El Gobierno llevará a los tribunales el pin parental de Vox

Galigari escribió:@JoCoN

No poner video porno anniños de 8 es de ser un puñetero enfermo mental , yo no veia videos porno con 8 años y no ando violandona mujeres ni montando a mi mujer como si de una bacanal de de youporn se tratase , puedes vestirlo como mas te guste pero es algon que tendria que estar penado por ley.

Ahora todo es aderezarlo con la palabra progreso , cuando algo no esta biem visto es ir contra el progreso ....progreso a donde ?¿

Las materias basicas de ls educacion acordes a la edad y los valores y segun que cosas ya seran los padres los que decidan el "que, como y cuando" . Cundo leo trasversalidad , progreso, etc solo veo adornos en discursos vacios .

El espiritu critico no se le imparte ni se le pide a un crio de 8 años , cada cosa tiene su edad y en ultima instancia son los.progenitores los que tienen que valorar si quieren eso para su hijo o no.
....

Lo de Navarra no sé a que edad fue pero no es a los 8 años. Yo estoy hablando de Secundaria, cuando empiezan a formar su propia opinión.

No es que les pongan vídeos con 8 años, es que la edad de entrada al porno es esa, está demostrado. Para cuando dan Educación Sexual se lo conocen todo a través de entrar y navegar, y como nadie les dice nada pueden pensar que la realidad es esa.

Parece muy fácil distinguir una película de disparos de la realidad porque nos lo han enseñado y hemos sido educados, pero cuando se trata con temas tabú y no hay una educación detrás, la educación sigue dándose y lo hace por omisión. No sé si me explico.

No me parece mal, que los padres, madre, padre o tutor legal o tutora legal (para que nadie se sienta discriminado) puedan conocer las charlas, cursos, talleres que se impartan en el centro docente y puedan dar su consentimiento o no.

Es que volvemos a lo mismo de siempre, vivan las libertades, pero cuando ese poder de libertad va en contra de lo que yo creo "correcto" me jode muchísimo.

@Galigari
El compañero no especificó el medio, sino que tú asumiste que era Prisa. Y te he puesto un enlace en el que un dirigente de VOX afirma que cerraría un medio de comunicación. Así que mi comprensión lectora bien, gracias. ¿Y la tuya? Del resto ni me molesto

En la escuela deberían impartirse conocimientos, la capacidad para discernir entre hechos y lo que son meras opiniones y unos mínimos sobre derechos humanos y convivencia, por lo que impartir ideología no debe tener cabida en un colegio . Me parece bien el planteamiento de que los padres sepan lo que se les imparte a sus hijos, para que decidan si quieren que acudan o no a esas charlas extracurriculares.

Si le damos el poder al político de turno para que implante su visión ideológica del mundo, lo que hoy nos pueden parecer adoctrinamientos adecuados y buenos porque corresponden a nuestra ideología, mañana se pueden convertir en algo que nos resulte rechazable y dañino cuando lleguen al poder los que no son de nuestra cuerda. Por eso, cuanto menor sea el poder del Estado para adoctrinar a los menores, mejor.

Educar es enseñar que todos los seres humanos tenemos los mismos derechos y obligaciones y que nadie debe ser discriminado por una circunstancia personal o social. Adoctrinar es dar una charla en un instituto diciendo que los homosexuales son enfermos que deben ser curados, o que los chicos deben ser culpabilizados, señalados y discriminados legalmente por tener pene en base a hechos pasados que ellos no han vivido y estadísticas tramposas. Ambas son afirmaciones ideológicas pseudocientíficas sin evidencias empíricas que las sustenten, al mismo nivel que la homeopatía o el terraplanismo. Cuando tenga hijos no quiero que se les acerquen ni un obispo o imán anclados en el siglo XV ni un/a misándrico/a y hembrista.

Tengo la sensación de que se juzga más la medida por el partido del que viene, que por el contenido de la medida en sí, y que si la hubiera propuesto el PSOE o Podemos la reacción sería distinta en algunos casos.

Las palabras de Celaá me parecen escalofriantes, dignas de cualquier totalitario que quiere tener el monopolio del control de lo que piensan sus ciudadanos.

Dreamcast2004 escribió:No me parece mal, que los padres, madre, padre o tutor legal o tutora legal (para que nadie se sienta discriminado) puedan conocer las charlas, cursos, talleres que se impartan en el centro docente y puedan dar su consentimiento o no.

Es que volvemos a lo mismo de siempre, vivan las libertades, pero cuando ese poder de libertad va en contra de lo que yo creo "correcto" me jode muchísimo.

Totalmente de acuerdo. Y mira que a mí no me gusta para nada VOX (ningún partido en general, la verdad) pero en este caso me parece una buena propuesta.

Veo que por aquí a muchos no les gusta para nada la medida y me gustaría recordarles esto:
Declaración Universal de los Derechos Humanos. Artículo 26.3.
"Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos".

En el colegio le tienen que enseñar a los niños a sumar, restar, leer, los ríos de España y la historia mundial.

Las cuestiones morales para los padres.

Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

No podemos dejar que en la escuela se les enseñe a los chavales que es bueno o malo según la opinión del Gobierno de turno.

Estoy totalmente a favor del pin parental. Ya lo que faltaba es que el Gobierno se apropie a nuestros hijos. Esto es muy de dictaduras...

JasonTodd escribió:Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

Pues así seguiremos arrastrando los mismos enfrentamientos sociales y no avanzaremos una mierda.
saludos!

32_Años_De_Hipoteca escribió:

JasonTodd escribió:Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

Pues así seguiremos arrastrando los mismos enfrentamientos sociales y no avanzaremos una mierda.
saludos!

Ojo que no digo que haya que educar así a un niño. Yo si tengo alguno lo educaré como crea conveniente. Pero yo, en mi casa, con mis valores. No los que le diga un pardillo cuyo único mérito fue aprobar unas oposiciones (y a veces ni eso).

Cada uno que eduque a su hijo cómo le venga en gana.

JasonTodd escribió:En el colegio le tienen que enseñar a los niños a sumar, restar, leer, los ríos de España y la historia mundial.

Las cuestiones morales para los padres.

Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

No podemos dejar que en la escuela se les enseñe a los chavales que es bueno o malo según la opinión del Gobierno de turno.

Estoy totalmente a favor del pin parental. Ya lo que faltaba es que el Gobierno se apropie a nuestros hijos. Esto es muy de dictaduras...

Es que ese argumento rezuma paternalismo estatal, que tiene que salvarnos de males ajenos y propios, sobretodo propios, y educarnos en "la dirección correcta".

JasonTodd escribió:En el colegio le tienen que enseñar a los niños a sumar, restar, leer, los ríos de España y la historia mundial.

Las cuestiones morales para los padres.

Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

No podemos dejar que en la escuela se les enseñe a los chavales que es bueno o malo según la opinión del Gobierno de turno.

Estoy totalmente a favor del pin parental. Ya lo que faltaba es que el Gobierno se apropie a nuestros hijos. Esto es muy de dictaduras...

Igual te sorprendo, pero tus hijos no son de tu propiedad y no, no tienes ningún derecho a "educar a tus hijos en la homofobia o el machismo". Con padres como vosotros así está el percal en este país.

32_Años_De_Hipoteca escribió:

JasonTodd escribió:Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

Pues así seguiremos arrastrando los mismos enfrentamientos sociales y no avanzaremos una mierda.
saludos!

Al final los que sufren las consecuencias los de siempre. Luego viene el bulliyng suicidios y nadie se hace responsable.
No se puede "adoctrinar" en la escuela, que ya lo hago yo en casa. Pues si se quiere eso, deberian poner una ley mas dura para cuando algun niño haga bulliyng sean castigados los padres por ser de forma indirecta culpables por lo que ha pasado.

Ahora resulta que poder elegir es malo e imponer lo que al estado le da la gana es bueno.

ShadowCoatl escribió:

hi-ban escribió:

ShadowCoatl escribió:
@dark_hunter

Según la propia noticia:



Que lo hagan sacado en base a querer vetar contenido extra escolar basado en charlas LGTBI no quiere decir que no puedan usarlo para vetar materias, según parece. De hecho, está citado literalmente del programa electoral de su web:

https://www.voxespana.es/noticias/pin-p ... n-20180904

¿De qué materias estamos hablando entonces? ¿Pueden o no los padres vetar a sus hijos de horas lectivas de X materias o no? Un

Citado del pdf descargable donde te dan el "documento legal" para que puedas firmarlo:



Ahora cambia ese párrafo por el que tú quieras. Según ellos, yo puedo cambiar "ideología de género" por "teoría evolutiva" y puedo vetar a mi hijo de asistir a clases de biología, porque yo como padre tengo derecho, según ese mismo papel a que "nuestros menores sean educados de acuerdo con nuestra ideología, nuestras propias convicciones y en el respeto a las mismas." , que es a lo que el artículo 27.3 se refiere según ellos.

Hoy es ideología de género, mañana puede ser "no quiero que mi hijo asista a éstas clases si se imparten en Catalán".

Al tiempo.

Vale, entonces ¿Qué solución alternativa propondrías tú para evitar que nuestros hijos sean adoctrinados con ideologías de género y de odio y criminalización hacia lo masculino y lo heterosexual?

Yo hablo de las aplicaciones de la ley fuera de lo que a VOX le interesa, yo me comí religión y no soy católico, hasta que yo mismo con 12 años pedí que me pasaran a "alternativa", igual que pasé de la comunión e igual que decidí apostatar con los años.

No tiene por qué haber una solución alternativa, son adolescentes, no subnormales.

Son adolescentes cuando llegan a esa edad. Pero a los niños se les enpieza a adoctrinar en cosas como "la ideología de género" desde primaria.

Debido a mi trabajo estoy todos los dias en colegios públicos de primaria aqui en euskadi y te puedo decir que se les adoctrina desde primaria en ideologia de genero y en cosas como que hay "niñas con pito" y "niños con chumino", esto ultimo con dibujos explicativos y todo.

Un adolescente puede tener pensamiento crítico, pero a un niño pequeño si una persona mayor le dice que existen los unicornios de colorines, el niño se lo cree.

Pienso que la cuestión no es el derecho a estar de acuerdo o no en X tema. En mi opinión el debate debería de tirar más hacia el derecho a la información del niño y garantizar que es libre de adoctrinamiento basado estos dos puntos:

- Conocimiento de las charlas o extras sobre temas directa o indirectamente enlazados a una ideología, dogma o soluciones no universales o discriminatorias.

- La calidad y verificación de la tesis de quien imparte las charlas.

Supongo que tenemos aceptado que en las escuelas haya jornadas extraescolares para enriquecer el conocimiento. Ahora deberíamos de ver si avanzar un paso más en la calidad o simplemente dejar a nuestros hijos expuestos apersonas con sus propias ideas en la cabeza, y despreocuparnos.

El problema es impartir medidas así, estando la sociedad tan enfrentada.

MutantCamel escribió:Igual te sorprendo, pero tus hijos no son de tu propiedad y no, no tienes ningún derecho a "educar a tus hijos en la homofobia o el machismo". Con padres como vosotros así está el percal en este país.

Me voy a quotear que parece que te lo has saltado.

Gorlod escribió:Veo que por aquí a muchos no les gusta para nada la medida y me gustaría recordarles esto:
Declaración Universal de los Derechos Humanos. Artículo 26.3.
"Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos".

La DUDH no está de acuerdo contigo y prefiero ceñirme a ella.

Cuando pensaba que no podía flipar más con la gente que habita por aquí llega este hilo y lo hace. Todos los que defendéis esta propuesto diciendo "me parece bien que los padres sepan lo que van a impartir y decidir" lo decís como si se fuese a enseñar a fusilar personas, matar animales y destrozar plantas, cuando el único propósito de las charlas y talleres es abordar problemas reales que afectan a todos los chavales, ya sea bulling, sexo, drogas o el tema que sea.

No se les va a enseñar a ser gays, se les va a enseñar a respetar a cualquiera según su orientación, si alguno está en contra de eso que se lo haga mirar que por aquí parece que hay muchos.

De verdad, algunos lleváis al extremo solo para convenceros de tener razón, si tan aducadores sois educad a los niños en casa y dejad de llevarlos a la escuela, que parece que lo único que hacéis es llevarlos para quitaros un peso de encima.


edit:

@Gorlod la DUDH es como la Constitución, según lo que diga le hago caso o no según me convenza, porque para dejar morir a personas por ser de otro país ya no nos ceñimos a ella.

El pin parental tal y como lo tiene en mente VOX es la ANARQUIA. VOX dice que ama a España pero cada vez quiere que España pinte menos.

Cualquier padre podrá, si esta gente consigue imponer lo que busca, el pin parental es solo el principio y en su programa si piden as cosas, decir que su hijo no debe estudiar x cosa porque a él le jode.

Yo no quiero que mi hijo estudie ni ingles ni matematicas. El ingles porque lo considero imperialista y las matemáticas porque creo mi hijo debe ser cocinero. Se pueden poner mil ejemplos.

Tenéis que entender que la educacion escolar no puede quedar al arbitrio de los padres porque esto seria un caos.

¿Ademas vox no es la que presumen de la igualdad de españoles y tachan de sanchez de querer destruir esa igualdad?

Pues el pin parental solo esta en murcia!!! Curioso que el partido que predica la unidad y la igualdad de españoles saque este tipo de medidas solo en una comunidad!!!

Lyla escribió:Ahora resulta que poder elegir es malo e imponer lo que al estado le da la gana es bueno.

Eso mismo dicen los antivacunas, y los testigos de jehova cuando niegas transfusiones a sus hijos.

Un niño mal educado afecta al resto. Al igual que uno no vacunado.

Si tuvieses una hija de 12 años, ¿verias bien que se la follasen a pelo un chaval que ha sido educado en casa con la premisa que debe ser un follardin y extender su semilla por el mundo? Si9 le chaval no va a recibir otra educación no esperes que a tu hija la traten como una persona.

¿que seguridad teneis de que si el estado no presta esa educacion todos los niños la reciban en casa?

Hay padres que son lo peor si dejamos que sean ellos los únicos que eduquen acabaremos todos perrando

Gorlod escribió:

MutantCamel escribió:Igual te sorprendo, pero tus hijos no son de tu propiedad y no, no tienes ningún derecho a "educar a tus hijos en la homofobia o el machismo". Con padres como vosotros así está el percal en este país.

Me voy a quotear que parece que te lo has saltado.

Gorlod escribió:Veo que por aquí a muchos no les gusta para nada la medida y me gustaría recordarles esto:
Declaración Universal de los Derechos Humanos. Artículo 26.3.
"Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos".

La DUDH no está de acuerdo contigo y prefiero ceñirme a ella.

Puedes quotear también el artículo 2 y explicarme cómo cuadra con los "argumentos" que están exhibiendo los neandertales del foro? Gracias.

Si no ya lo hago yo:
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.

MutantCamel escribió:

JasonTodd escribió:En el colegio le tienen que enseñar a los niños a sumar, restar, leer, los ríos de España y la historia mundial.

Las cuestiones morales para los padres.

Si yo quiero educar a mi hijo en la homofobia, el machismo y el racismo es mi problema y ahí el Estado no tiene nada que decir. No se puede adoctrinar a los niños en la escuela en contra de la opinión de sus padres.

No podemos dejar que en la escuela se les enseñe a los chavales que es bueno o malo según la opinión del Gobierno de turno.

Estoy totalmente a favor del pin parental. Ya lo que faltaba es que el Gobierno se apropie a nuestros hijos. Esto es muy de dictaduras...

Igual te sorprendo, pero tus hijos no son de tu propiedad y no, no tienes ningún derecho a "educar a tus hijos en la homofobia o el machismo". Con padres como vosotros así está el percal en este país.

¿Cómo que no son míos? ¿Y son del Estado? ¿Qué derecho tiene el Estado a decirle a mis hijos que un hombre que se "cambia" de sexo es una mujer? Pues no, yo les explicaré que eso no es así.

El colegio está para que aprendan asignaturas, para explicarles otras cosas ya estaré yo que soy su padre. Y luego cuando sean mayores que crean lo que les parezca conveniente. Pero no va a venir el Estado a decirles qué está bien y qué está mal según "SU" criterio, que igual no se parece al mío (o sí, quién sabe). Pero eso lo deciden los padres, y educan a sus hijos como les venga en gana, no según dicte la norma del Gobiernito de turno, que hoy son unos, pero dentro de 4 años igual son otros con otras ideas que tampoco me apetece que se las metan en la cabeza en el cole.

Sigo sin entender la obsesión de PSOE por los temas de género, de verdad es que parece que sea su prioridad número uno en todas y cada una de sus intervenciones. Como si no hubiera cosas más importantes.

Meloexpliquen

@Radelon No esta claro que tu compresion lectora esta mal pero mal de verdad...

El compañero como bien inidicas no puso ningun medio por lo cual da enterder que VOX queria cerrar medios de comunicacion privados sean los que sean y de hay se deriva mi intervencion explicando que no quieren cerrar medios privados , solo quieren cerrar un grupo privado con una deuda de 3100 millones de euros y que no es otra que el grupo PRISA , ¿queda claro? .

TV3 No es un grupo de comunicacion privado es un ente publico pero claro si tenemos que andar ahora explicando estas cosas vamos mal.

@JoCoN

El programa de educacion "skolae" integra "juegos eroticos" para niños de 0 a 6 años.....

Que vuelvo a repetir que me parece maginifico y estupendo que tu como padre lo veas ideal pero dejame a mi que tenga la libertad de dejar que ese tipo de formacion llegue a mis hijos o no.

Lyla escribió:Ahora resulta que poder elegir es malo e imponer lo que al estado le da la gana es bueno.

Claro que VOX impone la tauromaquia y "traidicones" es bueno... De todas formas estos talleres no los elige el estado, son las propias escuelas, puestos a mezclar cosas mézclalas bien. Y tienes libertad de elegir colegio si ves que en ese que enseñan a ser cívicos no te va y prefieres el de los toros.

@josepvf

Prefiero toros (que en la vida los he visto en el colegio)

a esta bazofia

Más ejemplos que el típico que se pone siempre? Porque lo que pones habría que hacer algo en ese centro.

josepvf escribió:Más ejemplos que el típico que se pone siempre? Porque lo que pones habría que hacer algo en ese centro.

@josepvf como podemos saber lo que ocurre en los centros, para darte más ejemplos, si parece ser que estás en contra de la regulación para que se sepa y regule lo que ocurre en los centros?

Es un poco ambigua tu petición no?

Supongo que sí se regulara, pues saldrían a la luz más cosas, y se haría cosas en esos centros. Nadie está diciendo que se vayan a oponer a charlas sobre los peligros de las drogas y similares.

MutantCamel escribió:

Gorlod escribió:

MutantCamel escribió:Igual te sorprendo, pero tus hijos no son de tu propiedad y no, no tienes ningún derecho a "educar a tus hijos en la homofobia o el machismo". Con padres como vosotros así está el percal en este país.

Me voy a quotear que parece que te lo has saltado.

Gorlod escribió:Veo que por aquí a muchos no les gusta para nada la medida y me gustaría recordarles esto:
Declaración Universal de los Derechos Humanos. Artículo 26.3.
"Los padres tendrán derecho preferente a escoger el tipo de educación que habrá de darse a sus hijos".

La DUDH no está de acuerdo contigo y prefiero ceñirme a ella.

Puedes quotear también el artículo 2 y explicarme cómo cuadra con los "argumentos" que están exhibiendo los neandertales del foro? Gracias.

Si no ya lo hago yo:
La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana y el fortalecimiento del respeto a los derechos humanos y a las libertades fundamentales; favorecerá la comprensión, la tolerancia y la amistad entre todas las naciones y todos los grupos étnicos o religiosos, y promoverá el desarrollo de las actividades de las Naciones Unidas para el mantenimiento de la paz.

Bien gracias por ponerlo.

Cada uno que explique sus argumentos. Yo te explico el mío: me parece correcta la medida porque hace más fácil el cumplimiento de ese tercer apartado. Además esta medida es en ambos sentidos, podrías utilizarla que tu hijo no asista a esto que quieren hacer: PP, Cs y Vox acuerdan promocionar la caza en los colegios de Andalucía
Lo comenté porque afirmabas que no te da derecho a educar a tus hijos (lo de manera homófoba y/o machista es tu opinión, lo que no significa que en realidad lo sea.) y la medida en sí no está en contra del primero ni del segundo apartado.

@josepvf Pues que luego no me hablen de respetar los derechos humanos y mierdas así cuando los que no les gusta se lo pasan por el forro. Hipocritas los tienes en todos los partidos, no se libra ni uno, pero más asco me dan los que van de defesores de los derechos humanos y luego ya tal. Y mira me viene al pelo que hayas comentado lo de la tauromaquía y las tradiciones ya que la medida te daría la opción de que tus hijos no asistiesen.

Si no hay nada dañino ni "malo" en esas charlas o actividades, ¿no sería la mejor manera de demostrarlo que se le informe a los padres de sus contenidos, o se les permita asistir para que lo comprueben?.

Vamos, digo yo.

@Galigari Luego me los veo y opino.

@Ardiendo cuándo he hablado de estar en contra de la regulación? porque entonces en este hilo he leído defensores del pin diciendo que el estado no tiene que regular y que luego sí.

@Gorlod de primeras es que esa charla según cómo se enfoque no tendría ni que existir cuando se tiene que respetar la naturaleza y si existiese esa charla estaría de fábula que mi hijo asisitiera dijeran lo que dijeran, prefiero un hijo crítico que sepa razonar a uno al que no le dan la opción.

Vaya jeta Galigari, la última imagen se ve que es de un congreso de mujeres maltratadas o violencia machista y la pones ahí como si fuera lo que enseñan a los niños.
Pues estos son los del "pin parental" mejor explicación imposible.
Son sus adoctrinaciones y hay que respetarlas.

@josepvf pues entonces no sé de qué hablas, me ha parecido leer por ahí que decías que vaya tristeza de hilo por las personas que apoyan que se regule las charlas que hay en las escuelas y que los padres la conozcan de antemano. Igual no eras tú y le he liado, puede ser también.

Entonces estás de acuerdo en que si se sepa mínimo? o tu opinión es más compleja? sería interesante exponerla si es así y quieres.

ygriega escribió:Sigo sin entender la obsesión de PSOE por los temas de género, de verdad es que parece que sea su prioridad número uno en todas y cada una de sus intervenciones. Como si no hubiera cosas más importantes.

Meloexpliquen

¿El psoe?
Hasta hace dos días, antes de pactar con vox, el PP hacia exactamente lo mismo. ¿O crees que solo se daban estas charlas en comunidades gobernadas por el psoe?

Un gran problema esto de dejar a los padres elegir.
Los padres son tontos y necesitan que Papá Estado les diga a sus hijos cómo pensar y actuar...

Que poco les gusta a los gobiernos la libertad de pensamiento...

ocihc escribió:Un gran problema esto de dejar a los padres elegir.
Los padres son tontos y necesitan que Papá Estado les diga a sus hijos cómo pensar y actuar...

Que poco les gusta a los gobiernos la libertad de pensamiento...

VOX no te va a dejar elegir.

Va dejarte decir no a lo que a ellos no le gusta. Y si consiguen mas poder terminaran prohibiéndolo por tanto NO te dejaran libertad, porque no podrás decir si.

A lo que ellos quieran imponer no te dejaran decir no. La derecha mas rancia de este pais estuvo mucho años sin dejar elegir con la religion.

Y aqui tienes la prueba que lo que buscan no es la libertad sino sustituir unas cosas que no les gustan por otras que si:
https://www.publico.es/politica/vox-and ... grado.html

Veamos...



Son totalitarismos sanos

razorblade77 escribió:

ocihc escribió:Un gran problema esto de dejar a los padres elegir.
Los padres son tontos y necesitan que Papá Estado les diga a sus hijos cómo pensar y actuar...

Que poco les gusta a los gobiernos la libertad de pensamiento...

VOX no te va a dejar elegir.

Va dejarte decir no a lo que a ellos no le gusta. Y si consiguen mas poder terminaran prohibiéndolo por tanto NO te dejaran libertad, porque no podrás decir si.

A lo que ellos quieran imponer no te dejaran decir no. La derecha mas rancia de este pais estuvo mucho años sin dejar elegir con la religion.

Y aqui tienes la prueba que lo que buscan no es la libertad sino sustituir unas cosas que no les gustan por otras que si:
https://www.publico.es/politica/vox-and ... grado.html

Pues gracias al PIN, podrías evitar que tus hijos asistiesen a esas charlas basura, mira qué bien.

slash_94 escribió:

razorblade77 escribió:

ocihc escribió:Un gran problema esto de dejar a los padres elegir.
Los padres son tontos y necesitan que Papá Estado les diga a sus hijos cómo pensar y actuar...

Que poco les gusta a los gobiernos la libertad de pensamiento...

VOX no te va a dejar elegir.

Va dejarte decir no a lo que a ellos no le gusta. Y si consiguen mas poder terminaran prohibiéndolo por tanto NO te dejaran libertad, porque no podrás decir si.

A lo que ellos quieran imponer no te dejaran decir no. La derecha mas rancia de este pais estuvo mucho años sin dejar elegir con la religion.

Y aqui tienes la prueba que lo que buscan no es la libertad sino sustituir unas cosas que no les gustan por otras que si:
https://www.publico.es/politica/vox-and ... grado.html

Pues gracias al PIN, podrías evitar que tus hijos asistiesen a esas charlas basura, mira qué bien.

Hasta que conviertan la caza en asignatura obligatoria.

Mucho subestimáis vosotros a vox. Pero esta gente no es nueva. Todos los conocemos y sabemos que han ido defendiendo cada vez. Y precisamente la libertad no ha sido lo que han defendido.

El pin parental es solo el principio. ¿u os pensáis que esto va a acabar aquí?

@Blawan Como si son el cuarto regimiento , pone claramente una ideologia que criminaliza al hombre por el mero hecho de serlo , no tienes nada que opinar sobre la burrada que dicen de que la custodia COMPARTIDA ES OTRA FORMA DE VIOLENCIA ?¿

Eres el claro ejemplo viviente del que mira el dedo en lugar de la luna , que tendra que ver que sea un congreso de mujeres maltratadas para decir semejante burrada , acaso TODOS los divircios y separaciones tienen violencia de genero ?¿

Acaso si esa imagen se pone en un colegio deja de tener importancia en el mensaje?¿

Esperandote estoy a ver que opinas de infacia libre la asociacion amparada por los que tanto te gustan que secuestran niños y los niegan de toda educacion posible y ademas denuncian sobre abusos sexuales a los padres , deseoso de ver tu opinion.

@razorblade77 si crean una asignatura obligatoria que verse sobre la caza (espero que seas consciente de lo absurdo que están diciendo, tu de verdad te crees lo que escribes?), te va a dar igual que haya PIN o no. Este siempre va a ampliar tu libertad de elección, nunca a reducirla.

Estás empezando a mezclar cosas que no tienen que ver.

¿Nos pensamos que esto va a acabar así? Vaya pajas mentales se están empezando a hacer algunos.

Lo que de verdad te da miedo es que tengas capacidad de elección, este Estado paternalista nunca ha fomentado la libertad del individuo.

En cualquier caso, desde un punto de vista jurídico el recurso del Gobierno no tiene pinta de que vaya a tener ningún tipo de recorrido, y me alegro, pronto veremos a los padres murcianos ejerciendo libremente su derecho a. Educar a sus hijos sin intrusismos del Estado.

MI opinion con esto es que si la responsabilidad de los menores recae en los padres, los padres deben tener la potestad de elegir las actividades extraescolares. Y esto me parece tan ridiculo que sea discutido que, en fin.

Ahora, que hay que estar muy mal de la cabeza para mezclar en una frase, educacion sexual, con machismo o homofobia. tanto el machismo como la homofobia deberia ser perseguido, punto.

Si ahora me dicen que hay una asignatura donde enseñanm a los niños a no robar, no violar o no matar me dejan roto.

Por otro lado, respecto a la denuncia del gobierno... , estos murcianos... abra que aplicarles el 155.

ocihc escribió:Un gran problema esto de dejar a los padres elegir.
Los padres son tontos y necesitan que Papá Estado les diga a sus hijos cómo pensar y actuar...

Que poco les gusta a los gobiernos la libertad de pensamiento...

Sí, vetar la información que reciban tus hijos sólo porque no te gusta es libertad de pensamiento Que piensen lo que quieran pero que reciban información controlada por mi.

Yo no defiendo a feminazis como Gimeno, ni siquiera me gusta cómo piensa ni las declaraciones que haga ésta señora, pero si tuviera un hijo que acudiera a sus charlas. ¿Quién soy yo para decirle lo que debe o no pensar? A lo mejor incluso está de acuerdo con ella.

Eso es libertad de pensamiento. Tolerar las ideas ajenas aunque no nos gusten. Éste hilo es un claro ejemplo del tío que te dice "Yo tengo amigos gays pero no querría que mi hijo fuera gay", padres totalitarios que consideran una deshonra que tu hijo tenga tendencias políticas diametralmente diferentes a las tuyas.

La educación de tus hijos no sólo la impartes tú. La diferencia de opiniones y crearse una identidad propia es clave en todos los aspectos de la vida.

La diferencia entre escuchar una charla y recibir clases de religión es que al menos en la primera no tienes por qué tragarte a pies juntillas todo lo que te digan, pero en los años que lleva el catolicismo hablando de hombres invisibles, colgaos en barcos con animales, dioses destructivos y miedo irracional a pecar y al infierno... Eso no, ¿Eh? Condicionar a los chavales con regalos para que hagan la comunión medio obligaos (Sólo para que tú como padre te sientas orgulloso de ellos.), meterle ideas a las chavalas en la cabeza de que deben mantenerse virginales hasta el matrimonio, considerar tratamientos para la "homosexualidad" como algo opcional. Qué va, eso nunca ha sido condicionamiento ni adoctrinación...

No claro, ahora os tiráis de los pelos porque una feminazi del Pablemos cree charlas sobre sexualidad y LGTBI y sus mierdas de odio al hombre, cuando con la reforma educativa todos los meapilas del foro echaban fuego por quitarle importancia a la Religión Católica en las aulas. Que si rojos de mierda, que siempre prohibiendo...

Yo me pegaba un tiro en los huevos antes de ser hijo de más de uno que ha posteado aquí. De los creadores de "Los nazis también tienen derecho a manifestarse" llega éste 2020: "Que me den la libertad de prohibirle a mis hijos lo que yo diga".

Pa cagarse.

slash_94 escribió:@razorblade77 si crean una asignatura obligatoria que verse sobre la caza (espero que seas consciente de lo absurdo que están diciendo, tu de verdad te crees lo que escribes?), te va a dar igual que haya PIN o no. Este siempre va a ampliar tu libertad de elección, nunca a reducirla.

Estás empezando a mezclar cosas que no tienen que ver.

¿Nos pensamos que esto va a acabar así? Vaya pajas mentales se están empezando a hacer algunos.

Claro que parece que os pensais que van a conformarse con eso.

Os recuerdo que vox predica alegremente cerrar medios de comunicación que no les gustan.

Pensar que están por al labor de traerte libertad es cuanto menos ridiculo.

Y os voy a decir una cosa que no os va a gustar, pero es la realidad, mientras vox este fuerte, posiblemente gane siempre el psoe.

La mayoría de la gente sabe lo que es vox en realidad y no lo quiere.

VOX basa el pin parental en una mentira. Están repitiendo una y otra vez que al darle educación sexual se les esta adoctrinando. Y eso es falso. Que estan diciendo que les obligan casia as ser gays!!!

Si el pin parental fuese tan bueno, ¿por que no lo argumentan sin usar mentiras?

Todavia nadie ha explicado que hay de malo que a tu hijo le digan que debe respetar a un gay. O que tiene que tener cuidado con el sexo.

La gente que estáis en contra de la educacion sexual estáis en contra del adoctrinamiento, pero ese adoctrinamiento solo existe en la mente de vox. Que a un niño le den una educación integral es bueno.

Galigari escribió:@Blawan Como si son el cuarto regimiento , pone claramente una ideologia que criminaliza al hombre por el mero hecho de serlo , no tienes nada que opinar sobre la burrada que dicen de que la custodia COMPARTIDA ES OTRA FORMA DE VIOLENCIA ?¿

Eres el claro ejemplo viviente del que mira el dedo en lugar de la luna , que tendra que ver que sea un congreso de mujeres maltratadas para decir semejante burrada , acaso TODOS los divircios y separaciones tienen violencia de genero ?¿

Acaso si esa imagen se pone en un colegio deja de tener importancia en el mensaje?¿

Esperandote estoy a ver que opinas de infacia libre la asociacion amparada por los que tanto te gustan que secuestran niños y los niegan de toda educacion posible y ademas denuncian sobre abusos sexuales a los padres , deseoso de ver tu opinion.

Eres tu el que mira el dedo, hijo. A una mujer maltratada que la obligues a tener a sus hijos en custodia compartida es también maltrato, a ella y a los hijos. Y los casos de ex maridos que matan a los hijos de una mujer maltratada, montones.

Y ahora una reflexión para el hilo: cuántos de vosotros tenéis el mismo pensamiento y valores que vuestros padres? O que vosotros mismos hace unos años?

Y será que antes no se adoctrinaba... Claro, pero como era en vuestra ideología, no pasa nada.

De las burradas LGBTfobicas prefiero ni hablar, tenéis un problema muy gordo de comprensión y de respeto. Sí, hay niños con vulva y niñas con pene, y que existan no os hace daño, lo que hace daño es negarles su identidad y fomentar el acoso a esos niños.

@Hunky Mattel

Claro que si campeon por que la custodia compartida solo se da en casos de violencia de genero verdad?¿

No existen casos de de custodia compartida sin violencia de genero ....

Y por mucho que lo repitas los niños tienen pene y las niñas vagina luego estara la sexualidad de cada uno que sera identitaria con el cuerpo o no que veis una chorrada y haceis el papagayo.

razorblade77 escribió:

slash_94 escribió:@razorblade77 si crean una asignatura obligatoria que verse sobre la caza (espero que seas consciente de lo absurdo que están diciendo, tu de verdad te crees lo que escribes?), te va a dar igual que haya PIN o no. Este siempre va a ampliar tu libertad de elección, nunca a reducirla.

Estás empezando a mezclar cosas que no tienen que ver.

¿Nos pensamos que esto va a acabar así? Vaya pajas mentales se están empezando a hacer algunos.

Claro que parece que os pensais que van a conformarse con eso.

Os recuerdo que vox predica alegremente cerrar medios de comunicación que no les gustan.

Pensar que están por al labor de traerte libertad es cuanto menos ridiculo.

Y os voy a decir una cosa que no os va a gustar, pero es la realidad, mientras vox este fuerte, posiblemente gane siempre el psoe.

La mayoría de la gente sabe lo que es vox en realidad y no lo quiere.

VOX basa el pin parental en una mentira. Están repitiendo una y otra vez que al darle educación sexual se les esta adoctrinando. Y eso es falso. Que estan diciendo que les obligan casia as ser gays!!!

Si el pin parental fuese tan bueno, ¿por que o lo argumentan sin usar mentiras?

Todavia nadie ha explicado que hay de malo que a tu hijo le digan que debe respetar a un gay. O que tiene que tener cuidado con el sexo.

La gente que estáis en contra de la educacion sexual estáis en contra del adoctrinamiento, pero ese adoctrinamiento solo existe en la mente de vox. Que a un niño le den una educación integral es bueno.

Que te he dicho que a mi me importa tres cojones lo que diga VOX para justificar el PIN parental, a mi lo que me importa es lo que me permite hacer, que es controlar la educación de mis hijos. VOX puede decir misa, por una oreja me entra y por la otra me sale. Qué pasa, que tú sólo actúas en base a lo que diga un partido político o qué.

No hay nada de malo en que a tú hijo le digan que hay que respetar a un gay, y si ese es el contenido exclusivo de la charla, no habrá problema en que asista y no habrá que usar el PIN.

Y si el contenido es otro que no considero pertinente, pues ejerceré mi nderecho como padre. Punto.

Como puedes observar, más libertad para el individuo.

Galigari escribió:@Hunky Mattel

Claro que si campeon por que la custodia compartida solo se da en casos de violencia de genero verdad?¿

No existen casos de de custodia compartida sin violencia de genero ....

Y por mucho que lo repitas los niños tienen pene y las niñas vagina luego estara la sexualidad de cada uno que sera identitaria con el cuerpo o no que veis una chorrada y haceis el papagayo.

No se da sólo en casos de violencia de género pero en esa charla que has puesto en la imagen, sí hablan de casos de violencia de género. El contexto importa.

Sobre lo segundo, vergüenza me das. Metiéndote con los más débiles. Sobre tus manos esta la sangre de todos los niños LGBT que se han suicidado, por seguir fomentando el acoso hacia ellos. Qué asco, qué poca empatía.

slash_94 escribió:

razorblade77 escribió:

slash_94 escribió:@razorblade77 si crean una asignatura obligatoria que verse sobre la caza (espero que seas consciente de lo absurdo que están diciendo, tu de verdad te crees lo que escribes?), te va a dar igual que haya PIN o no. Este siempre va a ampliar tu libertad de elección, nunca a reducirla.

Estás empezando a mezclar cosas que no tienen que ver.

¿Nos pensamos que esto va a acabar así? Vaya pajas mentales se están empezando a hacer algunos.

Claro que parece que os pensais que van a conformarse con eso.

Os recuerdo que vox predica alegremente cerrar medios de comunicación que no les gustan.

Pensar que están por al labor de traerte libertad es cuanto menos ridiculo.

Y os voy a decir una cosa que no os va a gustar, pero es la realidad, mientras vox este fuerte, posiblemente gane siempre el psoe.

La mayoría de la gente sabe lo que es vox en realidad y no lo quiere.

VOX basa el pin parental en una mentira. Están repitiendo una y otra vez que al darle educación sexual se les esta adoctrinando. Y eso es falso. Que estan diciendo que les obligan casia as ser gays!!!

Si el pin parental fuese tan bueno, ¿por que o lo argumentan sin usar mentiras?

Todavia nadie ha explicado que hay de malo que a tu hijo le digan que debe respetar a un gay. O que tiene que tener cuidado con el sexo.

La gente que estáis en contra de la educacion sexual estáis en contra del adoctrinamiento, pero ese adoctrinamiento solo existe en la mente de vox. Que a un niño le den una educación integral es bueno.

Que te he dicho que a mi me importa tres cojones lo que diga VOX para justificar el PIN parental, a mi lo que me importa es lo que me permite hacer, que es controlar la educación de mis hijos. VOX puede decir misa, por una oreja me entra y por la otra me sale. Qué pasa, que tú sólo actúas en base a lo que diga un partido político o qué.

No hay nada de malo en que a tú hijo le digan que hay que respetar a un gay, y si ese es el contenido exclusivo de la charla, no habrá problema en que asista y no habrá que usar el PIN.

Y si el contenido es otro que no considero pertinente, pues ejerceré mi nderecho como padre. Punto.

Como puedes observar, más libertad para el individuo.

El pin parental es de vox. No puedes separar cosas.

slash_94 escribió:No hay nada de malo en que a tú hijo le digan que hay que respetar a un gay, y si ese es el contenido exclusivo de la charla, no habrá problema en que asista y no habrá que usar el PIN.

Y si el contenido es otro que no considero pertinente, pues ejerceré mi nderecho como padre. Punto.

¿Pero quien dice que el contenido de esas charlas no es ese? VOX.

El pin parental esta basado en la paranoia de vox.

¿Has asistido alguna vez a una charla de esas? ¿A que no? sabes que es mala porque lo dice vox, seas o no de vox, vox son los que estan diciendo que esas charlas son malas, no lo dice nadie mas.

¿Me tengo que creer yo a un tio que no ha trabajado en su vida?

Tu mismo lo has dicho, no hay nada malo en que a tu hijo le digan que hay diversidad y que todos somos iguales y que debemos respetarnos. Eso vox lo ve como adoctrinamiento. Pero cuando ellos llaman enfermos a los gay, no, no es adoctrinamiento.

Con esta medida de vox mucha gente ya no recibirá esos principios básico de comportamiento en sociedad. Que nunca venían mal.

Pero claro como vox se basa en que en realidad estas charlas quieren convertir a tu hijo en gay pues no es ni mas ni menos que eso paranoia de ellos. Y que todo se base en paranoia de un grupo politico pues es grave.

Yo no solo quiero que a mi hijo lo eduquen en esos valores, es que quiero que al tuyo TAMBIEN porque así protegeré mejor al mio porque sabre que el tuyo recibirá esa educación también, . Eso es lo que no queréis entender.

Si la gente no esta educada en valores ni en respeto luego no espereis que vuestros hijos los valoren y respeten por muy buena educacion que tu les des. Y eso SI es una obligación del estado.

Si tuvieses un niño gay seguiro que querrias que su entorno estuviese educado en valores de respeto.

Con el pin parental como decidirán los padres, la mitad de su entorno puede que sean unos cafres.

¿Y no habria sido mas sencillo en vez de meter el pin parental, controlar que en esas charlas no haya adoctrinamiento? Porque si todos estamos de acuerdo que es bueno que eduquen a tu hijo en el respeto y que existe diversidad, ¿donde esta el problema? en un posible adoctrinamiento? pues que se controle que eso no pase.

hi-ban escribió:Debido a mi trabajo estoy todos los dias en colegios públicos de primaria aqui en euskadi y te puedo decir que se les adoctrina desde primaria en ideologia de genero y en cosas como que hay "niñas con pito" y "niños con chumino", esto ultimo con dibujos explicativos y todo.

Un adolescente puede tener pensamiento crítico, pero a un niño pequeño si una persona mayor le dice que existen los unicornios de colorines, el niño se lo cree.

¿Y qué problema hay en que un niño se crea que hay niños o niñas que no se sienten como tales?, si eso evita que el niño termine suicidándose el día que no entienda su situación, o que sus compañeros no le miren como un bicho raro ¿dónde está el problema en normalizar ese tipo de casos igual que se sigue tratando de normalizar la homosexualidad o la diversidad racial (por poner dos ejemplos)?


Ho!

razorblade77 escribió:

slash_94 escribió:@razorblade77 si crean una asignatura obligatoria que verse sobre la caza (espero que seas consciente de lo absurdo que están diciendo, tu de verdad te crees lo que escribes?), te va a dar igual que haya PIN o no. Este siempre va a ampliar tu libertad de elección, nunca a reducirla.

Estás empezando a mezclar cosas que no tienen que ver.

¿Nos pensamos que esto va a acabar así? Vaya pajas mentales se están empezando a hacer algunos.

Claro que parece que os pensais que van a conformarse con eso.

Os recuerdo que vox predica alegremente cerrar medios de comunicación que no les gustan.

Pensar que están por al labor de traerte libertad es cuanto menos ridiculo.

Y os voy a decir una cosa que no os va a gustar, pero es la realidad, mientras vox este fuerte, posiblemente gane siempre el psoe.

La mayoría de la gente sabe lo que es vox en realidad y no lo quiere.

VOX basa el pin parental en una mentira. Están repitiendo una y otra vez que al darle educación sexual se les esta adoctrinando. Y eso es falso. Que estan diciendo que les obligan casia as ser gays!!!

Si el pin parental fuese tan bueno, ¿por que no lo argumentan sin usar mentiras?

Todavia nadie ha explicado que hay de malo que a tu hijo le digan que debe respetar a un gay. O que tiene que tener cuidado con el sexo.

La gente que estáis en contra de la educacion sexual estáis en contra del adoctrinamiento, pero ese adoctrinamiento solo existe en la mente de vox. Que a un niño le den una educación integral es bueno.

¿No te parece adoctrinamiento que en una clase de estas se le diga exclusivamente a los chicos que no deben acosar a las mujeres y a las chicas que no deben dejarse manipular por los chicos? ¿No crees que tendría menos sesgo ideológico si les dijeran que no hay que acosar a nadie ni dejarse manipular por nadie independientemente del género?

@Hunky Mattel

Lo primero no te culumpies un pelo y si no tienes capacidad para saber lo que pones y lo que significan las cosas ten cuidado por que decir que tengo las manos machadas de sangre es una acusacion que como poco queda en difamacion y es completamente punible y tengo 0 problemas en tomar las medidas legales que considere oportunas, yo no pierdo tiempo reportando, asi que recapacita sobre la salvaja que pusiste y obra en consecuencia si lo estimas oportuno.

Mi anterior mensaje si te molestaras en leer y en comprender lo que digo veras que no es ninguna salvajada, afirmo y me reafirmo en que un niño , no un adulto ni un adolescente ni un viejo un niño tiene pene y una niña no una mujer ni una vieja tiene vagina y acto seguido te digo que luego estara la condicion sexual sel individuo la cual no se escoge se nace con ella pero eso no quita para que tus organos reproductores sean acordes al sexo biologico con el que naces.

Si no sabes lo que es la identidad de genero o el sexo biologico no es culpa mia y vuelvo a reiterarte el principio de mi mensaje revisa lo que te he dicho y lo que tu me contestaste y te recomiendo que obres en consecuencia.