¿Existen los espiritus?

ArkLive escribió:No entiendo como lo dudas si ves tele5..........

FOTO DE LA ESTEBAN QUE NO PIENSO VOLVER A REPRODUCIR

kbks escribió:Espiritus, psicofonias, conspiraciones extraterrestres gubernamentales, güijas, power balances, homeopatía y ocultismo. Solo faltaría creer en un ser superior que todo lo ve y todo lo puede para alcanzar los límites del surrealismo.

k999 escribió:A raiz de seguir los programas de cuarto milenio y el de la medium de tele 5 me planteo si realmente existen... yo estoy en duda, lo que no logro entender es como pueden materializarse con ropa y todo eso y como una medio inglesa que no habla español puede "comunicarse" con espiritus de aqui, eso no tiene lógica, sin embargo creo en las psicofonias ... alguien ha vivido situaciones en sus carnes?

k999 escribió:A raiz de seguir los programas de cuarto milenio y el de la medium de tele 5 me planteo si realmente existen... yo estoy en duda, lo que no logro entender es como pueden materializarse con ropa y todo eso y como una medio inglesa que no habla español puede "comunicarse" con espiritus de aqui, eso no tiene lógica, sin embargo creo en las psicofonias ... alguien ha vivido situaciones en sus carnes?

thanatos_xbox escribió:NO

k999 escribió:Totemon, no se si me faltará aprender algo, pero desde luego en educación te doy mil patadas chaval. Por si no lo sabes cuarto milenio es de los programas más vistos de cuatro.

k999 escribió:Totemon, no se si me faltará aprender algo, pero desde luego en educación te doy mil patadas chaval. Por si no lo sabes cuarto milenio es de los programas más vistos de cuatro.

Don_Boqueronnn escribió:Bueno, si águien cree haber visto algún espíritu que no se corte y que cuente su experiencia.., yo hace poco vi un fuego fatuo sobre mi cama y sentí terror, miré por internet y me dí cuenta que había tenido una paralisis del sueño o terrores nocturnos causados por el extrés, creé un hilo que me cerraron pero ví que en la encuesta más del 80 % había tenido experiencias similares y me quedé más tranquilo, éste hilo estaría bien con una encuesta, porque normalmente las personas que suelen ver éste tipo de cosas son reácias a contarlas por miedo a no sentirse refrendado.

Homer1 escribió:Hombre, si te sirve de algo pues yo si que creo. En lo de la medium no, pero si le tengo cierto respeto a las guijas y ciertos lugares. Cuarto Milenio me encanta y los reportajes son muy interesantes y la verdad se ven muchas cosas inexplicables.

k999 escribió:Totemon, no se si me faltará aprender algo, pero desde luego en educación te doy mil patadas chaval. Por si no lo sabes cuarto milenio es de los programas más vistos de cuatro.

Totemon escribió:

k999 escribió:Totemon, no se si me faltará aprender algo, pero desde luego en educación te doy mil patadas chaval. Por si no lo sabes cuarto milenio es de los programas más vistos de cuatro.

Y así estamos, que cuando uno dice verdades lo acusan de maleducado por no decir lo que se quiere escuchar. Pues oye, tú sigue feliz viendo y creyéndote esas pamplinadas total, como lo ve mucha gente, será que es cierto.

Carlos A. escribió:Es indudable que la gente que ha visto es porque lo ha hecho (otra cosa es de donde proceda esa imagen), así que no hay que tomar tan a la ligera estas cosas. Como a lo mejor me habréis visto en otros hilos no es que defienda mucho de estos temas, es que lo fácil es decir

thanatos_xbox escribió:NO

y ya está.

Más de uno me ha llegado a contar experiencias que les ha marcado la vida y os aseguro que no te lo hacen con una sonrisita en la cara y cuando terminan y te dicen "no se lo cuentes a nadie, por favor" no es para mantener su exclusividad en el relato, es porque temen encontrarse con muchos de los que aquí pululan y creen que van a ser tomados por locos o idiotas.

Un saludo.

Carlos A. escribió:thanatos_xbox, te he cogido a ti como podía haber cogido a cualquier otro . Y cuidado con creerte todo aquello que te demuestran, ya que desgraciadamente ese pensamiento que puede llegar a ser correcto les sirve a más de un medio para colarte mentiras ya que realmente, ningún humano posee todo el conocimiento necesario para autodemostrarse todo aquello que sabe.

Un saludo paisano y que descanses .

'Más Allá de la Vida': los trucos de los mediums de la tele para simular que se comunican con los muertos

Escrito por: Luis Alfonso Gámez espiritismo, timos, telebasura
09 Ago 2010

Un médium es un timador que saca dinero a ingenuos haciéndoles creer que es capaz de comunicarse con sus parientes muertos. Existen desde que en 1848 Kate y Maggie Fox -de 6 y 8 años, respectivamente- inventaron la versión moderna del espiritismo en Hydesville, un pueblo del Estado de Nueva York. Las niñas estaban bromeando -era la noche del April Fools Day-, su madre se tragó la broma y una hermana mayor la convirtió en negocio. Poco después, abrieron consulta y recaudaban en cada sesión de espiritismo entre 100 y 180 dólares, el equivalente a entre 2.370 y 4.266 dólares actuales cada noche. Maggie confesó el fraude en 1888; pero nada podía ya parar la bola espiritista, con miles de timadores haciendo negocio -a mediados de la década de 1850, había más de 40.000 mediums sólo en Estados Unidos- y una masa creciente de devotos que llegaba en el país a los 8 millones a finales del siglo XIX. Con el programa Más Allá de la Vida Telecinco recogerá mañana el testigo de la mayor de las hermanas Fox.
Más Allá de la Vida explota una fórmula vieja en Estados Unidos, la del médium que contacta con los espíritus bajo los focos de la televisión. La protagonista es una dotada británica, Anne Germain, de la escuela de John Edward y James Van Praagh, de quienes ya he hablado aquí con anterioridad. Estos sujetos escenifican sesiones de espiritismo ante auditorios compuestos por decenas de creyentes, personas impresionables que van a un plató porque esperan contactar con algún pariente muerto. El médium se pasea por el escenario y se dirige de vez en cuando a un miembro del público que, invariablemente, acaba creyendo en los poderes del timador y, muchas veces, llorando de emoción. Los trucos son tan burdos, el fraude es tan evidente, que hasta han sido revelados recientemente en una serie de ficción, Leverage, durante un episodio, The future job (El trabajo del futuro), que se centra en el desenmascaramiento de un médium. (No digo falso médium porque no hay ninguno auténtico: sólo hay timadores -en esta categoría entran los más famosos- o personas con problemas psiquiátricos que creen que pueden hablar con los muertos y hasta verlos.) En un momento del episodio, uno de los protagonistas está hundido porque un médium ha adivinado una tragedia que vivió en la infancia -el atropello mortal de un hermano pequeño cuando andaba en bicicleta- y cree, erróneamente, que eso demuestra que no es un charlatán. Sus compañeros le explican que no, que es muy fácil hacer creer a alguien en lo increíble si no está en guardia.


Así engañan a la gente
El médium televisivo parte de la ventaja de que el público que va a sus programas es creyente: todos están allí porque quieren comunicarse con un ser querido fallecido. El presunto dotado, la Anne Germain de turno, dispone de varios trucos para convencer a sus víctimas de que realmente hace lo que dice que hace. El primero es recopilar previamente información de sus interlocutores para devolvérsela como si se la contaran desde el Más Allá. Es algo relativamente fácil en el caso de los famosos, que en la primera entrega de Más Allá de la Vida son el humorista Jorge Cadaval, el escritor Antonio Gala y Carmen Martínez-Bordiú, nieta del dictador Francisco Franco elevada a los altares catódicos en la desmemoriada España del siglo XXI. En el caso de los ciudadanos de a pie, el médium televisivo recurre a espías entre el público que antes de la grabación del programa recogen información de los asistentes -escuchando sus conversaciones o pidiéndosela directamente- y luego se la transmiten por un auricular.

Esos sistemas de obtención de información se completan con la facilitada directamente por la víctima al charlatán, que éste le devuelve como si se la hubieran transmitido los espíritus. A través de preguntas y comentarios, guiándose por las respuestas conscientes e inconscientes del sujeto, el médium presenta como una revelación desde el Más Allá aquello que, en realidad, sus clientes han contado sin ser totalmente conscientes de ello. Como pueden comprobar en el vídeo de arriba, Edward pregunta y repregunta, dice una cosa y la contraria, no sabe si está hablando con el padre o la tía segunda del interlocutor hasta que éste no se lo confirma… Y, por supuesto, dice obviedades, lo que todo el mundo que va a su consulta o programa quiere oír: que sus difuntos velan por él, que están a su alrededor permanentemente, que saben que les recuerda y les quiere, que quieren sea feliz… Cuando pongo éste y otros vídeos de mediums en mis charlas, siempre hay alguien entre el público -sean escolares o jubilados- que descubre al resto alguno de los trucos del presunto dotados.

Anne Germain aprovecha la parte más vulnerable del ser humano, la que desea que nuestros seres queridos que han muerto sigan existiendo de algún modo, para engañar a sus víctimas y sacarles el dinero. Ahora, en España, con la complicidad de Telecinco. La cadena amiga programó en la madrugada del domingo, en La Noria, una caricatura de debate sobre el asunto como promoción de Más Allá de la Vida. Fue un esperpento porque, entre los participantes, sólo había un escéptico, a pesar de que se vendía desde el punto de vista escenográfico que había tres. No voy a hablar de los participantes que creen en el Más Allá y hasta en el Ratoncito Pérez -uno de ellos debería estar bajo tratamiento psiquiátrico-; pero sí de los que supuestamente defendía el pensamiento crítico. Al lado de la razón, estaban: Fernando L. Frías, Rosa Llopis y José Miguel Gaona, psiquiatra. Ni Llopis ni Gaona demostraron estar a la altura de las circunstancias, lo que era de esperar en ambos. Ella, porque es de profesión polemista -sea eso lo que sea- y, al margen de alguna obviedad, no aportó nada al debate; él porque, aunque es psiquiatra, es colaborador de Iker Jiménez en sus espacios de radio y televisión. De hecho, Gaona es el individuo que se fue a grabar psicofonías a Dachau para la factoría Jiménez-Porter y que vendió en abril en Cuarto Milenio que había captado un lamento en la cámara de gas del campo de exterminio, mientras que ayer dijo en La Noria que su experimento no obtuvo ningún resultado.

En la guerra por las audiencias, no entiendo que ninguna cadena de televisión haya preparado un programa de denuncia sobre el timo de los mediums para sacar los colores a la competencia. Aunque, claro, me imagino que, con la cobertura cañí de la visita de Michelle Obama y el seguimiento rosa al portero de la selección de fútbol y su novia, los equipos de investigación de los canales de televisión españoles no habrán tenido tiempo para tonterías.

KillBastardsII escribió:Si hablamos de espiritus como el que habla de "personajes individuales", no entenderemos nada y creeremos, de manera adecuada, en que estos espiritus no existen.
Por eso, hay muchos que pierden el sentido común racional, y creen hablar directamente con espiritus pero realmente lo hablan y desde su intelecto se figuran sus espiritus, para lograr intereses concretos.

Si yo me creo que he visto espiritus es por culpa de mi inteligencia y de como la uso, no por motivo de que uno o varios fantasmas hayan decidido hacerme una visita.

Dicho esto, yo no creo en los fantasmas que se inventan los iluminados de turno que lo hacen porque o están locos, o quieren sacar intereses especiales contando trolas sobre comunicaciones con fantasmas.

No creo que los fantasmas se comuniquen con nosotros de manera individual.
Sino que es nuestro intelecto el que figura espiritus y espiritualidades.
La definición de espiritual y cuantico es practicamente la misma definición según el diccionario. Lo que plantea interesantes reflexiones si uno profundiza en el porque de esta coencidencia.

Entonces lo que me parece es que si creo en la espiritualidad en tanto en cuanto, esta está ligada intrinsicamente a la mecanica cuántica. Y que un espirtu no existe como enten individual, sino que el espiritu es nuestra energia que transmitimos a partir de nuestros pensamientos y sensaciones.
Por lo que los espiritus estan ligados a la persona que piensa al momento. Los espiritus de cosas que existieron hacen muchos años o siglos no existen. Los espiritus de las personas que actuamos con nuestro intelecto, esos espiritus son los que existen y son reales.

No me creo nada cuando alguien me dice que se comunica con espiritus o que ha visto espiritus. Lo que ha pasado es que su mente e intelecto a elocubrado un tipo de pensamiento que ha provocado que la persona se piense o se crea, que ha visto algo, pero realmente no es nada especial lo que ha visto, sino que todo es una manipulación de su intelecto en pro a creer que ha visto un espiritu, no se si me explico.

No me creo a nadie que diga que habla con espiritus "sueltos" directamente, pero si me creo cuando me dicen que el espiritu de p.e "Guardiola", ha ayudado a montar un equipo que juega de manera fantástica al futbol.
Entonces bajo este prisma de espiritualidad=cuantica, entonces si que existen los espiritus.

Nuestros antepasados más ancestrales de todos los rincones del planeta, indudablemente creían en la espiritualidad y en otros asuntos místicos, obviamente esa espiritualidad común, en alguna forma ha derivado a nuestros días que sigue siendo común a todas las persona. Y esta espiritualidad va ligada a la cuántica.

Conclusión: Los espiritus no existen como ente individual o separada y, el espiritualismo sí que existe, como definición de nuestra manera de volcar nuestros pensamientos y nuestras actos en el entorno.

PD: Me centro para definir tanto "cuanto" como "espiritu" en sus principales acepciones y las más aceptadas.
Si para ti la definición de espiritu es fantasma con sabana blanca y cadenas que flota en el aire entonces es lógico que no se crea en este tipo de espiritus.

Saludos.

Petiso Carambanal escribió:Garou_Den decía en un hilo que tenia fantasmas en las casas que ha vivido y en la que vive ahora

Petiso Carambanal escribió:Garou_Den decía en un hilo que tenia fantasmas en las casas que ha vivido y en la que vive ahora

Carlos A. escribió:Todo lo que has contado está muy bien pero falla en un punto grave: cuando los supuestos espíritus tienen inteligencia, es decir, comunican o transmiten algo no aleatorio que es cierto. ¿Como explicamos esto? Y bueno, casos de esos se han documentado muchísimos.

P.D.: no me empecéis a pedir que os envíe a casa un fantasma para demostrároslo que ya quedé bastante escaldado en el hilo de la telepatía .

Un saludo.

Petiso Carambanal escribió:Garou_Den decía en un hilo que tenia fantasmas en las casas que ha vivido y en la que vive ahora

Totemon escribió:¿Cómo puede no fallar algo que no se basa en nada? Siendo una invención cualquier cosa puede ser fallo como ser acierto.

Totemon escribió:Claro que tiene fantasmas en todas las casas que vive. Los ve cuando se mira al espejo http://instantsfun.es/badumtss

Totemon escribió:Claro que tiene fantasmas en todas las casas que vive. Los ve cuando se mira al espejo http://instantsfun.es/badumtss

Carlos A. escribió:Todo lo que has contado está muy bien pero falla en un punto grave: cuando los supuestos espíritus tienen inteligencia, es decir, comunican o transmiten algo no aleatorio que es cierto. ¿Como explicamos esto? Y bueno, casos de esos se han documentado muchísimos.

La definición de espiritual y cuantico es practicamente la misma definición según el diccionario.

En física, el término cuanto o cuantio (del latín Quantum, plural Quanta, que representa una cantidad de algo) denotaba en la física cuántica primitiva tanto el valor mínimo que puede tomar una determinada magnitud en un sistema físico, como la mínima variación posible de este parámetro al pasar de un estado discreto a otro. Se hablaba de que una determinada magnitud estaba cuantizada según el valor de cuanto.

espíritu.
(Del lat. spirĭtus).
1. m. Ser inmaterial y dotado de razón.
2. m. Alma racional.
3. m. Don sobrenatural y gracia particular que Dios suele dar a algunas criaturas. Espíritu de profecía.
4. m. Principio generador, carácter íntimo, esencia o sustancia de algo. El espíritu de una ley, de una corporación, de un siglo, de la literatura de una época.
5. m. Vigor natural y virtud que alienta y fortifica el cuerpo para obrar. Los espíritus vitales.
6. m. Ánimo, valor, aliento, brío, esfuerzo.
7. m. Vivacidad, ingenio.
8. m. diablo (‖ ángel rebelado). U. m. en pl.
9. m. Vapor sutilísimo que exhalan el vino y los licores.
10. m. Parte o porción más pura y sutil que se extrae de algunos cuerpos sólidos y fluidos por medio de operaciones químicas.
11. m. Signo ortográfico con que en la lengua griega se indica la aspiración o falta de ella.

creé un hilo que me cerraron pero ví que en la encuesta más del 80 % había tenido experiencias similares y me quedé más tranquilo,