vik_sgc escribió:hi-ban escribió:Tu puedes pensar lo que quieras, estás en tu derecho. Pero andar por ahi difamando y acusando falsamente de ismos y fobias es discurso de odio, porque implica hacer creer a la gente que alguien es malvado con el objetivo de deshumanizar y provocar odio. Y eso en este foro conlleva reporte. Y muchos reportes ya sabes lo que conllevan porque no es tu primera vez.
Usando tu misma lógica.
No, no lo es. Si para ti el tener una afección mental significa ser el equivalente a un animal, ese es tu problema, no el mio. Mi ex-pareja, con la que estuve 8 años, tenía un problema de ansiedad (al que la ayude a superar), y era una maravillosa persona. Nunca en la vida se me ocurriría decir que es menos humana por ello.
Tachar de ismos y fobias no te convierte en animal, por lo tanto no es ni deshumanizar ni provocar el odio (...). Creo que deberías entender el contexto de deshumanizar. Porque cuando tachas de enfermedad la condición sexual de otra persona la estás deshumanizando. Estás privando a esa persona de igualdad de derechos frente a otras, lo cual es deshumanizar. El derecho internacional, en concreto el pacto internacional de derechos civiles protege a las personas de descriminaciones por identidad sexual, la cual incluye la homosexualidad. Tachando de enfermedad a la homosexualidad privas a todos los homosexuales de su dignidad. Y es grave, aunque no lo entiendas.
Y respecto al resto, a ver si lo entiendo porque es que me parece surrealista. Según tú, calificar de enfermedad mental la homosexualidad no es discurso de odio. Pero decir que quien lo dice es un homófobo, ¿sí que lo es?
Según tú, decir que Michelle Obama (o a cualquier otra de las mujeres negras de las que hablaba en su podcast) no tiene la capacidad cerebral suficiente para estar donde está y que está ocupando el puesto que debería ocupar una persona blanca (ojo, que aquí está metiendo la raza como excusa) no es discurso de odio. Que tú digas que Michelle Obama es una inútil no es discurso de odio. Ahora, que se tache de racista a quien dice esto, si es delito de odio.
Bonito el mundo paralelo en el que vives, en el que se puede decir la barbaridad que quieras y luego escudarte en que el otro está haciendo discurso del odio cuando responde.
No salgo de mi asombro.
Estas diciendo cosas sin sentido. Una persona que tiene una dolencia o una enfermedad tiene exactamente los mismos derechos, la misma humanidad y la misma dignidad que otra persona cualquiera.
No es ni surrealista, ni una barbaridad, es una definicion médica. El problema que tienes es que, con el paso del tiempo, el uso coloquial de la palabra "trastornado" lo hemos ido asociando poco a poco con los delincuentes sexuales y los pervertidos, y la palabra suena mal, y entonces te escandalizas porque suena feo y te indignas. Pero no tiene nada que ver con la delincuencia sexual ni con las perversiones.
Por ejemplo, la disforia de género se denominaba "
trastorno de identidad de género" hasta 2013, cuando para no ofender a los ofendidos profesionales, la OMS le cambió la definición. Hasta entonces estaba clasificado como un trastorno mental en la Clasificación Internacional de Enfermedades de la OMS. Ahora no lo definen como trastorno mental, pero incluso después de cambiarle la definición a la actual, la disforia de género está incluida en el actual DSM-5 o Manual diagnóstico y estadístico de los
trastornos mentales.
El término
trastorno en el ámbito médico se utiliza para describir una alteración o
anomalía de la función física o mental.
En medicina, el término
anomalía hace referencia a una alteración estructural, funcional, genética o del desarrollo que
se aparta de lo considerado fisiológica o estadísticamente normal.
¿Sabes como se define a la gente que es hiperactiva (algo relativamente común en personas jóvenes)?
Se llama TRASTORNO de déficit de atención e hiperactividad. Se clasifica como ENFERMEDAD MENTAL.
Y nadie se ofende por ello.
Y nadie piensa que esas personas están deshumanizadas o con menos derechos o con menos dignidad.
¿sabes como se define a la gente que tiene ansiedad?
Se llama TRASTORNO de ansiedad. Se clasifica como ENFERMEDAD MENTAL.
Y nadie se ofende por ello.
Y nadie piensa que esas personas están deshumanizadas o con menos derechos o con menos dignidad.
¿Sabes como se define a la gente que tiene depresión?
Se llama TRASTORNO depresivo. Se clasifica como ENFERMEDAD MENTAL.
Y nadie se ofende por ello.
Y nadie piensa que esas personas están deshumanizadas o con menos derechos o con menos dignidad.
A lo mejor ahora tenemos que reescribir entero el catálogo de enfermedades y dejar de llamarlas enfermedades. Vamos a tener que reescribir todos los libros de medicina. Porque al parecer, si un dia pillo una gripe, de repente me convierto en un animal inhumano sin dignidad y sin derechos. La proxima vez que pille una gripe voy a denunciar al médico por llamarme enfermo y privarme de mi dignidad.
Avestruz escribió:hi-ban escribió:Porque las normas del foro permiten hablar de biología, medicina y psicologia, pero prohiben los ataques e insultos hacia otros usuarios. Si quieres seguimos el offtopic en feedback.
Tranquilo, no estoy atacando ni insultando a nadie, pero entiendo que no quieras responder.
Pero estaría bien que explicaras por qué tener una afección mental no te convierte en un animal, pero un ismo o una fobia sí.
Es más, pongamos que opino que la homofobia es algún tipo de afección mental derivada de algún trauma.
O si quieres, vamos más allá con el ejemplo, y dejamos de lado la palabra homofobia así no tienes excusa para no responder, y pongamos que opino que los que creen que la homosexualidad es una enfermedad mental, padecen algún tipo de enfermedad mental derivada de un trauma.
¿Habría afecciones mentales que te deshumanizan y suponen un discurso de odio para quien las nombra, y otras que no? ¿En base a qué?
Te voy a poner un ejemplo real: A mi no me gustan las legumbres. No me gusta su olor, no me gusta su sabor, no me gusta su textura. Simplemente "me echa para atrás", no puedo comerlas, me cuesta incluso tragarlas. Llevo teniendo este problema con las legumbres casi toda mi vida de cuarentón, al menos que yo recuerde (mi madre dice que cuando era pequeñito las devoraba sin problema, pero debía de ser tan pequeño que yo no me acuerdo de eso).
Seguramente sea algún tipo de trastorno alimentario, o a lo mejor incluso es un trastorno mental o un trauma tan antiguo que no recuerdo, porque al resto de la gente normal no le pasa. Se puede decir que soy una anomalía en la estadística, con lo cual lo que me pasa "no es lo normal". Y parece una chorrada, pero hasta cierto punto esto me conlleva ciertos problemas a la hora de ir a comer a un bar, dependiendo de la variedad del menú.
¿Me siento deshumanizado o privado de derechos frente a otras personas? Absolutamente no. ¿Me siento discriminado, oprimido o desprovisto de dignidad si alguien me dice que lo mio probablemente sea un trastorno alimentario o mental? Rotundamente no.
De la misma manera, una persona que es homosexual, también es una anomalía en la estadística. Igual que a mi no me gustan las legumbres, a una persona homosexual no le gustan las personas del sexo opuesto, sino que le gustan las de su mismo sexo. Su líbido reacciona de forma diferente a la estadísticamente normal. Si yo no me siento ofendido porque alguien califique mis gustos alimentarios como un trastorno, ¿por qué ha de ofenderse otro porque califiquen sus gustos sexuales como un trastorno? Mientras te los respeten igual que los del resto de la gente, lo demas son ganas de ofenderse por puro victimismo.
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