Hablando de Commodores Amiga

Mucha gente lo que desea es que la caja sea muy fiel a la Original de los 80,que los detallitos sean muy fieles...y tener eso ahi nuevecito en la estanteria,esa dosis puede durar todo en dia...no mas.

a mi me atraen esos detallitos tambien,que sea lo mas fiel posible externamente a un A500,incluso los manuales qye venian con el Ordenador me producen nostalgia,incluso ese Mouse ladrillo.
GXY escribió:si es de la misma gente y lo hacen "con la misma idea" primero sacaran una mini sin teclado funcional, y luego una maxi con ello.

a mi lo del teclado no me quita el sueño, no tengo el puristómetro amiguero al nivel de que me importe mas de tres cojones si el parato tiene un teclado funcional o no. mientras le pueda conectar uno por USB, para lo que lo querria me iba a dar igual. habra puristas del formato o entusiastas a quienes esto les preocupe, a mi no.

a mi lo que me preocupa (no al nivel de quitarme el sueño, pero si me da curiosidad) es el tema es "que va a llevar dentro", si va a llevar un ARM y va a funcionar en base a emulacion, o si va a llevar un FPGA. y si es esto ultimo, a que precio va a ser y que prestaciones va a tener, en comparacion a otras soluciones ya existentes (unamiga, mister...)

ahi es donde le veo chicha al tema, no en la carcasa y la funcionalidad o no del teclado. ya se que hay gente que esta dispuesta a tirar 100+ euros a la pantalla por tener un nuevo teclado funcional de amiga, pero no es mi caso y yo esos 100 euros prefiero que tengan otros usos a que vayan destinados a un teclado.


Olvídate de una FPGA. Todo lo que han sacado llevaba emulación software dentro así que dudo mucho que ahora cambien de tercio.

AxelStone escribió:Tratándose de FPGA el listón está ya muy alto. Más allá de las Vampire Standalone, los cores disponibles open para FPGAs como la familia Mist implementan ya un 68030@50Mhz + RTG con una fidelidad extremadamente alta y a un precio razonable.

Veremos en qué queda el invento al final.


¿68030 a 50Mhz? ¿Dónde?, si ni tan siquiera está correctamente implementado el 68020.
no se porque me sonaba que alguno de los C64 era FPGA :-P

sacan mas beneficio con la tipica placa barata basada en ARM chinoso.
GXY escribió:no se porque me sonaba que alguno de los C64 era FPGA :-P

sacan mas beneficio con la tipica placa barata basada en ARM chinoso.


Hay FPGAs adaptadas a las carcasas originales del C64, pero no tienen nada que ver con esto y cuestan bastante más caras. Pero claro, en cuanto a fidelidad, prestaciones y conectividad son otro mundo.
Hodor escribió:¿68030 a 50Mhz? ¿Dónde?, si ni tan siquiera está correctamente implementado el 68020.


El core más reciente de Mist ha dado un estirón de velocidad, se equipara ya a un 68030 a 50Mhz. Aunque lo sigue identificando como 68020 a un porrón de Mhz, la mejora ha consistido sobre todo en la velocidad de acceso a la memoria, haciéndolo más parejo al 68030. En el Sysinfo da la misma puntuación que el citado 68030@50Mhz. No contentos con esta mejora se ha implementado también el Akkiko, específico del CD32 (no presente en el A1200). Igualmente en su versión anterior ya se implementó el RTG.

Todo ello en un core que funciona realmente bien, tanto en imagen como en sonido es una copia bastante precisa de un Amiga. Por eso digo que el core está bastante avanzado, este nuevo Amiga mini debe hacer los deberes si quiere aportar algo.
AxelStone escribió:
Hodor escribió:¿68030 a 50Mhz? ¿Dónde?, si ni tan siquiera está correctamente implementado el 68020.


El core más reciente de Mist ha dado un estirón de velocidad, se equipara ya a un 68030 a 50Mhz. Aunque lo sigue identificando como 68020 a un porrón de Mhz, la mejora ha consistido sobre todo en la velocidad de acceso a la memoria, haciéndolo más parejo al 68030. En el Sysinfo da la misma puntuación que el citado 68030@50Mhz. No contentos con esta mejora se ha implementado también el Akkiko, específico del CD32 (no presente en el A1200). Igualmente en su versión anterior ya se implementó el RTG.

Todo ello en un core que funciona realmente bien, tanto en imagen como en sonido es una copia bastante precisa de un Amiga. Por eso digo que el core está bastante avanzado, este nuevo Amiga mini debe hacer los deberes si quiere aportar algo.


¿Cuál es el core más reciente de Mist? Porque en su wiki la última modificación se produjo en julio.

Y ojo, que los datos de Sysinfo son engañosos en la FPGA. Gente que utiliza una aceleradora 030 a 50Mhz real ha confirmado en los foros que es bastante más rápida que aquella.
Varias cosillas
Actualizado el blog de Trevor de AEON
http://blog.a-eon.biz/blog/?p=12676

No recuerdo si lo comentamos, pero ya hace tiempo que se puede encargar Vampire4 (standalone), pero una pasada el precio 579 euros
http://apollo-core.com/index.htm?page=p ... page=order

Y para "AmigaPPC" salió una nueva versión de MorphOS:: la 3.14
https://www.morphos-team.net/news
Hodor escribió:¿Cuál es el core más reciente de Mist? Porque en su wiki la última modificación se produjo en julio.

Y ojo, que los datos de Sysinfo son engañosos en la FPGA. Gente que utiliza una aceleradora 030 a 50Mhz real ha confirmado en los foros que es bastante más rápida que aquella.


Pues mira sin ir más lejos Manu lo tiene subido en su github: https://github.com/ManuFerHi/SiDi-FPGA/ ... uter/Amiga

Respecto a su rendimiento obviamente no basta con tomar los datos de Sysinfo, la gente está probando cosas y no va nada mal. Además la fidelidad como digo es muy alta, confirmado por viejos usuarios conocidos.
AxelStone escribió:
Hodor escribió:¿Cuál es el core más reciente de Mist? Porque en su wiki la última modificación se produjo en julio.

Y ojo, que los datos de Sysinfo son engañosos en la FPGA. Gente que utiliza una aceleradora 030 a 50Mhz real ha confirmado en los foros que es bastante más rápida que aquella.


Pues mira sin ir más lejos Manu lo tiene subido en su github: https://github.com/ManuFerHi/SiDi-FPGA/ ... uter/Amiga

Respecto a su rendimiento obviamente no basta con tomar los datos de Sysinfo, la gente está probando cosas y no va nada mal. Además la fidelidad como digo es muy alta, confirmado por viejos usuarios conocidos.


No conocía esa versión concreta. Ojo, que no estoy cuestionando la fidelidad en ningún momento. Tengo una Mister y sé de sobra que es muy alta, simplemente que la velocidad del core oficial de Mist/Mister no es tal y como muestra Sysinfo.

Tampoco me parece correcto hablar de que hayan implementado un 68030 cuando no es así. Sé que no se hace con mala intención y que te referías a su equivalente en cuanto a velocidad, pero resulta inexacto cuando simplemente han vitaminado el 68020. Ocurre lo mismo con el 486 del core ao486 de Mister. No es un 486DX sino una aproximación sin FPU muy subida de vueltas para que rinda mucho más de lo que debiera.

Ojalá hubiera una implementación de estas CPUs tan buena y exacta como la del 68000. Pero desgraciadamente no es así.

Un saludo.
@Hodor No hombre, nadie dice que hayan implementado un 68030 ni siquiera los autores, se refieren a él por aproximación. Sigue siendo un 68020 a un chorro de Mhz (el sysinfo dice 99Mhz, vete a saber) pero realmente el 030 no tiene instrucciones nuevas respecto al 020, es solamente más eficiente. En este core han aumentado justo eso, la eficiencia, y por eso dicen que se asemeja más a un 030 que un 020.

Si ya tenemos una cycle exact del 68000, vete a saber si pronto no la tenemos del 68020 y superiores. En el fondo las Vampire usan implementaciones muy precisas pero claro, son productos comerciales y los cores no son compartidos.

En resumen y retomando el tema del Amiga mini, lo que vuelvo a decir es que no tiene fácil aportar algo de valor para lo que ya tenemos. Si llega a ser un Amiga maxi, lo mejor que pueden hacer en mi opinión es embutir una Mist en las tripas y el core corriendo, para tener un Amiga muy fiel con la carcasa original-
AxelStone escribió:En resumen y retomando el tema del Amiga mini, lo que vuelvo a decir es que no tiene fácil aportar algo de valor para lo que ya tenemos. Si llega a ser un Amiga maxi, lo mejor que pueden hacer en mi opinión es embutir una Mist en las tripas y el core corriendo, para tener un Amiga muy fiel con la carcasa original-


el tema es que con una "mist" en las tripas, y siendo una carcasa de tamaño completo y con teclado, eso de los 300 eurazos no baja, y probablemente seria hasta mas caro.

a un precio similar al del C64mini, FPGA no es probable porque la mas barata practicable, que seria equivalente a la de unamiga, sidi, etc. aun seguiria siendo cara por unidad para sacarle rendimiento comercial al tema.

asi que como dice el compañero y ademas fue el caso del C64mini.... pues procesador arm y demas piezas de acompañamiento mas o menos chinaco, y con una carcasa "resultona" pero "mini" sin teclado operativo, pues... el C64 mini asi como la mayoria de maquinas mini, pues se mueven en la banda de los 60-70 eur. y el maxi son 120 pavos con el mismo software y "tripas" y diferente "carcasa".

amiga no se deberia distanciar mucho de eso.
Curioso artículo sobre el desarrollo para POWER y PowerPC, habla de los Pegasos de Genesi por ejemplo
https://opensource.com/article/20/10/power-architecture
@GXY Exacto, en productos destinados a un consumo más o menos masivo el precio lo es (casi) todo, la gente no se embarcará en una aventura de 300€, es algo más destinado a entusiastas del sistema. Así que efectivamente intuimos otro C64 mini, un SoC ARM embutido y arreando.

Es por eso que mi opinión sobre este tipo de inventos es la que es: interés 0. Comparado con lo que me ofrece una FPGA es tirar el dinero.
Si hubiera sido usuario del Amiga 500 en su día, lo más seguro es que una buena Mini, al estilo de las mejores que van saliendo, para mí no sería para nada tirar el dinero. Hay que saber distinguir las preferencias particulares de las generales.

Al final, lo que le importa más a la gente es la funcionalidad y que cumpla su cometido (más nostálgico que otra cosa, en estos casos), porque todo lo que podía hacer un Amiga 500 en su día lo hace hoy cualquier PC de gama bajisima, a varios cientos de niveles por encima. Estamos hablando de unos pocos MHz, en una época en la que todo se mide en varios GHz por cada core.

La MSXVR demuestra que se pueden hacer maravillas por software, y más teniendo en cuenta lo atrás que han quedado tecnológicamente estos ordenadores. Otra cosa es el marketing tipo Apple, que causa en la gente falsas necesidades y que entorpece el avance práctico de la tecnología.
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