del internete y pagáis por el porno online.

Yo he cambiado repros y vendido alguna para subvencionar mi cole de megadrive y no considero que esté arruinando SEGA por hacer un cartucho de hace más de 20 años. SEGA ya se arruinó ella solita sin que yo le ayude XD

También he leído comentarios de que no cuentan las repros como colección. Eso es cuanto menos opinable. Yo no concibo mi colección de Megadrive sin mi repro del Mario Bros [amor] . Y sobre todo, la satisfacción de hacer algo con tus manos y que funcione.

Yo os recomiendo que intentéis hacer una repro y después evaluar el tiempo invertido y materiales para ver si son caras o no. Y no hablo de mis chapucillas de MD, aquí mismo tenéis compañeros que hacen verdaderas obras de arte. Además es fácil, si os parecen caras no os las compréis. Pagáis felizmente un pastizal por x juego inflado por la especulación y os parece fatal pagar la décima parte por una repro.

Decir que los que hacen repros se lucran es no tener conocimiento de lo que habla o, lo que yo creo más plausible, buscar polémica.

En fin, muerte y dolor a los que hacen repros y todo eso...cada uno es libre de dar su opinión. A mi me da pena por la peña que se curra los tutos y ayudan a los compañeros. No se lo merecen la verdad.

Me esperaría estos comentarios en usuarios de otros foros, pero en EOL, la verdad es que no.

Imagen
Para mi el valor de una reproduccion va en funcion al valor del tiempo del que la haga

Si tu juzgas que tu tiempo cuesta, no se, 10 euros la hora, y te tomo 6 horas hacer el juego, pues

60 + costes = valor final

Si juzgas que con 3 euros por hora es suficiente, pues...

18 + costes = valor final


Ya esta, no hay mas


Ahora, no veo logico si el vendedor quisiera cobrarte 60 del trabajo, y 50 por el cartucho base, cuando se que por unos euros consigues un fifa por ahi [+risas]
Caja, maquetación, edición, imprenta, materiales...
Luceid escribió:Yo os recomiendo que intentéis hacer una repro y después evaluar el tiempo invertido y materiales para ver si son caras o no. Y no hablo de mis chapucillas de MD, aquí mismo tenéis compañeros que hacen verdaderas obras de arte. Además es fácil, si os parecen caras no os las compréis. Pagáis felizmente un pastizal por x juego inflado por la especulación y os parece fatal pagar la décima parte por una repro.

Decir que los que hacen repros se lucran es no tener conocimiento de lo que habla o, lo que yo creo más plausible, buscar polémica.

En fin, muerte y dolor a los que hacen repros y todo eso...cada uno es libre de dar su opinión. A mi me da pena por la peña que se curra los tutos y ayudan a los compañeros. No se lo merecen la verdad.


Sé hacer copias desde mucho antes de que josete colgase el tuto, de hecho, recordando aquella época, creo que más o menos empezamos a la vez, sé perfectamente lo que cuesta hacerlas, tanto en dificultad como económicamente, eso sí, yo nunca pasé de hacer algunos juegos para disfrute propio y nunca vendí nada.

¿Y sabes por qué sé de qué hablo con el ánimo de lucro?, por dos razones, la primera por que veo como se venden en ebay, a qué precio lo hacen y sé que su coste de realización fue inferior, en algunos casos con bastante diferencia. Y la segunda y más importante, por que desde aquella época en la que aprendí, y sólo por comentarios en el foro, sin haber hecho nunca ningún tipo de publicidad me han llegado bastantes mails de gente pidiendo que les haga copias, y en algunos casos con lista de peticiones (enorme) incluída, por lo que sé perfectamente lo que se mueve, y más con la gente que sí deja claro que se dedica a hacerlas.

Pude haber ganado bastante dinero sin ningún problema, pero a todos les dije que no, prefiero seguir dentro de lo original y aguantar que me llamen especulador.

Dejando todo eso claro, si las copias sólo fuese posible hacerlas de juegos custom nadie se quejaría, el problema es que quien aprende a hacer juegos modificados también sabe hacer copias exactas, y a muchos se la pela este sector y el daño que hacen al coleccionismo.
theelf escribió:Para mi el valor de una reproduccion va en funcion al valor del tiempo del que la haga

Si tu juzgas que tu tiempo cuesta, no se, 10 euros la hora, y te tomo 6 horas hacer el juego, pues

60 + costes = valor final

Si juzgas que con 3 euros por hora es suficiente, pues...

18 + costes = valor final


Ya esta, no hay mas


Ahora, no veo logico si el vendedor quisiera cobrarte 60 del trabajo, y 50 por el cartucho base, cuando se que por unos euros consigues un fifa por ahi [+risas]


Barato cobras la hora.
Pasate por un taller y verás el viaje que te meten.

Me ha gustado mucho un comentario de josete.
Si quieres el zelda, secret u otro en castellano, en tu snes pal, pues háztelo o compralo. No hay más.
Saludos
josete2k escribió:Caja, maquetación, edición, imprenta, materiales...

Todas las placas de juegos desperdiciadas en I+D, EPROMS que se rompen. Y un largo etc
Otra cosa es que hay gente que no conoce el proceso.

La suerte que aki esta josete2k para hecharnos una mano... asi no es por el me parece que muchos nos habia tokao pasar por caja, y seguir financiando eso que no queriamos.
Win-D está baneado por "clon-troll"
josete2k escribió:Caja, maquetación, edición, imprenta, materiales...


Sabes que sucede? Que todo eso es ilegal. Échale huevos a hacerlo con DVDs o juegos actuales y cuélgalo en ebay y vende por internet a ver que pasa.
Es muy bonito poner la excusa de q son juegos pasados a PAL etc, id a contarle el cuento a otro y seguid estafando a la pobre gente que no sabe lo que compra. Me encanta ver este tipo de actitudes delictivas.
Lo peor de todo es que mucha gente lo defiende. Verguenza debería daros.
Win-D escribió:seguid estafando a la pobre gente que no sabe lo que compra.


A mi me gustaría saber porque alguien que supuestamente no sabe lo que compra se interesa por ese tipo de juegos.
FFantasy6 escribió:
Win-D escribió:seguid estafando a la pobre gente que no sabe lo que compra.


A mi me gustaría saber porque alguien que supuestamente no sabe lo que compra se interesa por ese tipo de juegos.

Y sobre todo lo que no mola es que ya se halla pasado a acusar.. El que compra repos sabre lo que compra.. Y sobre todo no acuses a nadie que eso no viene a cuento, posiblemente algunos de los que tanto despotricais si tubierais los medios y o conocimientos os dedicariais a venderlas...

BIEN FACIL LO TENEIS NO LAS COMPREIS y asi se acaba el problema
Win-D está baneado por "clon-troll"
No todo el mundo sabe distinguir en una foto si es un original o no.
No solo acuso, sino q lo reafirmo, es una pràctica ilegal y la ilegalidad es lo que tiene.
Yo ya llevo un mes recopilando informacion para hacer una denuncia seria de X vendedores, tengo gente bien posicionada en la guardia civil y aquí le va a caer el pelo a mas de uno.
retrocollector escribió:
josete2k escribió:Caja, maquetación, edición, imprenta, materiales...

Todas las placas de juegos desperdiciadas en I+D, EPROMS que se rompen. Y un largo etc
Otra cosa es que hay gente que no conoce el proceso.

La suerte que aki esta josete2k para hecharnos una mano... asi no es por el me parece que muchos nos habia tokao pasar por caja, y seguir financiando eso que no queriamos.


Aqui veo a mucha gente algo perdida que no vais a convencer que si solo el juego para tener la placa adecuada te ha costado 20 € y dos semanas de guerra conseguir hacerla andar con un par de horas dedicadas diariamente, nunca vais a conseguir que entienda que vender luego esa repro a 40 euros sea normal, aquí lo primero es que hay que hacerle un descuento al personal y palmar pasta en los materiales y por supuesto tu tiempo es totalmente gratis y debe estar a la disposición de la gente interesada en una repro.

También hay gente que esta confundiendo dos supuestos delitos, el de la piratería y el del fraude o estafa.

Poseer o realizar una copia de una propiedad intelectual en España, por lo menos con el código penal anterior no es ilegal, por todos es conocido el concepto de la copia privada, que solo sale de esa afección cuando se demuestra que la posesión o realización de una misma supone una clara merma para el poseedor de los derechos que difícilmente se podría demostrar hoy día que alguien halla mermado la capacidad de lucro de capcom o sega por que alguien halla adquirido o realizado una reproducción del megaman de megadrive. Si se demuestra lesión al propietario de los derechos es cuando de verdad es piratería, mientras no se pueda demostrar, ante la ley no lo es.

Demostrar que el que hace una reproducción como las de Ffantasy vendiéndolas al precio que yo he visto, busca un animo de lucro pues está muy cogido por los pelos, creo que ya se han dado argumentos de sobra para demostrar que entre las horas en la realización y los costes de los materiales hay precios mas que justos y no son 10 o 15 euros como se puede leer por aquí. Y muy baratas se han calculado aquí las horas de mano de obra.

Parece que aquí algunos están atacando a otros por algo mas personal que el fondo real del hilo.

Otro tema es que exista gente que use las herramientas que están disponibles en Internet para realizar copias fidedignas y pasarlas por autenticas con juegos muy buscados y valorados para conseguir un claro enriquecimiento con el uso del engaño. Curiosamente en este caso también sería difícil demostrar una lesión de los derechos de una propiedad intelectual ya que aunque exista un fraude contra el comprador demostrar la lesión económica al propietario de la propiedad intelectual en juegos de mas de 20 seguramente será muy difícil.

Todos los argumentos que he visto aquí para ir contra ciertos usuarios con sus repros también los he visto con conversiones de neo geo, conversiones, con material totalmente original y la conclusión a la que llegué es que nadie quiere pagar por las cosas lo que valen, todos quieren pagar lo que ellos simplemente creen que vale, se calcula libremente que como no es 100 % genuino ya no vale nada y que como no es 100 % genuino el tiempo que has invertido no vale nada.
vitijavi escribió:Todos los argumentos que he visto aquí para ir contra ciertos usuarios con sus repros también los he visto con conversiones de neo geo, conversiones, con material totalmente original y la conclusión a la que llegué es que nadie quiere pagar por las cosas lo que valen, todos quieren pagar lo que ellos simplemente creen que vale, se calcula libremente que como no es 100 % genuino ya no vale nada y que como no es 100 % genuino el tiempo que has invertido no vale nada.

No, yo lo que quiero es poder comprar un juego de AES o de SNES y que me llegue el juego original por el que he pagado, ya que para mi una falsificación no vale nada y por ella no pagaría nada, además de que la podría hacer yo mismo.
Para mi el tema es bastante sencillo:

1º hago mis reproducciones para mi. (No hay ningun tipo de lucro)
2º hago reproducciones de juegos que nunca salieron para venderlos y lo especifico como tal. ( hay lucro pero no hay delito)
3º hago reproducciones de juegos que se cormecializaron pero lo especifico como tal. ( hay lucro pero no deberia ser delito)
4º hago reproducciones exactas de juegos que se cormecializaron y los vendo como originales. ( delito lucrativo)

Esos son para mis los aspectos fundamentales a la hora de juzgar una copia.

En este foro tenemos la suerte de tener varios compañeros que hacen unos trabajos excelentes ya dependera de la etica y moral de cada uno lo que hagan con ellas y eso no es asunto mio. Lo que si es cierto es que si quieres una o te la haces tu o la pagas lo cual es logico y razonable ya que es un trabajo y lo que se paga es la manualidad no el contenido rom.

A mi personalmente no me llaman mucho la atencion reproducciones de juegos caros pues para eso prefiero un cartucho flash sin embargo las reproducciones de juegos con traducciones o juegos que no salieron o de hacks me gustan mas.
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