El Gobierno limitará el aire acondicionado a 27 grados

15, 6, 7, 8, 9
Lee_Chaolan escribió:Voy a salir a decirle a los tíos que están ahora mismo afuera en la obra a 30 grados y a pleno sol (pronto 34) que no se puede trabajar a esa temperatura, que parece que no se han enterado.

Lo de los 27ºC de límite de temperatura del aire en el local de trabajo se refiere a trabajo sedentario en locales cerrados, para trabajo ligero hay una temperatura de 25ºC, también hay requisitos de velocidad del flujo de aire. En el nuevo RD y modificación del RITE de 2 agosto se menciona que se tienen que seguir cumpliendo las condiciones del RD 486/1997 con lo que si hay trabajo ligero en el local debería de limitarse a 25ºC, en trabajo intenso y exterior supongo que esistan otras normativas específicas según trabajo que quiero pensar que se seguirán cumpliendo.
En exterior entiendo que, en general, en trabajo no intenso se interpreta que al tener flujo de aire se sobrelleva mejor de todos modos habría que ver que legislación existe en ese aspecto.
@Stylish La sensación térmica depende mucho de la humedad relativa y el movimiento de aire. Igual que no aguantas igual el frío seco que el húmedo pasa lo mismo con el calor.
Stylish escribió:
Tito_Mel escribió:Hoy en la oficina hemos probado a ponerlo todo tal y como manda la normativa. Hemos acabado todos chorreando como cerdos y eso que hemos tenido el aire al máximo tanto antes como después, la prueba ha durado una horita.

Y es que la medición ha de hacerse sobre la temperatura real del recinto, no sobre lo que marca el aire, porque salvo que estés en un sitio de tamaño reducido con todo cerrado todo el tiempo y pocas personas, ya te digo yo que lo que marca el aire no es la temperatura que hace en el recinto ni de lejos. Y la mayoría de sitios a los que quiere aplicarse la normativa ni son espacios reducidos, ni trabaja poca gente en ellos ni pueden estar cerrados todo el tiempo (más bien lo contrario). Casi tendría más sentido para los domicilios particulares donde te pones el aire en tu salón de 10 m2 para ti solo o tú y tu parienta como mucho y tenéis todo cerrado todo el día porque no esperáis visitas. Claro, así sí que se aguanta bien la temperatura que te merca el a/a.

Mientras, en una calle de al lado, un hombre ha muerto esta tarde por el calor. Y ya van un montón de muertos...

Lo dicho, que no se puede legislar sin vivir en la realidad. Que me venga a mi un señor de Madrid que vive fresquito en su palacete a hablarme de que con el aire a 27 se está bien en una tarde de Agosto en Sevilla pues como que toca un poquito las pelotas. Que haya gente muriendo como moscas por el calor no les da ni una pista. Si es que además de ser imbéciles eligen el peor momento para ser imbéciles, en medio de la peor racha de olas de calor que se recuerda en este país.


Igual lo que pasa es que a Sevilla no os ha llegado la información de que 27 grados son iguales en todas partes.

De hecho, notas más alivio teniendo la casa o el local a 27°C entrando desde la calle a 42°C en Sevilla con el calor "seco" que los 27°C que puedas tener en Valencia con 32°C y un 70% de humedad.
Tendrían que haber establecido un margen mas razonable como 24-27°
Lee_Chaolan escribió:Voy a salir a decirle a los tíos que están ahora mismo afuera en la obra a 30 grados y a pleno sol (pronto 34) que no se puede trabajar a esa temperatura, que parece que no se han enterado.



Yo he estado a mas de 40 grados dentro de una fabrica, que no es que no hay aire acondicionado, sino que el techo de uralita hace un efecto invernadero que te cagas y la sensacion es asfixiante. Al lado de pantanos, por lo que la humedad por las nubes. Te quitabas la mascarilla, la tirabas al suelo y oias el "chof" del sudor. Eso cuando no he trabajado entre dos hornos industriales activos.

Ojo, que la obra no es un trabajo agradable, pero que por temperaturas te las puedes ver mucho peor en otros sitios
Este articulo de Niño Becerra es interesante.
https://as.com/actualidad/nino-becerra-pronostica-que-sucedera-cuando-las-tiendas-esten-a-27-grados-n/

Hay algo que dice que creo que tiene mucha razón. Si de verdad se quiere ahorrar energia se podria incentivar el teletrabajo, ya en contaminacion por el trafico se ahorraria muchisimo.
Quieren tenernos aborregados cada mañana y tarde de atasco, encima si vas luego a un restaurante a trabajar te van a obligar a estar a 27º muy coherente todo.
Yo creo que este gobierno asi como los anteriores estan compuestos por personas que no tienen ni idea y que no estan formadas, todos ellos asesorados por gente que tampoco tiene mucha idea. No hay mas que ver como se estan gestionando el tema de los incendios en los ultimos años.
Siempre estan jugando a ver quien la tiene mas grande y dando vergüenza ajena.

Personalmente opinio que esta medida es postureo ya que como dicen en el articulo si se quisiese ahorrar energia y luchar contra la contaminacion hay medidas mucho mas efectivas que apagar luces de los escaparates a las 22:00h, poner el AA a 27º y obligarnos por decreto a comprar coches electricos.
Lee_Chaolan escribió:Voy a salir a decirle a los tíos que están ahora mismo afuera en la obra a 30 grados y a pleno sol (pronto 34) que no se puede trabajar a esa temperatura, que parece que no se han enterado.


Espero que retomemos también la vieja costumbre de los latigazos, que los negros que remaban en galeras no le daban la más mínima importancia.
Hoy hemos estado hablando de este tema con la empresa. Para quienes tengan dudas de cómo va la cosa:

Primero preguntamos al supervisor. Su respuesta fue que se la suda lo que hagamos, que lo pongamos a la temperatura que queramos, pero que si luego cae alguna mierda nos responsabilizarán a nosotros juas juas Como eso no nos dejaba tranquilos fuimos al jefe inmediatamente por encima. Su respuesta fue que ni tenía idea de cómo iba la cosa ni le importaba y que podíamos estar haciendo cosas mejores que perder el tiempo con eso, que si queríamos que preguntásemos al encargado de temas legales y mierdas de estas. Este nos responde que a ellos les obligan a que el a/a este a 27, lo que podemos traducir por "que el display del a/a marque 27, no la temperatura real que haya", por lo tanto, se la suda si la temperatura real es superior, tenemos que adecuarnos a lo que les piden a ellos, aunque no tenga sentido.

Finalmente preguntamos a la del sindicato, que nos dijo que efectivamente se habla de "a cuanto está el a/a" y no de mediciones de temperaturas reales ya que eso implica tener aparatos de medición que no se suelen tener mientras que la referencia de un display la puede ver cualquiera fácilmente, pero que si vemos que la temperatura real se queda de forma evidente por encima de lo establecido hagamos una reclamación oficial para que se obligue a la empresa a mejorar tanto el sistema como las instalaciones para el debido aislamiento, que si hay que forzar un cierre temporal se fuerza, etc...

Por último volvimos a hablar con el primer supervisor para comentarle todo lo anterior y más o menos estamos de acuerdo en su conclusión: dejad de dar porculo con este tema porque ni la empresa va a cambiar nada y solo va a servir para que os miren mal, porque además nadie va a venir a comprobar esas mierdas así que ponedlo a la temperatura que os salga de los cojones como se ha hecho siempre y ya está.

Uno ha pensado en comprar un medidor para demostrar que con el a/a en 27 la temperatura es muy superior a 27, que para lograr los 27 reales el a/a tiene que estar mucho más bajo. Pero con mucha razón el supervisor le ha convencido de que no se moleste porque aunque así fuese la empresa iba a decir que a ellos eso les da igual porque lo que les exige la normativa es que el a/a este a 27 y dirían que una medición hecha con un aparato traído por un empleado no tiene ningún efecto oficial como sí lo tiene una normativa del gobierno y que si piensa que la normativa no está bien pensada o bien redactada pues que a ellos que les cuentan, le dirán que suerte reclamándole justicia al Gobierno de Ehpañiiiia...
y asi es como las medidas de los bienpensantes, se van al garete porque la mitad las ejecuta mal y a la otra mitad le importa 3 cojones.

lo mismo que con el tema de los horarios.
Realmente mal redactada no está, pone que modifica el rango de temperaturas que establece el RITE, con lo que a parte del artículo 29 del último RD tienes que irte al RITE para ver cómo y en que condiciones aplica.
Si te vas al RITE ves que esos límites son aplicables cuando:
...para ello se requiera consumo de energía convencional para la generación de calor por parte del sistema de calefacción
...para ello se requiera consumo de energía convencional para la generación de frío por parte del sistema de refrigeración

Eso se refiere a sistemas que usen puramente aporte eléctrico, con las siguientes exclusiones:
La limitación de la energía eléctrica como fuente de calor por efecto joule en instalaciones centralizadas está permitida solamente en estos casos:
• En apoyo a bombas de calor
• En apoyo a sistemas de energía renovable o residual
• En sistemas de acumulación de calor que consuman energía en horas valle

Y obviamente sistemas de climatización como freecooling o frío solar estarían excluídos ya que de usar energía convencional es de apoyo.
Guía de comentarios de aplicación al RITE - 1.2.4.7 Limitación de la utilización de energía convencional
https://www.idae.es/uploads/documentos/ ... 00d691.pdf

En todo caso puede llevar a duda el que se omita la coletilla de la energía convencional, lo normal sería que sacasen otra guía de aplicación, o una actualización sobre la existente. Pero bueno, mi interpretación temporal es esa.
Como energía convencional yo entendería también cualquier tipo de energía no renovable (pensando en el invierno). Entiendo que la biomasa estaría excluída en términos similares.
GXY escribió:y asi es como las medidas de los bienpensantes, se van al garete porque la mitad las ejecuta mal y a la otra mitad le importa 3 cojones.

lo mismo que con el tema de los horarios.


Como si los "bienpensantes" pensaran bien lo que proponen.... :p

Hasta a la policía le preocupa que el apagón afecte a la seguridad: no hay nada mejor que calles oscuras y escaparates apagados para fomentar la delincuencia.

Y lo de la temperatura pasa igual: esto no va de si el aparato marca 27 o 24, va de la sensación térmica, de que no es lo mismo que estés frente a una ventana al sol que a la sombra, en un sitio donde entra aire de la calle cada dos por tres, que en otro donde no, de que no es el mismo consumo el de una máquina tocha, que el una máquina menos tocha, de que no es lo mismo que una instalación haga uso de paneles solares, por ejemplo, a que no, que no es lo mismo que funcione 8 horas que 24 horas... y aquí no se está penalizando el exceso de consumo, si no proponiendo un límite vago, que colisiona con la sensación térmica de las personas.

Un solo grado puede ser la diferencia entre estar bien y estar mal y quizá el ahorro ser una mierda, porque en fondo, la máquina enfría (o calienta) a una temperatura mucho mas baja (o alta) y es mas una cuestión de tiempo de funcionamiento de la máquina para compensar las pérdidas térmicas (y esto guarda mas relación con lo bien o mal aislado que esté el sitio: luego el gasto en uno para mantener 27 puede ser mayor que en otro para mantener 25). Pero si ya habiendo una normativa anterior, se incumplía... Pues blanco y en botella.

A nadie le gusta pagar una abultada factura de la luz y por ello lo lógico es tomar medidas de ahorro. Si no se toman o mejor, se tomaron y se cambió de opinión, será por algo. Poner las cosas "por cojones y ya" a lo que lleva no es solo a incumplir... si no que se rechace de plano cualquier medida de este tipo. Y cuando eso pase de forma masiva, si hay que declarar el carbón como "energía verde" es lo que toca, por tocar demasiado los cojones al personal...
https://www.abc.es/economia/ribera-rect ... 26-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?
Ya han usado la carta "mujer desvalida" con las luces de los escaparates, mucho han tardado.
he estado mirando la tele un rato y es que estoy alucinando.
alcaldes de sitios tipo santiago o granada que se quejan del alumbrado de los monumentos, cuando tienen su propia legislación hace tiempo que es apagarse a las 1 de la mañana, ni lo sabían y ni la cumplían.
que esté permitido tener los escaparates encendidos toda la noche me parece un canteo, y lo peor, que esa iluminación se use ahora de excusa con la seguridad, cuando deberían tener un alumbrado publico decente y no aprovecharse de que el corte ingles está allí para no cumplir.
negocios que se quejan de la temperatura, carnicerias por ejemplo, cuando ellos tienen tambien su propia legislacion que va relacionado con temas sanitarios, tampoco lo sabian.
Tito_Mel escribió:Hoy hemos estado hablando de este tema con la empresa. Para quienes tengan dudas de cómo va la cosa:

Primero preguntamos al supervisor. Su respuesta fue que se la suda lo que hagamos, que lo pongamos a la temperatura que queramos, pero que si luego cae alguna mierda nos responsabilizarán a nosotros juas juas Como eso no nos dejaba tranquilos fuimos al jefe inmediatamente por encima. Su respuesta fue que ni tenía idea de cómo iba la cosa ni le importaba y que podíamos estar haciendo cosas mejores que perder el tiempo con eso, que si queríamos que preguntásemos al encargado de temas legales y mierdas de estas. Este nos responde que a ellos les obligan a que el a/a este a 27, lo que podemos traducir por "que el display del a/a marque 27, no la temperatura real que haya", por lo tanto, se la suda si la temperatura real es superior, tenemos que adecuarnos a lo que les piden a ellos, aunque no tenga sentido.

Finalmente preguntamos a la del sindicato, que nos dijo que efectivamente se habla de "a cuanto está el a/a" y no de mediciones de temperaturas reales ya que eso implica tener aparatos de medición que no se suelen tener mientras que la referencia de un display la puede ver cualquiera fácilmente, pero que si vemos que la temperatura real se queda de forma evidente por encima de lo establecido hagamos una reclamación oficial para que se obligue a la empresa a mejorar tanto el sistema como las instalaciones para el debido aislamiento, que si hay que forzar un cierre temporal se fuerza, etc...

Por último volvimos a hablar con el primer supervisor para comentarle todo lo anterior y más o menos estamos de acuerdo en su conclusión: dejad de dar porculo con este tema porque ni la empresa va a cambiar nada y solo va a servir para que os miren mal, porque además nadie va a venir a comprobar esas mierdas así que ponedlo a la temperatura que os salga de los cojones como se ha hecho siempre y ya está.

Uno ha pensado en comprar un medidor para demostrar que con el a/a en 27 la temperatura es muy superior a 27, que para lograr los 27 reales el a/a tiene que estar mucho más bajo. Pero con mucha razón el supervisor le ha convencido de que no se moleste porque aunque así fuese la empresa iba a decir que a ellos eso les da igual porque lo que les exige la normativa es que el a/a este a 27 y dirían que una medición hecha con un aparato traído por un empleado no tiene ningún efecto oficial como sí lo tiene una normativa del gobierno y que si piensa que la normativa no está bien pensada o bien redactada pues que a ellos que les cuentan, le dirán que suerte reclamándole justicia al Gobierno de Ehpañiiiia...


Le dices al del sindicato de tu empresa que se lo revise bien, soy miembro de una seccion sindical y miembro del comite de empresa en la mia, en 2019 trabajadores de uno de los edificios de la empresa se quejaban que en una de las oficinas en pleno verano aqui en Sevilla, se estropeo el a/a y les pusieron ventiladores y con ello trabajar a mas de 30° con ordenadores y gente en la oficina.

El compañero del comite de seguridad y salud con medidor de mano, reclamo a la empresa, tras pasar una semana sin noticias y viendo la urgencia denunciamos ante Inspeccion de Trabajo, la cual en un par de dias llego una inspectora con un medidor de mano para corroborar nuestra reclamacion y exigir a la empresa, la cual en menos de 2 dias arreglo el equipo de a/a estropeado.

Tambien hay unos limites de CO2, todo lo comprueban los compañeros cada X tiempo con mediciones a mano.
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?

Pues nada, esperando al club de fans de Antonio decir que esto es una buena medida. Y si lo pone a 20 tambien es buena medida para ellos, y a 30…

Esto me imagino que vendra dado porque Antonio ha ido al gimnasio estos dias y ha dicho a esta temperatura no hay quien corra, y ha matizado, claro…
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?


Realmete el articulo que enlazas, es tendencioso a mas no poder y omite informacion. En la linea del ABC ,vamos.

Lo de los 25 grados ya estaba recogido en el real decreto, no se cambia ni se matiza nada como dice ABC. Simplemente la temperatura en los espacios de trabajo esta regulada por el real decreto de salud laboral desde 1997
Mrcolin escribió:
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?

Pues nada, esperando al club de fans de Antonio decir que esto es una buena medida. Y si lo pone a 20 tambien es buena medida para ellos, y a 30…

Esto me imagino que vendra dado porque Antonio ha ido al gimnasio estos dias y ha dicho a esta temperatura no hay quien corra, y ha matizado, claro…

No cambiaron nada, eso ya venía indicado en el RD, te estaba haciendo referencia al RITE y al "Real Decreto 486/1997 por el que se establecen las disposiciones mínimas de seguridad y salud en los lugares de trabajo" así como otros reglamentos de seguridad que pudiesen ser aplicables.
Cuando la lees bien no están restrictiva como parece, hay cierto problema de comunicación eso sí al cruzarse con otras normas y no haber sido explicada de forma correcta. Yo creo que es el típico caso que ejemplariza que un ministro suele ser un mero figurante.
rastein escribió:
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?


Realmete el articulo que enlazas, es tendencioso a mas no poder y omite informacion. En la linea del ABC ,vamos.

Lo de los 25 grados ya estaba recogido en el real decreto, no se cambia ni se matiza nada como dice ABC. Simplemente la temperatura en los espacios de trabajo esta regulada por el real decreto de salud laboral desde 1997



OK. Gracias.
¡Ningún gobierno comunista me va a impedir llenar mi piscina! [enfado1]
...
... :p

Me resulta gracioso escuchar todo el drama que han montado por restricciones del aire acondicionado e iluminación, mientras nadie dice nada por las restricciones del agua a causa de esta maldita sequía.

Lo de la sequía lo entiendo porque el agua es un concepto facilmente cuantificable y su ausencia evidente en los embalses medio vacíos. Sabemos lo que pasa si te quedas sin un recurso fundamental...

¡...pero con el gas, la gasolina y la electricidad pasa lo mismo! Estamos entrando en una crisis energética, importamos combustibles fósiles que por algún motivo no paran de subir y parte de nuestra generación de electricidad depende de ellos. Si escasean o si se encarecen demasiado, se para el país y nos damos un hostiazo.

Pero si crees que la situación es mala ahora, no es nada comparado con lo que vendrá. ¿Qué pasará en invierno, cuando media Europa necesite calentarse, si Rusia restringe aún más el envío de gas? Es necesario empezar a tomar medidas como moderar el consumo y hacer acopio mientras buscamos alternativas.

Estas medidas apenas rascan la superficie del problema, pero por algo se empieza... pero si con estas medidas ya hay tanta protesta y reacción visceral, no sé qué pasará cuando de verdad haya que apretarse el cinturón...

El problema es que la gente que quiere llenar sus piscinas durante la sequía también quiere el aire a 21ºC durante crisis energética... o quizás el verdadero problemas sea una oposición que busca rédito político a base de venderte restricciones razonables como terribles violaciones de libertades
@Odioregistrarme que nos mean en la cara y nos dicen que llueve es un chiste,refran,poema o es imaginacion mia. :-?

1
https://www.laverdad.es/nacional/peor-s ... -ntvo.html

2 y tracata.
https://www.merca2.es/2022/06/16/iberdr ... as-993994/
Que duro es tener 27 grados cuando en Málaga se trabaja en la calle a la sombra con 40 grados. Pero vaya no hace falta ir a la calle , en cualquier taller de carpinteria , mi oficio , trabajar a menos de 40 grados es una alegría.
Deberían de darse un paseo nuestros queridos dirigentes y mirar esas condiciones tan duras
Lo de limitar el paro o trabajos dignos para cuando?
SwitchJaen escribió:Lo de limitar el paro o trabajos dignos para cuando?

Limitar el paro?
yo creo que a 24 en las casas esta bien, en los coches ponerlo a 24 seria lo recomendable tambien??
Odioregistrarme escribió:¡Ningún gobierno comunista me va a impedir llenar mi piscina! [enfado1]
...
... :p

Me resulta gracioso escuchar todo el drama que han montado por restricciones del aire acondicionado e iluminación, mientras nadie dice nada por las restricciones del agua a causa de esta maldita sequía.

Lo de la sequía lo entiendo porque el agua es un concepto facilmente cuantificable y su ausencia evidente en los embalses medio vacíos. Sabemos lo que pasa si te quedas sin un recurso fundamental...

¡...pero con el gas, la gasolina y la electricidad pasa lo mismo! Estamos entrando en una crisis energética, importamos combustibles fósiles que por algún motivo no paran de subir y parte de nuestra generación de electricidad depende de ellos. Si escasean o si se encarecen demasiado, se para el país y nos damos un hostiazo.

Pero si crees que la situación es mala ahora, no es nada comparado con lo que vendrá. ¿Qué pasará en invierno, cuando media Europa necesite calentarse, si Rusia restringe aún más el envío de gas? Es necesario empezar a tomar medidas como moderar el consumo y hacer acopio mientras buscamos alternativas.

Estas medidas apenas rascan la superficie del problema, pero por algo se empieza... pero si con estas medidas ya hay tanta protesta y reacción visceral, no sé qué pasará cuando de verdad haya que apretarse el cinturón...

El problema es que la gente que quiere llenar sus piscinas durante la sequía también quiere el aire a 21ºC durante crisis energética... o quizás el verdadero problemas sea una oposición que busca rédito político a base de venderte restricciones razonables como terribles violaciones de libertades


No digo que no haya que ser austero con los recursos energéticos, no ahora, siempre.

Pero la “crisis” no existe. No es un ente que tiene vida propia. Lo que llamas crisis es un compendio de decisiones políticas y económicas que está sufriendo la población. Y no he visto a ningún político hacerse cargo de sus equivocaciones. Es más, ante dicha cuestión la respuesta sería “y tú más” o “la culpa es de otro”.

No solo hay que pedir austeridad a la gente. Los gobernantes y empresarios de la elite deben aplicarse el cuento y acatar sus responsabilidades. Y nosotros deberíamos ser los encargados de exigirlas, en vez de discutir.
unilordx escribió:




En resumen, dormir = peligroso.
Si liitan la temperatura, existen soluciones.
Sistemas de refrigeracion mas sostenibles que el aire acondicionado.
No pasa nada!, apagamos el aire acondicionado y enchufamos el coche eléctrico porque es bueno para el planeta, lo que es la coherencia de los que mandan...
_osiris_ escribió:No pasa nada!, apagamos el aire acondicionado y enchufamos el coche eléctrico porque es bueno para el planeta, lo que es la coherencia de los que mandan...


Un momeeeento... entonces... ¿la solución es usar el aire acondicionado del coche eléctrico? XD
_osiris_ escribió:No pasa nada!, apagamos el aire acondicionado y enchufamos el coche eléctrico porque es bueno para el planeta, lo que es la coherencia de los que mandan...


ayyy si es que algunos no saben ser buenos ciudadanos! con el planeta! aprender de mi, he dejado de utilizar el coche, voy en transporte público para todo y es muy divertido [carcajad] , he dejado de utilizar corbata para salvar al planeta [poraki] , he dejado de consumir carne para salvar al planeta y he cambiado la dieta a insectos para mi y mis hijos! [beer] si es que no os estais dando cuenta que os estais cargando el planeta tu y el vecino, (politicos y todo rico con sus jets privados no) debeis aprender ser buenos ciudadanos y obedecer al gobierno en todo siempre por el bien del planeta sino mas pronto que tarde vamos a destruir el planeta :S [mad] [mad] [mad]
Las medidas no están mal en sí. El problema es que es un nuevo trágala del Gobierno a las CCAA y a la oposición, que además la de Feijoo es bastante blanda y colaborativa. Y máxime que vienen de un Gobierno que no predica precisamente con el ejemplo del ahorro energético y que además parece chotearse de los ciudadanos con cosas como lo de la corbata.
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?

Vaya, si hasta los políticos han reculado y han tenido que reconocer que según la actividad que se ejerza tendrá que permitirse una temperatura u otra. Y sin embargo, por aquí más de uno defendiendo esa misma medida contra cualquier cuestión lógica o diciendo que todos deberíamos trabajar a 40 grados, que es muy sano eso.
@unilordx

Quieren el tridente
Trabaja paga calla

Estoy en comisaría he visto el piloto del aire lo tienen a 23 grados
pacopolo escribió:
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?

Vaya, si hasta los políticos han reculado y han tenido que reconocer que según la actividad que se ejerza tendrá que permitirse una temperatura u otra. Y sin embargo, por aquí más de uno defendiendo esa misma medida contra cualquier cuestión lógica o diciendo que todos deberíamos trabajar a 40 grados, que es muy sano eso.


No se ha rectificado nada, en la publicación del RD en el artículo 29 indica que hay que cumplir el RD 486/1997 que regula la salud laboral y que indica que en zonas de trabajo ligero la temperatura será de 25, como es el caso de la hostelería. Y entiendo que el usuario medio de un foro no esté para leer las más de 80 páginas del RD en el BOE, pero los periodistas de este país deberían de ofrecer esa información a la ciudadanía sin engaños y sin manipulación. Que la oposición haga política y se oponga a algo que pedían hace 2 semanas es entendible, es la dinámica destructiva del cuanto peor mejor que llevan practicando desde hace algunos años. Pero al periodismo hay que exigirle más o al menos no dejarse engañar como bobos con cualquier mentira que se ajuste a nuestro patrón ideológico. Un saludo.

Por cierto, ¿alguien me puede explicar quién es el tal Antonio del que tanto habláis algunos? Aquellos que seguro se consideran muy políticamente incorrectos pero que lloran si tienen que beber la cervecita a 25ºC en el interior de un bar. Porque igual os lleváis una desilusión al conocer la realidad de vuestro meme, si es que os importa algo la verdad, que lo dudo.
@aitorlinas Realmente "Título V - Capítulo I Fomento del ahorro y la eficiencia energética" abarca unas 3 páginas pero hay que cruzarlo con el RD 486/1997, el RITE y el Reglamento de eficiencia energética en instalaciones de alumbrado exterior. En estos casos suelen pasar estas cosas si no hay una política de comunicación clara o guía de aplicación.
aitorlinas escribió:
pacopolo escribió:
Lit escribió:https://www.abc.es/economia/ribera-rectifica-establece-grados-limitacion-bares-comercios-20220805123926-nt.html

Esto es en serio? Podemos seguir aireandonos por encima de nuestras posibilidades?

Vaya, si hasta los políticos han reculado y han tenido que reconocer que según la actividad que se ejerza tendrá que permitirse una temperatura u otra. Y sin embargo, por aquí más de uno defendiendo esa misma medida contra cualquier cuestión lógica o diciendo que todos deberíamos trabajar a 40 grados, que es muy sano eso.


No se ha rectificado nada, en la publicación del RD en el artículo 29 indica que hay que cumplir el RD 486/1997 que regula la salud laboral y que indica que en zonas de trabajo ligero la temperatura será de 25, como es el caso de la hostelería. Y entiendo que el usuario medio de un foro no esté para leer las más de 80 páginas del RD en el BOE, pero los periodistas de este país deberían de ofrecer esa información a la ciudadanía sin engaños y sin manipulación. Que la oposición haga política y se oponga a algo que pedían hace 2 semanas es entendible, es la dinámica destructiva del cuanto peor mejor que llevan practicando desde hace algunos años. Pero al periodismo hay que exigirle más o al menos no dejarse engañar como bobos con cualquier mentira que se ajuste a nuestro patrón ideológico. Un saludo.

Por cierto, ¿alguien me puede explicar quién es el tal Antonio del que tanto habláis algunos? Aquellos que seguro se consideran muy políticamente incorrectos pero que lloran si tienen que beber la cervecita a 25ºC en el interior de un bar. Porque igual os lleváis una desilusión al conocer la realidad de vuestro meme, si es que os importa algo la verdad, que lo dudo.

Pues me queda todo bastante más confuso que antes. ¿Dónde exactamente se van a exigir esos 27 grados si para trabajo ligero, como comentas, no se pueden permitir más de 25? Y sí, te doy totalmente la razón en que hoy en día todos los medios o prácticamente todos dan putísimo asco.

Sobre la cervecita, yo lo veo tan simple como que si vas a un bar es para tomarte algo tranquilo y a gusto. Si luego resulta que estás allí pasando un mal rato y sudando como un pollo, para eso mejor te vas a otro lado o te quedas en tu casa. Yo mismo alguna vez he estado en un Pub donde hacía un calor horroroso, hemos pasado un mal rato y no se nos ha ocurrido volver a ir por allí.
pacopolo escribió:
aitorlinas escribió:
pacopolo escribió:Vaya, si hasta los políticos han reculado y han tenido que reconocer que según la actividad que se ejerza tendrá que permitirse una temperatura u otra. Y sin embargo, por aquí más de uno defendiendo esa misma medida contra cualquier cuestión lógica o diciendo que todos deberíamos trabajar a 40 grados, que es muy sano eso.


No se ha rectificado nada, en la publicación del RD en el artículo 29 indica que hay que cumplir el RD 486/1997 que regula la salud laboral y que indica que en zonas de trabajo ligero la temperatura será de 25, como es el caso de la hostelería. Y entiendo que el usuario medio de un foro no esté para leer las más de 80 páginas del RD en el BOE, pero los periodistas de este país deberían de ofrecer esa información a la ciudadanía sin engaños y sin manipulación. Que la oposición haga política y se oponga a algo que pedían hace 2 semanas es entendible, es la dinámica destructiva del cuanto peor mejor que llevan practicando desde hace algunos años. Pero al periodismo hay que exigirle más o al menos no dejarse engañar como bobos con cualquier mentira que se ajuste a nuestro patrón ideológico. Un saludo.

Por cierto, ¿alguien me puede explicar quién es el tal Antonio del que tanto habláis algunos? Aquellos que seguro se consideran muy políticamente incorrectos pero que lloran si tienen que beber la cervecita a 25ºC en el interior de un bar. Porque igual os lleváis una desilusión al conocer la realidad de vuestro meme, si es que os importa algo la verdad, que lo dudo.

Pues me queda todo bastante más confuso que antes. ¿Dónde exactamente se van a exigir esos 27 grados si para trabajo ligero, como comentas, no se pueden permitir más de 25? Y sí, te doy totalmente la razón en que hoy en día todos los medios o prácticamente todos dan putísimo asco.

Sobre la cervecita, yo lo veo tan simple como que si vas a un bar es para tomarte algo tranquilo y a gusto. Si luego resulta que estás allí pasando un mal rato y sudando como un pollo, para eso mejor te vas a otro lado o te quedas en tu casa. Yo mismo alguna vez he estado en un Pub donde hacía un calor horroroso, hemos pasado un mal rato y no se nos ha ocurrido volver a ir por allí.


Oficinas, tiendas de venta al público y cualquier negocio que se te ocurra donde el trabajo que se realiza sea sedentario. No es tan complicado si se quiere entender, creo. Yo, que trabajo como profesor de repaso en una academia privada, 27 grados y voy a estar de lujo porque tengo la suerte de poder trabajar con aire acondicionado. Peor lo tiene un colega, y como el miles de trabajadores en España, que trabaja en una fábrica y los jefes incumplen la legislación laboral en cuestión de temperatura máxima y ya ha habido un par de desmayos. Eso sí que me indigna. Un saludo compañero.
aitorlinas escribió:Oficinas, tiendas de venta al público y cualquier negocio que se te ocurra donde el trabajo que se realiza sea sedentario. No es tan complicado si se quiere entender, creo.

Si pregunto es porque lo desconozco, no porque sea fácil ni difícil de entender.

Aunque no afectará a tantos locales como me imaginaba, me sigue pareciendo una exigencia excesiva. Pero bueno, que cualquier trabajador va a poder comprobarlo si se empieza a cumplir a rajatabla, al menos en lugares de España muy calurosos, como el propio @Tito_Mel comentó de su propia experiencia. Ya se verá cuando empiece a provocar quejas de los trabajadores, cuando disminuya el rendimiento laboral o cuando aumenten las bajas laborales, por ejemplo.

EDIT:
aitorlinas escribió:que trabaja en una fábrica y los jefes incumplen la legislación laboral en cuestión de temperatura máxima y ya ha habido un par de desmayos. Eso sí que me indigna.

Y a mí también me indigna, pero no es lo mismo porque no viene por parte del gobierno. Esos abusos se pueden denunciar y tratar de parar: las imposiciones del gobierno no tienes más que comértelas.

aitorlinas escribió:Yo, que trabajo como profesor de repaso en una academia privada, 27 grados y voy a estar de lujo porque tengo la suerte de poder trabajar con aire acondicionado.

De nuevo, y como otros comentarios de otros usuarios, os quedáis únicamente con vuestra situación personal y aplicáis desde ahí. No es lo mismo si vives en Sevilla o en Lugo, no es lo mismo en un despacho pequeñito con su aparato que en una planta completa y abierta con otros 300 trabajadores, no es lo mismo si eres una persona friolera que si eres alguien que soporta mal las altas temperaturas, no es lo mismo si eres joven o más mayor, no es lo mismo si tienes cierta enfermedad... Para alguien de Lugo, en su despachito con aire propio y que soporta muy bien el calor, pues mira tú el problema. Pero habrá que empatizar también con el que se encuentre en la situación más desfavorable, digo yo.
aitorlinas escribió:
pacopolo escribió:
aitorlinas escribió:
No se ha rectificado nada, en la publicación del RD en el artículo 29 indica que hay que cumplir el RD 486/1997 que regula la salud laboral y que indica que en zonas de trabajo ligero la temperatura será de 25, como es el caso de la hostelería. Y entiendo que el usuario medio de un foro no esté para leer las más de 80 páginas del RD en el BOE, pero los periodistas de este país deberían de ofrecer esa información a la ciudadanía sin engaños y sin manipulación. Que la oposición haga política y se oponga a algo que pedían hace 2 semanas es entendible, es la dinámica destructiva del cuanto peor mejor que llevan practicando desde hace algunos años. Pero al periodismo hay que exigirle más o al menos no dejarse engañar como bobos con cualquier mentira que se ajuste a nuestro patrón ideológico. Un saludo.

Por cierto, ¿alguien me puede explicar quién es el tal Antonio del que tanto habláis algunos? Aquellos que seguro se consideran muy políticamente incorrectos pero que lloran si tienen que beber la cervecita a 25ºC en el interior de un bar. Porque igual os lleváis una desilusión al conocer la realidad de vuestro meme, si es que os importa algo la verdad, que lo dudo.

Pues me queda todo bastante más confuso que antes. ¿Dónde exactamente se van a exigir esos 27 grados si para trabajo ligero, como comentas, no se pueden permitir más de 25? Y sí, te doy totalmente la razón en que hoy en día todos los medios o prácticamente todos dan putísimo asco.

Sobre la cervecita, yo lo veo tan simple como que si vas a un bar es para tomarte algo tranquilo y a gusto. Si luego resulta que estás allí pasando un mal rato y sudando como un pollo, para eso mejor te vas a otro lado o te quedas en tu casa. Yo mismo alguna vez he estado en un Pub donde hacía un calor horroroso, hemos pasado un mal rato y no se nos ha ocurrido volver a ir por allí.


Oficinas, tiendas de venta al público y cualquier negocio que se te ocurra donde el trabajo que se realiza sea sedentario. No es tan complicado si se quiere entender, creo. Yo, que trabajo como profesor de repaso en una academia privada, 27 grados y voy a estar de lujo porque tengo la suerte de poder trabajar con aire acondicionado. Peor lo tiene un colega, y como el miles de trabajadores en España, que trabaja en una fábrica y los jefes incumplen la legislación laboral en cuestión de temperatura máxima y ya ha habido un par de desmayos. Eso sí que me indigna. Un saludo compañero.


Yo estuve en una hasta esta guerra que al bajar la producción he salido a la calle tras 7 duros años aguantando mierda y puedo decir que hasta infartos,.ataques de ansiedad y mil historias se dan y no sale nada en TV
Resultaria bastante comico que vinieran a medir temperaturas interiores en mi trabajo, cuando los que estamos en el exterior trabajamos de 35 a 40ª en verano (una nave abierta) seria cómico que les multaran por demasiado frio dentro...
Aprovecho el hilo ya que está relacionado.

Mi pregunta es sobre la iluminación en escaparates. Yo tengo un comercio y no vuelvo a mi ciudad hasta el día 18…, estoy a 700 kms. La luz de mis escaparates va a estar encendida por las noches hasta ese día al menos… Me van a follar o puedo recurrir si me multan alegando que no he podido aplicar la norma hasta acudir a mi trabajo???
Torres escribió:Aprovecho el hilo ya que está relacionado.

Mi pregunta es sobre la iluminación en escaparates. Yo tengo un comercio y no vuelvo a mi ciudad hasta el día 18…, estoy a 700 kms. La luz de mis escaparates va a estar encendida por las noches hasta ese día al menos… Me van a follar o puedo recurrir si me multan alegando que no he podido aplicar la norma hasta acudir a mi trabajo???


Muchos comercios tienen las luces automáticas, pensaba que ya no habían manuales.

Si tienes a alguien conocido podría pasarse a apagarlas, pero menudo engorro.
Shiny-estro escribió:
Torres escribió:Aprovecho el hilo ya que está relacionado.

Mi pregunta es sobre la iluminación en escaparates. Yo tengo un comercio y no vuelvo a mi ciudad hasta el día 18…, estoy a 700 kms. La luz de mis escaparates va a estar encendida por las noches hasta ese día al menos… Me van a follar o puedo recurrir si me multan alegando que no he podido aplicar la norma hasta acudir a mi trabajo???


Muchos comercios tienen las luces automáticas, pensaba que ya no habían manuales.

Si tienes a alguien conocido podría pasarse a apagarlas, pero menudo engorro.


Claro que las tengo automáticas… Y no.., nadie podría pasarse
Torres escribió:
Shiny-estro escribió:
Torres escribió:Aprovecho el hilo ya que está relacionado.

Mi pregunta es sobre la iluminación en escaparates. Yo tengo un comercio y no vuelvo a mi ciudad hasta el día 18…, estoy a 700 kms. La luz de mis escaparates va a estar encendida por las noches hasta ese día al menos… Me van a follar o puedo recurrir si me multan alegando que no he podido aplicar la norma hasta acudir a mi trabajo???


Muchos comercios tienen las luces automáticas, pensaba que ya no habían manuales.

Si tienes a alguien conocido podría pasarse a apagarlas, pero menudo engorro.


Claro que las tengo automáticas… Y no.., nadie podría pasarse


Si son automáticas no se apagan solas cuando tú quieras?.

Si son wifi, que imagino por tus respuestas que no, podrías hacerlo desde el móvil.
Yo encantado, siempre me tocaba subir la temperatura de la oficina de forma ninja porque a la gente parece que le gusta helarse y cuando se da cuenta vuelve a bajar el AC a 22-23°.

Ahora parece que se tolera los 27° pero la mujer mayor de la oficina se ha cambiado el sitio para que el chorro de aire le dé directo si no en seguida se queja y se pone con el abanico, abanico en una oficina a 27°, te quedas loco.
@Shiny-estro claro tienen un temporizador. Se encienden cuando se va el sol y al de x horas se apagan… El tema es ese.., que si lo hubiese sabido lo podía haber quitado…, pero llevo tiempo fuera de mi ciudad y lo dicho.., no vuelvo hasta dentro de una semana
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