Equipo de música para jugar

Buenas a todos.

Quería pedir consejo para agenciarme un buen equipo de música y montarlo en mi cuarto/despacho donde tengo el ordenador y una PS4 que llegará pronto. Soy un novato total en estos temas, he estado mirando y veo que te venden altavoces sueltos, conjuntos de altavoces, altavoces + DVD, altavoces + otras cosas... total que no se es lo que necesito realmente para mis necesidades, lo que quiero es minimizar el gasto comprando algo que le vaya a dar uso y sirva específicamente para ese uso, jugar juegos y escuchar música en el ordenador, si también es bueno para conectar a la TV y poner una película mejor, pero es secundario totalmente, no suelo ver películas en esta zona, las veo en el salón. Tampoco tengo ni idea de los montajes.... se conectar los altavoces y todo el royo, pero lo de las salidas y por donde sacar el sonido para que se escuche mejor me pierdo, asi como la salida óptica o HDMI y sus ventajas y/o inconvenientes.

Mi rango de gasto está como máximo en 250€ mi cuarto no es muy grande y tengo vecinos, quiero algo que me de un buen sonido y que me dure bastante... tengo un equipo de música que ya empieza a tener problemas y me ha durado una barbaridad...

Buscando por EOL y por otros lados he encontrado esto http://www.amazon.es/Pioneer-HTP-072-Re ... 347&sr=1-1

Voy bien encaminado?

Gracias a todos por vuestro tiempo.
Si funcionara ya que tiene las entradas DIGITALES [usarias el cable optico] y ANALOGICAS [que no usarias], Conecta la PS4 a una de las dos entradas Opticas del Logitech Z906 - Sistema de Altavoces 5.1 THX, y la otra entrada OPTICA conectala a la salida optica de la PC.

En la consola configura a usar la salida de audio digital en optica y configura a DTS_stream

Las peliculas supongo te refieres a usar la consola como reproductor, ¿o sera en la PC?, en la PC deberas configurar el sonido predeterminado a la salida OPTICA, y windows te preguntara que formatos de audio puede decodificar el aparato receptor de audio conectado, ahi marcas que DTS y AC3 [dolby digital], asi cuando reproduzcas una pelicula con sonido en Dolby digital, windows no decodificara el sonido, y en su lugar enviara los datos de audio por el cable optico al aparato logitech, y este hara mejor trabajo de decodificacion, que se resume en mejor calidad de sonido.

Si piensas usar juegos de PC deberas instalar el controlador de sonido "DOLBY HOME THEATER version 4", este agregara una opcion a la salida OPTICA, que es DOLBY DIGITAL, eso le indica a windows que envie los datos del sonido que no este en DOLBY DIGITAL o en DTS al chip de sonido de la PC, y este chip de sonido codificara el sonido del juego a Dolby Digital, el cual enviara por cable optico a el Logitech, esta recodificacion es la unica manera de tener sonido 5.1 REAL en ese sistema Logitech o similar. "DOLBY HOME THEATER version 4" o PCEEv4, lo bajas y es gratuito. añade los filtros Dolby que mejoran el sonido, agrega la funcion de Dolby Prologic para tener un sonido 5.1 VIRTUAL [el cual tu no usaras] y la RECODIFICACION DOLBY para que los juegos tengan en 5.1 REAL.

Las consolas tienen ya preinstalado el Dolby Home Theater y otro recodificador a DTS, pero en la PC debes instalarlo tu.
Uf, esos suben ya de los 250€ pero al parecer por ahí andan por 350€ mas o menos... parece un gran precio.

Es una diferencia tan grande de los Pioneer? Con el comentario de TRASTARO me he dado cuenta de que los Logitech tienen 2 entradas ópticas y otra ¿coaxial? (PC y consola) y los Pioneer solo 1 de cada. Alguna opinión más? calidad de los componentes? W de potencia reales? algo he leído de todo esto XD Perdonar mi ignorancia pero es un gasto elevado y quiero estar seguro 100%
Puedes optar por el mercado de segunda mano, que he leido en este foro de gente que a comprado equipo usado RECEPTOR DE AUDIO/VIDEO [AVR Home Theater] y les sale barato.

Como sea, la opcion que requieres es eso: Equipo RECEPTOR DIGITAL DE AUDIO/VIDEO [AVR HT], si puedes consigue uno con entradas HDMI, asi conectas consola y PC por una de las entradas HDMI del AVR HT, y la salida HDMI del AVR HT la conectas al televisor. ¿Que ventajas tiene un AVR HT por HDMI?, una es el cableado, un solo cable lleva el audio y video digital, otra la calidad del sonido, configuras la salida de la consola y de la PC en STREAM_PCM, que te dara la maxima calidad de la que sea capaz el audio del juego o en la musica. Esto porque Dolby Digital y DTS [o MP3] son sistemas de sonido comprimido con perdida de informacion, que en este caso son frecuencias, asi que ya ha perdido fidelidad del sonido original al comprimirse a estos formatos. La PC y la consola al decodificar el sonido de juegos o de musica [o de peliculas que no esten en Dolby Digital o DTS], lo convierten a PCM, este es un formato sin compresion, el stream PCM es enviado directamente a los circuitos de sonido del aparato de sonido y de ahi al amplificador y bocinas.

Potencia, fijate en la potencia eficaz o RMS, esta es la potencia real, es decir, la energia electrica que se transforma en energia sonora [resumiendo para que se entienda], porque algunos te dan la potencia PMPO, que es una medida que no describe la verdadera fuerza sonora de la bocina.

Tambien, la potencia [RMS o PMPO] que te diga el equipo se refiere a la suma de las potencias de cada bocina, p.e. si dice que el AVR [o equipo de sonido en general] tiene una potencia de 1500W [o 1500 vatios], quiere dcir que entre todas las bocinas tendras esos 1500.

Pionner o Yamaha o el que gustes, todas [si hasta los de marca RCA] las marcas que fabrican AVR HT tienen una calidad super buena en la decodificacion de sonido y prestaciones todos son muy similares, ya la diferencia la hara la bocina empleada.

Ah, pues por ejemplo, ese equipo Pioneer que pones es por HDMI [aparte tiene una entrada optica] y decodifica sonido HD, que es casi la misma calidad que el sonido usado en las salas de cine. Yo lo comprari sin dudarlo ya que es mucho mejor al Logitech y el costo es casi el mismo, aunque puedes ver si hay el puro equipo AVR pioneer sin bocinas y comprar estas bocinas aparte, un poco mas grandes y con subwoofer activo [tiene su propio amplifciador de sonid independiente para tener mas potencia]

http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/ ... ms/HTP-072

Pioneer HTP-072 escribió:
Sistema 5.1
Potencia 600 Watts
Frontal RMS 100 Watts (1 kHz, 10% THD, 6 ohms) [200W entre dos bocinas]
Surround RMS 100 Watts (1 kHz, 10% THD, 6 ohms) [200W entre dos bocinas]
Central RMS 100 Watts (1 kHz, 10% THD, 6 ohms)
Subwoofer RMS 100 Watts (1 kHz, 10% THD, 6 ohms)




200 [100/100] + 200 [100/100] + 100 +100= 600W

Imagen
Tanto en la tienda que te indico como en pccomponentes y xtremmedia estan mas cerca de los 250 eur que de los 350.
Son una bestia de altavoces, 500w RMS o sea reales y certificacion thx.
TRASTARO el coste del Pioneer en Amazon es de 217€ solo que habria que esperar a reposición (lo cual no me importa), el Logitech ronda los 265€ en Amazon/PCcomponentes/etc...

Si la diferencia en calidad de Logitech es taaan grande podria estirar esos 50€ de diferencia, pero por lo que leo uno da 600W RMS (Pioneer) y el otro los 500W RMS (Logitech)... las opiniones del Logitech son buenísimas y tiene bastantes certificados de calidad y tal, pero considero a Pioneer como una marca más fiable para este tipo de cosas...

Así que no se xD entiendo que me dices que Pioneer es mejor, no?

xsanti85 Son una verdadera bestia, pero lo que quiero es comparar calidades ¿tan grande será la diferencia? podria ahorrarme 50€ que vendrian bastante bien XD
Pioneer como marca de sonido es mejor [mucho mejor] a Logitech. Aparte, este AVR de Pioneer es mucho mejor en cuanto a tecnologias y funciones, al tener mas recientes y mas funciones, y aunque no menos importante la potencia, en pocas palabras, la diferencia es abismal en prestaciones y calidad de sonido.

Si el televisor cuenta con entrada HDMI, ve por el Pioneer sin pensarlo, tambien esta el pioneer HTP-071 muy similar y quiza un poco mas barato al ser un modelo anterior.
TRASTARO escribió:Pioneer como marca de sonido es mejor [mucho mejor] a Logitech. Aparte, este AVR de Pioneer es mucho mejor en cuanto a tecnologias y funciones, al tener mas recientes y mas funciones, y aunque no menos importante la potencia, en pocas palabras, la diferencia es abismal en prestaciones y calidad de sonido.

Si el televisor cuenta con entrada HDMI, ve por el Pioneer sin pensarlo, tambien esta el pioneer HTP-071 muy similar y quiza un poco mas barato al ser un modelo anterior.

Pues decidido, el Pioneer me quedo. Se ajusta muy bien al precio que tenia pensado (incluso más barato).

Tanto la TV, como el ordenador y la PS4 tendrian entradas HDMI y todos a su vez entradas ópticas... pero bueno, la TV es algo secundario suelo ponerla para ver alguna serie o película pero no le hago mucho caso...

Muchas gracias a los 2
Si va todo por hdmi el pioneer es mejor opcion
Teatro en Casa HTP-072 de Pioneer
http://www.youtube.com/watch?v=aZ4R1539y6A

http://www.youtube.com/watch?v=dpxe08jnrcQ

http://www.youtube.com/watch?v=9DH43L71dQ0

http://www.outlet-pc.es/imagen-y-sonido ... 49375.html


seaculorum escribió:..

Tanto la TV, como el ordenador y la PS4 tendrian entradas HDMI y todos a su vez entradas ópticas... pero bueno, la TV es algo secundario suelo ponerla para ver alguna serie o película pero no le hago mucho caso...

..


De hecho, la unica que tiene entradas HDMI es la Television, la consola y PC tienen SALIDAS HDMI.

Como sea, la unica desventaja del AVR HT por HDMI seria que tiene que estar encendido para que envie la señal HDMI al televisor, de esta manera, si con la PC pocas veces requeriras de tener el mejor sonido, pues conectaria la PC directamente a una de las entradas HDMI del HDTV y asi usar las bocinas del televisor, y conectaria la PC con el AVR HT via cable optico, asi solo cuando requiera de escuchar musica o ver la pelicula o jugar desde la PC es cuando prenderia el AVR HT y en windows cambiaria como salida digital de sonido predeterminada al SPDIF OPTICO, y en este caso, como ya dijera antes, requeririas instalar el PCEEv4. Con esto, cuando trabajes en office u otro software sencillo sin reproducir musica, pondria como salida de sonido predeterminada al HDMI AUDIO [usar las bocinas del televisor], y cuando requiera de videos o musica [y el AVR HT y sus bocinas] cambiaria a salida de sonido OPTICA.

Si siempre querras tener encendido el AVR HT sea con la consola o con la PC, pues omite lo que dije en el parrafo anterior y conecta la PC al AVR HT.
TRASTARO escribió:Teatro en Casa HTP-072 de Pioneer
http://www.youtube.com/watch?v=aZ4R1539y6A

http://www.youtube.com/watch?v=dpxe08jnrcQ

http://www.youtube.com/watch?v=9DH43L71dQ0

http://www.outlet-pc.es/imagen-y-sonido ... 49375.html


seaculorum escribió:..

Tanto la TV, como el ordenador y la PS4 tendrian entradas HDMI y todos a su vez entradas ópticas... pero bueno, la TV es algo secundario suelo ponerla para ver alguna serie o película pero no le hago mucho caso...

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De hecho, la unica que tiene entradas HDMI es la Television, la consola y PC tienen SALIDAS HDMI.

Como sea, la unica desventaja del AVR HT por HDMI seria que tiene que estar encendido para que envie la señal HDMI al televisor, de esta manera, si con la PC pocas veces requeriras de tener el mejor sonido, pues conectaria la PC directamente a una de las entradas HDMI del HDTV y asi usar las bocinas del televisor, y conectaria la PC con el AVR HT via cable optico, asi solo cuando requiera de escuchar musica o ver la pelicula o jugar desde la PC es cuando prenderia el AVR HT y en windows cambiaria como salida digital de sonido predeterminada al SPDIF OPTICO, y en este caso, como ya dijera antes, requeririas instalar el PCEEv4. Con esto, cuando trabajes en office u otro software sencillo sin reproducir musica, pondria como salida de sonido predeterminada al HDMI AUDIO [usar las bocinas del televisor], y cuando requiera de videos o musica [y el AVR HT y sus bocinas] cambiaria a salida de sonido OPTICA.

Si siempre querras tener encendido el AVR HT sea con la consola o con la PC, pues omite lo que dije en el parrafo anterior y conecta la PC al AVR HT.

[carcajad]

Me lo guardo, es que me hago unos lios tremendos con estas cosas, hasta que no lo tenga en mi poder no me hago a la idea, cuando ya lo tengo en mano mirando aqui y alla e instrucciones pillo el ritmo rápidamente.

Llegará el 10 de septiembre más o menos, así que ya volveré a pedir ayuda si no me aclaro XD Me decidí por el Pioneer HTP-072
Hechale un ojo a los videos que puse de youtube, sobre todo el referente a HDMI ARC [el televisor envia el sonido de los programas de TV al AVR HT por el cable HDMI], aparte de poder usar el AVR HT para el sonido del televisor en lugar de las bocinas del televisor, te permite controlar algunas funciones del AVR con el control remoto del televisor [subir/bajar volumen, cambiar el ecualizador, apagar el AVR].

Te recomiendo leer el manual del Pioneer para que te des idea de lo que estas comprando [una chulada por el precio y funciones], en formato PDF, y lo puedes abrir copn SUMATRAPDF.

Guia rapida de conexion y funciones basicas
http://docs.pioneer.eu/Manuals/HTP_072_ ... etPDF.ashx

Manual completo
http://docs.pioneer.eu/Manuals/HTP_072_ ... etPDF.ashx

Lector PDF
https://kjkpub.s3.amazonaws.com/sumatra ... -2.5.2.zip



Prueba de bocinas y su ubicacion:
Aunque los AVR HT cuentan con un 'tono de prueba' para ver que esten conectadas las bocinas y que esten en el orden correcto, no es muy intuitiva y debes leer el manual para saber el orden en que secuencialmente va generando el ruido blanco [tono o zumbido] en cada bocina, aparte de que no prueba que el aparato conectado al AVR este bien configurado.

Para mejorar esta prueba de conexion y correcta ubicacion de cada bocina, haciendo mas sencilla e intuitiva, hay discos DVD con un video de prueba, en el que se muestra una representacion de una sala y cada bocina, asi mediante una animacion de la bocina, mas una voz en off que dice 'prueba de bocina central', por ejemplo, se reproduce una melodia o ruido solo en la bocina central, con ello es sencillo colocar las bocinas en el lugar ciorrecto y ver que todas esten bien conectadas.

Por suerte, hay paginas donde tambien se proveen estos videos de prueba de sonido, en varios formatos, principalmente en AC3 5.1/7.1 [Dolby Digital 5.1/7.1] y DTS [DTS minimo es 5.0]. Dejo dos videos de prueba, uno en Dolby 5.1 y otro en DTS [5.1], se deberan aplicar ambos.

** Demo de prueba en Dolby Digital 5.1, en el aparato AVR se tendra que iluminar en el display el logo de DOLBY DIGITAL, con ello se comprobara que la PC o la consola esta bien configurada. Ya despues sigues las indicaciones del video para ver si estan conectadas bocinas y colocadas en el lugar correcto.

Imagen
http://www.demo-world.eu/trailers/redir ... _check.rar

[Nota: El video en youtube para que te des una idea, no sirve para la prueba pero veras como funciona: https://www.youtube.com/watch?v=pbkL3oqzE3g ]

Otro Test de Dolby Digital 5.1, pero para la PC solamente, este es mas espectacular los sonidos de prueba.

** Demo de prueba en Dolby Digital Plus 5.1, en el aparato AVR se tendra que iluminar en el display el logo de DOLBY DIGITAL Plus [DD+], si que esta alucinado el sonido.
Ver video en youtube, no sirve para la prueba de sonido pero te deja ver que hay.
https://www.youtube.com/watch?v=VTa3R-wqkz8
Descarga http://download.dolby.com/Content_Downl ... -large.mp4

Imagen
http://www.wooferbasstest.com/download/ ... sound-test

** Demo de prueba en DTS [se usa despues de usar los de Dolby digital], en el aparato AVR se tendra que iluminar en el display el logo de DTS, con ello se comprobara que la PC o la consola esta bien configurada. Deberas escuchar todas las bocinas.
http://dl.demo-world.eu/download_dts.ph ... rience.rar

Similar al anterior pero con sonido ms espectacular
http://dl.demo-world.eu/download_dolby. ... hestra.rar

hilo_elegir-un-home-cinema_2000095

Este es prueba del subwoofer
https://www.youtube.com/watch?v=BcyXE5xPbDk

En windows hay que decirle que formatos de sonido puede decodificar el aparato de sonido conectado por HDMI o por Optico, en tu caso sera por HDMI, en el manual viene que aun apagado el Pioneer podras tener señal en el televisor por el HDMI.

Imagen

Para el Pioneer HTP-072 marcas todos [DD, DDPlus, DD-TrueHD, DTS, DTS EX, DTS-MA, etc.]
Imagen
Madre mia, muchas gracias por toda la molestia que te estas tomando, de verdad.

Estoy deseando que llegue ya todo, esta noche cuando llegue de trabajar le echaré un ojo a los manuales [oki]

Gracias de nuevo.
Por nada, es muy importante ir entendiendo las tecnologias y lo que involucran para sacarle el mejor partido a ese aparato que has comprado [sea cual sea], aparte de que tendras menos problemas, pues ya tienes idea de como funciona, que debes esperar y QUE NO DEBES ESPERAR.

Lee y Relee y relee el manual, con calma y paciencia y cosas que no entiendas no faltara quien las pueda responder cuando las publiques en estos foros.

Este es un CD de audio-pruebas DTS: http://torcache.net/torrent/8DD97459AF3 ... ent?title=[kickass.to]tipper.surrounded.dvda.dts.cd

Y este un DVD-Test de sonido DD y DTS: http://torcache.net/torrent/88E0CC50F02 ... ent?title=[kickass.to]the.ultimate.5.1dd.dts.surround.test.dvd.r.k.edition

Ambos son hechos por fans para fans del cine en casa, y es de libre distribucion.
Bueno, ya me ha llegado, esta tarde, lo he estado montando (es ENORME!) y entre pitos y flautas (he tenido que ir a comprar un cable de audio) pues ahora lo he acabado de reocger todo XD

Lo he enchufado a la PS4 y de momento a falta de probar un juego se escucha, que ya es algo teniendo en cuenta que lo he montado yo [carcajad]

Tengo varias dudas, me falta enchufarlo al PC, supongo que con un HDMI seria suficiente pero me acorde de lo de HDMI OUT y tal que comentabas y he pensado que mejor no tocar nada y pedir consejo.

- Conecto el cable HDMI que va desde la placa base hasta el AVR, no? con eso conseguiria el sonido que salga por ahí o me estoy perdiendo algo? (configurando desde windows claro)

- Este receptor acepta todos los formatos? en la play pone Dolby Digital, DTS y AAC... los dos primeros supongo que sí, pero que es AAC? lo activo tambien?
AAC es Advanced Audio Codec, pero ese receptor AVR no decodifica AAC segun recuerdo, pero puedes confiar mas en el MANUAL del AVR que has comprado para ver los formatos admitidos, si lo admite, pues activalo.

En la consola, PC y en si cualquier aparato que vayas a conectar por HDMI a ese AVR yo lo configuraria como salida STREAM_PCM, que te daria la maxima calidad para juegos y musica. Aparte, la consola o PC o aparato que vayas a conectar que reproduzca videos, configuraria el PASS-TRHOUGH para audio en Dolby Digital [Dolby digital, dolby digital ES, dolby digital plus y dolby-trueHD] y DTS [DTS EX, DTS ES y DTS-HD MA], con esto los videos que ya vengan con sonido en Dolby o en DTS seran enviados directamente al AVR y este se encargara de decodificar el sonido, con lo que tendras el mejor sonido posible en video.

¿HDMI OUT?... supongo te refieres al HDMI ARC [Canal de Retorno de Audio]. Como sea, tu conectas PC, consolas, reproductores de video a las ENTRADAS HDMI del AVR, y la unica SALIDA HDMI del AVR la conectas a la ENTRADA HDMI ARC del televisor [el manual del televisor debe decir cual es el puerto HDMI ARC]. En el televisor buscas las opciones de 'sonido' o en 'genera'l y buscas activar el HDMI ARC [nuevamente, el manual del televisor sera mas claro que yo para este menester]. Ya activado el ARC en el televisor y leyendo el manual del AVR [o prestando atension al video-guia que puse dias anteriores] podras hacer que el sonido de los programas de television se escuchen por las bocinas del AVR y poder usar las mejoras de sonido que tenga el AVR [ecualizadores o Prologic o Neo:6], que aunque no usandolas, el sistema de sonido del AVR dara una mejor calidad sonora que las bocinas del televisor. Y aparte, desde el control remoto del televisor podras controlar el Volumen, apagado/encendido y algunas funciones basicas del AVR.

Como te habia sugerido: Leer el manual desde antes para ir estudiando poco a poco las funciones y cualidades del AVR HT que has comprado, que en claridad y color de sonido no te decepcionara, incluso con archivos de audio de baja calidad.

Cualquier duda comenta, que yo o cualquiera del foro podra aconsejarte. Y comenta igual impresiones del aparato, que no faltara quien busque un AVR barato, pero de buenas cualidades.
TRASTARO escribió:AAC es Advanced Audio Codec, pero ese receptor AVR no decodifica AAC segun recuerdo, pero puedes confiar mas en el MANUAL del AVR que has comprado para ver los formatos admitidos, si lo admite, pues activalo.

En la consola, PC y en si cualquier aparato que vayas a conectar por HDMI a ese AVR yo lo configuraria como salida STREAM_PCM, que te daria la maxima calidad para juegos y musica. Aparte, la consola o PC o aparato que vayas a conectar que reproduzca videos, configuraria el PASS-TRHOUGH para audio en Dolby Digital [Dolby digital, dolby digital ES, dolby digital plus y dolby-trueHD] y DTS [DTS EX, DTS ES y DTS-HD MA], con esto los videos que ya vengan con sonido en Dolby o en DTS seran enviados directamente al AVR y este se encargara de decodificar el sonido, con lo que tendras el mejor sonido posible en video.

¿HDMI OUT?... supongo te refieres al HDMI ARC [Canal de Retorno de Audio]. Como sea, tu conectas PC, consolas, reproductores de video a las ENTRADAS HDMI del AVR, y la unica SALIDA HDMI del AVR la conectas a la ENTRADA HDMI ARC del televisor [el manual del televisor debe decir cual es el puerto HDMI ARC]. En el televisor buscas las opciones de 'sonido' o en 'genera'l y buscas activar el HDMI ARC [nuevamente, el manual del televisor sera mas claro que yo para este menester]. Ya activado el ARC en el televisor y leyendo el manual del AVR [o prestando atension al video-guia que puse dias anteriores] podras hacer que el sonido de los programas de television se escuchen por las bocinas del AVR y poder usar las mejoras de sonido que tenga el AVR [ecualizadores o Prologic o Neo:6], que aunque no usandolas, el sistema de sonido del AVR dara una mejor calidad sonora que las bocinas del televisor. Y aparte, desde el control remoto del televisor podras controlar el Volumen, apagado/encendido y algunas funciones basicas del AVR.

Como te habia sugerido: Leer el manual desde antes para ir estudiando poco a poco las funciones y cualidades del AVR HT que has comprado, que en claridad y color de sonido no te decepcionara, incluso con archivos de audio de baja calidad.

Cualquier duda comenta, que yo o cualquiera del foro podra aconsejarte. Y comenta igual impresiones del aparato, que no faltara quien busque un AVR barato, pero de buenas cualidades.

Muchas gracias

Me he leido el manual completo, pero siempre hay esos mieditos a meter la pata [carcajad]

La cosa es que ya he puesto todo, a la PS4 he metido un cable de audio óptico y al PC desde la Tarjeta Gráfica al AVR un HDMI a la toma "GAME", he estado trasteando y tal... la verdad que tiene mil funciones y unas funcionan con una cosa y otras con otras... poco a poco me voy haciendo a ello.

Probar probar he probado lo típico, algunas canciones, un vídeo DD y algunos juegos... Las canciones se escuchan fenomenal, siempre que la calidad en la que la tengas sea buena, ahora me he dado cuenta de que tenia algunas que se escuchaban fatal [carcajad]

El vídeo DD lo he bajado de una página con tests DTS, DD y tal... bueno, el AVR detecta automáticamente que se está reproduciendo ese formato y se configura solo, al igual que los juegos, detecta el formato. The Last of Us es una maravilla, escuchas a la gente dentro de las casas y parece que realmente los tienes al lado... hay otros juegos que solo reproducen Stereo y bueno ,puedes hacer que emita por todos los altavoces, pero no es tan impactante.

Volví a leer el manual y al parecer si admite el formato AAC, al menos aparece como formato compatible.

Bueno, dentro de unos días vuelvo a comentar, voy a ver si consigo darle un poco más de caña hoy, que ayer ya se hizo tarde y no es plan de enemistarse con los vecinos el primer día. [+risas]

EDITO: Me he dado cuenta de que conectando el cable de audio óptico del PC al AVR y pongo Spotify en el OSD me aparece iluminado el letrerito de DTS, osea que está reproduciendo DTS, me acerco a los altavoces traseros y efectivamente, estan sonando.

Al hacer el cambio y poner en vez del Cable Digital Óptico el HDMI cuando voy a Spotify y reproduzco música me la reproduce en modo Stereo o 3.1, no sale sonido por los Sourround, tampoco me aparece el letrero de DTS. Llevo un rato mirando el manual y por todos lados pone que el HDMI sí que reproduce el formato DTS... pero no hay manera de que salga, he mirado en todas las opciones, pero nada de nada. Tiene una explicación? o algo se me escapa?

EDITO2: XD si habia algo que se me escapaba, al parecer el HDMI de la tarjeta gráfica no permite el sonido DTS... y la placa base si permite ese formato, pero solo detecta el conector óptico el HDMI no, es como si no existiese, algun tema de drivers o vete a saber... voy a buscar más.
Pffrrr, tener un hermoso AVR HT con entradas HDMI y desperdiciar sus funciones conectando la entrada OPTICA.

Conecta la consola por la entrada HDMI y configurala a usar STREAM_PCM o LINEAL PCM.

hilo_conectar-ps4-a-home-cinema-por-hdmi_1957422
tsubasa air escribió:
Para los que tengan un ampli con entradas HDMI, la mejor opción es marcar PCM Lineal y pasar el HDMI al ampli. De esta forma la PS4 decodifica el audio ya sea Dolby o DTS, tanto normales como HD y lo envía ya "mascado" para que el ampli simplemente mande cada señal a su altavoz correspondiente. La imagen pasa sin pérdida por el ampli y sale por el otro HDMI que tendréis conectado desde la salida de éste a la entrada de la televisión.

Si tenéis un ampli con entrada y salida HDMI, pero conectáis el HDMI a la TV y el óptico al ampli es perder calidad de sonido porque sí. Eso es debido a que que el cable óptico no soporta sonido en HD y la pista que enviará la consola será de menor bitrate/calidad.

No sé si he dicho una obviedad o si le sirve de ayuda a alguien

..

hilo_problema-ps4-sin-sonido_1958159_s150
hilo_configurar-home-cinema-5-1-en-ps4_1968893

En esta imagen cambia OPTICAL por HDMI.FORMAQT PRIORITY ponlo como LINEAL PCM o BitStream_RAW, si es por BitStream_RAW asi si la pelicula o video tiene audio en DTS o Dolby lo envia tal cual al AVR y este lo decodifica y reproduce, y si el audio viene en PCM [casi todos los juegos estaran en PCM] sera enviado al AVR y este lo reproducira. Por HDMI puedes tener PCM de hasta 12 canales, asi que un PCM 5.1 no es nada.

Imagen

Aqui un forero tiene exactamente el mismop AVR HT pioneer que has comprado, puede ayudarte mucho si le mandas mensaje privado para algunas dudas: hilo_salida-de-audio-pcm-bitstream-dolby-o-dts_1958557_s25

Que babosada la de sony, segun veo no han implementado en la PS4 el Pass-Throght/BitStream_RAW para sonido pregrabado en DTS-MA/DTS-EX, ni para sonido en DD-ES/DD+, que son los formatos de sonido de alta definicion de DTS y Dolby, una gran burrada por parte de una empresa [sony] que tiene compradas compañias cinematograficas de hoolliwood. Con esto quiero decir, que la PS4 no es capaz de enviar los datos DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+ al AVR HT pioneer, por lo que si configuras la salida de sonido digital [priority sound] en BitStream Dolby, la consola recodificara el sonido DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+ a Dolby Digital estandar, perdiendo toda la gran calidad de sonido que implica, y lo mismo si configuras a la salida a BitStream DTS, el sonido DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+ sera recodificado a DTS, que aunque es un poco mejor a Dolby Digital estandar, sigue siendo de muy inferior calidad a DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+.

Lo de la codificacion a DTS o Dolby Digital esta bien para la salida optica, debido a que esta salida solo soporta audio multicanal en DTS o en Dolby Digital estandar y no hay mas, pero para HDMI que no tiene restricciones, es mas que una tonteria el no haber implementado PassThrought/BitStream_RAW, asi cuando tengas sonido en DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+ seria enviado tal cual sin modificar los datos al aparato AVR HT y que este se encarge de la decodificacion.

PassThrought o BitStream_RAW, son dos formas de referirse a lo mismo: Enviar los datos tal cual, es decir, como son leidos por el software de reproduccion [consola, reproductor multimedia o PC] son enviados bit-por-bit a la salida de sonido digital, sin manipulacion [filtros, ecualizaciones] ni modificaciones [decodificacion o recodificacion].

Como sea, la mejor opcion en la PS4 es dejar en PCM_Lineal la salida de sonido para HDMI, con ello los juegos seguiran teniendo el sonido 5.1 y la calidad maxima de la fuente de audio que se uso en la creacion del sonido. Mientras que para videos, cuando tenga audio pregrabado en DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+ o en DTS o Dolby Digital Estandar, seguira teniendo la calidad maxima posible, con ello, si el sonido es de alta definicion seguira siendo de alta definicion, mientras que si el sonido es de calidad estandar, pues seguira siendo de calidad estandar, no es lo ideal, pero es lo que hay en la consolita.



En la PC [cosa que explique post atras] debes poner el PASS-Through o el reproductor decodificara el video, y si en windows tienes configurado a sonido estereo, pues el reproductor decodficara el sonido DTS a PCM estereo, que sera lo que tienes por HDMI, asi que hay que configurar windows a sonido multicanal e indicarle que audio en DTS no lo decodifique, solo que lo envie tal cual [pass-throgh/bitStream_RAW], lo mismo para los demas formatos de sonido DTS-MA/DTS-EX|DD-ES/DD+, Dolby Digital estandar y AAC.

Imagen

Tambien en algunos reproductores aparte hay que indicarle que haga el pass-trough/bitstream_raw o hara lo de decodificar y mezclar el sonido a dos canales [PCM estereo]
[carcajad]

Tengo un cacao bueno bueno.

Entonces para la PS4 lo suyo, entiendo yo, que seria conectar un HDMI de la PS4 al AVR y del AVR otro HDMI que saque la imagen hacia el monitor, quedando así:

PS4 - HDMI -> AVR - HDMI -> Monitor

¿No?

Y en el PC tengo que activar el PassThrough... Pero da igual que ponga el HDMI en la tarjeta gráfica o en la placa base? porque me aparece esto:

Imagen
Es muy pequeña: http://www.subeimagenes.com/img/sin-titulo-1080538.html la dejo asi mejor

No aparece el HDMI por ningun lado, en tu imagen veo "Realtek HDMI Output" yo no lo tengo, solo esas dos y los HDMI de la Tarjeta Gráfica Nvidia
¿Donde conectas el monitor o televisor, a la tarjeta de video o al video integrado?

Si lo conectas a la tarjeta de video, pues conectas el AVR desde la tarjeta de video, y si es al video integrado, pues conectas el AVR desde el video integrado.

Sipreguntas si a la salida optica, la respuesta es NO, va copnectado al sistema de video HDMI el AVR.

De esta imagen ambas se refieren a la salida de audio del sistema de sonido [integrado en la tarjeta madre o de una tarjeta de sonido dedicada], asi que cualquiera de los dos iconos no sirven para configurar el sonido por HDMI.

Tu captura
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La que puse que claramente indica REALTEK HDMI [en tu caso puede ser AMD HDMI o nVidia HDMI o Intel HDMI]
Imagen

La imagen anterior se refiere al primer icono.
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Vale ya he configurado la PS4 como has indicado, con dos HDMI y PCM lineal [+risas]

El monitor lo tengo conectado a la tarjeta de vídeo y si conecto el HDMI a la tarjeta de vídeo me sale este componente

http://www.subeimagenes.com/img/sin-titulo-1080599.html

Que dice que acepta los formatos DTS, DD... etc Pero en avanzadas solo soporta 24 bit 192k

http://www.subeimagenes.com/img/sin-tit ... 80594.html

Sin embargo en el Óptico ese que te he puesto me aparece los siguientes formatos:

http://www.subeimagenes.com/img/sin-tit ... 80602.html

Que pone DTS, por lo que yo creo que es por eso cuando lo activo por ahi saca ese formato.

Para aclarar un poco más las situación:

Tengo un monitor Benq conectado por DVI a la tarjeta gráfica del PC (no la integrada), por ahí saco la imagen.

Y ahora le he metido un cable HDMI de la tarjeta gráfica (la misma) hacia el AVR HTP

El monitor no tiene Altavoces, solo tengo el AVR como sistema de sonido.

Pongo un Esquema de como lo tengo montado:
Imagen
24bit para el audio es calidad de estudio, 192KHz es lo mismo que 192000Hz para el muestreo.

Tu sistema de sonido tiene habilitado el DTS-Interactive, por ello es que el sonido que no este en DTS ni en DD [sonido en PCM en pocas palabras], lo recodifica a DTS. Asi el sonido de los juegos lo pasara a DTS por el cable optico a el AVR HT.

Yo en mis PCs tengo lo mismo, solo que tengo habilitado el Dolby Digital Live y el DTS-Interactive para la salidad Optica del sonido digital, asi que puedo codificar a Dolby digital y a dts.

En esta PC uso XP x64 edition, para navegar, dibujo y edicion de video y jugar de vez en cuando

Salida Optica.
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En esta HTPC juego, veo videos y codifico video. Pliculas con audio en AAC 5.1, Ogg 5.1 y juegos con sonido 5.1 [PCM 5.1] los disfruto desde mi AVR HT por entrada optica.

Salida Optica
Imagen

La salida de sonido HDMI de mis PCs tienen las mismas opciones avanzadas que has visto en la tuya, y eso esta correcto [sonido hasta 24bit@192KHz].

Dolby Digital Live y DTS-Interactive son necesarios para que los juegos se escuchen a 5.1 real cuando usas cable optico. Tambien sirve para videos con audio AAC 5.1 u Ogg 5.1, asi se recodificaran a DD 5.1 o a DTS y poder escuchar el 5.1 real desde mi AVR HT con entrada optica. La recodificacion es requerida porque por optico o coaxial el audio multicanal 5.1 solo puede ser por DD o por DTS, en optico o coaxial PCM solo puede ir en estereo.

Por HDMI puede ir audio PCM 5.1 o PCM 7.1 [todos los juegos tendran sonido en PCM], por ello es que no encontraras en las opciones avanzadas del HDMI la recodificacion de Dolby Digital Live ni del DTS-Interactive ya que no se requiere, y eso es lo que se persigue de tener un AVR HT por HDMI, el no requerir conseguir las licencias del DDLive ni del DTS-Interactive [anteriormente tenias que pagarlas, aunque ahora al menos la de Dolby Digital Live es gratuita].


Volviendo al tema, lo que debes de mirar es la pestaña 'FORMATOS COMPATIBLES' y marcar lo que te he dicho del PASS-THROUGHT [DTS, DTS HDMA; DTS EX, DD, DD ES, DD+, DD-TrueHD, AAC],

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La pestaña de 'avanzadas' lo dejas tal cual de 24bits@192KHz, si no funcionan los juegos, vuelves a esta pestaña de avanzados y eliges 24bits@96KHz, y si de nuevo no funciona el sonido 5.1 del juego, vaz y eliges 24bit@48KHz.

Nota: para escuchar el sonido 5.1 real, el juego debe tener la opcion de SONIDO 5.1, sino la tiene entonces el juego solo tiene sonido en estereo [PCM 2.0] y si tienes activada la funcion Dolby Prologic II o la funcion DTS Neo:6 en el AVR, el aparato AVR te creara un 5.1 simulado. Sino tienes activas estas funciones dichas, entonces se escucharan solo dos bocinas [la izquierda y derecha y subwoofer]


¿Porque es mejor un AVR por HDMI que usar el AVR por Optico?

Como ya reitere varias veces, por limitaciones de la salida de sonido digital por Optico/Coaxial, para tener audio 5.1 real [6 canales independientes de sonido] se requiere, si o si, que esten en formato Dolby o DTS. El problema es que ambos formasto son CON PERDIDA DE INFORMACION, lo que en este caso se refiere a PERDIDA DE LA FIDELIDAD del sonido, sacrificando tonos [frecuencias], que es cierto que los circuitos decodificadores del AVR tratan de recuperar esos tonos o disimular su ausencia, pero seguimos hablando de una falta de fidelidad. Aparte de que como mencione, debemos pagar derechos por usar los encoder Dolby Digital Live o DTS-Interactive.

Por ello es que al usar el cable HDMI, al no tener la restriccion del optico/coaxial, podemos tener sonido con formatos sin perdida de calidad, como es PCM o DTS-HD Master Audio o DD-TrueHD, con lo que tenemos la misma calidad que el sonido que usan en los cines comerciales, en pocas palabras tenemos FIDELIDAD a la fuente original del sonido creado. Asi en los juegos que como cite usan el audio en PCM, si estos tienen salida de 6 canales, pues tendremos por el HDMI sonido PCM 5.1 que es de mucho mayor calidad de DD 5.1 o DTS, aparte, los videos que esten en DD-TrueHD o DTS Master Audio tambien tienen mayor calidad que sus versiones en DTS y dolby digital estandar.

Otra ventaja del AVR HDMI es que la mayoria soporta audio en AAC, cosa que el AVR por Optico no admite, y el sonido en AAC es muy usado en videos que se bajan de internet, mas de los BluRayRIPS, y como de costumbre, la decoficiacion que haga el AVR sera mejor que la que hace el aparato reproductor.


De la CONEXION.

Prueba mejor asi.

Imagen

En el AVR eliges que entrada HDMI es la que se usara [SOURCE], asi eliges la del PC cuando uses la PC, y eliges la de la consola cuando requieras usar la PS4. Segun lei no importa si el AVR esta apagado, el aparato que prendas sera el que se vea en la pantalla/monitor conectado al AVR, pero solo puede prender uno [o la consola o la PC] cuando el AVR este en standby, porque si prendes los dos [pc y consola] no se vera ninguno hasta que prendas el AVR y eligas cual entrada es la que se usara.
Vale vale, ya está claro.

El problema que tengo es que si quito la conexión DVI y la cambio por el HDMI pierdo los 120Hz que soporta el monitor.

He puesto el HDMI y cuando quiera jugar online cambio a DVI ya que de esta manera solo juego con cascos. Para todo lo demás uso la salida HDMI.

Gracias por todas las aclaraciones que has ido haciendo, pero es que para el que no sabe es prácticamente como leer chino, ahora ya tengo las cosas mucho más claras.
¿Y son 120Hz reales o solo interpolados?, y por la interfaz HDMI del AVR al monitor ¿no puede tener los 120Hz?

Como sea, si quieres conservar esos presunto 120Hz, pues usa como ya lo tenias, solo eliges la salida HDMI como dispositivo de audio predeterminado, y deberia enviar el stream de sonido al AVR y la señal de video al monitor por el DVI-D.
TRASTARO escribió:¿Y son 120Hz reales o solo interpolados?, y por la interfaz HDMI del AVR al monitor ¿no puede tener los 120Hz?

Como sea, si quieres conservar esos presunto 120Hz, pues usa como ya lo tenias, solo eliges la salida HDMI como dispositivo de audio predeterminado, y deberia enviar el stream de sonido al AVR y la señal de video al monitor por el DVI-D.

Son 120Hz reales, es un panel TN 3D, nada de interpolados y tal.

Tengo que investigar más sobre el HDMI, lo conectaria como dices, pero me ocurre un problema, que el PC detecta al AVR como una pantalla y me la "dobla"... Osea que por HDMI me está emitiendo una imagen a la pantalla y por DVI otra... tengo que configurar y poner una pantalla en diagonal a la otra desde el panel de control y la verdad hacer eso cada vez que entro es un autentico engorro. Buscaré alguna solución para esto, pero me parece que poca solución hay más que ir cambiando en el panel de control.
¿Y los juegos te dan 120Hz? :)

No en serio, ¿en las opciones del AVR no pone alguna configuracion de dejar pasar tal cual el video y asi detecte el monitor en lugar del AVR?, igual puedes configurar desde el panel de control de la tarjeta de video la frecuencia de refresco de pantalla y resolucion. Aparte, que debes usar un cable HDMI 1.4a para que permita mas de 60Hz al GPU [unidad de procesamiento grafico] de la PC.

Por lo demas, las interfaces HDMI y DVI-D usan el mismo stream de video, con lo que la calidad de imagen es la misma, la diferencia viene en que HDMI al estar enfocado a un mercado casero y con estandares muy restringidos de video digital [y que venden como actualizaciones en productos futuros] se ve limitado por el cable y version de la interfaz, mientras DVI-D al estar enfocado a un mercado profesional no tiene tantas restricciones. La otra diferencia de HDMI seria solo lo del audio digital [junto con ARC] mas lo de CEC para controlar varios aparatos desde el televisor, cosa que DVI no tiene por las razones implicitas del sector al que esta enfocado. La verdad ojala Display Port fuera el que dominara el mercado, que se come a HDMI y DVI-D por funcionalidades como por flexibilidad.
TRASTARO escribió:¿Y los juegos te dan 120Hz? :)

No en serio, ¿en las opciones del AVR no pone alguna configuracion de dejar pasar tal cual el video y asi detecte el monitor en lugar del AVR?, igual puedes configurar desde el panel de control de la tarjeta de video la frecuencia de refresco de pantalla y resolucion. Aparte, que debes usar un cable HDMI 1.4a para que permita mas de 60Hz al GPU [unidad de procesamiento grafico] de la PC.

Por lo demas, las interfaces HDMI y DVI-D usan el mismo stream de video, con lo que la calidad de imagen es la misma, la diferencia viene en que HDMI al estar enfocado a un mercado casero y con estandares muy restringidos de video digital [y que venden como actualizaciones en productos futuros] se ve limitado por el cable y version de la interfaz, mientras DVI-D al estar enfocado a un mercado profesional no tiene tantas restricciones. La otra diferencia de HDMI seria solo lo del audio digital [junto con ARC] mas lo de CEC para controlar varios aparatos desde el televisor, cosa que DVI no tiene por las razones implicitas del sector al que esta enfocado. La verdad ojala Display Port fuera el que dominara el mercado, que se come a HDMI y DVI-D por funcionalidades como por flexibilidad.

Claro, los juegos que me interesan que den 120FPS@120Hz les bajo calidad gráfica o lo que sea para que me alcancen los 120FPS y sacarle el máximo partido. BF4 por ejemplo mantengo los 120FPS constantes el 90% del tiempo.

En el AVR lo único que vi es la opción de Through, que lo que hace es dejar pasar el audio y la imagen a través del AVR y que llegue al monitor, para que éste saque el sonido por ahí. El finde que viene investigare un poco más que tendré más tiempo [carcajad]

Lo que yo buscaria es que me mandase solo el audio por el HDMI y la imagen por DVI-D pero no se puede hacer, me dobla la pantalla y desde el panel de control puedo cambiarlo, pero la verdad, me resulta más facil pasar la imagen por HDMI cuando no juegue a juegos que requieran 120hz (sacando imagen y sonido por HDMI) y pasar el vídeo por DVI cuando juegue a esos juegos que si lo necesito, ya que uso auriculares si o si, no podria jugar con altavoces, hablando por TS e intentando discernir por donde viene el enemigo XD unos auriculares estéreo posicionan muy bien. En definitiva, que no busco calidad sonora sino "calidad de imagen" y los 120hz son increibles, no se jugar sin ellos al BF, por ejemplo. Se nota hasta en el escritorio del PC, cuando puse el HDMI después de casi un año con los 120Hz y volví a los 60hz lo noté una barbaridad.

De todas formas muchas gracias por preocuparte y dar soluciones, he probado de todo por el momento y lo que menos quebraderos de cabeza me da es esa forma.

Cada día estoy mas contento con la compra, se hace raro al principio porque no tenia ni idea de nada, ahora ya toco los agudos y los bajos, pongo un modo u otro para música o para juegos y la verdad que tiene muchas opciones, por la noche tiene un modo llamado "midnight" o algo así que hace que tengas un efecto envolvente hasta con un sonido bajo y lo agradezco un monton, juego al lado de 2 cuartos donde duerme gente y dicen no escuchar nada y yo percibo todo el sonido bastante bien.

Tampoco lo he podido poner a tope, puse los Test que me pasaste y busque por mi cuenta algunos más de "bajos" y madre mia, temblaba todo el suelo, las juegos de acción son increibles el sonido es increible y en los juegos es muy inmersivo... tengo muchas ganas de probar una peli con buena calidad, pero por tiempo aún no he podido ver nada.

Ahora ando buscando unas peanas para los altavoces sourround, tengo un apaño aquí con unos banquillos y unas cajas para ponerlos a la altura adecuada XD pero es muy cutre. Tampoco tengo mucho espacio para separar los altavoces laterales frontales y no puedo sacarle tooooodo el rendimiento que al parecer puede dar el sistema si los colocas a las distancias adecuadas, sigo buscando información sobre el tema aunque en las instrucciones dan una guia bastante fácil de seguir, pero parece más enfocada a habitaciones más grandes o salones... el mio es de unos aproximadamente 9m2

En general, muy contento de verdad.
¿De que procesador y tarjeta de video estamos hablando?, ¿CrossfireX o SLI?, ¿Battlefield con Mantle o con Direct3D11?

'Me dobla la pantalla', ¿con eso que quieres decir?

'los 120hz son increibles, no se jugar sin ellos al BF', me abstengo de responder esa aseveracion, porque te ofenderia lo que que tenga que decir ;-)

Te dije que era una maginifica opcion, una ganga por el precio al que lo conseguiste, y eso considerando solo la calidad de sonido, y desde las funciones y capacidades tambien te dije que era algo que no debias dejar pasar.

¿Que el piso tiembla con los bajos y medios?... ¿y esa no era la intension?, una explosion sin estruendo en el piso solo la de petarditos de niños. Por pelicula consigue la de Rescatando al soldado Ryan o la de Avatar, o cualquier que tenga sonido PCM 5.1/7.1 o DD-TrueHD o DTS-HD Master Audio.
TRASTARO escribió:¿De que procesador y tarjeta de video estamos hablando?, ¿CrossfireX o SLI?, ¿Battlefield con Mantle o con Direct3D11?

'Me dobla la pantalla', ¿con eso que quieres decir?

'los 120hz son increibles, no se jugar sin ellos al BF', me abstengo de responder esa aseveracion, porque te ofenderia lo que que tenga que decir ;-)

Te dije que era una maginifica opcion, una ganga por el precio al que lo conseguiste, y eso considerando solo la calidad de sonido, y desde las funciones y capacidades tambien te dije que era algo que no debias dejar pasar.

¿Que el piso tiembla con los bajos y medios?... ¿y esa no era la intension?, una explosion sin estruendo en el piso solo la de petarditos de niños. Por pelicula consigue la de Rescatando al soldado Ryan o la de Avatar, o cualquier que tenga sonido PCM 5.1/7.1 o DD-TrueHD o DTS-HD Master Audio.

El procesador y tarjeta las tengo en mi firma: i7 4770k @4,4GHz + GTX 780 Overclockeada

Me parece que no te crees nada de lo que te pongo jajaja yo juego a 120FPS al battlefield 4, al diablo 3, al CS y al Starcraft 2 por ponerte unos ejemplos rápidos... son juegos que llegan fácil a los 120FPS, menos el BF4 que le tengo bajado los gráficos en consecuencia para ganar FPS y aun así como te digo no mantengo el 100% del tiempo los 120FPS sino que me baja a 100 en algunos momentos.

A lo de que me ofenderia... para nada, incluso me ofende más que no lo digas, no soy ningún niño que se ofenda por algo de esto y mucho menos cuando dispongo del panel de 120hz y lo uso diariamente y se perfectamente todas las diferencias, ventajas y desventajas de tenerlo XD eres libre de pensar y decir lo que quieras, pero me da la impresión de que poco has usado una pantalla de 120Hz con "lightboost" activado, si juegas a juegos competitivos contra otra gente y cada milisegundo cuenta deberias probar una de 120Hz reales, simplemente es un paso más... cuando te acostumbras los 60Hz no son sufcicientes en juegos competitivos, a los juegos que son lineales o modos "campaña" los juego a 60FPS a ser posible y sino puedo me conformo con 50 o lo que sea... pero competitivo antes de eso le bajo la calidad gráfica al mínimo.

Te repito que deberias probar un panel TN de 120hz y darle a los juegos competitivos que es donde se nota, vamos ganas nitidez de imagen en movimiento, respuesta y cuando juegas a toda pastilla moviendo la pantalla frenéticamente tienes todo bien clarito en pantalla... te vuelvo a decir que yo no puedo volver a los 60hz en competitivo, es como si la pantalla fuera atascada.

Yo tengo el panel de 120hz y lo noto, cualquier otra persona con un panel de 120hz te dirá lo mismo, lo de que no se nota te lo diran la gente que ni lo ha probado y mucho menos ha puesto el lightboost a su panel o que simplemente no juega competitivo y la diferencia entre jugar a 60 y 120 a un modo campaña es una chorrada eso ya te lo digo yo.

A lo de doblar la pantalla, es muy simple: Al pasar el HDMI por el AVR y sacarlo al monitor y además el DVI-D el PC detecta que tengo 2 pantallas en "Sourround" como si tuviera dos pantallas, una al lado de la otra. Y esto no es así el Pc se está confundiendo porque el AVR no es una pantalla, pero al pasar el HDMI por el envia imagen por el y cree que si que lo es.

De esta manera al meterme en el panel de control de Nvidia me aparece una configuración con los paneles, el real y el falso, algo así:

http://s10.photobucket.com/user/MrPibb4 ... 5.jpg.html

Pero solo con 2 paneles, en uno aparece elBenq y en el otro el Pioneer, al doblarse las pantallas cuando muevo el ratón al extremo donde el PC cree que está la otra pantalla el ratón desaparece, entra en la señal del HDMI, si cambio el modo de entrada a HDMI me aparece alli el raton XD entonces lo que hago es mover esa pantalla que sale en la imagen y la pongo diagonal, para que el raton no se pierda por ahí.
No es que no te crea, pero es que tambien suelen hablar con tal ligereza de algunas cosas que la gente puede creerse y pensar que si no logra esos 120Hz realmente no vale nada su equipo ni vale la pena el jugar. Yo tambien he tenido tarjetas de video de gama alta, pero hace tiempo me aburrio esa obsesion. He sido vendedor por alguna temporada de equipo de audio/video de gama alta, PCs y consolas, asi que he podido probar de todo [4k, 120Hz, supuestos 240Hz y demas cosas] y conozco entre lo real que pueden alcanzar a nivel de hardware y la publicidad de sus departamentos de mercadeo para realzar lo que pueden hacer. Que es cierto que algo mas de refresco de pantalla [y que el material reproducido o generado alcanze tales tasas] da una sensacion de movimiento mas fluida y con ello una sensacion [sensacion] de mejor control en los juegos, tambien lo es.

Del panel TN y sus ventajas no lo niego, de hecho aqui he sido de los promotores de que prueben varias tecnologias, desde los monitores y televisores de LEDs, vamos, desde que aparecieron los primeros televisores de plasma, asi que como te decia, ya he visto y probado de muchas cosas,

Del doblar pantalla, la expresion no define lo que mencionas, por ello la duda ya que pense varias cosas a la vez. Pues interesante lo que hace, porque en principio solo deberia dejar 'ver' el monitor al GPU y no mostrar una pantalla triplicada para que el GPU viera 3 pantallas, raro y mas raro si que es. No creo que sea una opcion de HUB/SPLITTER HDMI del AVR y que eso haga ver a la geforce que hay 3 monitores identicos.

Deberias preguntar al soporte de Pioneer si eso es normal o hay que hacer algo en las configuraciones del AVR.
TRASTARO escribió:No es que no te crea, pero es que tambien suelen hablar con tal ligereza de algunas cosas que la gente puede creerse y pensar que si no logra esos 120Hz realmente no vale nada su equipo ni vale la pena el jugar. Yo tambien he tenido tarjetas de video de gama alta, pero hace tiempo me aburrio esa obsesion. He sido vendedor por alguna temporada de equipo de audio/video de gama alta, PCs y consolas, asi que he podido probar de todo [4k, 120Hz, supuestos 240Hz y demas cosas] y conozco entre lo real que pueden alcanzar a nivel de hardware y la publicidad de sus departamentos de mercadeo para realzar lo que pueden hacer. Que es cierto que algo mas de refresco de pantalla [y que el material reproducido o generado alcanze tales tasas] da una sensacion de movimiento mas fluida y con ello una sensacion [sensacion] de mejor control en los juegos, tambien lo es.

Del panel TN y sus ventajas no lo niego, de hecho aqui he sido de los promotores de que prueben varias tecnologias, desde los monitores y televisores de LEDs, vamos, desde que aparecieron los primeros televisores de plasma, asi que como te decia, ya he visto y probado de muchas cosas,

Del doblar pantalla, la expresion no define lo que mencionas, por ello la duda ya que pense varias cosas a la vez. Pues interesante lo que hace, porque en principio solo deberia dejar 'ver' el monitor al GPU y no mostrar una pantalla triplicada para que el GPU viera 3 pantallas, raro y mas raro si que es. No creo que sea una opcion de HUB/SPLITTER HDMI del AVR y que eso haga ver a la geforce que hay 3 monitores identicos.

Deberias preguntar al soporte de Pioneer si eso es normal o hay que hacer algo en las configuraciones del AVR.

[carcajad]
Lo primero, no queria decir que no supieras de los monitores de 120hz o no los hayas probado... te pido disculpas si lo entendiste así.

Lo que pretendia decir es que igual no los has probado a fondo jugando a juegos que de verdad se note ese cambio, ya que si no juegas contra alguien o en situaciones concretas donde se note (no se nota en los juegos en tercera persona con los que juegas con el mando, no se nota si el juego es lento y no hay mucho movimiento en pantalla, no se nota en los juegos 2D... o al menos yo no lo noto, se nota en los juegos que hay mucho frenetismo en pantalla, mucha gente moviendose rápidamente y que tu haces giros muy bruscos con la cámara.) pues el Panel de 120hz pasa muy desapercibido, además si sumamos que suelen ser paneles caros y con baja calidad de imagen pues en general no salen muy bien parados en las reviews de la gente que no esta en el mundillo, lo típico es qeu digan: "calidad de colores baja, caro, y alternativas mejores por menos precio, 120hz no notables solo para 3D" pero se dejan atrás a los que nos importan otras cosas, tiempo de respuesta, lightboost, etc...

Y para nada los 120hz son una panacea de la jugabilidad, ni yo busco los 120FPS@120hz para todos los juegos, como he dicho solo para 3 o 4 en los que busco "competir" contra otras personas (y desde hace muchos meses solo lo uso con el BF, los demás los tengo olvidados), por lo demás los 120hz no afectan en nada, aun asi aporta fluidez al escritorio de windows, simplemente ya con el movimiento del raton y el cursor se nota una diferencia y notable. Pero nada más lejos de la realidad, no pretendo decir que un monitor de 60hz sea un "cagao" yo tengo uno y una TV y tengo la PS4 que la mayoria de sus juegos van a 30FPS y no me tiro de los pelos XD Además los buenos monitores para la edición de vídeo y fotografía en los que quieres una imagen lo más cercana a la calidad de colores de la realidad no puedes salirte de los monitores de 60Hz, simplemente son 2 mundos enfocados a difirentes cosas.

Estos paneles tienen un color muy pobre, no como una pantalla buena de LED IPS (no todas las IPS ya que he tenido varias y tela con algunas) y los angulos de visión, etc... el 3D no lo uso para nada... Pero el lightboost es algo bastante a tener en cuenta, reduce el tiempo de respuesta del monitor una barbaridad y la nitidez y fluidez es asombrosa:

http://www.blurbusters.com/zero-motion-blur/lightboost/

Vamos, que me informé bastante en su momento y era MUY MUY escéptico a que se notara algo de los 60hz a los 120hz, pero si no se tiene a mano y no se trastea a fondo y en mil situaciones no te haces una idea de la pequeña maravilla para esos juegos en concreto.

Repito, que solo en 3 o 4 juegos busco los 120FPS en el resto de los 200 que tendré nunca es mi prioridad con que se mantenga a los 50FPS es más que suficiente, es más, incluso hay juegos que no soportan ir a más de 60FPS, se desincronizan y aparecen errores gráficos e incluso algunos que si los pasas de 30FPS ya se vuelven locos [+risas]

A lo de la división de pantallas, no la divide en 3, sino en 2.

Detecta el monitor y el AVR como pantallas... osea que el mismo monitor lo detecta como 2. Intentaré buscar una solución, ahora entre trabajo y empezar los estudios de nuevo tengo poco tiempo y sino encuentro nada como me has dicho me pondré en contacto con Pioneer por si sabe de algo que pueda hacer, pero ya digo, de momento lo tengo genial, ahora mismo paso el sonido y la imagen por HDMI a través del AVR (como la play) al monitor, cuando pongo el BF conecto los auriculares y juego por el DVI con el AVR apagado.
¿Ah?... no hay nada que perdonar pues no hay ofensa alguna, por esa parte no te preocupes, solo estamos dialogando sobre un tema un poc fuera de offtopic, pero como te decia, a veces la ligereza de algunos comentarios puede hacer pensar cosas a demas personas y prejuzguen; por algo mi replica. Te repito, no niego lo de la sensacion de mayor control, que ya he probado, pues como te decia he tenido equipo de gama alta y en la tienda pude probar [en parte esa era la intension] muchos de los productos y probarlos al extremo, que para eso jugar partidas siempre habia compañeros mas que dispuestos, noveles y veteranos [y a noveles los metimos al vicio... digo al maravillos mundo de los videojuegos].

Volviendo al AVR, muchos tienen la opcion de configurar el volumen individual para cada bocina [medido del 0 al 10, o del 0 al 100], asi puedes bajar un poco el del Subwoofer, ese control individual es por porcentajes, asi si pones 10 [o 100 dependiendo del AVR] equivale al 100%, de tal manera que si pones al subwoofer un valor de 7 u 8 [ o 70 u 80], al volumen global que eligas con el control de volumen, le llegara el 70% u 80% al subwoofer meintras a las demas le llegara el 100%, con eso se escuchara un poco menos fuerte.

Tambien muchos modelos AVR tiene una opcion de tamaño [size] de las bocinas: central, estereo frontales y estereo traseras [surround]. Este control no es tanto al tamaño real, sino al rango de frecuencias. De tal manera que el elegir SMALL size hace que los sonidos graves desde los 200Hz sean enviados al subwoofer, mientras que el elegir LARGE size hace que solo los sonidos subgraves desde los 80Hz sean enviados al subwoofer.

Si tienes unas bocinas del tipo FULL RANGE, es decir, que cubren desde los 20-20KHz deberas elegir la configuracion LARGE, ya que la bocina puede manejar graves, medios y agudos. Si no tienes Full Range, pues usas SMALL porque en principio manejara solo una porcion de medios a agudos.

¿Como saber si es full range o no?, pues se me ocurre esta prueba: Deshabilita el canal del Subwoofer o desconectalo, pon alguna melodia que tenga mas tonos graves, algun solo de chelo o contrabajo, o algun test de woofer que hay por esos lugares de sonido de pruebas. Configura en LARGE las bocinas estereo frontales y reproduce. Previamente ya deberias haber oido esa musica con el subwoofer, para que al quitarlo escuches si hay diferencia muy notable o pequeña diferencia en los graves, si es pequena la diferencia, es que la bocina es FullRange, y si se nota bastante pues no es fullrange. La prueba anterior seria pensando en esos cajones de una sola bocina [1 bia]. Si son bocinas de 2 bias con un tweeter y un rango medio, pues no seria full range ya que cubre solo desde los ~200Hz-20KHz [configurar en SMALL], si es de 2 bias con tweeter y woofer [es mas grande que el medio rango el cono] pues si ya se consideraria fullrange [configurar en LARGE] y el subwwofer seria un auxilar para acentuar los subgraves.

En el caso de videos con canales separados de sonido LFE [subwoofer] ya estan preconfiguradas las frecuencias subgraves y/o graves que iran al subwoofer, ahi poco afecta el SMALL o LARGE pues no tenemos control directo sobre el filtrado y destino de las frecuencias a las bocinas, pero en audio estereo digital o analogico, pues si hace una diferencia en la calidad y percepcion del sonido que escuchemos.
@TRASTARO

Intenté configurar los altavoces como me dijiste en estas minivacaciones que he tenido, pero la verdad que soy un patán y los deje por defecto... que ya se escuchaba bastante bien [+risas]

Estoy contentísimo con el equipo, sobretodo se nota mucho en las películas, ahora que tengo la PS4 lo uso como reproductor y vamos... impresionante!

Para los juegos he acabado utilizando más los auriculares y tengo una sensación rara de que algo o tengo mal puesto o no se utiliza como yo lo estoy haciendo, te explico:

Como dije tengo pasados los HDMI tanto el PC como la PS4 al AVR y de éste al monitor. Para usar los auriculares simplemente los conecto al AVR con un conector gordo de esos de 6mm o algo así (un adaptador que se enrosca al de 3.5mm).

Bueno el problema está en que cuando lo conecto por los auriculares suena como... un ruido blanco? no se si es correcto, como cuando las televisiones perdian señal y quedaba con "nieve"... cuanto más subo el volumen en el AVR más sube este sonido... pensaba que era así pero conecté los auriculares al PC (a la tarjeta de sonido integrada y con los jack 3.5mm) y la verdad que no se escuchaba para nada ningún sonido de este estilo...

Esto me hace pensar que algo hago mal... o quizas ese adaptador de 3.5mm a 6mm está causando el ruido. O igual le estoy dando mucha caña con el volumen... XD ¿Es posible?

Tambien vi un post de otro forero en el que hablabais de tarjetas de sonido (ASUS Xonar) y me llamó la atención... ¿ganaria calidad de sonido con los auriculares con una de estas? y de ser así ¿donde conectaria o seria recomendable conectar el auricular? ¿a la tarjeta de sonido o al AVR?
Si debe ser ruido en el adaptador, seria bueno colocaras una foto, no se a donde lo estas conectando, si a la salida de audifonos del AVR o a la salida de las bocinas del AVR, si es esto ultimo ese ruido blanco es debido a la alta energia de la salida de las bocinas y hay una descompensacion en las bocinas de baja potencia de un audifono/monitor.

Si vas a usar esos audifonos alambricos conectados directamente al PC, pues te puede convenir comprar una tarjeta de sonido dedicada, ya que dara mejor calidad de sonido analogo, al contar con un circuito DAC [convertidor de digital a analogico] de mucho mayor calidad.

Una tarjeta de sonido recomendable seria la ASUS Xonar DG o la DGX o la ST y STX
http://www.elotrolado.net/hilo_cual-ele ... d2_1993413
http://www.elotrolado.net/hilo_tarjeta- ... do_2031079
http://www.elotrolado.net/hilo_consejo- ... dd_1982275


Pero tambien podrias comprar algunos audifonos BlueTooth, ya solo compras un dongle Bluetooth USB y enviar el sonido digital desde la PC al audifono de manera inalambrica, asi te ahorras la tarjeta de sonido. Tiene que ser un dongle BlueTooth USB compatible con audio digital [bluetooth version 3 o 4 y con A2DP {perfil para manejo de audio} ], y windows [solo para que se entienda] creara una 'tarjeta de sonido virtual' a la cual enviara el sonido digital del juego [o cualquier programa] y este stream de sonido sera enviado al dongle que lo transmitira inalambricamente.

Ejemplo de dongle BlueTooth A2DP por USB [conectado a la PC].
http://es.aliexpress.com/store/product/ ... 20751.html
http://www.madnicomputers.com/detail.php?id=576
http://www.amazon.com/Jabra-A320s-Bluet ... B002JGUCDS
http://www.portatil-bateria.es/El-mini- ... /20311.htm
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Sino quieres comprar audifonos bluetooth, puedes seguir usando los actuales que tienes alambricos. Este es un receptor de audio bluetooth al que conectarias los audifonos alambricos que tienes.
http://www.penguin.cz/~utx/hardware/Blu ... K-BTI-005/
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Como de costumbre, los links son solo informativos, ya esta de cada quien buscar en su tienda o portal favorito y a los precios que les convenga.


http://www.pdatungsteno.com/2008/12/28/ ... mpatibles/
http://www.elotrolado.net/hilo_duda-sob ... te_2009618





Un AVR HT parte de su magnifica calidad de sonido es debido a los circuitos DAC que tienen, que son muy depurados, eficientes y con algoritmos creados para mejorar el sonido distorcionado por una mala codificacion. Ya despues, del DAC pasa a los amplificadores de potencia Tipo D analogicos [tambien de muy buena calidad y baja distorcion] que son los que envian la señal a las bocinas.
hhmm no puedo ponerte una foto ahora mismo.

pero si te fijas en esta imagen verás que abajo a la izquierda hay un conector que pone "Phones" pues ahí lo conecto.

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Mirare las instrucciones de nuevo pero creo recordar que eran el único sitio donde podia colocarlos...
Entonces es tu adaptador de miniplug estereo a plug estereo, no hace bien contacto en sus conexiones internas o es de mala calidad.
Será de mala calidad... son de unos superlux HD681... los auriculares se escuchan bastante bien (aunque no tengo muchas referencias de otros) pero sus accesorios no seran tan buenos XD

Bueno he pedido un adaptador que parece mejor, el mio se enrosca en el 3,5mm para hacerlo 6,3mm. He pedido uno que en vez de enroscarse es que se mete, osea un 3,5mm hembra a 6,3mm macho...

Y me estoy pensando seriamente comprar la STX... cuando pruebe con el nuevo adaptador ya saldré de dudas.
Es que ademas debera tener compensacion o algo similar el adaptador, eso por la diferencia de impedancias y cosas asi. Te recomendaria mas la opcion inalambrica, yo uso teclado/raton inalambrico, igual control de PS3 inalambrico y a veces conexion inalambrica para los audifonos, aunque lo hago via un sencillo transmisor de FM de USD$4, asi cun sencillo radio FM y audifonos tengo audio inalambricamente.

Otra opcion para sonido analogo desde la PC, es instalar los controladores 'X-FI MOD Realtek' o los 'X-Fi MOD VIA', que son simplemente los controladores del chip de sonido integrado en la tarjeta madre, pero modificados [hackeados] para desbloquear las opciones avanzadas de audio de tales chips integrados de Realtek o de VIA. Mejoran mucho el sonido de las salidas analogas.
Ya está, me llego el adaptador nuevo y se acabó el sonido ese raro que hacía... [beer]

El sonido inalambrico es bueno? tenia entendido que se perdia algo de calidad.

Bueno, tengo un amigo que tiene la tarjeta de sonido Essence ST (no la X), solo que vive un poco lejos de mi, igual me paso este fin de semana para verla, según el es una maravilla con unos buenos auriculares (me ha recomendado los Beyerdynamic 880 o 700 no recuerdo) total que me ha comido la cabeza [+risas] y yo no tengo tanto presupuesto para dejarlos en unos auriculares, al menos de momento.

Me llevaré mis auriculares para probarlos en la tarjeta y a ver si se nota algo.

Gracias TRASTARO por responder e informar de todo.
Si es por bluetooth depende un tanto del dongle y aparato receptor, si es por FM no pasa nada, la calidad final dependera del sistema de sonido empleado [receptor y bocinas/amplificador o audifonos].
Perdona por no responder...

Pues fui a su casa no esa semana sino la siguiente, osea hace unos pocos de días... el hombre tiene un estudio, es una apasionado de la música además de tener un grupo y grabar etc etc... bueno lo que tiene alli montado no es normal xD Al parecer la ST la usa él en su PC de Ocio, vamos que no la usa para otra cosa más que cuando se pone música en su PC y tal.

Le enseñé mis auriculares y probamos algunas canciones con mis auriculares... bueno se quedó flipado con la calidad de los Superlux, habia oido hablar de ellos pero no se habia animado a probarlos. Eso si, cuando puso los suyos, que ahora mismo no recuerdo que marca y modelo tenian, aquello era una maravilla se escuchaba de lujo, me hablo un poco de todo el tema pero la verdad que no me enteré de mucho...

La cosa es que me quedé alucinado con la tarjeta de sonido, ya con mis auriculares la potencia que sacaba era muy notable, trastee un poco con su mezclador o lo que sea, se llamaba Xonar Audio Center o algo así y todas las configuraciones y tal conseguia unos sonidos muy buenos.

La cuestión es que él tiene un AVR conectado a la PS4 mediante HDMI y ve películas a través de la PS4 en bluray como yo, pero no tiene conectada la tarjeta de sonido al AVR cosa que yo si tengo, aunque lo uso poco por el tema de jugar de noche... Entonces mi duda seguiria estando en conectar la tarjeta al AVR y si ganaria calidad... digo yo que si paso el sonido por la tarjeta con un cable óptico (o analógico no se que seria mejor) al AVR la calidad seguiria siendo igual, ni mejor ni peor ¿no?

Pero bueno, estoy esperando a que sea primero de mes y ver como acabo este mes XD la verdad es que era un gustazo escuchar música y no tuve la oportunidad de escuchar juegos pero bueno, no dudo que la calidad será mejor que la integrada mil veces y ya que últimamente solo uso auriculares por las noches pues invertir en ella y más adelante en unos auriculares "moderados".

No sé, la verdad que tal como estoy está genial igual me espero o ni la compro...
En el AVR deberas poner el ecualizador en FLAT [sin alteracion], y en la la salida de audio digital para la muscia seria recomendable en PCM calidad de estudio.

¿Cable coaxial o cable optico?, no importa, ambos llevan exactamente la misma informacion y la transportan a la misma velocidad, la unica ventaja del cable optico es que por su naturaleza misma, no le afectan las interferencias de radio frecuencias, ni tiene ruido electrico.

Seguro sus audifonos son del tipo MONITOR [FULLRANGE y de alta fidelidad sin meter distorcion]

ASUS XONAR AUDIO CENTER es un DSP a manera de filtros y ecualizadores para ajustar y modificar el sonido que saldra por la conexion digital o por las conexiones analogas. En pocas palabras, manipula la informacion de audio. Y esa tarjeta seguro tiene un PRE-AMPLIFICADOR de sonido para la salida de audifonos, por ello es que tiene mas potencia que las salidas de audio analogas.

¿Ganar calidad?, lo que notaras es la calidad [nivel de fidelidad] de las bocinas de tu AVR HT frente a las bocinas del AVR de tu vecino, o veras la calidad del DAC [convertidor digital a analogico], del amplificador de audio [nivel de fidelidad] y de las bocinas de tu AVR HT respecto a el DAC y preamplificador [nivel de fidelidad] de tu tarjeta de sonido analogo y la calidad de tus audifonos .


Aqui ya me perdi, ¿que tarjeta de sonido tienes o es el audio integrado de la tarjeta madre?, con los audifonos una tarjeta de audio dedicada mejoraria mucho la calidad, ya que estaria con audio analogo, si los audifonos fueran digitales tendrias la misma calidad de sonido desde la tarjeta dedicada que desde el audio integrado.


Y la pregunta que realmente hacia era referente a el inalambrico.
Que tal, perdon por reflotar el hilo, una duda, que me aconsejan, la quiero para la ps4 principalmente, me venden unos logitech z906 en 210 euros, o un pioneer HTP 072 en 325 euros o unos samsung HT-H5530K en 275 euros, todo nuevo, la verdad del samsung no he encontrado reviews y no se que tanto desquiten los mas de cien euros extra para adquirir el pioneer sobre las logitech, pero si estan justificados pues hacemos el gasto, no soy muy audiofilo pero si me gustan los buenos sonidos, saludos y gracias de antemano :), por cierto soy de Mexico y esta dificil conseguir modelos de segunda mano
El samsung es un reproductor bluray 3D con el amplificador digital 5.1 integrado, soporta BlueTooth y HDMI ARC, siendo mejor opcion al Logitech, PERO es mucha mejor opcion a los anteriores cualquier aparato AVR HT HDMI, mayor calidad de componentes, mejor software y hardware DSP [procesamiento digital del audio para mejoras acusticas], mejor amplificador y mejores bocinas, por algo que cuesten algo mas.
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