¿Está aumentando el odio hacia mujeres y minorías en España? Opinión y debate.

@kopperpot la verdad que entiendo perfectamente porque no te has querido mojar en esto

Lalilulelu escribió:Para ti que no se sientan ofendidas supongo que lo ves de lo mas normal, y hace que no tenga importancia?

@Lalilulelu ¿Qué parte de este post no has entendido?

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió: @kopperpot me puedes decir donde he prescindido del contexto?.

Aquí:

Lalilulelu escribió:El contexto me da igual.

Lalilulelu escribió:De ambos ejemplos te los he dado: un colegio de chavales de 18 años en el que ven normal decir esos disparates. Un grupo de amigos que se van de fiesta.

Con el me da igual he querido expresar, que aunque sea en un contexto de amigos, no lo hace menos machista el comentario.

Lo que es evidente es que alguien que es incapaz de distinguir entre un contexto lúdico y otro serio es una persona que solo ve las cosas en blanco o negro, sin grises, como haría un radical o un extremista, y con la que tratar de debatir es perder el tiempo ya que nunca verá la realidad objetiva, sino su percepción de la misma.

De todas formas, te voy a contestar:

Lalilulelu escribió:Para ti que no se sientan ofendidas supongo que lo ves de lo mas normal, y hace que no tenga importancia?

Mi respuesta es evidente:

CONTEXTO.

kopperpot escribió:@Lalilulelu ¿Qué parte de este post no has entendido?

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió: @kopperpot me puedes decir donde he prescindido del contexto?.

Aquí:

Lalilulelu escribió:El contexto me da igual.

Lalilulelu escribió:De ambos ejemplos te los he dado: un colegio de chavales de 18 años en el que ven normal decir esos disparates. Un grupo de amigos que se van de fiesta.

Con el me da igual he querido expresar, que aunque sea en un contexto de amigos, no lo hace menos machista el comentario.

Lo que es evidente es que alguien que es incapaz de distinguir entre un contexto lúdico y otro serio es una persona que solo ve las cosas en blanco o negro, sin grises, como haría un radical o un extremista, y con la que tratar de debatir es perder el tiempo ya que nunca verá la realidad objetiva, sino su percepción de la misma.

De todas formas, te voy a contestar:

Lalilulelu escribió:Para ti que no se sientan ofendidas supongo que lo ves de lo mas normal, y hace que no tenga importancia?

Mi respuesta es evidente:

CONTEXTO.

Por el contexto, unas novatada que ambas partes aceptan libremente, esto tampoco es censurable, no?



El contexto sirve para normalizar cosas que no se deben normalizar.


Las fraternidades universitarias de EE UU y la cultura de la violación

@John_Dilinger yo trabajo en la construcción, y entre todos nos "insultamos" y nos decimos burradas de campeonato, pero todos sabemos perfectamente que estamos en un contexto de broma para que se nos pase el tiempo mas rápido y se nos haga el trabajo mas ameno, y hay veces que ya no podemos seguir fingiendo seriedad y se nos escapa la risa de las ocurrencias absurdas que nos decimos, el contexto de las cosas siempre es lo importante.

yo conozco a amigas que se llama entre ella putas y zorras, y incluso lo he visto entre hermanas, pero es desde el contexto de que se lo dicen cariñosamente y de broma en su caso, y es completamente normal, repito, el contexto lo es todo.

también lo mismo en el ámbito de la sexualidad, hay parejas que les pone insultarse y decirse burradas entre otras cosas, por que están dentro del contexto sexual y entra a formar "parte del juego".

@dinodini estas de coña no? ¿en que parte del video ves que a alguien le ha echo gracia o le parezca normal? no ves que todos se asustan y hasta el propio que le da el guantazo pone el gesto como diciendo, coño me he pasado.

kopperpot escribió:@Lalilulelu ¿Qué parte de este post no has entendido?

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió: @kopperpot me puedes decir donde he prescindido del contexto?.

Aquí:

Lalilulelu escribió:El contexto me da igual.

Lalilulelu escribió:De ambos ejemplos te los he dado: un colegio de chavales de 18 años en el que ven normal decir esos disparates. Un grupo de amigos que se van de fiesta.

Con el me da igual he querido expresar, que aunque sea en un contexto de amigos, no lo hace menos machista el comentario.

Lo que es evidente es que alguien que es incapaz de distinguir entre un contexto lúdico y otro serio es una persona que solo ve las cosas en blanco o negro, sin grises, como haría un radical o un extremista, y con la que tratar de debatir es perder el tiempo ya que nunca verá la realidad objetiva, sino su percepción de la misma.

De todas formas, te voy a contestar:

Lalilulelu escribió:Para ti que no se sientan ofendidas supongo que lo ves de lo mas normal, y hace que no tenga importancia?

Mi respuesta es evidente:

CONTEXTO.

Donde ves tu una respuesta? Contexto o tirar de adhominem, no es un a respuesta a mi pregunta.

Es normal que se digan estas cosas entre amigos, o no deberia serlo.

No es tan dificil de responder. Otra cosa cosa que no te apetezca contestarlo, lo cual entiendo por tu parte. Mejor escudarte en unas chicas que lo ven normal para tu no responder en como lo ves tu

zeles escribió:@John_Dilinger yo trabajo en la construcción, y entre todos nos "insultamos" y nos decimos burradas de campeonato, pero todos sabemos perfectamente que estamos en un contexto de broma para que se nos pase el tiempo mas rápido y se nos haga el trabajo mas ameno, y hay veces que ya no podemos seguir fingiendo seriedad y se nos escapa la risa de las ocurrencias absurdas que nos decimos, el contexto de las cosas siempre es lo importante.

yo conozco a amigas que se llama entre ella putas y zorras, y incluso lo he visto entre hermanas, pero es desde el contexto de que se lo dicen cariñosamente y de broma en su caso, y es completamente normal, repito, el contexto lo es todo.

también lo mismo en el ámbito de la sexualidad, hay parejas que les pone insultarse y decirse burradas entre otras cosas, por que están dentro del contexto sexual y entra a formar "parte del juego".

@dinodini estas de coña no ¿en que parte del video ves que a alguien le ha echo gracia o le parezca normal? no ves que todos se asustan y hasta el propio que le da el guantazo pone el gesto como diciendo, coño me he pasado.

Pues yo no veo ningún contexto en el que se diga que hay que cortarle el pene a los hombres, o que sea gracioso matar a los padres. A nadie le hace ni puñetera gracia esas bromas, aparte que sería normalizar algo que es altamente censurable en la sociedad. Lo otro si se puede normalizar como una broma, porque tenemos tan metido la cultura machista, que lo vemos normal.

Cuando se tiene tan metido dentro ciertos valores culturales, no llegas a ser consciente de ello, incluso para la propia víctima.



Este video es como lo de las chicas del colegio mayor. Si no les molesta a ellas ¿por que no se va a poder seguir pegándolas?

@dinodini que no hacen gracias esas bromas? entonces el humor negro que es? sabéis separar al menos el humor y las bromas, de la realidad?

nop ese video es desde un contexto cultural, y religioso, no desde un contexto de broma y humor.

Lalilulelu escribió:Es normal que se digan estas cosas entre amigos, o no deberia serlo.

Otra vez

Depende del CONTEXTO.

rastein escribió:El problema es "la tradición" de llamar putas a las del colegio de enfrente. Que creo que es la parte que no entiendes.

Da igual que este pactado, o que el día de antes digan os vamos a llamar putas, pero no os enfadeis, que es la tradición. Y las otras acepten por la educación que hayan tenido, que será bastante similar a los de enfrente o la presión social.

La tradición en si, apesta. En el contexto que sea. Y lo que hay que hacer es cambiarla, como todas las tradiciones de nuestro país que huelen a tiempos pasados.

Exacto. Y no deja de ser curioso que esas tradiciones tan rancias ocurran muchas veces en entornos de "gente de bien"

@Valmont es que ser feminista no es defender lo que le parezca bien a toda mujer, entre otras cosas porque hay mujeres igual de machistas o más que los hombres y porque es imposible hablar de la mujer como una opinión única. Se trata de defender sus derechos y la igualdad entre hombres y mujeres no de la opinión de unas mujeres. Siguiendo tu argumento, nadie podría decirle a un judío que estuviera de acuerdo con los nazis nada porque quien soy yo para denunciar racismo o xenofobia si no soy judío ¿no?

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:Es normal que se digan estas cosas entre amigos, o no deberia serlo.

Otra vez

Depende del CONTEXTO.

Otra vez, tienes un contexto claro, dime que opinas en ese contexto del colegio

rastein escribió:Una noticia en la que todos deberíamos estar de acuerdo, aunque sea por una vez, y aún sale gente defendiendo la actitud machista de estos pijos...

No se si lo defendeis por la parte machista o porque son de vuestra clase social, pero tela.

Luego que si para que el ministerio de igualdad o para que la educación sexual.

Tampoco sabemos si los atacas por la parte feminista o porque son "pijos"

Lalilulelu escribió:

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:Es normal que se digan estas cosas entre amigos, o no deberia serlo.

Otra vez

Depende del CONTEXTO.

Otra vez, tienes un contexto claro, dime que opinas en ese contexto del colegio

Y ooooooooootra vez. Sopotocientas veces se ha dicho ya

A mí me parece una broma chorra entre colegios mayores que se está sacando de contexto, que viene a ser lo mismo que opinan las alumnas del Santa Mónica, quienes en todas partes estan diciendo que son conscientes de que es todo una broma y una tradición, y que se está sacando bastante de CONTEXTO el asunto:

“Este mismo jueves tres chicas del Santa Mónica reconocían a NIUS que no se sentían ofendidas por los gritos machistas del colegio masculino: “Todo se ha sacado de quicio. No nos sentimos para nada ofendidas”. Están “hartas” del revuelo que se ha formado por los cánticos en los que las llaman "putas", "conejas" y "ninfómanas". “Sabemos que es todo parte de una broma”, aseguran otras. “

https://www.niusdiario.es/sociedad/igua ... l?amp=true

Y como ya dije, por si a algunos os hace falta un video para que quede más claro lo importante que es el CONTEXTO, las “afectadas” os lo explican aquí:

https://www.diariosur.es/sociedad/resid ... o_amp.html

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:

kopperpot escribió:Otra vez

Depende del CONTEXTO.

Otra vez, tienes un contexto claro, dime que opinas en ese contexto del colegio

Y ooooooooootra vez. Sopotocientas veces se ha dicho ya

A mí me parece una broma chorra entre colegios mayores que se está sacando de contexto, que viene a ser lo mismo que opinan las alumnas del Santa Mónica, quienes en todas partes estan diciendo que son conscientes de que es todo una broma y una tradición, y que se está sacando bastante de CONTEXTO el asunto:

“Este mismo jueves tres chicas del Santa Mónica reconocían a NIUS que no se sentían ofendidas por los gritos machistas del colegio masculino: “Todo se ha sacado de quicio. No nos sentimos para nada ofendidas”. Están “hartas” del revuelo que se ha formado por los cánticos en los que las llaman "putas", "conejas" y "ninfómanas". “Sabemos que es todo parte de una broma”, aseguran otras. “

https://www.niusdiario.es/sociedad/igua ... l?amp=true

Y como ya dije, por si a algunos os hace falta un video para que quede más claro lo importante que es el CONTEXTO, las “afectadas” os lo explican aquí:

https://www.diariosur.es/sociedad/resid ... o_amp.html

Perfecto agradezco tu respuesta, en la cual no haces más que escudarte en 3 chicas para opinar que no es mas que una broma chorra.

Supongo que no te has paradado a pensar en que eso es una residemcia donde seguramente vivan más de 100 mujeres, seguro que todas están encantadas de escuchar esas cosas.

Por ponerte un ejemplo, una antigua alumna opina esto:

El 'Mónicas 'putas', lo he escuchado yo durante los dos años que estuve en el colegio Santa Mónica cada día", ha contado la exresidente, para ella "no es una cosa nueva".

La exresidente ha contado también que ella era afortunada porque su habitación no daba a la parte del colegio Elías Ahuja, pero sus amigas tenían que tener mucho cuidado con "salir con toalla después de la ducha sin haber corrido la cortina o hacer deporte en su habitación porque también había gritos, les decían "putas no os escondáis, no seáis tímidas

https://www.google.de/amp/s/www.cuatro. ... rue?espv=1

Que bonitas tradiciones en el que a cada dia tengas que estar soportando que te llamen puta no? Que bonitas bromas que seguro todas las chicas están encantadas de escucharlo cada día

dinodini escribió:Pues yo no veo ningún contexto en el que se diga que hay que cortarle el pene a los hombres

¿Estás seguro? Porque aquí se dijo por parte del feminismo que había mucho pero mucho contexto humorístico. Celebrando que al tío le cortaran el pene, siendo además inocente:

zibergazte escribió: @Valmont es que ser feminista no es defender lo que le parezca bien a toda mujer, entre otras cosas porque hay mujeres igual de machistas o más que los hombres y porque es imposible hablar de la mujer como una opinión única. Se trata de defender sus derechos y la igualdad entre hombres y mujeres no de la opinión de unas mujeres.

El mayor derecho que tiene una mujer es a vivir su vida en libertad. Y nunca les diré cómo la tienen que vivir, algo en lo que sí veo empeñado al feminismo actual (prostitución, porno, vientres de alquiler, azafatas de F1, amas de casa...).

zibergazte escribió: Siguiendo tu argumento, nadie podría decirle a un judío que estuviera de acuerdo con los nazis nada porque quien soy yo para denunciar racismo o xenofobia si no soy judío ¿no?

Bueno, ya hemos llegado a la Ley de Godwin, se acabó el debate.

Sybillus_Grass escribió:

rastein escribió:Una noticia en la que todos deberíamos estar de acuerdo, aunque sea por una vez, y aún sale gente defendiendo la actitud machista de estos pijos...

No se si lo defendeis por la parte machista o porque son de vuestra clase social, pero tela.

Luego que si para que el ministerio de igualdad o para que la educación sexual.

Tampoco sabemos si los atacas por la parte feminista o porque son "pijos"

Por las dos. Todo suma.

@Lalilulelu Tres alumnas dice... está claro que ni te has mirado el video

Te lo pongo otra vez si eso, pero para qué



En la noticia del País, por ejemplo, hablaban de veinte chicas diciendo lo mismo ante la prensa:

"Han terminado las clases de la mañana y una veintena de residentes en el colegio mayor Santa Mónica se congregan este jueves a la puerta del centro, indignadas con la prensa. No quieren dar su nombre y no permiten grabar ―lo comprueban ellas mismas― pero quieren dejar clarísimo que no se han sentido “ofendidas” por los cánticos de sus vecinos del colegio mayor Ahuja."

https://elpais.com/sociedad/2022-10-06/ ... icion.html


Y aquí te dejo otro video con un buen puñado más de alumnas:

Las alumnas del Santa Mónica: «Inexplicable que tengamos el colegio lleno de cámaras por culpa del presidente»


"Tres alumnas", dice

Alberto Núñez Feijóo, »Lo ocurrido en el Colegio Mayor Elías Ahuja es inadmisible, en vez de salir ellas de una madriguera lo que tienen que hacer es dejar ellos la caverna. Debemos seguir trabajando en todos los ámbitos para acabar con estas actitudes machistas intolerables«

Nicolás Hernández, presidente de CREUP «Condenamos rotundamente este acto de violencia contra las estudiantes del Colegio Mayor Santa Mónica»

Director del colegio «La actitud de los estudiantes del Colegio Mayor Elias Ahuja no tiene cabida en la universidad, sus gritos no son 'una forma de expresarse', sino una muestra más de la violencia que viven las mujeres por el hecho de serlo»

Ciertos usuarios de EOL que se sienten discriminados por ser hombres: "esto no es mas que una broma de chavales"

Lalilulelu escribió:Ciertos usuarios de EOL que se sienten discriminados por ser hombres: "esto no es mas que una broma de chavales"

Ciertos usuarios de EOL con fama de ofendiditos: "A tomar por culo el contexto y lo que digan las chicas: Esto es ¡CULTURA DE LA VIOLACION! Y si las chicas le quitan hierro al asunto, es porque son víctimas del machismo a las que además les gusta que las llamen putas"

Legardien escribió:

John_Dilinger escribió:

Sybillus_Grass escribió:

Son de Madrid y viven en un Colegio Mayor?

Y deduces que la gente que tiene pasta es toda de derechas?

Mayoritariamente la gente con rentas altas le vota a la derecha,primeramente porque los partidos de derecha favorecen más a las personas con rentas altas,es así de sencillo.

No.
De hecho los discursos utraderechistas y populistas apelan a las clases bajas, no a las altas.

Otra cosa es que tu identifiques ser pobre con ser de izquierdas y ser rico con ser de derechas.

Tienes claros ejemplos de que eso no es así, como el resultado de Vox en Vallecas en las últimas autonómicas y como Taxo Benet y Jaume Roures.

Tópicos, cliches y demás propaganda para vender discurso.

Buen ejemplo, sobretodo en las últimas elecciones, barrios tradicionalmente de izquierdas hundidos por partido como vox o pp... alguno se cree lo que dice. Tedrian que pensar ( esto ya es difícil) porque ocurre esto último. , tienen su agenda y no se bajan del burro.

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:Ciertos usuarios de EOL que se sienten discriminados por ser hombres: "esto no es mas que una broma de chavales"

Ciertos usuarios de EOL con fama de ofendiditos: "A tomar por culo el contexto y lo que digan las chicas: Esto es ¡CULTURA DE LA VIOLACION! Y si las chicas le quitan hierro al asunto, es porque son víctimas del machismo a las que además les gusta que las llamen putas"

Espera espera, que he dejado la que mas te va a gustar para el final

La ministra de Igualdad, Irene Montero, consideró que el episodio es »la muestra más evidente de que en este país hace falta educación sexual»

srkarakol escribió:

kopperpot escribió:

srkarakol escribió:
Que alguien defienda que es normal o no es grave llamar a una tía puta porque es un contexto lúdico... no digo lo que es que luego os quejáis de que os llamo cosas.

En llamar a una mujer puta, no hay grises...

No me sorprende, nunca has sabido debatir de otra forma que no fuera esa.

Mi argumento es muy claro, hay líneas rojas que no se deben pasar... si quieres argumentar o debatir sobre eso encantado pero no entres en alusiones por favor.

¿Entonces no ves películas donde haya insultos ni nada de eso no?
Porque son líneas rojas claro.

@Lalilulelu Te has dejado a Echenique:






Y a lo mejor habría que recordarle a la señora ministra que el señor padre de sus hijos decía estas cositas de una periodista cuando pensaba que no le oía nadie:






¿Sabes lo que te dirían tanto Echenique como Iglesias si alguien les dijera que sus "perlas" machistas fomentan la "cultura de la violación", no?

Efectivamente: CONTEXTO.

@kopperpot me encanta que saques un twitt del dia de hoy para compararlo con eso que dice pablo iglesias, ya que lo has repetido varias veces, para hacer ver que tu opinion sobre todo este asunto es prefabricada y no propia

kopperpot escribió:@Lalilulelu Tres alumnas dice... está claro que ni te has mirado el video

Te lo pongo otra vez si eso, pero para qué

En la noticia del País, por ejemplo, hablaban de veinte chicas diciendo lo mismo ante la prensa:

"Han terminado las clases de la mañana y una veintena de residentes en el colegio mayor Santa Mónica se congregan este jueves a la puerta del centro, indignadas con la prensa. No quieren dar su nombre y no permiten grabar ―lo comprueban ellas mismas― pero quieren dejar clarísimo que no se han sentido “ofendidas” por los cánticos de sus vecinos del colegio mayor Ahuja."

https://elpais.com/sociedad/2022-10-06/ ... icion.html


Y aquí te dejo otro video con un buen puñado más de alumnas:

Las alumnas del Santa Mónica: «Inexplicable que tengamos el colegio lleno de cámaras por culpa del presidente»


"Tres alumnas", dice

@Lalilulelu Pues a mí no me encanta tanto ver cómo vuelves a recurrir a hacer alusiones y emitir juicios sobre usuarios como única respuesta.

Pero bueno, tampoco te lo tomes como un reproche, en realidad es culpa mía puesto que hace tiempo que tengo claro que no se puede esperar otra cosa de tí, y que la única forma de “debatir” contigo es rebajarse a tu nivel.

Y la verdad, paso de entrar en tu juego.


@dinodini Buen ejemplo de cómo mezclar churras con merinas, sí señor

Te digo lo mismo que al amigo: CONTEXTO.

kopperpot escribió:@Lalilulelu Pues a mí no me encanta tanto ver cómo vuelves a recurrir a hacer alusiones y emitir juicios sobre usuarios como única respuesta.

Pero bueno, tampoco te lo tomes como un reproche, en realidad es culpa mía puesto que hace tiempo que tengo claro que no se puede esperar otra cosa de tí, y que la única forma de “debatir” contigo es rebajarse a tu nivel.

Y la verdad, paso de entrar en tu juego.

Te lo dije el otro dia, consejos vendo que para mi no tengo

kopperpot escribió: @srkarakol No me sorprende, nunca has sabido debatir de otra forma que no fuera esa.

kopperpot escribió:como haría un radical o un extremista, y con la que tratar de debatir es perder el tiempo ya que nunca verá la realidad objetiva, sino su percepción de la misma.

Y vas diciendo a los demas ofendiditos, si es que eres la repanocha

@Lalilulelu Eso es, sigue demostrando que el contexto te la sopla porque eres un extremista que solo sabe descontextualizar

Ahí te quedas

@kopperpot el contexto es el que a ti te sale de las pelotas, si eso esta quedando claro

Ya le pasaba a Don Quijote, que veia gigantes donde solo había molinos. Sales insistentemente en defensa de alguien que no te lo pide porque no lo necesita y acto seguido te conviertes en el hazmereir del pueblo, lo mismito que le pasó al caballero de la triste figura. No me negareis que de vez en cuando es entretenido verlos hacer el ridiculo.

Aún siguen intentando justificar la cagada de tragarse un vídeo que formaba parte de una performance anual desde varios colegios y que han puesto a parir por todos lados?

Que de la ninistra no me sorprende ya nada, bastante que se acuerda de ponerse los zapatos por la mañana (igual se los ponen, no me extrañaría).. pero la de periodistas y foreros que han picado.. madre mía..

Con lo fácil que es decir, pues sí, me lo tragué (yo lo hice) y ya? Si hay dos mil casos donde no hay timo...

kopperpot escribió:@Lalilulelu Te has dejado a Echenique:

Cultura de la violacion, terror sexual. Unos cánticos (de mal gusto para mi opinión) entre universades privadas pijas en la que nadie de los implicados se ha sentido ofendido excepto los políticos y medio país.

Madre mía la que se ha montado por una chorrada, el país está de puta madre como para dedicar tiempo a esto claro que si, generacion de ofendidos.

Es que menudo asco de pais y que asco de politicos, vomitivo

Todos cuando nos sentimos cómodos en nuestra vida privada decimos tonterías como se ve al señor echenique con lo de chupame la pinga la diferencia está en la hipocresia.

kopperpot escribió:@Lalilulelu Pues a mí no me encanta tanto ver cómo vuelves a recurrir a hacer alusiones y emitir juicios sobre usuarios como única respuesta.

Pero bueno, tampoco te lo tomes como un reproche, en realidad es culpa mía puesto que hace tiempo que tengo claro que no se puede esperar otra cosa de tí, y que la única forma de “debatir” contigo es rebajarse a tu nivel.

Y la verdad, paso de entrar en tu juego.


@dinodini Buen ejemplo de cómo mezclar churras con merinas, sí señor

Te digo lo mismo que al amigo: CONTEXTO.

Por el contexto, es solo un chiste, tampoco esto es censurable, no? Porque en su época no lo era.

Lalilulelu escribió:Hace poco se posteo por aqui como las ideologias de ultraderecha están creciendo entre los jóvenes.

No nos podemos extrañar que sucedan cosas como estas

https://www.google.de/amp/s/amp.antena3 ... tml?espv=1

"¡Mónicas putas!". Así comenzaban llamando a sus vecinas. "Salid de vuestras madrigueras y abandonadlas, sois unas putas ninfómanas", gritaban. "Os prometo que vais a follar todas en la azotea ¡Vamos Ahuja!", continuaban gritando. Apenas medio segundo más tarde de esta última frase, los residentes del colegio mayor abren sus ventanas y comienzan a gritar como si fanáticos en una grada de fútbol se tratase.

Los insultos son recíprocos. Ellas les insultan también a ellos. Lo han dicho ellas mismas.

Si esto está mal, está mal para todos... pero ya sabemos que se va a obviar.

He llegado a una conclusión; la humanidad necesita salir la calle y liarse a hostias unos con otros pero a brazo remangado. Nada de armas blancas o verdes. A tortazo limpio.

Ea, ahí todos a soltar la mala baba acumulada. Y luego de unos cuantos días de tortas como si no hubiera un mañana llegarían meses e incluso años de tranquilidad. Y cuando se vuelva a acumular demasiada mala leche repetir la jugada.

O hacemos eso o acabaremos como Echenique.

zgotenz escribió:Aún siguen intentando justificar la cagada de tragarse un vídeo que formaba parte de una performance anual desde varios colegios y que han puesto a parir por todos lados?

Que de la ninistra no me sorprende ya nada, bastante que se acuerda de ponerse los zapatos por la mañana (igual se los ponen, no me extrañaría).. pero la de periodistas y foreros que han picado.. madre mía..

Con lo fácil que es decir, pues sí, me lo tragué (yo lo hice) y ya? Si hay dos mil casos donde no hay timo...

El principal responsable expulsado, el presidente del gobierno condenandolo, el lider de la oposición lo mismo, igual que el alcalde de Madrid, el director del centro o el presidente de los colegios mayores, incluso la fiscalia entra a investigar si ha sido un delito de odio. La condena esta siendo unánime

Pero si, alguno nos hemos tragado una simple performance

Lo de que salga una exalumna a decir que lo de monicas putas es algo que se escucha cada dia, supongo que formara parte de una performance diaria

Valmont escribió:El mayor derecho que tiene una mujer es a vivir su vida en libertad. Y nunca les diré cómo la tienen que vivir, algo en lo que sí veo empeñado al feminismo actual (prostitución, porno, vientres de alquiler, azafatas de F1, amas de casa...).

No, el mayor derecho que tiene una mujer es tener los mismos derechos que un hombre. Y te pongo un ejemplo sencillo... Muchas mujeres musulmanas son las primeras que defienden que sus maridos y los hombres en general decidan por ellas. Esto es lo mismo pero en una escala infinitamente menor. Otro ejemplo más cercano.. Si en tu empresa hay una gerenta que piensa que las mujeres producen menos y les paga menos que a los hombres en su mismo puesto y produciendo lo mismo y ellas aceptan ¿lo ves normal? porque están aceptándolo libremente e incluso puede que haya mujeres que crean eso...

Valmont escribió:Bueno, ya hemos llegado a la Ley de Godwin, se acabó el debate.

No se acaba ningún debate. Lo que he hecho es estirar tu argumento para que veas que carece de todo sentido. Que una o millones de mujeres vean bien que les insulten no quiere decir que no sea algo machista y que la acción en sí sea denigrante. Confundís mucho feminismo con entender que si dice algo una mujer ya no es machismo..

y con respecto al tema en sí (al fondo) pues no dejan de ser decenas de adolescentes hijos de papa haciendo el gilipollas... Nada nuevo bajo el sol.

kopperpot escribió:

Lalilulelu escribió:Ciertos usuarios de EOL que se sienten discriminados por ser hombres: "esto no es mas que una broma de chavales"

Ciertos usuarios de EOL con fama de ofendiditos: "A tomar por culo el contexto y lo que digan las chicas: Esto es ¡CULTURA DE LA VIOLACION! Y si las chicas le quitan hierro al asunto, es porque son víctimas del machismo a las que además les gusta que las llamen putas"

Las residentes del colegio Santa Mónica, divididas: del "no nos sentimos ofendidas" al "da miedo imaginarlos con copas de más"

Las dos jóvenes estudiantes no dan crédito a lo sucedido. "Da mucho miedo pensar que con los compañeros que hacemos actividades sean así. Estaba preparado y organizado. Esto no ha sido algo casual y espontáneo, solo hay que ver el vídeo", comentan. Se sienten desconcertadas y admiten que les da miedo hablar ya que no saben hasta dónde pueden llegar las represalias.

Si organizan esto así no quiero imaginar lo que harán cuando tomen unas copas de más, quién me dice que no se alíen para algo peor", comenta una de las chicas.

@dinodini pero es que incluso aunque ninguna se sintiera ofendida no quita para que fuera denigrante para ellas...

Hace años leí bastante sobre las sufragistas y al principio la mayoría de mujeres estaban en contra de que ellas mismas pudieran votar... Y ahora mismo es algo que pocas mujeres entenderían...La opinión de quien recibe un abuso, no deja de ser eso, una opinión.

Y con respecto al fondo del asunto, pues ese ya es otro tema. Pero lo dicho el debate va sobre el acto en sí, lo que opine o deje de opinar gente no va a cambiar si es machista o no lo que se hizo..

dinodini escribió:Se sienten desconcertadas y admiten que les da miedo hablar ya que no saben hasta dónde pueden llegar las represalias

Vaya...quizas los que han salido a hablar ante la tele son los populares del insti?

... para seguidamente saltar a la palestra las femiprogres asustadizas. Igualdad hasta en tener su minutito de fama, no vayan a ser menos

seaman escribió:

srkarakol escribió:

kopperpot escribió:No me sorprende, nunca has sabido debatir de otra forma que no fuera esa.

Mi argumento es muy claro, hay líneas rojas que no se deben pasar... si quieres argumentar o debatir sobre eso encantado pero no entres en alusiones por favor.

¿Entonces no ves películas donde haya insultos ni nada de eso no?
Porque son líneas rojas claro.

No lees lo que escribo, no??

Ya he diferenciado antes entre algo guionizado y escrito por un autor o una expresión libre que se expresa porque quieres.

Son sus costumbres, y al parecer hay que respetarlas. Como lo era no hace tanto llegar a casa borracho y darle dos hostias a tu mujer, como lo es que las mujeres parezcan un buzón, la ablacion, los toros, etc. costumbres.

Que una cosa sea una costumbre no quiere decir que esté bien. Es como que para defender algo se diga que es una novatada. La verdad es que como defensa, decir que algo es una costumbre, es realmente pobre.

Tenemos un problema grave si este tipo de conductas se normaliza.

Es el lenguaje de odio que veo en redes sociales y otros foros que ha traspasado a la vida real.

Y lo peor es que se ve de forma política, ayer en esradio escuchaba a Dieter Brandau de alguna forma quitándole hierro al asunto con unas declaraciones de unas chicas normalizando las barbaridades, solo para criticar a la ministra Irene Montero.

Creo que los políticos y los medios de comunicación deberían empezar a ser más responsables porque nos va a quedar una España muy bonita.

[erick] escribió:Tenemos un problema grave si este tipo de conductas se normaliza.

Es el lenguaje de odio que veo en redes sociales y otros foros que ha traspasado a la vida real.

Y lo peor es que se ve de forma política, ayer en esradio escuchaba a Dieter Brandau de alguna forma quitándole hierro al asunto, con unas declaraciones de unas chicas normalizando las barbaridades solo para criticar a la ministra Irene Montero.

Creo que los políticos y los medios de comunicación deberían empezar a ser más responsables porque nos va a quedar una España muy bonita.

Lo dices como si eso fuera nuevo de las redes sociales y la gente hubiera sido siempre educadísima en la calle, más bien al revés (y además indicas en esa novedad una voluntad de control).

A la ministra no hay que hacer el pinopuente para criticarla, en esta gilipollez salió a defender a las afectadas al momento, con las muertes y protestas en Iran por que una chica fue asesinada por no llevar bien el velo... buenoooo, no nos demos prisa por condenarlo a ver si la cosa se diluye, que los iranies dieron voz a lo que acabó siendo Podemos, y son antiimperialistas.

Bueno, pues bonito hilo se nos ha quedado con frases como:

Llamar negro de mierda a una persona no es racismo.

Las mujeres han tenido total libertad para denunciar los malos tratos toda la vida.

Y ahora... Decirle a una cría "puta sal de tu madriguera" o "te vamos a violar" es solo una tradición.

A ver si nos aclaramos... por mucho que las interpeladas le quiten hierro al asunto, el acto es una barbaridad suprema. Toda la vida se ha dicho eso de "no pasa nada, me pega porque me quiere"... Miles de mujeres maltratadas han normalizado la violencia que recibían porque "las querían"... entonces, por qué tenemos que meternos nosotros?? Hay que ver el contexto... no hay que denunciar... en el contexto de esa mujer, recibir una paliza es normal y aceptable... quienes somos nosotros para descontextualizar las cosas??

No , lo siento... ni contexto ni pollas. Que se normalice por parte de quien lo dice es un problema muy grave, pero es un problema aún mas grave el que se normalice por parte de quién recibe esos insultos. Ni tradición, ni broma ni ostias... que alguien vea normal llamar puta a una mujer es un problema social muy grande.

Ahora sigamos criticando los "chiringuitos" destinados a defender la igualdad y la educación sexual en los colegios... este hecho pone de manifiesto que las políticas de igualdad y la educación sexual son mas que necesarias.

Por último, añadir que todo el argumentario que se está usando aquí para quitar hierro a este asunto o a los que menciono al inicio del post, es el argumentario que usan personajes muy reconocidos de la ultraderecha... así que saquen ustedes sus conclusiones sobre los usuarios que enarbolan dichos argumentos, porque a mi el moderador jefe del foro ya me dijo que mis conclusiones me las guardara para mi mismo... lo cual no deja de ser curioso que te censuren poder postear tus conclusiones, en base a argumentos fundados, siendo este un foro de debate y opinión...

En fin... vaya hilo mas majo se nos está quedando.

Es deleznable lo del vídeo, como otras tantas cosas, y algunos justificándolo. Algunas cosas no están bien bajo ninguna circunstancia y en ningún contexto.

A mí por mucho humor negro que sea me desagrada un chiste de Irene Villa, por ejemplo. O me desagradan los chistes casposos de gangosos o de "mariquitas" de Arévalo.

Luego nos sorprende que haya grupos de descerebrados violando en manada, violando sin más, agrediendo o persiguiendo: niños educados a través del móvil, con padres ausentes todo el día, cuya única educación sexual es el porno. ¿Qué podría salir mal?

A mí no se me pasaría por la cabeza dirigirme en esos términos a un amiga.

Menuda desubicación que tenéis algunos...

srkarakol escribió:

seaman escribió:

srkarakol escribió:

Mi argumento es muy claro, hay líneas rojas que no se deben pasar... si quieres argumentar o debatir sobre eso encantado pero no entres en alusiones por favor.

¿Entonces no ves películas donde haya insultos ni nada de eso no?
Porque son líneas rojas claro.

No lees lo que escribo, no??

Ya he diferenciado antes entre algo guionizado y escrito por un autor o una expresión libre que se expresa porque quieres.

Pues no me he leído todos los comentarios pero me parece absurdo decir las cosas que estáis diciendo por chorradas.
Si te crees que esos chavales y aquí incluyo tanto a mujeres como a hombres piensan eso y no se lo toman como una broma tenéis un problema.
Si lo hacen cada año como un espectáculo pues sería como algo guionizado y esperable.

Rasgarse las vestiduras por estar chorradas creo que significa que vuestra vida es bastante apacible y sin complicaciones.

seaman escribió:Si te crees que esos chavales y aquí incluyo tanto a mujeres como a hombres piensan eso y no se lo toman como una broma tenéis un problema.
Si lo hacen cada año como un espectáculo pues sería como algo guionizado y esperable.

Rasgarse las vestiduras por estar chorradas creo que significa que vuestra vida es bastante apacible y sin complicaciones.

Bueno, lo de que es una broma, dependerá de quien la escucha y quien la dice... Yo por ejemplo si tengo un amigo negro y le llamo puto negro y él a mi puto blanco, pues será una broma.. pero no se me ocurriría gritar putos negros delante de su casa porque lo puede escuchar más gente.

Que se haga cada año no implica nada. Ese argumento no sirve de nada y lo sabes. Si está mal, está mal igualmente se repita o no.

Y con lo de que sea una chorrada, pues podemos estar más o menos de acuerdo. Pero hay que entender que hay gente muy sensibilizada con este tema.

Gurlukovich escribió:Lo dices como si eso fuera nuevo de las redes sociales y la gente hubiera sido siempre educadísima en la calle, más bien al revés (y además indicas en esa novedad una voluntad de control).

A la ministra no hay que hacer el pinopuente para criticarla, en esta gilipollez salió a defender a las afectadas al momento, con las muertes y protestas en Iran por que una chica fue asesinada por no llevar bien el velo... buenoooo, no nos demos prisa por condenarlo a ver si la cosa se diluye, que los iranies dieron voz a lo que acabó siendo Podemos, y son antiimperialistas.

Lo digo con preocupación que eso se normalice solo para criticar al gobierno.

Lo de Irán y lo otro que has dicho va más en actualidad política, pero es un debate imposible si tu premisa parte de una noticia falsa, los comodines de eta, venezuela, fachas, comunistas, franco a mi me aburren porque al final es volver a lo mismo una y otra vez.
Pongo siempre el ejemplo de Albert Rivera que toda la crítica política que se le hacía se basaba en bromitas sobre su consumo de cocaína, que era mentira, pero que se instala en el pensamiento colectivo y se repite una y otra vez, y llega un momento que se asume como verdad. Todo lo que has dicho sobre Irene Montero juega en esa liga. Y teniendo cosas para criticar creo que es innecesario inventar nada.