(H.O) Dragon Ball Super MANGA (SPOILERS)

sobre la calidad de dibujo, espera a la saga de bu, concretamente desde el momento en que aparece por primera vez gotenks, porque el dibujo se va a la mierda, desde que muere vegita empieza a decaer el dibujo, pero en la parte final de la saga el dibujo es vergonzoso, ese satan y dende enanos y cabezones, los cuerpos simples y sin casi musculatura, las caras donde ya ni reconoces a los personajes... hay un mundo desde el principio donde gohan va al instituto que mas o menos el dibujo está bien hasta el final, donde el dibujo ya no hay por donde cogerlo salvo viñetas concretas... es como todo muy caricaturesco y muy alejado de lo que habia sido dragon ball hasta ese momento
en el final, en la parte de ub se nota que se lo intenta currar un poco ya que es el final de la serie, pero aun asi sigue siendo ya muy caricaturesco tambien
Y quien dice que se haya transformado en mystic? Yo creo que ni lo ha contemplado y al final ya no pudo, la arrogancia (más o menos) que tuvo con cell,
Releyendo la saga desde el principio, una duda que me surge: ¿cómo conocen Cranberry y la Patrulla Galáctica la localización de Nuevo Namek? El propio Jaco dice que pensaban que Namek fue destruido tras lo de Freezer y se entera de la existencia del nuevo porque se lo comenta Goku, y Cranberry tampoco tiene forma de conocer su localización.
@Makankosappo

El manga da a entender que al conocer la existencia de las dragon ball de Namek por parte de Cranberry, Moro usa sus poderes para dar con el planeta.

La pregunta es como Cranberry sabía que las dragon ball conceden 3 deseos.
@Megistos86 No recuerdo si Freezer en Namek se llegó a enterar de que Polunga concedía 3 deseos antes de que Vegeta destruyera su Scouter en el combate final. Si ese fuera el caso, esa podría ser la explicación, ya que los Scouters están todos comunicados a pesar de la distancia.
@Rozan

No, lo mas probable es que Freezer no se enterara, además que en aquellos momentos Cranberry estaba muerto
Sacado de vandal, debido al lanzamiento del nuevo tomo del manga en Japón, la pagina oficial de Dragon Ball subió una entrevista a Toyotaro, en donde se brinda algunos detalles del 'detrás de escena' de esta nueva saga.

    Toyotaro describe la planificación de esta nueva saga como cooperativa, y además atribuye a Toriyama los planes entorno al secreto aún no sin revelar, de uno de los personaje nuevo.

    Como el diseño de Jaco tiene un estilo similar al de un alienígena clásico, Toyotaro quería darle a Merus un estilo retro, también. Pensó que al brindarle un corte de pelo estilo "bob/bob cut", ayudaría a evocar eso. Además, como quería que se volviese popular, optó por hacerlo un poco guapo.

    Una forma tradicional para lograr que los diseños alienígenas se diferencien entre sí, es darles diferentes tipos de orejas. Sin embargo, como la Patrulla Galáctica cubre sus orejas con sus dispositivos de comunicación, optó por darle a Merus una nariz más pronunciada.

    Si bien Jaco está completamente desnudo debajo de su chaqueta, Toyotaro clarifica que Merus sí viste un uniforme.

    En cuanto a Moro, Toyotaro quería que se sintiese como un sujeto completamente malvado. Alguien que, al igual que Piccolo Daimao, lo vieras y sintieras inmediatamente que debe de ser derrotado. No quería dejar la sensación de que se trataba de un villano que podría terminar convirtiéndose en aliado. Para lograr esto, basó su diseño en demonios de estilo occidental, y le dio una capa para evocar a la Muerte.

    Menciona que la parte más difícil de dibujar de Moro son sus cuernos. A diferencia de los cuernos de una cabra normal, se enroscan hacia arriba en el extremo. Aunque fue él quién diseño a Moro, se arrepiente de éste elemento.

    Estaba teniendo problemas para poder dibujar los cuernos de Moro como quería, por lo que intentó conseguir una figura de una cabra para usarla como referencia, pero no pudo conseguir ninguna que cumpliera sus necesidades. Eventualmente acabó añadiendo cuernos a una figura de cabra con masilla para crear su propio modelo.

    Sobre los Yardratianos, como existían dos diseños diferentes de estos (uno que debutó en el anime, y el otro que diseñó Toriyama hace un tiempo), en un inicio no sabía cual de los dos incluir. Tras hablar con su editor, Victory Uchida, decidió incluir a ambos. Como hay diferentes razas en la Tierra, Pensó que no debería ser un problema el tener diferentes variaciones de una misma especie en Yardrat.

Fuentes

https://dragonball.news/news/k191127000.html

https://twitter.com/Cipher_db/status/12 ... 4572713984
Megistos86 escribió:Sacado de vandal, debido al lanzamiento del nuevo tomo del manga en Japón, la pagina oficial de Dragon Ball subió una entrevista a Toyotaro, en donde se brinda algunos detalles del 'detrás de escena' de esta nueva saga.

    Toyotaro describe la planificación de esta nueva saga como cooperativa, y además atribuye a Toriyama los planes entorno al secreto aún no sin revelar, de uno de los personaje nuevo.

    Como el diseño de Jaco tiene un estilo similar al de un alienígena clásico, Toyotaro quería darle a Merus un estilo retro, también. Pensó que al brindarle un corte de pelo estilo "bob/bob cut", ayudaría a evocar eso. Además, como quería que se volviese popular, optó por hacerlo un poco guapo.

    Una forma tradicional para lograr que los diseños alienígenas se diferencien entre sí, es darles diferentes tipos de orejas. Sin embargo, como la Patrulla Galáctica cubre sus orejas con sus dispositivos de comunicación, optó por darle a Merus una nariz más pronunciada.

    Si bien Jaco está completamente desnudo debajo de su chaqueta, Toyotaro clarifica que Merus sí viste un uniforme.

    En cuanto a Moro, Toyotaro quería que se sintiese como un sujeto completamente malvado. Alguien que, al igual que Piccolo Daimao, lo vieras y sintieras inmediatamente que debe de ser derrotado. No quería dejar la sensación de que se trataba de un villano que podría terminar convirtiéndose en aliado. Para lograr esto, basó su diseño en demonios de estilo occidental, y le dio una capa para evocar a la Muerte.

    Menciona que la parte más difícil de dibujar de Moro son sus cuernos. A diferencia de los cuernos de una cabra normal, se enroscan hacia arriba en el extremo. Aunque fue él quién diseño a Moro, se arrepiente de éste elemento.

    Estaba teniendo problemas para poder dibujar los cuernos de Moro como quería, por lo que intentó conseguir una figura de una cabra para usarla como referencia, pero no pudo conseguir ninguna que cumpliera sus necesidades. Eventualmente acabó añadiendo cuernos a una figura de cabra con masilla para crear su propio modelo.

    Sobre los Yardratianos, como existían dos diseños diferentes de estos (uno que debutó en el anime, y el otro que diseñó Toriyama hace un tiempo), en un inicio no sabía cual de los dos incluir. Tras hablar con su editor, Victory Uchida, decidió incluir a ambos. Como hay diferentes razas en la Tierra, Pensó que no debería ser un problema el tener diferentes variaciones de una misma especie en Yardrat.

Fuentes

https://dragonball.news/news/k191127000.html

https://twitter.com/Cipher_db/status/12 ... 4572713984


Interesante entrevista, gracias. Me gusta ver que Toyotaro cada vez piensa/habla más como un autor, no recuerdo una entrevista en la que se abriese tanto sobre el por qué de sus diseños.

Edit:



La contraportada. En el tomo se incluye además el dibujo de Bardock que hizo Toyotaro.
aLeX_Saiyo escribió:Y quien dice que se haya transformado en mystic? Yo creo que ni lo ha contemplado y al final ya no pudo, la arrogancia (más o menos) que tuvo con cell,


Lo que recuerdo del manga es que no necesitaba transformarse en nada. Es decir, tenía asimilada esa fuerza sin recurrir a ninguna transformación, de hecho el viejo lo comenta. Así que supongo que en el manga están respetando esa lógica y simplemente no es un estado a llegar, sino que ya está en él. Y sino entrena, se debilita como todos supongo.
tualotuyo escribió:
aLeX_Saiyo escribió:Y quien dice que se haya transformado en mystic? Yo creo que ni lo ha contemplado y al final ya no pudo, la arrogancia (más o menos) que tuvo con cell,


Lo que recuerdo del manga es que no necesitaba transformarse en nada. Es decir, tenía asimilada esa fuerza sin recurrir a ninguna transformación, de hecho el viejo lo comenta. Así que supongo que en el manga están respetando esa lógica y simplemente no es un estado a llegar, sino que ya está en él. Y sino entrena, se debilita como todos supongo.

Pues mira lo que dices tiene sentido, quizás sea eso, mini punto y punto para ti jejeje
Gohan: ¿como hago para usar toda esa fuerza?

Anciano Kaioh Shin: pues igual que cuando te transformabas en "supernoseque" sacando energia.
@SSJLVegeta por ese diálogo siempre pensé que el Mystic era una transformación que sustituía al Super Saiyan, y por ello no se puede transforar en SS porque no lo necesita, cuando se transforma lo hace en Mystic y saca mucha más energía, con la particularidad añadida de no cambiar su aspecto físico.

Es algo que me gustó bastante, que toda la serie estaba centrada en los Súper Saiyanos y de repente aparece un Power Up que no tiene nada que ver, le daba más frescura y originalidad, como cuando Piccolo absorbió a Kami-sama. Pero se quedó en eso. Un experimento raro más de la saga de Buu donde Toriyama estaba dando bandazos harto ya de la serie.

Pero explayarse en más variedad de poderes requeriría dar protagonismo a otros personajes, y eso en DB no lo hemos visto. A mí me encanta DB, pero por culpa de cosas como esta se queda a las puertas de ser una obra maestra.
coyote-san escribió:@SSJLVegeta por ese diálogo siempre pensé que el Mystic era una transformación que sustituía al Super Saiyan, y por ello no se puede transforar en SS porque no lo necesita, cuando se transforma lo hace en Mystic y saca mucha más energía, con la particularidad añadida de no cambiar su aspecto físico.

Es algo que me gustó bastante, que toda la serie estaba centrada en los Súper Saiyanos y de repente aparece un Power Up que no tiene nada que ver, le daba más frescura y originalidad, como cuando Piccolo absorbió a Kami-sama. Pero se quedó en eso. Un experimento raro más de la saga de Buu donde Toriyama estaba dando bandazos harto ya de la serie.

Pero explayarse en más variedad de poderes requeriría dar protagonismo a otros personajes, y eso en DB no lo hemos visto. A mí me encanta DB, pero por culpa de cosas como esta se queda a las puertas de ser una obra maestra.


Es verdad, decía algo así como si se transformara en ssj. Pero en el manga no se aprecia una transformación como tal, supongo que para no darle un status de "transformación". Una pena que no desarrollaran más ese camino. Entonces en super Gohan que se supone que saca en el torneo? El mystic o una "fuerza interior"? Ya ahí me lío xD
Yo ahora lo entiendo como simplemente sacar fuerza, al igual que hacen los humanos con su ki transparente de filo blanco.
lo pongo en spoiler porque son 8 imagenes y bastantes grandes, yo si que lo veo como una transformacion, se ve cuando saca fuerza que cambia su aspecto, e incluso puede volver a su aspecto anterior

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tambien interesante de que lo de dicho aspecto no sea solo a nivel de los lectores, pues Piccolo tambien hace referencia a ello, que Gohan ha cambiado.

en Super cuando consigue de nuevo el saikyo No Shenshi, se ve como esta transformacion se "come", por decirlo de alguna manera, a las transformaciones en Super Saiyano, asi tiene sentido lo que dice el kaio Shin anciano, lo de que ese poder se obtiene sacando fuerza, igual que la transformacion en Super Saiyano.
SSJLVegeta escribió:
en Super cuando consigue de nuevo el saikyo No Shenshi, se ve como esta transformacion se "come", por decirlo de alguna manera, a las transformaciones en Super Saiyano, asi tiene sentido lo que dice el kaio Shin anciano, lo de que ese poder se obtiene sacando fuerza, igual que la transformacion en Super Saiyano.


En Super empieza la saga de BoG pudiendo usar el SnS y aún así también se transforma en ssj para el ritual. Así que no, no se las come. Lo que muestra Super es un escalado en su fuerza, como si el SnS fuese una especie de estado superior al ssj 2, lo cual es muy Budokai, pero tampoco encaja completamente con lo que se establecía antes.
En Super parecen haber dos modos Mystic distintos. El primero, el de la saga/peli de BoG, donde vemos que Gohan tiene el Mystic y el SSJ (aunque realmente este solo lo saca porque les hace ilu tenerlos a todos de amarillo, porque no era necesario ser ssj en el ritual).

Luego tenemos el de la saga del torneo del poder. Aquí, en teoría, lo presentan como un nivel de poder más allá del ssj2, una nueva transformación, pero no solo eso. También es un power-up del estado base de Gohan. Antes de recuperar el Mystic, Piccolo era más fuerte que Gohan en ssj2. Tras recuperar el Mystic, Gohan en base es más poderoso que Piccolo, como se ve durante todo el torneo. Y el ssj nunca vuelve a hacer acto de presencia: Gohan, o pelea en basa, o pelea en Mystic (o sea, con mechón). Básicamente, yo diría que lo que hay es un Mystic contenido (el base) y luego cuando va a fullpower le sale el mechón (que mola más y tal), pero que en esencia, Gohan ya no tiene transformaciones y es todo el mismo estado.
La cosa es que lo que tiene Gohan en el Torneo del Poder es algo mucho más poderoso que el SnS de toda la vida. En el manga lo dejan claro, poniéndolo al nivel de Kefla, pero es que en el anime también dejan varias pistas, como en la pelea contra el U3.
@Makankosappo ya, pero luego los propios miembros de staff de Toei no sabían si era más fuerte él o 17 (y en el manga es más débil que en el anime) y en todo caso era más débil que Toppo seguro.

De todos modos lo que muestra la serie es que cuando deja de entrenar, Gohan va perdiendo el acceso a sus estados "power up" de forma ordenada, porque en FnF sólo recordaba el ssj normal y luego con Piccolo los va recordando en orden.

En fin, que tampoco merece la pena calentarse mucho la cabeza.
Lo que pasó en BoG fue que cuando sacaron los trailers se veía a Gohan en SS, y la gente se quejó de ello de modo que editaron la película de última hora para ponerlo en Mystic. Y en la escena del ritual supongo que no la cambiarían porque sería difícil encajarlo ahí. Básicamente se olvidaron de que Gohan tenía ese poder.

De hecho si os fijáis bien en la película, durante la escena en la que Gohan se transforma se ve cómo saca su energía en dos tandas, eso es así porque originalmente se iba a transformar en SS1 y SS2.
@coyote-san da igual, porque en el retelling de la serie pasa lo mismo.
Franz_Fer escribió:
SSJLVegeta escribió:
en Super cuando consigue de nuevo el saikyo No Shenshi, se ve como esta transformacion se "come", por decirlo de alguna manera, a las transformaciones en Super Saiyano, asi tiene sentido lo que dice el kaio Shin anciano, lo de que ese poder se obtiene sacando fuerza, igual que la transformacion en Super Saiyano.


En Super empieza la saga de BoG pudiendo usar el SnS y aún así también se transforma en ssj para el ritual. Así que no, no se las come. Lo que muestra Super es un escalado en su fuerza, como si el SnS fuese una especie de estado superior al ssj 2, lo cual es muy Budokai, pero tampoco encaja completamente con lo que se establecía antes.


tambien es que en esa saga solo lo utiliza en el ritual, donde recordemos que incluso a Videl se le pone el pelo rubio XD
Franz_Fer escribió:@Makankosappo ya, pero luego los propios miembros de staff de Toei no sabían si era más fuerte él o 17 (y en el manga es más débil que en el anime) y en todo caso era más débil que Toppo seguro.

De todos modos lo que muestra la serie es que cuando deja de entrenar, Gohan va perdiendo el acceso a sus estados "power up" de forma ordenada, porque en FnF sólo recordaba el ssj normal y luego con Piccolo los va recordando en orden.

En fin, que tampoco merece la pena calentarse mucho la cabeza.


Bueno, pero es que A17 se ha vuelto muy fuerte también. Yo lo veo más fuerte que al Gohan de la saga Bu, y seguramente por encima del nivel God también, y visto lo visto Gohan tiene que andar por esos niveles también. Dos tipos que pueden tocar un poco las narices a los nivel Blue, pero sin llegar a ese nivel. Puede parecer exagerado, pero es lo que ha ido mostrando la serie, siendo el manga aun más contundente al respecto, poniendo a Gohan partiéndose la cara con Kefla y a Goku diciendo que 17 estaba a su nivel..

Pero vamos, que el tema de los power-ups de Gohan me parece que en el anime lo han llevado regular. Gohan en los 7 años post-Cell se debilita claramente, pero aun es capaz de convertirse en súper saiyano, y en los tres post-Bu aun conserva el SnS. No cuadra mucho que en FnF, que va un año después, convertirse en un súper saiyano básico sea algo que no pueda hacer porque le desgasta mucha energía, y que en el mismo año vuelva a convertirse en SnS, más chetado aun. Toyotaro se libra, pero porque no se ha mojado tanto.
Franz_Fer escribió:@Makankosappo ya, pero luego los propios miembros de staff de Toei no sabían si era más fuerte él o 17 (y en el manga es más débil que en el anime) y en todo caso era más débil que Toppo seguro.

De todos modos lo que muestra la serie es que cuando deja de entrenar, Gohan va perdiendo el acceso a sus estados "power up" de forma ordenada, porque en FnF sólo recordaba el ssj normal y luego con Piccolo los va recordando en orden.

En fin, que tampoco merece la pena calentarse mucho la cabeza.

Y 17 a pesar de ser más débil que Toppo, es capaz de hacerle daño a Jiren. Que le pilla por sorpresa, pero por sorpresa peleando, no por sorpresa de "ay qué susto que estaba aquí haciendo la compra y no esperaba pelear". No se, lo veo todo muy forzado.

Los niveles de poder en Super no se pueden tomar en serio. Ya costaba por la saga de Bu (dicen, yo los veo muy claros de todas formas), pero en Super ya es un chocho incoherente que no merece la pena ponerse a discutir. Y Broly ya directamente es el desmadre a la americana.
@Hunky Mattel a ver, lo de Broly nos choca porque lo comparamos con el antiguo Broly, cuyo nivel andaría ahí ahí con el de un Super Saiyan 1.5, pero el Broly moderno está claro que tiene un nivel muy superior, comparable al Blue, no podría ser de otra manera para poder ser una amenaza a día de hoy.
coyote-san escribió:@Hunky Mattel a ver, lo de Broly nos choca porque lo comparamos con el antiguo Broly, cuyo nivel andaría ahí ahí con el de un Super Saiyan 1.5, pero el Broly moderno está claro que tiene un nivel muy superior, comparable al Blue, no podría ser de otra manera para poder ser una amenaza a día de hoy.

No va por ahí, ya se que son distintos. Lo digo porque Broly empieza luchando con Vegeta, se hace más fuerte (pasa de ser una broma para Vegeta base y acaba siendo una amenaza para el ssgod, una burrada gordisima, pero vale) y luego lucha otra vez... contra Goku base. Pues no, no se, es una cosa mal hecha, debería haberle pulverizado al primer pestañeo, y sin embargo Goku es capaz hasta de reaccionar a sus golpes y alguno para.

Ese tipo de tonterías son las que yo detesto.
Lo de Broly chirría porque vale que sea un personaje distinto, pero es un saiyano. No puede ser que un saiyano que como mucho ha entrenado con el mierdas de Paragus tenga casi nivel gogeta Blue, no jodamos. Que en base ya está por encima de un God.

Si lo que querían era que estuviese al nivel Blue (lógico), lo que tendrían que haber hecho es darle un estado base normal y luego un modo de ssj propio (su LSS de toda la vida, con el pelo verde) que nos dijeran que es un nuevo estado chupimegaguay que te vuelve mu mu muy fuerte, como pasaba con Kale (aunque esta se quedaba por encima del ssj3 pero por debajo del God). Al menos así tienes una explicación a su poder. Pero no, es que simplemente el cabrón está en base (o en ozharu) y en ssj normal de toda la vida.
sinuba escribió:Lo de Broly chirría porque vale que sea un personaje distinto, pero es un saiyano. No puede ser que un saiyano que como mucho ha entrenado con el mierdas de Paragus tenga casi nivel gogeta Blue, no jodamos. Que en base ya está por encima de un God.


Broly no está en base contra un god, está usando el ohzaru.

Lo que dicen es que es una mutación que hace que su poder suba sin parar, es una anomalía genética única entre los saiyanos. No sé qué explicación más hace falta, Freezer y su padre también son mutaciones, Buu directamente es fuerte porque sí xD.
Franz_Fer escribió:
sinuba escribió:Lo de Broly chirría porque vale que sea un personaje distinto, pero es un saiyano. No puede ser que un saiyano que como mucho ha entrenado con el mierdas de Paragus tenga casi nivel gogeta Blue, no jodamos. Que en base ya está por encima de un God.


Broly no está en base contra un god, está usando el ohzaru.

Lo que dicen es que es una mutación que hace que su poder suba sin parar, es una anomalía genética única entre los saiyanos. No sé qué explicación más hace falta, Freezer y su padre también son mutaciones, Buu directamente es fuerte porque sí xD.

Sí, si eso lo asumimos porque sí, porque es así, aceptamos que en realidad Goku y Vegeta son un par de mierdasecas comparados con Broly y Frieza y han tenido que matarse a entrenar para conseguir lo que consiguen esos dos en 10 minutos.

Lo que a mí me jode es que pase de estar apretando a Vegeta SSGod a hostias para luego chocar puños con Goku base. Que entiendo que hay que vender figuritas de Goku en los 4 estados, pero se lo han montado fatal en esa escena, por muy bonita que sea.
Hunky Mattel escribió:
coyote-san escribió:@Hunky Mattel a ver, lo de Broly nos choca porque lo comparamos con el antiguo Broly, cuyo nivel andaría ahí ahí con el de un Super Saiyan 1.5, pero el Broly moderno está claro que tiene un nivel muy superior, comparable al Blue, no podría ser de otra manera para poder ser una amenaza a día de hoy.

No va por ahí, ya se que son distintos. Lo digo porque Broly empieza luchando con Vegeta, se hace más fuerte (pasa de ser una broma para Vegeta base y acaba siendo una amenaza para el ssgod, una burrada gordisima, pero vale) y luego lucha otra vez... contra Goku base. Pues no, no se, es una cosa mal hecha, debería haberle pulverizado al primer pestañeo, y sin embargo Goku es capaz hasta de reaccionar a sus golpes y alguno para.

Ese tipo de tonterías son las que yo detesto.


Parece que cada vez se esfuerzan más en destrozar, violar y mearse sobre la escala de poderes.

Sabiendo que es uno de los temas más criticados por el fandom, (y con razón) podrían esforzarse un poco más e intentar darle coherencia.

Lo de la peli de Broly es un despiporre. Pero meh, yo veo a mi hijo de 4 años pasárselo en grande mientras la ve, sin plantearse nada sobre nada y me esfuerzo por hacer lo mismo. Y oye, algo sí se que se disfruta.
Balompie escribió:
Hunky Mattel escribió:
coyote-san escribió:@Hunky Mattel a ver, lo de Broly nos choca porque lo comparamos con el antiguo Broly, cuyo nivel andaría ahí ahí con el de un Super Saiyan 1.5, pero el Broly moderno está claro que tiene un nivel muy superior, comparable al Blue, no podría ser de otra manera para poder ser una amenaza a día de hoy.

No va por ahí, ya se que son distintos. Lo digo porque Broly empieza luchando con Vegeta, se hace más fuerte (pasa de ser una broma para Vegeta base y acaba siendo una amenaza para el ssgod, una burrada gordisima, pero vale) y luego lucha otra vez... contra Goku base. Pues no, no se, es una cosa mal hecha, debería haberle pulverizado al primer pestañeo, y sin embargo Goku es capaz hasta de reaccionar a sus golpes y alguno para.

Ese tipo de tonterías son las que yo detesto.


Parece que cada vez se esfuerzan más en destrozar, violar y mearse sobre la escala de poderes.

Sabiendo que es uno de los temas más criticados por el fandom, (y con razón) podrían esforzarse un poco más e intentar darle coherencia.

Lo de la peli de Broly es un despiporre. Pero meh, yo veo a mi hijo de 4 años pasárselo en grande mientras la ve, sin plantearse nada sobre nada y me esfuerzo por hacer lo mismo. Y oye, algo sí se que se disfruta.

Y en el manga de súper también tenemos la pelea entre Goku Black y Vegeta (la primera digo) que también es un descojone el baile de poderes.

Yo sé que en el manga original había situaciones muy forzadas y aumentos porque sí (especialmente piccolo, que pasa 4 días con Kaio y pasa de ser un mierdaseca a ser más fuerte que Nail, o al menos Nail le reconoce como fuerte, y alguna de esa más también hay), pero ese descontrol que hay ahora...

Y el Jiren vs Roshi ya es mearse en la cara. Pero bueno, es lo que hay.
Yo creo que el lío y las contradicciones vienen con los estados "inferiores". El base, el súper saiyano 1, el 2... Y con la peña que ronda esos niveles, como Piccolo o A18.

Creo que está bastante claro quiénes son los personajes que llegan al llamado nivel Blue, quiénes son los que están por arriba y quiénes por debajo. El problema es ubicar en un escalón concreto a los que están por debajo.

Han dejado claro que Trunks del futuro en el mismo estado está al nivel de Goku y Vegeta, y Caulifla y Cabba más o menos también. Pero los niveles del resto bailan según el capítulo. Es que hasta los de Goku y Vegeta bailan, y no estoy hablando del tema de FnF, que tiene tela también.

Pero bueno, creo que sacrificar un poco de coherencia en el tema del power scalling a cambio de disfrutar las otras virtudes de la serie compensa.
ya hay imagenes del proximo capi

Sale vegeta luchando, parece que contra un miembro de la raza de Zarbon?, con la ropa de Yardrat
@Makankosappo de Trunks lo que han dejado claro es que en SS2 está al nivel de Goku en SS3, sin sacar una nueva transformación, porque ha entrenado mucho en estado base. Y siendo que los SS son multiplicadores de la fuerza base ha alcanzado el nivel de un SS3 al transformarse en SS2.

En el combate amistoso que hicieron Goku tuvo que usar el Blue para darle el golpe final sino no habría podido ponerse por encima de él porque en SS3 no llegaba.
coyote-san escribió:@Makankosappo de Trunks lo que han dejado claro es que en SS2 está al nivel de Goku en SS3, sin sacar una nueva transformación, porque ha entrenado mucho en estado base. Y siendo que los SS son multiplicadores de la fuerza base ha alcanzado el nivel de un SS3 al transformarse en SS2.

En el combate amistoso que hicieron Goku tuvo que usar el Blue para darle el golpe final sino no habría podido ponerse por encima de él porque en SS3 no llegaba.


Hablaba del anime. Y lo que usa es el God, no el Blue.
coyote-san escribió:@Makankosappo de Trunks lo que han dejado claro es que en SS2 está al nivel de Goku en SS3, sin sacar una nueva transformación, porque ha entrenado mucho en estado base. Y siendo que los SS son multiplicadores de la fuerza base ha alcanzado el nivel de un SS3 al transformarse en SS2.

En el combate amistoso que hicieron Goku tuvo que usar el Blue para darle el golpe final sino no habría podido ponerse por encima de él porque en SS3 no llegaba.

En realidad es que ha conseguido una especie de "ultra ss2" que tiene la misma fuerza que el ss3, no es que su estado base sea mayor.
Visto el capítulo, tenemos nuevo personaje, Yusuke Urameshi y su Reigan

No ha estado mal, pero en 45 páginas no avanza mucho la cosa. Nos confirman lo evidente, y poco más. Me da rabia el turbo que metió en la anterior saga y en esta que meta peleas sin trastendecia alguna.
Da la sensación de que Vegeta en unos días se fortaleció mucho más que Goku en un año en Yadrat y no sé, es raro. No me terminan de cuadrar las cosas. Valoro al menos el esfuerzo de Toyotaro a la hora de intentar darle a cada personaje habilidades únicas.
Visto el capítulo. Si lo he entendido bien, entrenar con los yadratianos hace que optimices tu ki con tu fuerza física, sacando más fuerza sin darte cuenta.
A ver qué técnicas aprende Vegeta. Yo voto por autocuración
Gohan ve a Yadrat y te chutan un powerup gratix que el mystic no sirve pa na :o
Merus es un ángel, y Tobi es Obito.
Zeoroth escribió:Merus es un ángel, y Tobi es Obito.


Igual hay rangos dentro de los ángeles,
no sé si cuando se agacha delante de Whiss como si este fuese superior o mayor que él. Como se dijo antes, igual es un ángel de uno de los universos destruidos, o podría ser un aprendiz de ángel. A mí me molaría que fuese de un universo destruido, así podrían enlazar un saga sobre ello que sería interesante seguro.
@gokufly pero si lo dice Daishinkan, que es un aprendiz de ángel...
gokufly escribió:
Zeoroth escribió:Merus es un ángel, y Tobi es Obito.


Igual hay rangos dentro de los ángeles,
no sé si cuando se agacha delante de Whiss como si este fuese superior o mayor que él. Como se dijo antes, igual es un ángel de uno de los universos destruidos, o podría ser un aprendiz de ángel. A mí me molaría que fuese de un universo destruido, así podrían enlazar un saga sobre ello que sería interesante seguro.



Por lo que dicen:

Es un aprendiz, tampoco sabemos si los angeles tienen alguna otra labor o puesto aparte de ser entrenadores/sirvientes de los angeles de la destruccion, el propio "angel master" (no recuerdo si nombre), es un angel, "padre" de todos y al servicio del rey de todo.


Makankosappo escribió:Da la sensación de que Vegeta en unos días se fortaleció mucho más que Goku en un año en Yadrat y no sé, es raro. No me terminan de cuadrar las cosas. Valoro al menos el esfuerzo de Toyotaro a la hora de intentar darle a cada personaje habilidades únicas.


Bueno Vegeta es vegeta, que no deja de ser elite y que alcanzo por si mismo estados que Goku alcanzo con ayuda o sufriendo algun tipo de experiencia, desde su transofrmacion en Super Saiyan, a llegar a Saiyan God sin el ritual. Ademas supongo que cuanto mas entrenado estes y mas control tengas de por si del Ki y del cuerpo mas facil sera entender las enseñanzas de los Yadrat.
@Nuku nuku sí y no. Depende de en qué momento de la historia lo miremos y tal, pero la tónica general de la historia es que Goku siempre ha ido un paso por delante de Vegeta. Incluso ahora en Super. Y aquí el sapo este de Naruto (sí, me recuerda mucho al entrenamiento de las ranas de Naruto XD) no para de hacer comparativas con Goku y eso.

En Dragon Ball es verdad que parece que cuanto más fuerte seas mayor es tu progreso con los entrenamientos, eso sí. Pero más que una comparativa en sí, a lo que me refiero es que Goku no parece que se fortaleciera TANTO en su vuelta a la Tierra.

Pero vamos, que tampoco lo veo nada grave. Solo era la impresión más destacada que me dio leyéndolo xD
@Makankosappo

No Se Goku paso a tener un control total del Super Saiyan, poder transformarse cuando quisiera y sin estar "alterado" mientras tanto.
Makankosappo escribió:Da la sensación de que Vegeta en unos días se fortaleció mucho más que Goku en un año en Yadrat y no sé, es raro. No me terminan de cuadrar las cosas. Valoro al menos el esfuerzo de Toyotaro a la hora de intentar darle a cada personaje habilidades únicas.

Como cuando Goku subió a 8000 unidades entrenando cuatro o cinco meses con Kaioh y luego Piccolo subió a un millón entrenando un par de meses, ¿verdad? xDDDDDDD Y seguro que hay más ejemplos similares, la serie es así, no le des más vueltas.
menuda racha de no avanzar nada,miedo me da la version anime de esta saga [+risas]
han dedicado un cap a confirmar lo que ya se sabia y con vegeta dando 2 sopapos a zarbon hacendado
Regit escribió:
Makankosappo escribió:Da la sensación de que Vegeta en unos días se fortaleció mucho más que Goku en un año en Yadrat y no sé, es raro. No me terminan de cuadrar las cosas. Valoro al menos el esfuerzo de Toyotaro a la hora de intentar darle a cada personaje habilidades únicas.

Como cuando Goku subió a 8000 unidades entrenando cuatro o cinco meses con Kaioh y luego Piccolo subió a un millón entrenando un par de meses, ¿verdad? xDDDDDDD Y seguro que hay más ejemplos similares, la serie es así, no le des más vueltas.


Pero es que eso es una cagada de Toriyama, y de las gordas. No sirve para justificar nada, ya está bien de usar siempre ese ejemplo xD
Capítulo aburrido, repetitivo y poco atractivo visualmente. Metiendo además refritadas otra vez como el Zarbon cutroncio.

Sigue así, Toyotaro xD.
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