[Guía] Fuentes

@RaulKO

RaulKO escribió:Que grande eres @Roman Kr, sepas que me he convertido en un absoluto fan de la forma tan clara y bien expuesta con la que recomiendas las fuentes adecuadas para cada build...

Jajajaja, gracias hombre, aunque tampoco es para tanto. Básicamente es un copia y pega que fui puliendo de posts anteriores. Literalmente tengo un bloc de notas en el escritorio con los campos de las variables sin rellenar
El caso es que yo respondo o intento responder siempre con explicaciones detalladas, porque es como me gustaría que me resolviesen cualquier duda a mi. Es decir, no aconsejar o recomendar hacer algo "porque sí" o "porque lo digo yo", sino explicar el por qué.

Y por cierto, si te gustan mis tochos, tendrías que ver los tochos que hacía @Perfect Ardamax de las fuentes (bueno, de fuentes y de todo xD). Digo hacía, porque últimamente no lo leo por hardware, me comentó que estaba más pendiente del hilo del covid.
También me gustaría darle créditos, ya que hay cosas que he investigado en parte gracias a sus tochos explicativos (que reitero son más detallados que los míos), me pasé bastante tiempo buscando info por mi propia cuenta en google de PDFs y tutoriales de YT: 1 (PDF), 2 (YT), 3 (YT), 4 (YT), 5 (YT), etc. y viendo cómo mierda podía compactarla y ponerla de una forma medianamente vistosa en los posts.

Y bueno, dicho esto, agradezco de nuevo tu cumplido

-

@pichuki

pichuki escribió:@Roman Kr

Juer, pedazo lección . Tiraré entonces hacia los 550w-600w para curarme en salud.

Me ha parecido muy interesante lo de la curva de eficiencia. La verdad es que nunca lo había visto así.

Pues muchas gracias, esto me guardo en la PichukiPedia.

La última fuente que cogí fue precisamente en la tienda de Aussar, que la tengo no muy lejos de casa (unos chavales muy majos, por cierto) y fue una BeQuiet Pure Power con la que estoy super-contento.

De hecho, elegí esa tienda porque los modelos de fuentes con los que trabajan, suelen ser buenos y a muy buen precio.

No me malinterpretes, con una fuente de 500W de calidad (como la Core de Seasonic) te sirve. Pero sería recomendable subir a los 550W en mi opinión, aunque esto depende de qué modelo de 3060 Ti vas a ponerle, pero a menos que sea la founders edition (que lo dudo), todas las demás versiones OC suelen consumir entre 230 y 260W. Por ello para rizar el rizo, vendrían bien esos 50W extra para que la fuente vaya más holgada

En cuanto a Aussar, si encima la tienes cerca de casa, perfecto. La he elegido más que nada porque es la que tiene esta fuente a menor precio.

-

@Jhonny_palillo

Jhonny_palillo escribió:Es una máquina

Te digo lo mismo que a Raul, aunque bueno, imagino que tu estás al tanto, porque sueles estar bastante activo en este hilo

Jhonny_palillo escribió:Es una máquina

Totalmente...

Roman Kr escribió:Jajajaja, gracias hombre, aunque tampoco es para tanto. Básicamente es un copia y pega que fui puliendo de posts anteriores. Literalmente tengo un bloc de notas en el escritorio con los campos de las variables sin rellenar
El caso es que yo respondo o intento responder siempre con explicaciones detalladas, porque es como me gustaría que me resolviesen cualquier duda a mi. Es decir, no aconsejar o recomendar hacer algo "porque sí" o "porque lo digo yo", sino explicar el por qué.

Y por cierto, si te gustan mis tochos, tendrías que ver los tochos que hacía @Perfect Ardamax de las fuentes (bueno, de fuentes y de todo xD). Digo hacía, porque últimamente no lo leo por hardware, me comentó que estaba más pendiente del hilo del covid.
También me gustaría darle créditos, ya que hay cosas que he investigado en parte gracias a sus tochos explicativos (que reitero son más detallados que los míos), me pasé bastante tiempo buscando info por mi propia cuenta en google de PDFs y tutoriales de YT: 1 (PDF), 2 (YT), 3 (YT), 4 (YT), 5 (YT), etc. y viendo cómo mierda podía compactarla y ponerla de una forma medianamente vistosa en los posts.

Y bueno, dicho esto, agradezco de nuevo tu cumplido

Conozco a @Perfect Ardamax desde hace muchos años por sus aportaciones aquí en el foro, casi te diría que es un forero que no necesita presentación... no obstante, te honra que lo menciones como fuente de información y de inspiración...

Dicho esto, me consta que tienes un formato prefijado para tus posts de recomendación de fuentes y que algunos de los textos los copias/pegas de dicha plantilla, y créeme que eso no le quita ningún mérito, al contrario... de tus aportaciones me gusta precisamente el hecho de que a duras penas pueden ser catalogadas como tochos, porque son muy concisas y van directamente al grano, pero dando un montón de información relevante y dejando claros una serie de conceptos que los usuarios normales, casual o simplemente profanos en el tema de fuentes de alimentación (los hay muchos, como bien sabes) frecuentemente ignoran por completo.

En fin, larga vida a este hilo que es de lo mejor del sub-foro... y ya que hablamos de confesiones, dígase de paso que esto no sería lo mismo sin las divertidas aportaciones de @Jhonny_palillo...

Debo deciros que mi AX1000 alimenta ya desde ayer mi equipo con perfecta normalidad y armonía, sin destacar en nada, sin hacer un solo ruido, sin adquirir ningún tipo de protagonismo, y eso es exactamente de lo que se trata...

@Roman Kr

Sí, estoy al tanto de todas tus grandes aportaciones
Intento estar activo y ayudar dentro de mi limitadas aportaciones

@RaulKO

Intento ayudar en lo que puedo y, de paso, dar cachondeo al hilo. Eso si, con respeto
Tienes fuente para no preocuparte en años

@RaulKO @Jhonny_palillo

Gracias de nuevo =) y bueno, también gracias a vosotros por evitar las tacens y nox a los compas xD

pichuki escribió:@Roman Kr

Juer, pedazo lección . Tiraré entonces hacia los 550w-600w para curarme en salud.

Me ha parecido muy interesante lo de la curva de eficiencia. La verdad es que nunca lo había visto así.

Pues muchas gracias, esto me guardo en la PichukiPedia.

La última fuente que cogí fue precisamente en la tienda de Aussar, que la tengo no muy lejos de casa (unos chavales muy majos, por cierto) y fue una BeQuiet Pure Power con la que estoy super-contento.

De hecho, elegí esa tienda porque los modelos de fuentes con los que trabajan, suelen ser buenos y a muy buen precio.

@RaulKO Exactamente!

Hola. Sólo por tenerlo claro... hablabas de una 3060Ti, ¿verdad? Lo digo porque en tu post inicial veo una 2060Ti. Si es una 2060 no hace falta irse a las cifras de nuestro Messi, @Roman Kr ... que aprendió de nuestro Ronaldinho, @Perfect Ardamax...

De lo que habéis mencionado por aquí sólo decir que este hilo es de lo más grande del foro, aquí hay auténticos especialistas; y hasta yo, que he gastado horas y horas en aprender y he mirado y entendido decenas de reviews, me encuentro totalmente superado y he aprendido conceptos muy chulos. Me pasa como a @Jhonny_palillo ... que intento estar activo y aportar un poco. Espero cumplir, el nivel es altísimo.

Duncan Idaho escribió:

pichuki escribió:@Roman Kr

Juer, pedazo lección . Tiraré entonces hacia los 550w-600w para curarme en salud.

Me ha parecido muy interesante lo de la curva de eficiencia. La verdad es que nunca lo había visto así.

Pues muchas gracias, esto me guardo en la PichukiPedia.

La última fuente que cogí fue precisamente en la tienda de Aussar, que la tengo no muy lejos de casa (unos chavales muy majos, por cierto) y fue una BeQuiet Pure Power con la que estoy super-contento.

De hecho, elegí esa tienda porque los modelos de fuentes con los que trabajan, suelen ser buenos y a muy buen precio.

@RaulKO Exactamente!

Hola. Sólo por tenerlo claro... hablabas de una 3060Ti, ¿verdad? Lo digo porque en tu post inicial veo una 2060Ti. Si es una 2060 no hace falta irse a las cifras de nuestro Messi, @Roman Kr ... que aprendió de nuestro Ronaldinho, @Perfect Ardamax...

De lo que habéis mencionado por aquí sólo decir que este hilo es de lo más grande del foro, aquí hay auténticos especialistas; y hasta yo, que he gastado horas y horas en aprender y he mirado y entendido decenas de reviews, me encuentro totalmente superado y he aprendido conceptos muy chulos. Me pasa como a @Jhonny_palillo ... que intento estar activo y aportar un poco. Espero cumplir, el nivel es altísimo.

Tampoco esta mal que se pille una de 650, así estará sobrado de cara al futuro y aparte las fuentes de menos de 650 empiezan a ser mas caras porque se compran menos y fabrican menos. ( o al menos en eso me fije yo a la hora de pillar la bitfenix mia, era mas caras las de 400-500 que las de 600)

Esta tarde coloco la bitfenix en el pc, espero olvidarme del tema fuentes en muuuuuuuuchisimo tiempo. Como anecdota contare que los de pc componentes me devolvieron 10 euros mas de lo que me tenian que devolver, no se de que pero oye tampoco me voy a quejar

@Duncan Idaho

Duncan Idaho escribió:Hola. Sólo por tenerlo claro... hablabas de una 3060Ti, ¿verdad? Lo digo porque en tu post inicial veo una 2060Ti. Si es una 2060 no hace falta irse a las cifras de nuestro Messi, @Roman Kr ... que aprendió de nuestro Ronaldinho, @Perfect Ardamax...

De lo que habéis mencionado por aquí sólo decir que este hilo es de lo más grande del foro, aquí hay auténticos especialistas; y hasta yo, que he gastado horas y horas en aprender y he mirado y entendido decenas de reviews, me encuentro totalmente superado y he aprendido conceptos muy chulos. Me pasa como a @Jhonny_palillo ... que intento estar activo y aportar un poco. Espero cumplir, el nivel es altísimo.

Lo primero gracias y me alegro de que os guste el hilo y gracias a ello os anime a buscar más info y aprender (ya sea de este hilo y/o de otros sitios)

Y lo segundo, imagino que el OP se refería a la 3060 Ti, ya que las 2060 Ti no existen. En el caso de que se refiriese a la 2060 Súper (la cual consume unos 50W menos), la Seasonic Core de 500W le iría como anillo al dedo

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@Miguemi

Miguemi escribió:Tampoco esta mal que se pille una de 650, así estará sobrado de cara al futuro y aparte las fuentes de menos de 650 empiezan a ser mas caras porque se compran menos y fabrican menos. ( o al menos en eso me fije yo a la hora de pillar la bitfenix mia, era mas caras las de 400-500 que las de 600)

Esta tarde coloco la bitfenix en el pc, espero olvidarme del tema fuentes en muuuuuuuuchisimo tiempo. Como anecdota contare que los de pc componentes me devolvieron 10 euros mas de lo que me tenian que devolver, no se de que pero oye tampoco me voy a quejar

Ya nos contarás qué tal con la bitfenix Los 10 euros extra que te han devuelto probablemente sean del envío. Porque si solo pediste esa fuente en ese envío y devolviste la fuente, te devuelven también el dinero del envío.

Y en cuanto a las fuentes, la verdad es que lo de que los modelos de 650W sean más caras que las de 450W es absurdo. Esto en parte es por la pandemia y en parte por la nueva generación de GPUs (supongo). De todas formas, yo siempre tengo en cuenta los precios a la hora de hacer una recomendación y en este caso la bitfenix formula de 550W en aussar tiene su precio original (70 euros), mientras que el modelo de 650W asciende a 80. Ahora bien, son solamente 10 euros de diferencia entre la de 550 y 650W. Realmente podría meter una de 650W y le iría bien y no afectaría negativamente a la curva de eficiencia. Pero no es necesario realmente... en cuanto a los upgrades, si es un usuario de un 10400 y una 3060 Ti, como mucho upgradeará a la 4060 Ti en la siguiente generación y otro procesador de 65W de TDP. No creo que vaya a pasar de un 10400 + 3060 Ti a un 5950x + 3090. Por tanto, para los upgrades a priori no tendría problema.

También al ser la bitfenix una fuente multi-raíl, hay que tener en cuenta los spikes de las gráficas (milisegundos en los que la gráfica aumenta el consumo por encima de lo normal). Pero teniendo en cuenta que el rail de 12V de bitfenix dedicado a la gráfica tiene 30 amperios, lo cual da un total de 360W de potencia y teniendo en cuenta que un modelo bastante oceado de una 3060 Ti consume máximo 250W, no debería haber ningún problema. Puede que tenga spikes a 300W, pero siguiría sin haber ningún problema.

Dicho esto, cito al compañero @pichuki para que lo pueda considerar (aunque insisto en que no es necesario). En la misma tienda (Aussar) está la de 650W a su respectivo precio también, sin sobrecostes ni mierdas (80 euros):

Aunque en el caso de que decidas ir a por una de 650, déjame decirte que por 20 euros más tienes la NZXT C (la cual es un rebrand de la Seasonic Focus), con el doble de años de garantía (10 años) y completamente modular:

Duncan Idaho escribió:Hola. Sólo por tenerlo claro... hablabas de una 3060Ti, ¿verdad?

Sí, perdón. Me refería a la 3060Ti.

@Duncan Idaho

Se intenta aportar lo que se puede y si sirve de ayuda, mucho mejor

Ya tengo puesto la bitfenix y de momento va genial, lo unico que me ha dejado un poco extrañado es que el acero de la placa trasera bamboleaba un poco al conectar el cable de alimentación, lo que es la "caja" de la fuente no parece muy solida, pero tampoco es algo que vaya a tocar mucho y si los componentes son top, de lujo.

Esperemos que dure muchos años!!!

@Roman Kr @RaulKO @Duncan Idaho

Gracias a los 3 por los halagos y si tenéis razón últimamente estoy mas pendiente del COVID que de esta sección de Hardware pero que me este mas pendiente no significa que si surge alguna duda no acuda (citadme-mencionarme y acudiré al rescate)
En principio esta sección esta en buenas manos así que no me preocupo (pero en caso de necesidad hacedme la Bat señal )

Lo que me pasa últimamente es que antes del COVID los tochos que escribía en Hardware era con información que yo ya controlaba/conocía (eran tochos que me llevaban 1-2h a lo sumo en el peor de los casos) por lo que podía organizarme bastante bien mi tiempo libre-estudios

Pero en el tema del COVID pasan 3 cosas:
1) Es un tema que no controlo y por tanto tengo que leer y leer como un poseso (y los tochos ya no me llevan 2h si no a veces varios días de investigación).

2) A veces me saturo y me canso (lo primero son mis estudios y esta claro que por el punto anterior da gracias si puede hacer un tocho diario o 2-3 post "normales") digamos que he aumentado la calidad de los tochos pero disminuido el ritmo de posteo de aportaciones así como de diversidad (el hilo del COVID acapara mi tiempo libre )

3) El hilo del COVID no esta en buenas manos (si lo dejo sin controlar acabarían recomendando lejía en vena para quitarte el COVID...así que no los puedo dejar solos ) fíjate que en Martes-Miércoles de Madrugada se me rompió el Router y no he podido conectarme hasta ahora...y tengo unas 12 menciones sin leer y por lo que veo ya se ha ido ese hilo un poco de Madre metiendo política)...si es que no les puedo dejar solos ni 3 días

------------------------------------------------------------------------

PD: Las horas que me he metido este año con el mandito virus no me las han pagado (y creo que podría sacarme PRIMERO DE MEDICINA de tantas cosas que he leído este año en papers científicos y estudios técnico-clinicos de farmacéuticas) es tal el "pastel" de datos de COVID que tengo en la cabeza que esos 3 días sin Router me han venido de puta madre para descansar.

En fin no me enrollo más lo dicho aunque no me pase últimamente por esta sección del foro no significa que "haya abandonado el Hardware" (intento seguir al día) y en caso de que os surja alguna duda simplemente hacedmelo saber y acudiré en un plazo de unas horas porque me conecto todos los días (salvo si se rompe el Router )



Saludos

@Perfect Ardamax

Perfect Ardamax escribió:Gracias a los 3 por los halagos y si tenéis razón últimamente estoy mas pendiente del COVID que de esta sección de Hardware pero que me este mas pendiente no significa que si surge alguna duda no acuda (citadme-mencionarme y acudiré al rescate)
En principio esta sección esta en buenas manos así que no me preocupo (pero en caso de necesidad hacedme la Bat señal )

Lo que me pasa últimamente es que antes del COVID los tochos que escribía en Hardware era con información que yo ya controlaba/conocía (eran tochos que me llevaban 1-2h a lo sumo en el peor de los casos) por lo que podía organizarme bastante bien mi tiempo libre-estudios

Pero en el tema del COVID pasan 3 cosas:
1) Es un tema que no controlo y por tanto tengo que leer y leer como un poseso (y los tochos ya no me llevan 2h si no a veces varios días de investigación).

2) A veces me saturo y me canso (lo primero son mis estudios y esta claro que por el punto anterior da gracias si puede hacer un tocho diario o 2-3 post "normales") digamos que he aumentado la calidad de los tochos pero disminuido el ritmo de posteo de aportaciones así como de diversidad (el hilo del COVID acapara mi tiempo libre )

3) El hilo del COVID no esta en buenas manos (si lo dejo sin controlar acabarían recomendando lejía en vena para quitarte el COVID...así que no los puedo dejar solos ) fíjate que en Martes-Miércoles de Madrugada se me rompió el Router y no he podido conectarme hasta ahora...y tengo unas 12 menciones sin leer y por lo que veo ya se ha ido ese hilo un poco de Madre metiendo política)...si es que no les puedo dejar solos ni 3 días

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PD: Las horas que me he metido este año con el mandito virus no me las han pagado (y creo que podría sacarme PRIMERO DE MEDICINA de tantas cosas que he leído este año en papers científicos y estudios técnico-clinicos de farmacéuticas) es tal el "pastel" de datos de COVID que tengo en la cabeza que esos 3 días sin Router me han venido de puta madre para descansar.

En fin no me enrollo más lo dicho aunque no me pase últimamente por esta sección del foro no significa que "haya abandonado el Hardware" (intento seguir al día) y en caso de que os surja alguna duda simplemente hacedmelo saber y acudiré en un plazo de unas horas porque me conecto todos los días (salvo si se rompe el Router )

La que me espera en el hilo del COVID esta noche con las notificaciones atrasadas y mensajes sin leer

Saludos

"lejía en vena para quitarte el covid"

Ya me imaginaba que ese hilo abarcaba todo tu tiempo libre. Ánimo con las 12 menciones pendientes

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@Miguemi

Miguemi escribió:Ya tengo puesto la bitfenix y de momento va genial, lo unico que me ha dejado un poco extrañado es que el acero de la placa trasera bamboleaba un poco al conectar el cable de alimentación, lo que es la "caja" de la fuente no parece muy solida, pero tampoco es algo que vaya a tocar mucho y si los componentes son top, de lujo.

Esperemos que dure muchos años!!!

Pues yo tuve una bitfenix formula de 650 también y no noté eso a la hora de instalarla (aunque tampoco le presté atención a esa parte), imagino que te refieres a este panel:


Es raro, aunque si solamente es un poco, imagino que es normal, es como cuando enchufas el cable C13 a la fuente, al encajarlo ese panel lateral (el contrario al de la imagen) se deforma un poco. Por eso digo que si solamente es un poco, yo diría que hasta es normal. Eso sí, si se deforma mucho puedes considerar cambiarla por otra nueva (de otra tienda a poder ser).

@Roman Kr no, es justo el panel contrario el que queda mirando para afuera del pc donde metes el cable del enchufe, pero na ya se lo que es, el cable que trae la fuente entra bastante duro y cuesta meterlo y sacarlo, probe con otro cable y eso no pasa, es simplemente por eso. De hecho un amigo que la tiene se lo pregunté y me dijo que si, que el cable que trae entra bastante duro y que el también nota como que el panel se mueve un poquito con el movimiento del cable al sacarlo. De hecho es justo lo que me estas comentando, que el panel contrario se deforma un poco, pues nada duda solucionada xD


Lo poco que he tenido el pc encendido todo bien y ni rastro de coil whine, así que perfecto. a ver si de esta me puedo olvidar del tema. He revisado voltajes y los voltajes de los railes en las bios (y aunque se que esos números no son exactos) da los voltajes casi clavados, en 12 v da 12.01, así que brutal la verdad.

Miguemi escribió:@Roman Kr no, es justo el panel contrario el que queda mirando para afuera del pc donde metes el cable del enchufe, pero na ya se lo que es, el cable que trae la fuente entra bastante duro y cuesta meterlo y sacarlo, probe con otro cable y eso no pasa, es simplemente por eso. De hecho un amigo que la tiene se lo pregunté y me dijo que si, que el cable que trae entra bastante duro y que el también nota como que el panel se mueve un poquito con el movimiento del cable al sacarlo. De hecho es justo lo que me estas comentando, que el panel contrario se deforma un poco, pues nada duda solucionada xD


Lo poco que he tenido el pc encendido todo bien y ni rastro de coil whine, así que perfecto. a ver si de esta me puedo olvidar del tema. He revisado voltajes y los voltajes de los railes en las bios (y aunque se que esos números no son exactos) da los voltajes casi clavados, en 12 v da 12.01, así que brutal la verdad.

Ahh, claro, pero eso es normal. De hecho pasa en prácticamente todas las fuentes... las RM, RMx, Focus, formula, whisper, etc. Si es eso ni te preocupes.

Como algo opcional, pero recomendable, podrías hacer un testeo a la fuente con OCCT (forzando GPU y CPU al máximo durante un rato), en este hilo explico cómo: hilo_guia-como-detectar-y-solucionar-los-problemas-del-pc_2361998

Roman Kr escribió:

Miguemi escribió:@Roman Kr no, es justo el panel contrario el que queda mirando para afuera del pc donde metes el cable del enchufe, pero na ya se lo que es, el cable que trae la fuente entra bastante duro y cuesta meterlo y sacarlo, probe con otro cable y eso no pasa, es simplemente por eso. De hecho un amigo que la tiene se lo pregunté y me dijo que si, que el cable que trae entra bastante duro y que el también nota como que el panel se mueve un poquito con el movimiento del cable al sacarlo. De hecho es justo lo que me estas comentando, que el panel contrario se deforma un poco, pues nada duda solucionada xD


Lo poco que he tenido el pc encendido todo bien y ni rastro de coil whine, así que perfecto. a ver si de esta me puedo olvidar del tema. He revisado voltajes y los voltajes de los railes en las bios (y aunque se que esos números no son exactos) da los voltajes casi clavados, en 12 v da 12.01, así que brutal la verdad.

Ahh, claro, pero eso es normal. De hecho pasa en prácticamente todas las fuentes... las RM, RMx, Focus, formula, whisper, etc. Si es eso ni te preocupes.

Como algo opcional, pero recomendable, podrías hacer un testeo a la fuente con OCCT (forzando GPU y CPU al máximo durante un rato), en este hilo explico cómo: hilo_guia-como-detectar-y-solucionar-los-problemas-del-pc_2361998

Pues un día que tenga un ratillo se lo paso a ver, aunque raro será que me de algún fallo, hasta donde he podido probar todo normal. Lo único que espero es que dure los 5 años de garantía, no le exijo mas gracias por todo Roman

@Miguemi

Okey, te lo decía mayormente por el coil whine. De todas formas, puedes estar tranquilo, si no te ha venido defectuosa, con un 99,99% de probabilidad no te dará problemas. Y por supuesto te durará los 5 años de garantía y más incluso

Que bueno @Perfect Ardamax saber de ti y que te podemos "invocar" siempre que lo necesitemos...

@Roman Kr, he oído varias veces aquello de single rail vs multi-rail, de hecho el modelo HX1000 que probé (en dos ocasiones, como ya sabéis) y que finalmente no me quedé llevaba un switch para pasar de uno a otro modo, pero no acabo de entender exactamente de qué va... tal vez nos podrías hacer una breve explicación o bien enlazarnos a alguna información esclarecedora al respecto...

Pensando en ello, no sabría decir si mi AX1000 actual es single o multi... pero ésta no trae el switch...

Por otro lado y a modo de curiosidad, con la AX1000, desde que desconecto la corriente de la regleta hasta que se apagan los leds de la placa (que se iluminan en cuanto la fuente recibe corriente) pasan la friolera de 27 segundos... nunca una fuente había mantenido tanto esos leds tras retirar la corriente... tengo entendido que eso es síntoma de la calidad de la fuente, pero no estoy seguro... sé que los leds de la placa tendrán un consumo irrisorio, pero aun así me parece cuanto menos curioso e impresionante que duren tanto...

RaulKO escribió: @Roman Kr, he oído varias veces aquello de single rail vs multi-rail, de hecho el modelo HX1000 que probé (en dos ocasiones, como ya sabéis) y que finalmente no me quedé llevaba un switch para pasar de uno a otro modo, pero no acabo de entender exactamente de qué va... tal vez nos podrías hacer una breve explicación o bien enlazarnos a alguna información esclarecedora al respecto...

Pensando en ello, no sabría decir si mi AX1000 actual es single o multi... pero ésta no trae el switch...

Por otro lado y a modo de curiosidad, con la AX1000, desde que desconecto la corriente de la regleta hasta que se apagan los leds de la placa (que se iluminan en cuanto la fuente recibe corriente) pasan la friolera de 27 segundos... nunca una fuente había mantenido tanto esos leds tras retirar la corriente... tengo entendido que eso es síntoma de la calidad de la fuente, pero no estoy seguro... sé que los leds de la placa tendrán un consumo irrisorio, pero aun así me parece cuanto menos curioso e impresionante que duren tanto...

Imagino que estás al tanto de los raíles, pero lo voy a explicar con un poco de detalle por si a alguien más le sirve.

Una fuente tiene tiene 3 raíles principales, tres formas distintas de entregar energía (12V, 5V y 3.3V) también hay 2 raíles más (-12V y 5VSB), pero son menos relevantes y me voy a centrar en los 3 primeros. Esto es lo que viene en la etiqueta superior o lateral de cualquier fuente:



Cada raíl sirve para unos determinados componentes:

+12V: este raíl se emplea para alimentar al procesador, tarjeta gráfica, las partes mecánicas del disco duro, ventiladores y algunas tiras RGB.

+5V: empleado por la mayoría de los circuitos y dispositivos (grabadoras), la placa base, puertos USB, y discos duros de 2,5" (de portátiles), 3,5" (de escritorio), SSD tanto SATA como los M.2 y también para algunas tiras RGB.

+3,3V: se emplea para alimentar dispositivos de la placa base, tarjetas PCI, diversos chips, como algunos tipos de memorias.

De estos 3 raíles el más importante es el de 12V porque alimenta a la CPU y GPU (entre otros) y son los componentes de mayor consumo y los más caros de un PC habitualmente.

*Como dato curioso: normalmente, una fuente de calidad tiene en el raíl de 12V (el más importante) el amperaje necesario para entregar la misma potencia de la que está etiquetada la fuente. ES DECIR, creo que se ve mejor con un ejemplo: la AX1000 es una fuente de 1000W, pues su raíl de 12 voltios es capaz de soportar 83 amperios y por tanto es capaz de suministrar 996 vatios (12 x 83 = 996W, es decir, casi 1000W):



El caso es que viendo esto me podrías decir: vale, entonces todas las fuentes son multi-raíl, porque tienen varios raíles. PERO NO, el concepto de multi-raíl de las fuentes hace referencia a la división del raíl de 12V en varios raíles, para no estar únicamente en uno:



Entonces podemos identificar fácilmente si una fuente es multi-rail o mono-rail según la etiqueta de la misma, por ello, tanto la HX como la AX de Corsair son mono-raíles (tienen un único raíl de 12V):





El caso es que hay algunas fuentes (que suelen ser topes de gama y costar un riñón) que tienen la opción de cambiar de mono-raíl a multi-raíl, ya sea de forma digital (como la serie AXi de Corsair o la E de NZXT) o con un switch físico (como la HX de Corsair).

¿Diferencias?
Técnicamente las fuentes multi-raíl son más seguras y se calientan menos (al usar varios raíles de menor amperaje que uno único). Pero a la hora de la verdad, si una fuente es de calidad, da igual que sea multi-raíl o mono-raíl, te va a rendir exactamente igual.

Espero haberme explicado bien

@Roman Kr
Ves por eso puedo dejar este subforo en buenas manos y centrarme en el otro tiene usted un positivo de mi parte
Aunque bueno siendo tiquismikis yo agregaría a lo que ya as expuesto lo siguiente:

En las fuentes multi-rail hay que tener en cuenta que el combinado siempre sera menor a la suma



Usando tú imagen se puede ver claramente que el combinado de 12V da 750W según el fabricante (y también la combinada total de potencia de la fuente...pero no adelantemos acontecimientos y vamos por partes )

Centrémonos en la linea de 12V:

Si hacemos la suma individual de las partes nos da:
12x25 = 300W
12x25 = 300W
12x35 = 420W
12x35 = 420W

Total = 1440W (y esos Watios obviamente no los va a dar )

Cuando se divide una fuente en varios Raíles ese Amperaje que te indica la fuente es el que da de forma individual pero no el combinado

De hecho esa fuente usa solo 2 divisores de raíl y luego esas 2 divisiones las divide en 4 salidas (clavijas)

Así que realmente lo que tenemos internamente es:
Rail 1 = MBPH + CPU = 25A (y no 50A)
Rail 2 = VGA1 + VGA2 = 35A (y no 70A)

Donde:
Rail 1 da un máximo de 25A
Rail 2 da un máximo de 35A

Total = 60A combinado del raíl de 12V

12x60 = 720W (esta es la potencia maxima combinada de la linea de 12V cuando se usan ambos Raíles simultáneamente)

Y me dirás ¿Pero no habías dicho que la combinada era de 750W?

Y te dire "Si" pero.......esa combinada de 750W solo es posible si no se esta usando la linea de 5V y 3,3V (es un combinado de un combinado )

¿Que pasa si se usan todas las lineas?

Pues que si la de 12V que siempre tiene preferencia al ser la que menos trasformaciones lleva (y por tanto menores perdidas y menores resistencias en el proceso) da un máximo de 720W eso implica que solo nos sobran 30W a repartir entre la linea de 3,3V y la de 5V es decir:

Lo máximo que aspira a conseguir el raíl de 3,3V son 9,1A y el de 5V lo máximo que aspira a conseguir son 6A

5V es utilizado por:
2,5 sata SSD
USB
chipset
PCI-E Wi-Fi o todo tipo de tarjetas de expansión

3,3 V:
Ranura M.2
RAM
chipset

Entonces, de manera realista, un par de SSD sata de 5W máx cada uno tomaría 1A de 5V
Deje algunos Amperios extra para USB y supongo que 6A sería realista para 5V (cada USB 3.0 puede usar máximo 0,9A según sus especificaciones y los puertos 2.0 unos 0,5A)....así que dejar 6A reservados para los USB parecería razonable

Como ves esto nos da un total de 8A por lo que tener 2 SSD + 4 USB 3.0 conectados trabajando a tope no seria recomendable si al mismo tiempo tenemos la linea de 12V a tope porque estaríamos haciendo a la fuente trabajar en un estado de sobre-carga.

Para 3.3V, tendríamos:
2A para las ranuras M.2 (supongamos 2 ranuras en la placa = 4A)
3A para DDR4 (placas de 4 slot )
Si el chipset usa 3.3V, aproximadamente 2A adicionales.

Total = 9A

Resumiendo lo que tienes en esa fuente es
1) Una linea de 12V capaz de dar un máximo de 60A
2) Una linea de 3,3V capaz de dar un máximo de 9A (que puede llegar a 22A si la de 12V no se esta usando)
3) Una linea de 5V capaz de dar un máximo de 6A (que puede llegar a 22A si la de 12V no se esta usando)

Porque básicamente esa fuente
a) Transformara los 220V Alternos en 12V Continuos
b) La linea de 12V sera dividida en 2 ramales
b1) Sera la linea de 12V propiamente dicha
b2) Sera la parte que sera transformada en 3,3V y 5,5V

c) b1 a su vez se dividirá en 2 subrailes (Rail 1 = MBPH + CPU y Rail 2 = VGA1 + VGA2)
d) Estos a su vez se dividirán en 2 salidas cada uno (Rail 1 estará compuesto por una salida tendrá 24 pines y sera la salida del cable de la placa, y otra salida que sera para CPU mientras que Rail 2 tendrá 2 salidas idénticas PCI-E


No se si me he explicado bien


¿Por que prefiero las fuentes mono Raíl?

Pues porque no tengo que andarme de rollos macabeos de calcular tantas combinadas y si una linea me da 80A pues 80A y si otra da 30A pues 30A y no tengo que andarme con gilipolleces de preocupaciones del tipo: ¿Si le dejo mucho a la gráfica se me apagara el Wifi porque no le llega suficiente energía a la tarjeta Wifi? ¿o peor aun me dará erro el SDD mientras jugo?

Que si que se que son casos extremos pero considero que cuantos menos lio allá mejor (como diría mi abuelo "yo no soy racista soy ordenado" cada cosa en su sitio ) por eso puestos a elegir prefiero las monorail (cada linea en su sitio )

Inconvenientes:
1) Menos seguras
2) No redundantes
3) Menos eficientes (más energía se transforma en calor)

Las 3 cosas son solventables:
1) Usando protecciones en propio raíl y el propio conector (como la Seasonic que lleva condensadores en el propio cable)
2) Usando materiales con mejor capacidad de transmisión eléctrica como el vanadio, titanio o el, oro en lugar de usar cobre el típico hilo cobre (estos materiales transmiten mejor la electricidad (muestran menos resistencia a su paso y por tanto menos energía se pierde en forma de calor = ergo la fuente se calentara menos).

Pero en condiciones normales

Hemos dicho que la BITFENIX WHISPER 750W da unos 35A en su linea de 12V dedicada la las Gráficas (¿Que gráfica conoces tu que consuma 420W? ) un PC normal no va a conectar 2 RTX 3070 y cosas asi de bestias como para tener que preocuparse de si el Rail dará o no dará suficiente y ese tipo de cosas.

Así pues para PC NORMALES el Multi-Rail es más beneficioso ya que requiere:
1) Materiales mas baratos al no tener que soportar tanto amperaje (alguien dijo Coil Whine )
2) Se calienta menos (podemos poner ventiladores más baratos para refrigerar la fuente )
3) Si se jode un subdivisor la fuente aun podrá seguir dando potencia por una de las salidas de 12V
4) Podemos vende fuentes de calidad a precios más baratos

5) El. usuario final se va contento a casa con una fuente de calidad a precio justo y yo como fabricante me he ahorrado un pico en materiales (ni oro, ni titanio, ni ventiladores caros con buenos rodamientos ect...) es un WIN WIN

Y todos felices y comieron perdices

Así que a efectos prácticos tú tienes Razón (las multi-rail son mejores porque para usuarios normales dan mas ventajas que desventajas)....pero para PC "Anormales" (aquellos usuarios que piense poner mas de una gráfica o hacer OC muy bestia o poner un montón de discos duros...las fuentes mono-rail son mejor elección para quitarse preocupaciones de la cabeza y no tener que ponerse ha hacer cálculos de combinaciones.

Saludos

Estaba mirando los valor de mi corsair rm850i (5 años a sus espaldas), y me he encontrado con estos valores:



Me preocupa la línea de +5V (aunque esta en el rango de tolerancia del 5%). ¿Debería pensar en cambiarla?

Perfect Ardamax escribió:@Roman Kr
Ves por eso puedo dejar este subforo en buenas manos y centrarme en el otro tiene usted un positivo de mi parte
Aunque bueno siendo tiquismikis yo agregaría a lo que ya as expuesto lo siguiente:

En las fuentes multi-rail hay que tener en cuenta que el combinado siempre sera menor a la suma



Usando tú imagen se puede ver claramente que el combinado de 12V da 750W según el fabricante (y también la combinada total de potencia de la fuente...pero no adelantemos acontecimientos y vamos por partes )

Centrémonos en la linea de 12V:

Si hacemos la suma individual de las partes nos da:
12x25 = 300W
12x25 = 300W
12x35 = 420W
12x35 = 420W

Total = 1440W (y esos Watios obviamente no los va a dar )

Cuando se divide una fuente en varios Raíles ese Amperaje que te indica la fuente es el que da de forma individual pero no el combinado

De hecho esa fuente usa solo 2 divisores de raíl y luego esas 2 divisiones las divide en 4 salidas (clavijas)

Así que realmente lo que tenemos internamente es:
Rail 1 = MBPH + CPU = 25A (y no 50A)
Rail 2 = VGA1 + VGA2 = 35A (y no 70A)

Donde:
Rail 1 da un máximo de 25A
Rail 2 da un máximo de 35A

Total = 60A combinado del raíl de 12V

12x60 = 720W (esta es la potencia maxima combinada de la linea de 12V cuando se usan ambos Raíles simultáneamente)

Y me dirás ¿Pero no habías dicho que la combinada era de 750W?

Y te dire "Si" pero.......esa combinada de 750W solo es posible si no se esta usando la linea de 5V y 3,3V (es un combinado de un combinado )

¿Que pasa si se usan todas las lineas?

Pues que si la de 12V que siempre tiene preferencia al ser la que menos trasformaciones lleva (y por tanto menores perdidas y menores resistencias en el proceso) da un máximo de 720W eso implica que solo nos sobran 30W a repartir entre la linea de 3,3V y la de 5V es decir:

Lo máximo que aspira a conseguir el raíl de 3,3V son 9,1A y el de 5V lo máximo que aspira a conseguir son 6A

5V es utilizado por:
2,5 sata SSD
USB
chipset
PCI-E Wi-Fi o todo tipo de tarjetas de expansión

3,3 V:
Ranura M.2
RAM
chipset

Entonces, de manera realista, un par de SSD sata de 5W máx cada uno tomaría 1A de 5V
Deje algunos Amperios extra para USB y supongo que 6A sería realista para 5V (cada USB 3.0 puede usar máximo 0,9A según sus especificaciones y los puertos 2.0 unos 0,5A)....así que dejar 6A reservados para los USB parecería razonable

Como ves esto nos da un total de 8A por lo que tener 2 SSD + 4 USB 3.0 conectados trabajando a tope no seria recomendable si al mismo tiempo tenemos la linea de 12V a tope porque estaríamos haciendo a la fuente trabajar en un estado de sobre-carga.

Para 3.3V, tendríamos:
2A para las ranuras M.2 (supongamos 2 ranuras en la placa = 4A)
3A para DDR4 (placas de 4 slot )
Si el chipset usa 3.3V, aproximadamente 2A adicionales.

Total = 9A

Resumiendo lo que tienes en esa fuente es
1) Una linea de 12V capaz de dar un máximo de 60A
2) Una linea de 3,3V capaz de dar un máximo de 9A (que puede llegar a 22A si la de 12V no se esta usando)
3) Una linea de 5V capaz de dar un máximo de 6A (que puede llegar a 22A si la de 12V no se esta usando)

Porque básicamente esa fuente
a) Transformara los 220V Alternos en 12V Continuos
b) La linea de 12V sera dividida en 2 ramales
b1) Sera la linea de 12V propiamente dicha
b2) Sera la parte que sera transformada en 3,3V y 5,5V

c) b1 a su vez se dividirá en 2 subrailes (Rail 1 = MBPH + CPU y Rail 2 = VGA1 + VGA2)
d) Estos a su vez se dividirán en 2 salidas cada uno (Rail 1 estará compuesto por una salida tendrá 24 pines y sera la salida del cable de la placa, y otra salida que sera para CPU mientras que Rail 2 tendrá 2 salidas idénticas PCI-E


No se si me he explicado bien


¿Por que prefiero las fuentes mono Raíl?

Pues porque no tengo que andarme de rollos macabeos de calcular tantas combinadas y si una linea me da 80A pues 80A y si otra da 30A pues 30A y no tengo que andarme con gilipolleces de preocupaciones del tipo: ¿Si le dejo mucho a la gráfica se me apagara el Wifi porque no le llega suficiente energía a la tarjeta Wifi? ¿o peor aun me dará erro el SDD mientras jugo?

Que si que se que son casos extremos pero considero que cuantos menos lio allá mejor (como diría mi abuelo "yo no soy racista soy ordenado" cada cosa en su sitio ) por eso puestos a elegir prefiero las monorail (cada linea en su sitio )

Inconvenientes:
1) Menos seguras
2) No redundantes
3) Menos eficientes (más energía se transforma en calor)

Las 3 cosas son solventables:
1) Usando protecciones en propio raíl y el propio conector (como la Seasonic que lleva condensadores en el propio cable)
2) Usando materiales con mejor capacidad de transmisión eléctrica como el vanadio, titanio o el, oro en lugar de usar cobre el típico hilo cobre (estos materiales transmiten mejor la electricidad (muestran menos resistencia a su paso y por tanto menos energía se pierde en forma de calor = ergo la fuente se calentara menos).

Pero en condiciones normales

Hemos dicho que la BITFENIX WHISPER 750W da unos 35A en su linea de 12V dedicada la las Gráficas (¿Que gráfica conoces tu que consuma 420W? ) un PC normal no va a conectar 2 RTX 3070 y cosas asi de bestias como para tener que preocuparse de si el Rail dará o no dará suficiente y ese tipo de cosas.

Así pues para PC NORMALES el Multi-Rail es más beneficioso ya que requiere:
1) Materiales mas baratos al no tener que soportar tanto amperaje (alguien dijo Coil Whine )
2) Se calienta menos (podemos poner ventiladores más baratos para refrigerar la fuente )
3) Si se jode un subdivisor la fuente aun podrá seguir dando potencia por una de las salidas de 12V
4) Podemos vende fuentes de calidad a precios más baratos

5) El. usuario final se va contento a casa con una fuente de calidad a precio justo y yo como fabricante me he ahorrado un pico en materiales (ni oro, ni titanio, ni ventiladores caros con buenos rodamientos ect...) es un WIN WIN

Y todos felices y comieron perdices

Así que a efectos prácticos tú tienes Razón (las multi-rail son mejores porque para usuarios normales dan mas ventajas que desventajas)....pero para PC "Anormales" (aquellos usuarios que piense poner mas de una gráfica o hacer OC muy bestia o poner un montón de discos duros...las fuentes mono-rail son mejor elección para quitarse preocupaciones de la cabeza y no tener que ponerse ha hacer cálculos de combinaciones.

Saludos

Ya era hora de que pusieses un "tocho" de los tuyos

Excelentes y clarisimas explicaciones compañeros @Roman Kr y @Perfect Ardamax... muchas gracias... ni qué decir tiene que me ha quedado super claro el concepto...

Perfect Ardamax escribió:
Hemos dicho que la BITFENIX WHISPER 750W da unos 35A en su linea de 12V dedicada la las Gráficas (¿Que gráfica conoces tu que consuma 420W? :-| ) un PC normal no va a conectar 2 RTX 3070 y cosas asi de bestias como para tener que preocuparse de si el Rail dará o no dará suficiente y ese tipo de cosas.

Respecto a qué gráfica que conozcamos consume 420W, pues la mía (RTX 3090) sin ir mas lejos lo hace... con un TDP de 450W con la BIOS por defecto, cambiando la BIOS podemos aumentarlo hasta 500W (cosa que por supuesto he hecho y es lo que me impulsó a cambiar mi fuente por la AX1000)... personalmente he visto el GPU-Z marcar un consumo maximo de 489W... es una bestialidad de consumo, lo sé, pero también es bestial el rendimiento que ofrece...

En conclusión tras vuestras magníficas explicaciones, creo que he elegido bien (y no es para menos teniendo el excelente asesoramiento que he tenido) y los 996W que mi fuente es capaz de entregar en el raíl de 12V son mas que suficientes para los 500W de mi gráfica y los 130W de mi OCeado 5900X... teniendo un excedente de 366W para la bomba, los 12 ventiladores, los 4 SSDs, los puertos USB, las lucecitas y para permitir que la fuente no trabaje al límite de sus posibilidades...

@Perfect Ardamax

Perfect Ardamax escribió:@Roman Kr
Ves por eso puedo dejar este subforo en buenas manos y centrarme en el otro tiene usted un positivo de mi parte
Aunque bueno siendo tiquismikis yo agregaría a lo que ya as expuesto lo siguiente:

En las fuentes multi-rail hay que tener en cuenta que el combinado siempre sera menor a la suma



Usando tú imagen se puede ver claramente que el combinado de 12V da 750W según el fabricante (y también la combinada total de potencia de la fuente...pero no adelantemos acontecimientos y vamos por partes )

Centrémonos en la linea de 12V:

Si hacemos la suma individual de las partes nos da:
12x25 = 300W
12x25 = 300W
12x35 = 420W
12x35 = 420W

Total = 1440W (y esos Watios obviamente no los va a dar )

Cuando se divide una fuente en varios Raíles ese Amperaje que te indica la fuente es el que da de forma individual pero no el combinado

De hecho esa fuente usa solo 2 divisores de raíl y luego esas 2 divisiones las divide en 4 salidas (clavijas)

Así que realmente lo que tenemos internamente es:
Rail 1 = MBPH + CPU = 25A (y no 50A)
Rail 2 = VGA1 + VGA2 = 35A (y no 70A)

Donde:
Rail 1 da un máximo de 25A
Rail 2 da un máximo de 35A

Total = 60A combinado del raíl de 12V

12x60 = 720W (esta es la potencia maxima combinada de la linea de 12V cuando se usan ambos Raíles simultáneamente)

Y me dirás ¿Pero no habías dicho que la combinada era de 750W?

Y te dire "Si" pero.......esa combinada de 750W solo es posible si no se esta usando la linea de 5V y 3,3V (es un combinado de un combinado )

¿Que pasa si se usan todas las lineas?

Pues que si la de 12V que siempre tiene preferencia al ser la que menos trasformaciones lleva (y por tanto menores perdidas y menores resistencias en el proceso) da un máximo de 720W eso implica que solo nos sobran 30W a repartir entre la linea de 3,3V y la de 5V es decir:

Lo máximo que aspira a conseguir el raíl de 3,3V son 9,1A y el de 5V lo máximo que aspira a conseguir son 6A

5V es utilizado por:
2,5 sata SSD
USB
chipset
PCI-E Wi-Fi o todo tipo de tarjetas de expansión

3,3 V:
Ranura M.2
RAM
chipset

Entonces, de manera realista, un par de SSD sata de 5W máx cada uno tomaría 1A de 5V
Deje algunos Amperios extra para USB y supongo que 6A sería realista para 5V (cada USB 3.0 puede usar máximo 0,9A según sus especificaciones y los puertos 2.0 unos 0,5A)....así que dejar 6A reservados para los USB parecería razonable

Como ves esto nos da un total de 8A por lo que tener 2 SSD + 4 USB 3.0 conectados trabajando a tope no seria recomendable si al mismo tiempo tenemos la linea de 12V a tope porque estaríamos haciendo a la fuente trabajar en un estado de sobre-carga.

Para 3.3V, tendríamos:
2A para las ranuras M.2 (supongamos 2 ranuras en la placa = 4A)
3A para DDR4 (placas de 4 slot )
Si el chipset usa 3.3V, aproximadamente 2A adicionales.

Total = 9A

Resumiendo lo que tienes en esa fuente es
1) Una linea de 12V capaz de dar un máximo de 60A
2) Una linea de 3,3V capaz de dar un máximo de 9A (que puede llegar a 22A si la de 12V no se esta usando)
3) Una linea de 5V capaz de dar un máximo de 6A (que puede llegar a 22A si la de 12V no se esta usando)

Porque básicamente esa fuente
a) Transformara los 220V Alternos en 12V Continuos
b) La linea de 12V sera dividida en 2 ramales
b1) Sera la linea de 12V propiamente dicha
b2) Sera la parte que sera transformada en 3,3V y 5,5V

c) b1 a su vez se dividirá en 2 subrailes (Rail 1 = MBPH + CPU y Rail 2 = VGA1 + VGA2)
d) Estos a su vez se dividirán en 2 salidas cada uno (Rail 1 estará compuesto por una salida tendrá 24 pines y sera la salida del cable de la placa, y otra salida que sera para CPU mientras que Rail 2 tendrá 2 salidas idénticas PCI-E


No se si me he explicado bien


¿Por que prefiero las fuentes mono Raíl?

Pues porque no tengo que andarme de rollos macabeos de calcular tantas combinadas y si una linea me da 80A pues 80A y si otra da 30A pues 30A y no tengo que andarme con gilipolleces de preocupaciones del tipo: ¿Si le dejo mucho a la gráfica se me apagara el Wifi porque no le llega suficiente energía a la tarjeta Wifi? ¿o peor aun me dará erro el SDD mientras jugo?

Que si que se que son casos extremos pero considero que cuantos menos lio allá mejor (como diría mi abuelo "yo no soy racista soy ordenado" cada cosa en su sitio ) por eso puestos a elegir prefiero las monorail (cada linea en su sitio )

Inconvenientes:
1) Menos seguras
2) No redundantes
3) Menos eficientes (más energía se transforma en calor)

Las 3 cosas son solventables:
1) Usando protecciones en propio raíl y el propio conector (como la Seasonic que lleva condensadores en el propio cable)
2) Usando materiales con mejor capacidad de transmisión eléctrica como el vanadio, titanio o el, oro en lugar de usar cobre el típico hilo cobre (estos materiales transmiten mejor la electricidad (muestran menos resistencia a su paso y por tanto menos energía se pierde en forma de calor = ergo la fuente se calentara menos).

Pero en condiciones normales

Hemos dicho que la BITFENIX WHISPER 750W da unos 35A en su linea de 12V dedicada la las Gráficas (¿Que gráfica conoces tu que consuma 420W? ) un PC normal no va a conectar 2 RTX 3070 y cosas asi de bestias como para tener que preocuparse de si el Rail dará o no dará suficiente y ese tipo de cosas.

Así pues para PC NORMALES el Multi-Rail es más beneficioso ya que requiere:
1) Materiales mas baratos al no tener que soportar tanto amperaje (alguien dijo Coil Whine )
2) Se calienta menos (podemos poner ventiladores más baratos para refrigerar la fuente )
3) Si se jode un subdivisor la fuente aun podrá seguir dando potencia por una de las salidas de 12V
4) Podemos vende fuentes de calidad a precios más baratos

5) El. usuario final se va contento a casa con una fuente de calidad a precio justo y yo como fabricante me he ahorrado un pico en materiales (ni oro, ni titanio, ni ventiladores caros con buenos rodamientos ect...) es un WIN WIN

Y todos felices y comieron perdices

Así que a efectos prácticos tú tienes Razón (las multi-rail son mejores porque para usuarios normales dan mas ventajas que desventajas)....pero para PC "Anormales" (aquellos usuarios que piense poner mas de una gráfica o hacer OC muy bestia o poner un montón de discos duros...las fuentes mono-rail son mejor elección para quitarse preocupaciones de la cabeza y no tener que ponerse ha hacer cálculos de combinaciones.

Saludos

Excelente explicación. Iba a poner lo de los raíles, pero me dio toda la pereza . De todas formas, lo que iba a decir yo estaría mal en parte, porque no sabía que la whisper de 750 tenía 2 raíles de 12V, los cuales se dividían en otros 2 cada uno, pensé que eran 4 raíles directamente. De nuevo, perfecta explicación y bien detallada no esperaba menos de ti

-

@AeolusFx

AeolusFx escribió:Estaba mirando los valor de mi corsair rm850i (5 años a sus espaldas), y me he encontrado con estos valores:



Me preocupa la línea de +5V (aunque esta en el rango de tolerancia del 5%). ¿Debería pensar en cambiarla?

Pues yo no veo ningún motivo de preocupación. Recordemos que la variación de voltaje deseable en una fuente ronda un 2%, tanto por arriba como por abajo (si es menos, es mejor):

12V - oscilación máxima deseable: 12,24V - 11,76V (2%)

• 12,72V (6% o más - riesgo)
• 12,6V (5% - límite)
• 12,24V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 12V
• ↓ oscilación por debajo
• 11,76V (2% - lo deseable)
• 11,4V (5% - límite)
• 11,28V (6% o más - riesgo)

5V - oscilación máxima deseable: 5,1V - 4,9V (2%)

• 5,3V (6% o más - riesgo)
• 5,25V (5% - límite)
• 5,1V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 5V
• ↓ oscilación por debajo
• 4,9V (2% - lo deseable)
• 4,75V (5% - límite)
• 4,7V (6% o más - riesgo)

3.3V - oscilación máxima deseable: 3,37V - 3,23V (2%)

• 3,5V (6% o más - riesgo)
• 3,47V (5% - límite)
• 3,37V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 3.3V
• ↓ oscilación por debajo
• 3,23V (2% - lo deseable)
• 3,13V (5% - límite)
• 3,1V (6% o más - riesgo)

Teniendo en cuenta esto, la mayor variación de voltaje que tiene el raíl de 5V de tu fuente es 4.969V, lo que equivale a un mísero 0,62%... el cual entra de sobra en el límite del 2%:

5V - oscilación máxima deseable: 5,1V - 4,9V (2%)

• 5,3V (6% o más - riesgo)
• 5,25V (5% - límite)
• 5,1V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 5V
• ↓ oscilación por debajo
• -> 4,969V (0,62% - tu máxima variación) <-
• 4,9V (2% - lo deseable)
• 4,75V (5% - límite)
• 4,7V (6% o más - riesgo)

Imagino que esos valores son estando el PC en iddle, tendrías que ver cómo varían estreando GPU y CPU a la vez. De todas formas, no creo que vayan a variar mucho más e insisto que esos valores no son motivo de preocupación, ni mucho menos

Jhonny_palillo escribió:

Perfect Ardamax escribió:Así que a efectos prácticos tú tienes Razón (las multi-rail son mejores porque para usuarios normales dan mas ventajas que desventajas)....pero para PC "Anormales" (aquellos usuarios que piense poner mas de una gráfica o hacer OC muy bestia o poner un montón de discos duros...las fuentes mono-rail son mejor elección para quitarse preocupaciones de la cabeza y no tener que ponerse ha hacer cálculos de combinaciones.

Saludos

Ya era hora de que pusieses un "tocho" de los tuyos

Como ya me he leído el libro, me ahorro la peli

VanSouls escribió:

Jhonny_palillo escribió:

Perfect Ardamax escribió:Así que a efectos prácticos tú tienes Razón (las multi-rail son mejores porque para usuarios normales dan mas ventajas que desventajas)....pero para PC "Anormales" (aquellos usuarios que piense poner mas de una gráfica o hacer OC muy bestia o poner un montón de discos duros...las fuentes mono-rail son mejor elección para quitarse preocupaciones de la cabeza y no tener que ponerse ha hacer cálculos de combinaciones.

Saludos

Ya era hora de que pusieses un "tocho" de los tuyos

Como ya me he leído el libro, me ahorro la peli

Se ven con gusto estas pelis

Roman Kr escribió: @AeolusFx

AeolusFx escribió:Estaba mirando los valor de mi corsair rm850i (5 años a sus espaldas), y me he encontrado con estos valores:



Me preocupa la línea de +5V (aunque esta en el rango de tolerancia del 5%). ¿Debería pensar en cambiarla?

Pues yo no veo ningún motivo de preocupación. Recordemos que la variación de voltaje deseable en una fuente ronda un 2%, tanto por arriba como por abajo (si es menos, es mejor):

12V - oscilación máxima deseable: 12,24V - 11,76V (2%)

• 12,72V (6% o más - riesgo)
• 12,6V (5% - límite)
• 12,24V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 12V
• ↓ oscilación por debajo
• 11,76V (2% - lo deseable)
• 11,4V (5% - límite)
• 11,28V (6% o más - riesgo)

5V - oscilación máxima deseable: 5,1V - 4,9V (2%)

• 5,3V (6% o más - riesgo)
• 5,25V (5% - límite)
• 5,1V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 5V
• ↓ oscilación por debajo
• 4,9V (2% - lo deseable)
• 4,75V (5% - límite)
• 4,7V (6% o más - riesgo)

3.3V - oscilación máxima deseable: 3,37V - 3,23V (2%)

• 3,5V (6% o más - riesgo)
• 3,47V (5% - límite)
• 3,37V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 3.3V
• ↓ oscilación por debajo
• 3,23V (2% - lo deseable)
• 3,13V (5% - límite)
• 3,1V (6% o más - riesgo)

Teniendo en cuenta esto, la mayor variación de voltaje que tiene el raíl de 5V de tu fuente es 4.969V, lo que equivale a un mísero 0,62%... el cual entra de sobra en el límite del 2%:

5V - oscilación máxima deseable: 5,1V - 4,9V (2%)

• 5,3V (6% o más - riesgo)
• 5,25V (5% - límite)
• 5,1V (2% - lo deseable)
• ↑ oscilación por arriba
• 5V
• ↓ oscilación por debajo
• -> 4,969V (0,62% - tu máxima variación) <-
• 4,9V (2% - lo deseable)
• 4,75V (5% - límite)
• 4,7V (6% o más - riesgo)

Imagino que esos valores son estando el PC en iddle, tendrías que ver cómo varían estreando GPU y CPU a la vez. De todas formas, no creo que vayan a variar mucho más e insisto que esos valores no son motivo de preocupación, ni mucho menos

Super interesante el tema de las variaciones de voltaje en los railes.

La AX1000 parece bastante dentro de los límites aceptables, pero no está de más ver qué opináis los pros:

(Mediciones tras una hora de juego a Horizon Zero Dawn)



Por lo que interpreto tras la explicación de @Roman Kr, el raíl de 12V y el de 5V estarían dentro del rango deseable, en cuanto al raíl de 3,3V, no sé porqué pero tengo dos mediciones (AVCC y 3VCC) y varía ligeramente el voltaje en cada una de ellas...

El voltaje es ultra constante en ambas mediciones, siendo el de 3.3V AVCC de 3.440V y el del 3.3V 3VCC de 3.344V...

¿Alguna idea de qué significan estas dos lecturas de dicho raíl?

@Perfect Ardamax

Hemos dicho que la BITFENIX WHISPER 750W da unos 35A en su linea de 12V dedicada la las Gráficas (¿Que gráfica conoces tu que consuma 420W? )

Me pasé hace poco a comentar que mi vega 56 cascaba el ocp de una bitfenix 550W (12V 25A cpu + 30A vga). Ya puse explicación pero las gráficas hacen picos por encima del consumo habitual que pueden hacer saltar las protecciones. Mirate una página atrás o así. Es que sino vais recomendando lo mismo y al final va a salir otro con un problema similar un día. Se ha de mirar si tienen picos de pulsos máximos muy breves que no se detectan a menos que vayas con equipo de detección específico. La vega hace picos de 360W+ durante unos milisegundos.

@RaulKO

La verdad es que no tengo ni idea de qué diferencia hay entre 3VCC y AVCC, aparentemente la lectura acorde a esa fuente del raíl de 3.3V es la del 3VCC, pero no te sabría responder con certeza. También acabo de buscar info y el caso es que no encuentro mucho al respecto. De todas formas, como siempre las lecturas por software no son al 100% correctas, lo suyo sería usar un osciloscopio para ver la variación real. Cosa que la mayoría de los mortales no tenemos en casa

igual llego tarde, pero yo lo que entendi y resumiendo mucho, las fuentes multirail son mas seguras porque tienen sus propias protecciones en cada carril. Si sobrecargar un rail y falla la proteccion, si tuviera que petar algo, solo peta lo que esta conectado a ese carril. Por ejemplo la bitfenix que monte ayer tiene carril para mobo, carril para cpu, y 2 carriles independientes para grafica.

Si por ejemplo sobrecargara el carril de la grafica, y las protecciones fallasen, solo me petaria la grafica, pero nada mas.

En las single rail si la proteccion falla, falla todo.

La desventaja que tienen las multirail es que tiene un amperaje máximo por carril cuando en single rail tienes todo el amperaje a repartir como tu quieras. De todos modos si ves que una grafica podría sobrecargar tu rail vga, con conectarle el otro cable vga para repartir la carga entre dos railes, libras de sobra.

En resumen, yo diría a que a día de hoy no hay mucha diferencia, pero sobre el papel, multirail es mas segura en caso de fallo, aunque si montas una singlerail de buena calidad esta posibilidad es despreciable

Buenas.

Vengo a preguntar si serían posibles estos tres setups:

1. Fuente de 550W decente + 3600 + 3060Ti: EVGA Supernova 550 GM + Ryzen 5 3600 + 3060Ti, placa MiniITX Asrock B450 Fatality ITX/ac, 2 ventis (120 y 92) + Noctua con 2 ventiladores, 1 SSD, 1 HD, 32 Gb DDR4 (2x16). Esta build no tiene overclock alguno. Puedo hasta hacerle undervolt si es necesario. El equipo está funcionando ahora con lo mismo pero con una GTX 1660 Super.

2. 3080+3060 Ti+ 5800X con una Corsair RMx 850. Añadiendo una 3060Ti a mi ordenador principal. Setup completo: Corsair RMx 850 + Ryzen 7 5800X + eVGA XC3 Black RTX 3080 + 3060 Ti + Noctua NH-D15s (1 ventilador) + Asus TUF X570 Pro Gaming Wifi + AER RGB 140 + 3 ventiladores de 120 + 2 memorias DDR4 3600 (2x16 Gb). ) + 1xM.2 + 1xSSD + 3x3.5" HDD 7200 RPM. En esta build una de las gráficas estaría minando y la otra llevaría el peso del ordenador, de esta manera:
a) Cuando mina la 3080, la 3060 Ti se usa para tareas ligeras gráficas (nada de jugar).
b) Cuando mina la 3060Ti, la 3080 se usa para jugar. Puedo hacer undervolt de la 3080 si es necesario (prefiero que no, pero no me importaría por ejemplo poner Power limit de 90%).
En ambos casos de minado con potencia de minado de TDP rebajado y overclock en las memorias (moderado), es decir hablamos de 240W para la RTX 3080 cuando mine, y 120W para la 3060TI.

3. 3080+1660 Super + 5800X con una Corsair RMx 850. Setup completo: Corsair RMx 850 + Ryzen 7 5800X + eVGA XC3 Black RTX 3080 + 1660 Super + Noctua NH-D15s (1 ventilador) + Asus TUF X570 Pro Gaming Wifi + AER RGB 140 + 3 ventiladores de 120 + 2 memorias DDR4 3600 (2x16 Gb) + 1xM.2 + 1xSSD + 3x3.5" HDD 7200 RPM.
En esta build la idea sería idéntica a la anterior, salvo que sería la 1660 la que haría las funciones de la 3060 (con un consumo muy parecido en minado, 120W).

¿Son razonables o es jugársela? Las fuentes están casi nuevas (11/2019 la eVGA y 12/2020 la Corsair), y el tiempo que duraría estos setups no sería permanente; alrededor de un año. Máximo en verano de 2022 dejaría una gráfica en cada equipo.

¡Gracias!

Hola chicos

Me he visto en el entuerto de tener que reconfigurarle el pc a mi cuñado porque le querian regalar una actulizacion de pc...

Despues de sobrevivir a la compra y desesperacion de recibir placa y processdor jodidos y perder el tiempo montando desmontando ahora esto ahora lo otro... le he dejado esta configuracion:

Ryzen 7 2700x
Msi B450 Tomahawk Max
2x8 Gb HyperX 3200

Conservando lo que tenia de antes:
Tarjeta Grafica Rx 470 de 4 gb
1 SSD de 240 gb
1 Sata de 7200 de 2 Tera
1 Sata de 5400 de 1 Tera

En el pc viejo tenia una fuente que habia comprado él en un pcbox porque le murio la antigua y le endiñaron una tal Innobo 500w que he visto al abrir el pc.

El caso es que la fuente esa es capaz de arrancar el
Pc pero es muy dado a grabar partidos de baloncesto femenino y resulta curioso que le pase algo asi:

Mientras ve el partido en directo, lo graba, se ve y oye perfectamente pero cuando ve el partido grabado la imagen se ve bien siempre pero mas menos sobre el minuto 45-50 el sonido ya hasta el final del video se distorsiona.
Ayer se le tumbo el pc porque debio poner en modo juego la tarjeta y al poco de comenzar a grabar sufrio un apagon de pc y tardo un rato en volver a arrancar porque si lo intentaba, se veia el led del disipador encenderse y apagarse al segundo... luego ya al rato si que encendio sin problema.

Mi primer tiro ha sido la fuente porque cuando la vi no me dio buena espina y se lo dije junto con cambiar la caja, que es de chapa entera y sin casi ventilacion, si metes arroz sacas paella lista para comer.. como sera la cosa que incluso la tapa lateral esta algo deformada y es del calor!!

Creo que puede llegar un momento que la configuracion requiera mas energia de la q puede suminsitrar la innobo 500 de manera estable y de ahi el problema del sonido y ese cuelge del otro dia.

Miré y vi estas opciones en PcComponentes:

Evga W2 600

Evga W1 600

Cv 550


Cv 650

Pero vengo leyendoos el hilo desde ayer y tal vez pueda mirar alguna que otra que vi por el hilo... alguna recomendacion?

Estoy mirando bitfenix corsair y alguna cooler master que os lei por aqui pero me gustaria que me indicarais alguna

Encontre esta en amazon a ver que tal la veis con el precio...

seasonic 650w

papi2183 escribió:Hola chicos

Me he visto en el entuerto de tener que reconfigurarle el pc a mi cuñado porque le querian regalar una actulizacion de pc...

Despues de sobrevivir a la compra y desesperacion de recibir placa y processdor jodidos y perder el tiempo montando desmontando ahora esto ahora lo otro... le he dejado esta configuracion:

Ryzen 7 2700x
Msi B450 Tomahawk Max
2x8 Gb HyperX 3200

Conservando lo que tenia de antes:
Tarjeta Grafica Rx 470 de 4 gb
1 SSD de 240 gb
1 Sata de 7200 de 2 Tera
1 Sata de 5400 de 1 Tera

En el pc viejo tenia una fuente que habia comprado él en un pcbox porque le murio la antigua y le endiñaron una tal Innobo 500w que he visto al abrir el pc.

El caso es que la fuente esa es capaz de arrancar el
Pc pero es muy dado a grabar partidos de baloncesto femenino y resulta curioso que le pase algo asi:

Mientras ve el partido en directo, lo graba, se ve y oye perfectamente pero cuando ve el partido grabado la imagen se ve bien siempre pero mas menos sobre el minuto 45-50 el sonido ya hasta el final del video se distorsiona.
Ayer se le tumbo el pc porque debio poner en modo juego la tarjeta y al poco de comenzar a grabar sufrio un apagon de pc y tardo un rato en volver a arrancar porque si lo intentaba, se veia el led del disipador encenderse y apagarse al segundo... luego ya al rato si que encendio sin problema.

Mi primer tiro ha sido la fuente porque cuando la vi no me dio buena espina y se lo dije junto con cambiar la caja, que es de chapa entera y sin casi ventilacion, si metes arroz sacas paella lista para comer.. como sera la cosa que incluso la tapa lateral esta algo deformada y es del calor!!

Creo que puede llegar un momento que la configuracion requiera mas energia de la q puede suminsitrar la innobo 500 de manera estable y de ahi el problema del sonido y ese cuelge del otro dia.

Miré y vi estas opciones en PcComponentes:

Evga W2 600

Evga W1 600

Cv 550


Cv 650

Pero vengo leyendoos el hilo desde ayer y tal vez pueda mirar alguna que otra que vi por el hilo... alguna recomendacion?

Estoy mirando bitfenix corsair y alguna cooler master que os lei por aqui pero me gustaria que me indicarais alguna

Encontre esta en amazon a ver que tal la veis con el precio...

seasonic 650w

La Innobo esa no puede ni con la conexiones de los cables
De todas las que propones, sin duda, la Seasonic
¿Qué presupuesto tienes?

@Duncan Idaho

1. Fuente de 550W decente + 3600 + 3060Ti: EVGA Supernova 550 GM + Ryzen 5 3600 + 3060Ti, placa MiniITX Asrock B450 Fatality ITX/ac, 2 ventis (120 y 92) + Noctua con 2 ventiladores, 1 SSD, 1 HD, 32 Gb DDR4 (2x16). Esta build no tiene overclock alguno. Puedo hasta hacerle undervolt si es necesario. El equipo está funcionando ahora con lo mismo pero con una GTX 1660 Super.

Esta build sin problema.

2. 3080+3060 Ti+ 5800X con una Corsair RMx 850. Añadiendo una 3060Ti a mi ordenador principal. Setup completo: Corsair RMx 850 + Ryzen 7 5800X + eVGA XC3 Black RTX 3080 + 3060 Ti + Noctua NH-D15s (1 ventilador) + Asus TUF X570 Pro Gaming Wifi + AER RGB 140 + 3 ventiladores de 120 + 2 memorias DDR4 3600 (2x16 Gb). ) + 1xM.2 + 1xSSD + 3x3.5" HDD 7200 RPM. En esta build una de las gráficas estaría minando y la otra llevaría el peso del ordenador, de esta manera:
a) Cuando mina la 3080, la 3060 Ti se usa para tareas ligeras gráficas (nada de jugar).
b) Cuando mina la 3060Ti, la 3080 se usa para jugar. Puedo hacer undervolt de la 3080 si es necesario (prefiero que no, pero no me importaría por ejemplo poner Power limit de 90%).
En ambos casos de minado con potencia de minado de TDP rebajado y overclock en las memorias (moderado), es decir hablamos de 240W para la RTX 3080 cuando mine, y 120W para la 3060TI.

Esta build en condiciones normales jugando y minando a la vez, a máximo rendimiento superaría los 850W de consumo (teniendo en cuenta que tengas un modelo OC tanto de la 3060 Ti, como de la 3080):
CPU (5800X sin OC) ≈ 125W
GPU (3060 Ti) = 260W
GPU 2 (3080) = 425W
Placa base, puertos USB, lucecitas, etc. = 50W
Ventiladores (4) = 20W
RAM (2) = 6W
SSD (2) = 10W
HDD (3) = 30W
TOTAL: 926W (aprox.) como ves, superaríamos los 850W y sin nisiquiera tener en cuenta los picos de las gráficas.

Ahora bien, si le haces undervolt a ambas gráficas y a la CPU y puedes controlar la potencia con la que mina la tarjeta gráfica, entonces sí te valdría la rmx de 850:
CPU (5800X con undervolt) ≈ 95W
GPU (3060 Ti con undervolt) = 230W
GPU 2 (3080 con undervolt) = 380W
Placa base, puertos USB, lucecitas, etc. = 50W
Ventiladores (4) = 20W
RAM (2) = 6W
SSD (2) = 10W
HDD (3) = 30W
TOTAL: 821W (aprox.) de consumo máximo. Jugando serían unos 100 vatios menos (710-730W). Teniendo en cuenta que las gráficas tienen picos de las gráficas, esto podría estar incluso un poco justo, pero valdría. Y repito, si puedes controlar la potencia de minado de las GPU's y ponerlas a mitad de fuelle, entonces no tendrías ningún problema (siempre y cuando todo tenga undervolt y obviamente nada de OC).

3. 3080+1660 Super + 5800X con una Corsair RMx 850. Setup completo: Corsair RMx 850 + Ryzen 7 5800X + eVGA XC3 Black RTX 3080 + 1660 Super + Noctua NH-D15s (1 ventilador) + Asus TUF X570 Pro Gaming Wifi + AER RGB 140 + 3 ventiladores de 120 + 2 memorias DDR4 3600 (2x16 Gb) + 1xM.2 + 1xSSD + 3x3.5" HDD 7200 RPM.
En esta build la idea sería idéntica a la anterior, salvo que sería la 1660 la que haría las funciones de la 3060 (con un consumo muy parecido en minado, 120W).

Esto sería viable, pero sin ningún OC.

-

@papi2183

papi2183 escribió:Hola chicos

Me he visto en el entuerto de tener que reconfigurarle el pc a mi cuñado porque le querian regalar una actulizacion de pc...

Despues de sobrevivir a la compra y desesperacion de recibir placa y processdor jodidos y perder el tiempo montando desmontando ahora esto ahora lo otro... le he dejado esta configuracion:

Ryzen 7 2700x
Msi B450 Tomahawk Max
2x8 Gb HyperX 3200

Conservando lo que tenia de antes:
Tarjeta Grafica Rx 470 de 4 gb
1 SSD de 240 gb
1 Sata de 7200 de 2 Tera
1 Sata de 5400 de 1 Tera

En el pc viejo tenia una fuente que habia comprado él en un pcbox porque le murio la antigua y le endiñaron una tal Innobo 500w que he visto al abrir el pc.

El caso es que la fuente esa es capaz de arrancar el
Pc pero es muy dado a grabar partidos de baloncesto femenino y resulta curioso que le pase algo asi:

Mientras ve el partido en directo, lo graba, se ve y oye perfectamente pero cuando ve el partido grabado la imagen se ve bien siempre pero mas menos sobre el minuto 45-50 el sonido ya hasta el final del video se distorsiona.
Ayer se le tumbo el pc porque debio poner en modo juego la tarjeta y al poco de comenzar a grabar sufrio un apagon de pc y tardo un rato en volver a arrancar porque si lo intentaba, se veia el led del disipador encenderse y apagarse al segundo... luego ya al rato si que encendio sin problema.

Mi primer tiro ha sido la fuente porque cuando la vi no me dio buena espina y se lo dije junto con cambiar la caja, que es de chapa entera y sin casi ventilacion, si metes arroz sacas paella lista para comer.. como sera la cosa que incluso la tapa lateral esta algo deformada y es del calor!!

Creo que puede llegar un momento que la configuracion requiera mas energia de la q puede suminsitrar la innobo 500 de manera estable y de ahi el problema del sonido y ese cuelge del otro dia.

Miré y vi estas opciones en PcComponentes:

Evga W2 600

Evga W1 600

Cv 550


Cv 650

Pero vengo leyendoos el hilo desde ayer y tal vez pueda mirar alguna que otra que vi por el hilo... alguna recomendacion?

Estoy mirando bitfenix corsair y alguna cooler master que os lei por aqui pero me gustaria que me indicarais alguna

Encontre esta en amazon a ver que tal la veis con el precio...

seasonic 650w

De las que has citado descarta las Corsair CV y VS, también las EVGA W1 y W2, son bastante mediocres. La S12III de Seasonic no está mal, pero si pudieses ampliar 5 euros el presupuesto, tienes la bitfenix formula de 550W, que está bastante mejor:

Jhonny_palillo escribió:

papi2183 escribió:Hola chicos

Ryzen 7 2700x
Msi B450 Tomahawk Max
2x8 Gb HyperX 3200

Conservando lo que tenia de antes:
Tarjeta Grafica Rx 470 de 4 gb
1 SSD de 240 gb
1 Sata de 7200 de 2 Tera
1 Sata de 5400 de 1 Tera


Miré y vi estas opciones en PcComponentes:

Evga W2 600

Evga W1 600

Cv 550


Cv 650

Pero vengo leyendoos el hilo desde ayer y tal vez pueda mirar alguna que otra que vi por el hilo... alguna recomendacion?

Estoy mirando bitfenix corsair y alguna cooler master que os lei por aqui pero me gustaria que me indicarais alguna

Encontre esta en amazon a ver que tal la veis con el precio...

seasonic 650w

La Innobo esa no puede ni con la conexiones de los cables
De todas las que propones, sin duda, la Seasonic
¿Qué presupuesto tienes?

En principio imagino que me dirá que compre la que yo mejor vea... pero sabiendo que también va a cambiar la caja, pues evidentemente cuanto menos mejor aunque igual le ofrezco una caja nox que iba a vender para que pille una buena fuente y que no haya problema con ella.. no se yo acabo de dejarle probando la mia una cx650m para ver si así no le falla el audio al grabar así que imagino que quiera estirarse a algo estilo lo mío es decir igual hasta 80-85 quiera llegar o quien sabe si 100 yo mire y con previsión iba mirando 650w

papi2183 escribió:

Jhonny_palillo escribió:

papi2183 escribió:Hola chicos

Ryzen 7 2700x
Msi B450 Tomahawk Max
2x8 Gb HyperX 3200

Conservando lo que tenia de antes:
Tarjeta Grafica Rx 470 de 4 gb
1 SSD de 240 gb
1 Sata de 7200 de 2 Tera
1 Sata de 5400 de 1 Tera


Miré y vi estas opciones en PcComponentes:

Evga W2 600

Evga W1 600

Cv 550


Cv 650

Pero vengo leyendoos el hilo desde ayer y tal vez pueda mirar alguna que otra que vi por el hilo... alguna recomendacion?

Estoy mirando bitfenix corsair y alguna cooler master que os lei por aqui pero me gustaria que me indicarais alguna

Encontre esta en amazon a ver que tal la veis con el precio...

seasonic 650w

La Innobo esa no puede ni con la conexiones de los cables
De todas las que propones, sin duda, la Seasonic
¿Qué presupuesto tienes?

En principio imagino que me dirá que compre la que yo mejor vea... pero sabiendo que también va a cambiar la caja, pues evidentemente cuanto menos mejor aunque igual le ofrezco una caja nox que iba a vender para que pille una buena fuente y que no haya problema con ella.. no se yo acabo de dejarle probando la mia una cx650m para ver si así no le falla el audio al grabar así que imagino que quiera estirarse a algo estilo lo mío es decir igual hasta 80-85 quiera llegar o quien sabe si 100 yo mire y con previsión iba mirando 650w

Mira la fuente que te enlaza el compañero @Roman Kr y que le da un meneito a las que has propuesto antes
Si supieses el presupuesto exacto, se te podrá aconsejar mejor porque, sino, empieza el "y si..." y el baile precio/calidad

@Roman Kr y @Jhonny_palillo

Gracias por las opiniones... a ver que me cuenta en un rato que le vere pero si me dices la de 550w mi duda seria si compensaria entonces ir a por esta para asegurar un poco mas que el dia de mañana quiera cambiar la grafica...

https://www.pccomponentes.com/bitfenix-formula-gold-fuente-de-alimentacion-650w-80-gold

Puse la de pccomponentes porque era la que tenia abierta pero ya vi que aussar la tiene en 80. Nunca compre alli e imagino que si lo recomendais ira bien... di q tengo el premium d pccomponentes porque suelo comprar cosillas y me compensa pero por lo que vi aussar es gratis el envio y serian 80€...

A ver de que pie se levanta jajajajaja

Gracias chicos, mil gracias

papi2183 escribió:@Roman Kr y @Jhonny_palillo

Gracias por las opiniones... a ver que me cuenta en un rato que le vere pero si me dices la de 550w mi duda seria si compensaria entonces ir a por esta para asegurar un poco mas que el dia de mañana quiera cambiar la grafica...

https://www.pccomponentes.com/bitfenix-formula-gold-fuente-de-alimentacion-650w-80-gold

Puse la de pccomponentes porque era la que tenia abierta pero ya vi que aussar la tiene en 80. Nunca compre alli e imagino que si lo recomendais ira bien... di q tengo el premium d pccomponentes porque suelo comprar cosillas y me compensa pero por lo que vi aussar es gratis el envio y serian 80€...

A ver de que pie se levanta jajajajaja

Gracias chicos, mil gracias

A ver, realmente no le hacen falta 650, con 550 le sobra:
CPU (2700X sin OC) ≈ 95W
GPU 2 (rx 470 versión OC) = 150W
Placa base, puertos USB, lucecitas, etc. = 50W
Ventiladores (5) = 25W
RAM (2) = 6W
SSD (1) = 5W
HDD (2) = 20W
TOTAL: 351W (aprox.) de consumo máximo irreal / hipotético. Irreal porque este sería el pico de consumo del PC, teniendo en cuenta que todos los componentes estuviesen a tope simultaneamente, cosa que en el día a día nunca pasa, ni en juegos, ni en ningún programa. En juegos tu PC rondará los 240-260W (aprox.).

Fuentes de consumos:


Como ves, el cálculo arroja 2 valores, un consumo hipotético y un consumo típico (el que se dará en juegos, por ejemplo).

Respecto al consumo hipotético (el pico más alto de consumo del PC), lo ideal es dejar unos 100-150W de margen (en tu caso sería 540 + 100 = 640W => 650W).

Y respecto al consumo típico (el que se dará en juegos, por ejemplo), tiene que estar entre el 30 y el 70% de la capacidad de la fuente (en algunas fuentes esto se reduce al 40-60%) ¿Por qué? Porque las fuentes no tienen la misma eficiencia en todos los niveles de carga, es decir, si tu fuente tiene el certificado 80+ gold (el cual garantiza el 92% de eficiencia) y estás usando solo el 10 o el 15% de la capacidad de la fuente, NO TE VA A DAR ESE 92% DE EFICIENCIA, te dará mucho menos. Hace tiempo hice una media de los modelos de fuente tier 2 más conocidos y recomendados y básicamente el punto dulce (por decirlo de alguna forma) de eficiencia ronda entre el 30 y el 70% de carga de la fuente, tal que así:

• Baja (0-20%) <- Media (20-30%) <- Máxima (30%-70%) -> Media (70-100%) -> baja (100-110%)
  Eficiencia respecto al certificado de la fuente

Promedio aproximado sacado de los siguientes modelos (todos tier 2 con certificado 80+ gold):

• CORSAIR RM 750W
• CORSAIR RMX 750W
• EVGA G3 650W
• SEASONIC FOCUS PLUS GOLD 750W
• BITFENIX WHISPER 550W
• BITFENIX FORMULA 650W
• CORSAIR TX 750W
• RIOTORO ENIGMA 850W
• ANTEC HCG 850W
• SuperFlower Leadex III 650W

Fuentes:
https://www.tomshardware.com/
https://www.techpowerup.com/

Obviamente, no todas las fuentes son iguales y esto varía dependiendo de la fuente, pero como digo, es una media. En tu caso, el consumo típico (en juegos) va a rondar los 250W (aprox.), lo que viene a ser el 45% (aprox.) de la capacidad de una fuente de 550W.

Por tanto, con una fuente de 550W de calidad, sería perfecta para esa build. AHORA BIEN, si quiere actualizar en un futuro, vamos a ser realistas, no va a pasar de una RX 470 a una RTX 3090, si actualiza la gráfica irá a por una 3060 Ti como mucho. Teniendo en cuenta que los modelos con más OC de la 3060 Ti consumen unos 260W, nos quedaría este consumo aproximado: 461W (aprox.) de consumo máximo irreal / hipotético y 350-370W en juegos. Como ves, incluso con una actualización que se podría considerar bastante tocha, tendrías de sobra con una fuente de 550W (siempre que sea de calidad).

Dicho esto, te dejo a ti barajar si quieres comprar una de 550 o de 650. Si optas por una de 650W, en Aussar tienes la NZXT C650 por 88 euros, es un chollo para la fuente que es, dobla en años la garantía de la bitfenix y es completamente modular:
550W


Tier 2, 5 años de garantía.

650W


Tier 2, 10 años de garantía, full modular.

¿Qué significa tier 2?


Y yo nunca he comprado en Aussar, pero en este foro se habla bastante bien de esa tienda

Compi, tengo una Bitfenix Formula Gold de 550W...ya lo hemos hablao por aquí, y por capacidad me daría en principio para una RTX 3070...

La cuestión es la siguiente...dado que una 3070 lleva, si no me equivoco, 2.conectores pci express, y he leido que se recomienda que sean de cables independientes...tendría problemas con esta fuente, que lleva cable pci express doble?

@Roman Kr
Una contestación, como dicen en la peli Airbag, muy POFESIONAL. Abreviando el chorizo habitual dado que soy un veterano de esta rama y yendo al grano. Mis dieses.
Ya tengo meridianamente claro que en la config 2 tengo que tocar ambos Power limit a la vez y nunca activar el de la 3080 para jugar si antes la 3060 no está en minado gastando 120W (powerlimit 60%).
Es posible que esta config no sea inmediata, que desista por disponibilidad, o que sencillamente la retrase hasta que consiga una fuente de 1000W. Voy a darme una vuelta a ver qué veo en stock (Corsair miré ayer y no había NADA).
¿La Phanteks Revolt 1200 es buena fuente?

zozito76 escribió:Compi, tengo una Bitfenix Formula Gold de 550W...ya lo hemos hablao por aquí, y por capacidad me daría en principio para una RTX 3070...

La cuestión es la siguiente...dado que una 3070 lleva, si no me equivoco, 2.conectores pci express, y he leido que se recomienda que sean de cables independientes...tendría problemas con esta fuente, que lleva cable pci express doble?

A corto plazo es posible que aguante, pero a largo plazo yo no me la jugaría y le pondría por lo menos una fuente de 650W y con 2 cables independientes.

Saludos.

javier español escribió:

zozito76 escribió:Compi, tengo una Bitfenix Formula Gold de 550W...ya lo hemos hablao por aquí, y por capacidad me daría en principio para una RTX 3070...

La cuestión es la siguiente...dado que una 3070 lleva, si no me equivoco, 2.conectores pci express, y he leido que se recomienda que sean de cables independientes...tendría problemas con esta fuente, que lleva cable pci express doble?

A corto plazo es posible que aguante, pero a largo plazo yo no me la jugaría y le pondría por lo menos una fuente de 650W y con 2 cables independientes.

Saludos.

Buenas, yo estoy en las mismas que el compañero, quiero una 3070-3060ti (como mínimo) y mi fuente es una Corsair CX550w, he decidido no jugármela y estoy ojeando fuentes, le tengo el ojo echado a esta:

https://www.pccomponentes.com/corsair-r ... ll-modular

Que tal esta en calidad-precio? Tiene dos cables independientes?

@javier español Gracias, campi. A ver qué hago...En realidad, es.para jugar a 1080 y a 75 hz, con lo que caparía FPS.

zozito76 escribió:@javier español Gracias, campi. A ver qué hago...En realidad, es.para jugar a 1080 y a 75 hz, con lo que caparía FPS.

Mi opinión no te valdrá de mucho porque no tengo ni pajolera idea, pero estoy en una situación idéntica a la tuya y me he informado lo que he podido y he leído casos por un tubo de gente con fuentes de 550w (de las de calidad ojo) que aunque les va bien sufren apagones en según qué cargas, y por lo visto es porque las gráficas tienen picos en el voltaje que yendo algo justas por seguridad se apagan. Creo que no le ocurre a todo el mundo pero la verdad, yo creo que es mejor no jugársela, y ya que apoquinamos 500€ mejor tener una fuente que vaya más suelta y al fin y al cabo le hacemos caso a la recomendación del fabricante.

En principio tienes la ventaja de que a 1080p/75hz no usarías la GPU al 100% ni de cerca seguramente en juegos actuales, pero a medio plazo cuando salgan juegos más exigentes estarás en las mismas.

Un saludo

@Cyborg_Ninja Si, si eso es lo que pienso. Gracias.

@Roman Kr
Pues vamos a por esa nzxt el tema de la garantia de 10 años le ha bastado para decidirse!!

Gracias Roman Kr

@zozito76

zozito76 escribió:Compi, tengo una Bitfenix Formula Gold de 550W...ya lo hemos hablao por aquí, y por capacidad me daría en principio para una RTX 3070...

La cuestión es la siguiente...dado que una 3070 lleva, si no me equivoco, 2.conectores pci express, y he leido que se recomienda que sean de cables independientes...tendría problemas con esta fuente, que lleva cable pci express doble?

No te recomiendo usar tu bitfenix formula de 550W para una 3070. Técnicamente te valdría, porque las 3070 OC consumen alrededor de 300W y el raíl PCIe de la bitfenix formula de 550W es capaz de suministrar hasta 360W. Pero si tenemos en cuenta los picos de la gráfica (milisegundos donde la GPU consume más de esos 300W), podría superar los 360W con relativa facilidad. En este caso, no habría ningún problema si la fuente fuese de un único raíl de 12V, pero al ser multi-raíl, es aconsejable cambiarla.

Te recomendaría la NZXT C650, dado que en Aussar ahora mismo es un chollo (solamente cuesta 88 euros, cuando su precio original es de 100-105). Es un rebrand de la serie Focus de Seasonic. Es tier 2, tiene 10 años de garantía por parte del fabricante y es totalmente modular:


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@Duncan Idaho

Duncan Idaho escribió:@Roman Kr
Una contestación, como dicen en la peli Airbag, muy POFESIONAL. Abreviando el chorizo habitual dado que soy un veterano de esta rama y yendo al grano. Mis dieses.
Ya tengo meridianamente claro que en la config 2 tengo que tocar ambos Power limit a la vez y nunca activar el de la 3080 para jugar si antes la 3060 no está en minado gastando 120W (powerlimit 60%).
Es posible que esta config no sea inmediata, que desista por disponibilidad, o que sencillamente la retrase hasta que consiga una fuente de 1000W. Voy a darme una vuelta a ver qué veo en stock (Corsair miré ayer y no había NADA).
¿La Phanteks Revolt 1200 es buena fuente?

Es un rebrand de la serie PRIME de Seasonic. No encuentro ninguna review seria de ese modelo, pero te diría casi sin temor a equivocarme que sí, es cojonuda. Pero yo intentaría encontrar stock de una Seasonic PRIME de 1000 o 1300W o una Corsair AX1000, porque ese modelo de Phanteks está enfocado a una build de 2 PCs en uno (aunque aun así te valdría).

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@Cyborg_Ninja

Cyborg_Ninja escribió:Buenas, yo estoy en las mismas que el compañero, quiero una 3070-3060ti (como mínimo) y mi fuente es una Corsair CX550w, he decidido no jugármela y estoy ojeando fuentes, le tengo el ojo echado a esta:

https://www.pccomponentes.com/corsair-r ... ll-modular

Que tal esta en calidad-precio? Tiene dos cables independientes?

La serie RM de Corsair está muy bien, pero te digo lo mismo que a zozito, en Aussar tienes la NZXT C650 que está mejor y está a muy buen precio. Y de verdad, no por hacerles publicidad, pero está a un precio cojonudo:


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@papi2183

papi2183 escribió:@Roman Kr
Pues vamos a por esa nzxt el tema de la garantia de 10 años le ha bastado para decidirse!!

Gracias Roman Kr

Perfecto

papi2183 escribió:@Roman Kr
Pues vamos a por esa nzxt el tema de la garantia de 10 años le ha bastado para decidirse!!

Gracias Roman Kr

Te olvidarás de fuente

@Roman Kr Ox, compi...aclarado. El caso es que no necesito tanta gráfica, pero no hay coone de encontrar algo que no sea una 3070 en stock

Jhonny_palillo escribió:

papi2183 escribió:@Roman Kr
Pues vamos a por esa nzxt el tema de la garantia de 10 años le ha bastado para decidirse!!

Gracias Roman Kr

Te olvidarás de fuente

Eso es precisamente lo que tiene que suceder con una buena fuente... cuando una buena fuente está en su sitio y hace su trabajo, te olvidas casi de que existe...

@Roman Kr

Compi pues tengo el gafe

La corsair tx550m me hace lo mismo que la Formula. Con todo apagado me consume en torno a 30w

He probado incluso a desconectarla por completo del PC, incluso usando el interruptor de corte que trae integrado y sigue marcando

Ya no se que pensar la verdad ni que hacer, con 2 fuentes de mala calidad la medición apagado es 0 y con estas 2 que son buenas pues 30w

He probado incluso otro medidor de consumo , ya que tengo un par de Efergy que trabajan mediante una pinza amperimetrica
Solo me faltaría probarlo con un medidor de pared

En cuanto a las fuentes, aun siendo algo inferior, prefiero la Corsair. El tema de la semi modularidad para una caja htpc es fundamental

Les he mandado un email a corsair sobre este tema a ver que me responden, pero ya es raro que 2 fuentes de marcas distinta hagan lo mismo

Alguien a podido comprobar con un medidor de consumo este dato??