Descarrilamiento de dos trenes en Andalucía

Vaya por fin después de tantos años los maquinistas se han dado cuenta del lamentable estado de rodalies, cuando eso lo denunciaban los pasajeros, ellos pasaban de todo

Hereze escribió:Vaya por fin después de tantos años los maquinistas se han dado cuenta del lamentable estado de rodalies, cuando eso lo denunciaban los pasajeros, ellos pasaban de todo

No, al parecer, haciendo búsqueda en los últimos cinco años, las quejas han sido bastantes.

Y teniendo en cuenta que es su responsabilidad la vida de sus pasajeros, y dado que está la cosa para fiarse de ADIF, pues supongo que estarán ya hasta las narices.

Ya en 2021 hicieron huelga, y hay varios ejemplos así.

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:Vaya por fin después de tantos años los maquinistas se han dado cuenta del lamentable estado de rodalies, cuando eso lo denunciaban los pasajeros, ellos pasaban de todo

No, al parecer, haciendo búsqueda en los últimos cinco años, las quejas han sido bastantes.

Y teniendo en cuenta que es su responsabilidad la vida de sus pasajeros, y dado que está la cosa para fiarse de ADIF, pues supongo que estarán ya hasta las narices.

Ya en 2021 hicieron huelga, y hay varios ejemplos así.

Lástima que no lo hicieran cuando había retrasos cada dos por tres, cuando los trenes desaparecían de las pantalla sin que hubiera nadie que informara, cuando los trenes en verano están hasta arriba de gente y el siguiente tarda 20 minutos en llegar, etc...

Hereze escribió:

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:Vaya por fin después de tantos años los maquinistas se han dado cuenta del lamentable estado de rodalies, cuando eso lo denunciaban los pasajeros, ellos pasaban de todo

No, al parecer, haciendo búsqueda en los últimos cinco años, las quejas han sido bastantes.

Y teniendo en cuenta que es su responsabilidad la vida de sus pasajeros, y dado que está la cosa para fiarse de ADIF, pues supongo que estarán ya hasta las narices.

Ya en 2021 hicieron huelga, y hay varios ejemplos así.

Lástima que no lo hicieran cuando había retrasos cada dos por tres, cuando los trenes desaparecían de las pantalla sin que hubiera nadie que informara, cuando los trenes en verano están hasta arriba de gente y el siguiente tarda 20 minutos en llegar, etc...

Sí, según la prensa que me sale haciendo búsqueda, en esas huelgas los maquinistas mencionan explícitamente los retrasos y cancelaciones, como consecuencia directa del deterioro, siendo otro de los motivos de la huelga.

Por ejemplo, mencionan la reducción de 700 maquinistas en plantilla lo que lleva a las cancelaciones.

Hereze escribió:

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:Vaya por fin después de tantos años los maquinistas se han dado cuenta del lamentable estado de rodalies, cuando eso lo denunciaban los pasajeros, ellos pasaban de todo

No, al parecer, haciendo búsqueda en los últimos cinco años, las quejas han sido bastantes.

Y teniendo en cuenta que es su responsabilidad la vida de sus pasajeros, y dado que está la cosa para fiarse de ADIF, pues supongo que estarán ya hasta las narices.

Ya en 2021 hicieron huelga, y hay varios ejemplos así.

Lástima que no lo hicieran cuando había retrasos cada dos por tres, cuando los trenes desaparecían de las pantalla sin que hubiera nadie que informara, cuando los trenes en verano están hasta arriba de gente y el siguiente tarda 20 minutos en llegar, etc...

Sí lo hicieron, pero hasta que no ocurren éstas cosas, el gobierno no responde, porque vende más abrir una línea nueva que mantener una de más de medio siglo.

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:

pitiocampa escribió:
No, al parecer, haciendo búsqueda en los últimos cinco años, las quejas han sido bastantes.

Y teniendo en cuenta que es su responsabilidad la vida de sus pasajeros, y dado que está la cosa para fiarse de ADIF, pues supongo que estarán ya hasta las narices.

Ya en 2021 hicieron huelga, y hay varios ejemplos así.

Lástima que no lo hicieran cuando había retrasos cada dos por tres, cuando los trenes desaparecían de las pantalla sin que hubiera nadie que informara, cuando los trenes en verano están hasta arriba de gente y el siguiente tarda 20 minutos en llegar, etc...

Sí, según la prensa que me sale haciendo búsqueda, en esas huelgas los maquinistas mencionan explícitamente los retrasos y cancelaciones, como consecuencia directa del deterioro, siendo otro de los motivos de la huelga.

Por ejemplo, mencionan la reducción de 700 maquinistas en plantilla lo que lleva a las cancelaciones.

Teniendo en cuenta que todo eso ocurre a diario pues bueno todo eso suena mas a "protestamos pro lo nuestro y ya de paso mencionamos lo otro para que no se molesten algunos"

@Schwefelgelb bueno pues a ver si se cumple el traspaso y pasan a trabajar para la Generalitat, oye si uno en una empresa no está a gusto pues cambia de empresa

Hereze escribió:

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:Lástima que no lo hicieran cuando había retrasos cada dos por tres, cuando los trenes desaparecían de las pantalla sin que hubiera nadie que informara, cuando los trenes en verano están hasta arriba de gente y el siguiente tarda 20 minutos en llegar, etc...

Sí, según la prensa que me sale haciendo búsqueda, en esas huelgas los maquinistas mencionan explícitamente los retrasos y cancelaciones, como consecuencia directa del deterioro, siendo otro de los motivos de la huelga.

Por ejemplo, mencionan la reducción de 700 maquinistas en plantilla lo que lleva a las cancelaciones.

Teniendo en cuenta que todo eso ocurre a diario pues bueno todo eso suena mas a "protestamos pro lo nuestro y ya de paso mencionamos lo otro para que no se molesten algunos"

@Schwefelgelb bueno pues a ver si se cumple el traspaso y pasan a trabajar para la Generalitat, oye si uno en una empresa no está a gusto pues cambia de empresa

Todo siempre tendrá un transfondo de lo nuestro, pero tú mencionabas que no lo habían hecho y que todos a la calle. Yo sólo he buscado en prensa para confirmar esto y, además de cosas suyas egoístas como el sueldo también protestaron por lo que decías que no.

Hereze escribió:

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:Lástima que no lo hicieran cuando había retrasos cada dos por tres, cuando los trenes desaparecían de las pantalla sin que hubiera nadie que informara, cuando los trenes en verano están hasta arriba de gente y el siguiente tarda 20 minutos en llegar, etc...

Sí, según la prensa que me sale haciendo búsqueda, en esas huelgas los maquinistas mencionan explícitamente los retrasos y cancelaciones, como consecuencia directa del deterioro, siendo otro de los motivos de la huelga.

Por ejemplo, mencionan la reducción de 700 maquinistas en plantilla lo que lleva a las cancelaciones.

Teniendo en cuenta que todo eso ocurre a diario pues bueno todo eso suena mas a "protestamos pro lo nuestro y ya de paso mencionamos lo otro para que no se molesten algunos"

@Schwefelgelb bueno pues a ver si se cumple el traspaso y pasan a trabajar para la Generalitat, oye si uno en una empresa no está a gusto pues cambia de empresa

Iban a huelga y se manifestaban por mejoras en el servicio,no salariares. El tema de rodalies es una cosa recurrente en todas las capitales de provincia, desgraciadamente.

Hereze escribió:A la puta calle con todos los maquinistas que hoy se han negado a ir a trabajar dejando a la gente colgada

Los mismos que sudaban de todo cuando desde hacía años y años se venía denunciado el desastre que era cercanías

Ahora resulta que se han dado cuenta de eso, pero mientras que los únicos que se tenían que joder eran los pasajeros, ellos dudaban de todo

Llevas todo el hilo echando la culpa a los maquinistas, estás apuntando fatal.

Además de ser muy bocazas hablando de algo sin saber la mitad.

Pues yo agradezco que haya huelga, lo padezco, pero también lo agradezco. Al final es algo que nos repercute a todos y la alternativa es que siga impune el latrocinio del estado del bienestar, porqué a este paso cuando salga la coalición de partidos pensionistas del gobierno no van a quedar ni las cenizas de este país, cualquier alternativa es mejor.

debianero escribió:

Hereze escribió:A la puta calle con todos los maquinistas que hoy se han negado a ir a trabajar dejando a la gente colgada

Los mismos que sudaban de todo cuando desde hacía años y años se venía denunciado el desastre que era cercanías

Ahora resulta que se han dado cuenta de eso, pero mientras que los únicos que se tenían que joder eran los pasajeros, ellos dudaban de todo

Llevas todo el hilo echando la culpa a los maquinistas, estás apuntando fatal.

Además de ser muy bocazas hablando de algo sin saber la mitad.

Claro que sí, dejar a la gente colgada sin previo aviso en las estaciones, sin darles tiempo a buscar alternativasd.

Venga hombre, que se vayan a tomar viento

Les cuentas esa historia a las miles de personas que iban a coger el tren y se han encontrado con este percal porque los señores ni han avisado con antelación

Hereze escribió:

debianero escribió:

Hereze escribió:A la puta calle con todos los maquinistas que hoy se han negado a ir a trabajar dejando a la gente colgada

Los mismos que sudaban de todo cuando desde hacía años y años se venía denunciado el desastre que era cercanías

Ahora resulta que se han dado cuenta de eso, pero mientras que los únicos que se tenían que joder eran los pasajeros, ellos dudaban de todo

Llevas todo el hilo echando la culpa a los maquinistas, estás apuntando fatal.

Además de ser muy bocazas hablando de algo sin saber la mitad.

Claro que sí, dejar a la gente colgada sin previo aviso en las estaciones, sin darles tiempo a buscar alternativasd.

Venga hombre, que se vayan a tomar viento

Les cuentas esa historia a las miles de personas que iban a coger el tren y se han encontrado con este percal porque los señores ni han avisado con antelación

Eso es responsabilidad del bocachanclas de Albert Dalmau, que fue quien salió ayer a confundir a todo el mundo, diciendo que iban a recuperar el servicio a partir de las 6 de la mañana, pero sin acordar nada primero con quien tiene que recuperarlo. Que dimita y a otra cosa, no hay más responsable que él.

Y ahora dice que abrirá expediente a los maquinistas por no respetar un acuerdo que nunca ha existido... Es un bocachanclas, esta gestión es criminal.

BeRReKà escribió:

Hereze escribió:

debianero escribió:Llevas todo el hilo echando la culpa a los maquinistas, estás apuntando fatal.

Además de ser muy bocazas hablando de algo sin saber la mitad.

Claro que sí, dejar a la gente colgada sin previo aviso en las estaciones, sin darles tiempo a buscar alternativasd.

Venga hombre, que se vayan a tomar viento

Les cuentas esa historia a las miles de personas que iban a coger el tren y se han encontrado con este percal porque los señores ni han avisado con antelación

Eso es responsabilidad del bocachanclas de Albert Dalmau, que fue quien salió ayer a confundir a todo el mundo, diciendo que iban a recuperar el servicio a partir de las 6 de la mañana, pero sin acordar nada primero con quien tiene que recuperarlo. Que dimita y a otra cosa, no hay más responsable que él.

Y ahora dice que abrirá expediente a los maquinistas por no respetar un acuerdo que nunca ha existido... Es un bocachanclas, esta gestión es criminal.

No si el responsable ahora será uno que tiene competencias 0 en esto, Dalmau no habría dicho eso si antes no se lo habían confirmado los de Renfe/Adif, y en todo caso los maquinistas deberían de haber pensado en que los pasajeros no tienen culpa de eso.

Pero como siempre, nadie piensa en los pasajeros, ellos que se jodan y que se busquen la vida

Hereze escribió:

BeRReKà escribió:

Hereze escribió:Claro que sí, dejar a la gente colgada sin previo aviso en las estaciones, sin darles tiempo a buscar alternativasd.

Venga hombre, que se vayan a tomar viento

Les cuentas esa historia a las miles de personas que iban a coger el tren y se han encontrado con este percal porque los señores ni han avisado con antelación

Eso es responsabilidad del bocachanclas de Albert Dalmau, que fue quien salió ayer a confundir a todo el mundo, diciendo que iban a recuperar el servicio a partir de las 6 de la mañana, pero sin acordar nada primero con quien tiene que recuperarlo. Que dimita y a otra cosa, no hay más responsable que él.

Y ahora dice que abrirá expediente a los maquinistas por no respetar un acuerdo que nunca ha existido... Es un bocachanclas, esta gestión es criminal.

No si el responsable ahora será uno que tiene competencias 0 en esto, Dalmau no habría dicho eso si antes no se lo habían confirmado los de Renfe/Adif, y en todo caso los maquinistas deberían de haber pensado en que los pasajeros no tienen culpa de eso.

Pero como siempre, nadie piensa en los pasajeros, ellos que se jodan y que se busquen la vida

Las competencias de Dalmau no incluyen transporte, pero sí incluyen la comunicación institucional. Este señor ha enviado a la estación a miles de personas para nada, por un error comunicativo, aún no ha dado explicaciones, aún no se ha disculpado, no se ha hecho absolutamente nada para asumir la responsabilidad de un error que está plenamente dentro de sus competencias.

Puede que alguien le haya comunicado esa previsión, pero él la convirtió en certeza. Si el servicio no estaba garantizado, no debería haberse comunicado como certeza, se tendría que haber usado otra formula, no esta:

“Demà, dijous 22 de gener, el servei de Rodalies i Regionals de Catalunya reprèn l’activitat de manera progressiva a partir de les 6 hores del matí.”

BeRReKà escribió:

Hereze escribió:

BeRReKà escribió:
Eso es responsabilidad del bocachanclas de Albert Dalmau, que fue quien salió ayer a confundir a todo el mundo, diciendo que iban a recuperar el servicio a partir de las 6 de la mañana, pero sin acordar nada primero con quien tiene que recuperarlo. Que dimita y a otra cosa, no hay más responsable que él.

Y ahora dice que abrirá expediente a los maquinistas por no respetar un acuerdo que nunca ha existido... Es un bocachanclas, esta gestión es criminal.

No si el responsable ahora será uno que tiene competencias 0 en esto, Dalmau no habría dicho eso si antes no se lo habían confirmado los de Renfe/Adif, y en todo caso los maquinistas deberían de haber pensado en que los pasajeros no tienen culpa de eso.

Pero como siempre, nadie piensa en los pasajeros, ellos que se jodan y que se busquen la vida

Las competencias de Dalmau no incluyen transporte, pero sí incluyen la comunicación institucional. Este señor ha enviado a la estación a miles de personas para nada, por un error comunicativo, aún no ha dado explicaciones, aún no se ha disculpado, no se ha hecho absolutamente nada para asumir la responsabilidad de un error que está plenamente dentro de sus competencias.

Puede que alguien le haya comunicado esa previsión, pero él la convirtió en certeza. Si el servicio no estaba garantizado, no debería haberse comunicado como certeza, se tendría que haber usado otra formula, no esta:

“Demà, dijous 22 de gener, el servei de Rodalies i Regionals de Catalunya reprèn l’activitat de manera progressiva a partir de les 6 hores del matí.”

¿Y si al él le dieron esa certeza? que se supone que debería de haber hecho ¿callarse?

Además eso no exime a los maquinistas de su irresponsabilidad, no puedes hacer una vaga así sin avisar, sin dar tiempo a establecer unos servicios mínimos, y encima actuando con toda la mala leche del mundo sabiendo perfectamente que a quienes más iban a joder sería a los pasajeros, que van a la estación y se encuentran con ese percal y sin margen de maniobra para buscar alternativas.

Lo de hoy ha sido ir directamente contra el más débil y el que menos culpa tiene de todo

sadistics escribió:Yo he escuchado hoy que el problema ha sido que el entrar nuevos "jugadores" las vías se usan 4 veces mas y entonces el deterioro es mayor, que si no hubiesen entrado no estaría todo como está...

Ha entrado competencia, que paga por uso de las vías, si el que gestiona las vías se gasta el dinero en putas, el problema no es de la competencia, es del que gestiona

Yo diría más bien que si antes había X dinero para mantenimiento y ahora hay el mismo X o incluso menos (recordemos, recortes presupuestarios en muchos servicios públicos) y ese dinero tiene que cubrir "más uso" (más operadores, etc) y además ese dinero va a subcontratas que a su vez subcontratan (con la correspondiente "mordida")

Pues la conclusión es que con menos dinero hay que atender más cosas, y al ocurrir eso, la calidad y eficacia de ese mantenimiento se resiente.

Y en principio no tiene porqué haber gambas y putas implicadas.

Habría que aumentar esa partida presupuestaria, y a lo mejor parte de ese dinero tiene que venir de los demás usuarios de la infraestructura que no son Renfe. (No sé si eso ya ocurre)

Como he dicho en alguna ocasión: buscar soluciones, no solamente buscar culpables.

Hereze escribió:

BeRReKà escribió:

Hereze escribió:No si el responsable ahora será uno que tiene competencias 0 en esto, Dalmau no habría dicho eso si antes no se lo habían confirmado los de Renfe/Adif, y en todo caso los maquinistas deberían de haber pensado en que los pasajeros no tienen culpa de eso.

Pero como siempre, nadie piensa en los pasajeros, ellos que se jodan y que se busquen la vida

Las competencias de Dalmau no incluyen transporte, pero sí incluyen la comunicación institucional. Este señor ha enviado a la estación a miles de personas para nada, por un error comunicativo, aún no ha dado explicaciones, aún no se ha disculpado, no se ha hecho absolutamente nada para asumir la responsabilidad de un error que está plenamente dentro de sus competencias.

Puede que alguien le haya comunicado esa previsión, pero él la convirtió en certeza. Si el servicio no estaba garantizado, no debería haberse comunicado como certeza, se tendría que haber usado otra formula, no esta:

“Demà, dijous 22 de gener, el servei de Rodalies i Regionals de Catalunya reprèn l’activitat de manera progressiva a partir de les 6 hores del matí.”

¿Y si al él le dieron esa certeza? que se supone que debería de haber hecho ¿callarse?

Además eso no exime a los maquinistas de su irresponsabilidad, no puedes hacer una vaga así sin avisar, sin dar tiempo a establecer unos servicios mínimos, y encima actuando con toda la mala leche del mundo sabiendo perfectamente que a quienes más iban a joder sería a los pasajeros, que van a la estación y se encuentran con ese percal y sin margen de maniobra para buscar alternativas.

Lo de hoy ha sido ir directamente contra el más débil y el que menos culpa tiene de todo

Y si los maquinistas mueven trenes y ocurre algo? Es que la cosa es complicada ahora mismo. Solo hay que ver cómo se bajan y suben velocidades en el resto de la red sin saber por qué (si no hubiera ocurrido nada no se estarían modificando).

Lo del comunicado me suena más a intentar hacer colar la idea de que esto pasa por qué no me han cedido las comisiones y los maletines, digo, la gestión de Renfe.

En este caso veo a los maquinistas como última línea de defensa, la verdad. El patín del tren no acaba a 270m (270 metros es una barbaridad) por culpa del tren. Cada vez más factores apuntan a las vías. Y ya el gobierno no tiene credibilidad ninguna para asegurarnos que están bien, cuando bajan y suben velocidades por que sí, o por qué digan que en Cataluña están revisadas (igual que en andalucía no?).

Que asco da la TV,están saliendo especialistas en trenes de debajo de las piedras,no tienen ningún respeto a las víctimas,son alimañas carroñeras.

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:

BeRReKà escribió:
Las competencias de Dalmau no incluyen transporte, pero sí incluyen la comunicación institucional. Este señor ha enviado a la estación a miles de personas para nada, por un error comunicativo, aún no ha dado explicaciones, aún no se ha disculpado, no se ha hecho absolutamente nada para asumir la responsabilidad de un error que está plenamente dentro de sus competencias.

Puede que alguien le haya comunicado esa previsión, pero él la convirtió en certeza. Si el servicio no estaba garantizado, no debería haberse comunicado como certeza, se tendría que haber usado otra formula, no esta:

“Demà, dijous 22 de gener, el servei de Rodalies i Regionals de Catalunya reprèn l’activitat de manera progressiva a partir de les 6 hores del matí.”

¿Y si al él le dieron esa certeza? que se supone que debería de haber hecho ¿callarse?

Además eso no exime a los maquinistas de su irresponsabilidad, no puedes hacer una vaga así sin avisar, sin dar tiempo a establecer unos servicios mínimos, y encima actuando con toda la mala leche del mundo sabiendo perfectamente que a quienes más iban a joder sería a los pasajeros, que van a la estación y se encuentran con ese percal y sin margen de maniobra para buscar alternativas.

Lo de hoy ha sido ir directamente contra el más débil y el que menos culpa tiene de todo

Y si los maquinistas mueven trenes y ocurre algo? Es que la cosa es complicada ahora mismo. Solo hay que ver cómo se bajan y suben velocidades en el resto de la red sin saber por qué (si no hubiera ocurrido nada no se estarían modificando).

Lo del comunicado me suena más a intentar hacer colar la idea de que esto pasa por qué no me han cedido las comisiones y los maletines, digo, la gestión de Renfe.

En este caso veo a los maquinistas como última línea de defensa, la verdad. El patín del tren no acaba a 270m (270 metros es una barbaridad) por culpa del tren. Cada vez más factores apuntan a las vías. Y ya el gobierno no tiene credibilidad ninguna para asegurarnos que están bien, cuando bajan y suben velocidades por que sí, o por qué digan que en Cataluña están revisadas (igual que en andalucía no?).

Yo no niego que no tengan parte de razón, pero eso no son formas, no puedes hacer una vaga del 100% y menos sin dar margen alguno de maniobra a la gente.
Piensa en las miles de empresas que ahora mismo estarán bajo mínimos, entre los pasajeros afectados seguro que hay personal vital como médicos, policías, y demás personal que trabaja en servicios clave para que una región funcione, en Barcelona hay hasta 18 km de retenciones, no puedes paralizar una comunidad entera de una hora para otra

Hereze escribió:

BeRReKà escribió:

Hereze escribió:No si el responsable ahora será uno que tiene competencias 0 en esto, Dalmau no habría dicho eso si antes no se lo habían confirmado los de Renfe/Adif, y en todo caso los maquinistas deberían de haber pensado en que los pasajeros no tienen culpa de eso.

Pero como siempre, nadie piensa en los pasajeros, ellos que se jodan y que se busquen la vida

Las competencias de Dalmau no incluyen transporte, pero sí incluyen la comunicación institucional. Este señor ha enviado a la estación a miles de personas para nada, por un error comunicativo, aún no ha dado explicaciones, aún no se ha disculpado, no se ha hecho absolutamente nada para asumir la responsabilidad de un error que está plenamente dentro de sus competencias.

Puede que alguien le haya comunicado esa previsión, pero él la convirtió en certeza. Si el servicio no estaba garantizado, no debería haberse comunicado como certeza, se tendría que haber usado otra formula, no esta:

“Demà, dijous 22 de gener, el servei de Rodalies i Regionals de Catalunya reprèn l’activitat de manera progressiva a partir de les 6 hores del matí.”

¿Y si al él le dieron esa certeza? que se supone que debería de haber hecho ¿callarse?

Además eso no exime a los maquinistas de su irresponsabilidad, no puedes hacer una vaga así sin avisar, sin dar tiempo a establecer unos servicios mínimos, y encima actuando con toda la mala leche del mundo sabiendo perfectamente que a quienes más iban a joder sería a los pasajeros, que van a la estación y se encuentran con ese percal y sin margen de maniobra para buscar alternativas.

Lo de hoy ha sido ir directamente contra el más débil y el que menos culpa tiene de todo

Yo no sé qué le dijeron a Dalmau. Hasta que no lo de explicaciones, no lo sabremos. Y de momento no las ha dado.

Pero sí sé que dos días antes ya había un aviso público del sindicato de maquinistas pidiendo paralizar Rodalies "hasta nuevo aviso" por falta de garantías.

Con ese antecedente, comunicar como certeza que "mañana 22 a partir de las 6:00 se reanuda" (tal cual en la nota oficial) era, como mínimo, una imprudencia comunicativa, y las imprudencias comunicativas entran plenamente dentro de sus competencias, tiene responsabilidad directa y él es quien tiene que dar explicaciones sobre ese error.

Si la reanudación del servicio dependía de condiciones de seguridad/operativas, tendría que haberse comunicado como previsión condicionada, no como hecho. Y si él tenía una confirmación en firme y luego esa confirmación no se ha cumplido, con más razón: que lo aclare. Porque ahora mismo el que ha quedado expuesto es él, y hasta que no explique quién le aseguró qué y con qué garantías, la responsabilidad del error comunicativo es plenamente suya, de nadie más.

Anda que la Casa Real, ¿quién narices permitió que se hiciera y encima publicara en su web esta foto?

GXY escribió:

sadistics escribió:Yo he escuchado hoy que el problema ha sido que el entrar nuevos "jugadores" las vías se usan 4 veces mas y entonces el deterioro es mayor, que si no hubiesen entrado no estaría todo como está...

Ha entrado competencia, que paga por uso de las vías, si el que gestiona las vías se gasta el dinero en putas, el problema no es de la competencia, es del que gestiona

Yo diría más bien que si antes había X dinero para mantenimiento y ahora hay el mismo X o incluso menos (recordemos, recortes presupuestarios en muchos servicios públicos) y ese dinero tiene que cubrir "más uso" (más operadores, etc) y además ese dinero va a subcontratas que a su vez subcontratan (con la correspondiente "mordida")

Pues la conclusión es que con menos dinero hay que atender más cosas, y al ocurrir eso, la calidad y eficacia de ese mantenimiento se resiente.

Y en principio no tiene porqué haber gambas y putas implicadas.

Habría que aumentar esa partida presupuestaria, y a lo mejor parte de ese dinero tiene que venir de los demás usuarios de la infraestructura que no son Renfe. (No sé si eso ya ocurre)

Como he dicho en alguna ocasión: buscar soluciones, no solamente buscar culpables.

El principal problema és que los tramos de vía han aumentado mucho más que el gasto en mantenimiento y el resultado es que tenemos una infrastructura que no nos podemos permitir mantener.

El gasto en mantenimiento ha aumentado significativamente incluso en términos reales, pero el gasto por km se ha reducido mucho (al haber muchos más km). La infrastructura empieza a envejecer, por lo que aunque los tramos nuevos no consumen tanto dinero, los antiguos consumen mucho más que antes.

Quizá va siendo la hora de aprender, aunque sea a palos, que el dinero no crece en los árboles y hacer lo que se debería haber hecho hace treinta años, decidir que estructuras son decisivas y ver cuales cerrar, para poder mantener lo demás.

Hereze escribió:

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:¿Y si al él le dieron esa certeza? que se supone que debería de haber hecho ¿callarse?

Además eso no exime a los maquinistas de su irresponsabilidad, no puedes hacer una vaga así sin avisar, sin dar tiempo a establecer unos servicios mínimos, y encima actuando con toda la mala leche del mundo sabiendo perfectamente que a quienes más iban a joder sería a los pasajeros, que van a la estación y se encuentran con ese percal y sin margen de maniobra para buscar alternativas.

Lo de hoy ha sido ir directamente contra el más débil y el que menos culpa tiene de todo

Y si los maquinistas mueven trenes y ocurre algo? Es que la cosa es complicada ahora mismo. Solo hay que ver cómo se bajan y suben velocidades en el resto de la red sin saber por qué (si no hubiera ocurrido nada no se estarían modificando).

Lo del comunicado me suena más a intentar hacer colar la idea de que esto pasa por qué no me han cedido las comisiones y los maletines, digo, la gestión de Renfe.

En este caso veo a los maquinistas como última línea de defensa, la verdad. El patín del tren no acaba a 270m (270 metros es una barbaridad) por culpa del tren. Cada vez más factores apuntan a las vías. Y ya el gobierno no tiene credibilidad ninguna para asegurarnos que están bien, cuando bajan y suben velocidades por que sí, o por qué digan que en Cataluña están revisadas (igual que en andalucía no?).

Yo no niego que no tengan parte de razón, pero eso no son formas, no puedes hacer una vaga del 100% y menos sin dar margen alguno de maniobra a la gente.
Piensa en las miles de empresas que ahora mismo estarán bajo mínimos, entre los pasajeros afectados seguro que hay personal vital como médicos, policías, y demás personal que trabaja en servicios clave para que una región funcione, en Barcelona hay hasta 18 km de retenciones, no puedes paralizar una comunidad entera de una hora para otra

No, si yo empatía con toda Cataluña (y con todo el mundo) tengo mucha y de verdad que hoy ojalá fuera un día normal. Pero de verdad, que no creo que sea culpa de los maquinistas. O por lo menos los únicos responsables. Llevan dos compañeros muertos en ¿dos días?. Normal que ya no aguanten más.

Creo que ese comunicado puramente político indicando que hoy tendría que ser un día normal no tendría que haberse producido en esos términos.

GXY escribió:

sadistics escribió:Yo he escuchado hoy que el problema ha sido que el entrar nuevos "jugadores" las vías se usan 4 veces mas y entonces el deterioro es mayor, que si no hubiesen entrado no estaría todo como está...

Ha entrado competencia, que paga por uso de las vías, si el que gestiona las vías se gasta el dinero en putas, el problema no es de la competencia, es del que gestiona

Yo diría más bien que si antes había X dinero para mantenimiento y ahora hay el mismo X o incluso menos (recordemos, recortes presupuestarios en muchos servicios públicos) y ese dinero tiene que cubrir "más uso" (más operadores, etc) y además ese dinero va a subcontratas que a su vez subcontratan (con la correspondiente "mordida")

Pues la conclusión es que con menos dinero hay que atender más cosas, y al ocurrir eso, la calidad y eficacia de ese mantenimiento se resiente.

Y en principio no tiene porqué haber gambas y putas implicadas.

Habría que aumentar esa partida presupuestaria, y a lo mejor parte de ese dinero tiene que venir de los demás usuarios de la infraestructura que no son Renfe. (No sé si eso ya ocurre)

Como he dicho en alguna ocasión: buscar soluciones, no solamente buscar culpables.

Si dedicas X y entran 4 mas a usar las vias y pagan por su uso, tienes X + lo que pagan los 4 que han entrado.
Si tu decides con tu poia morena que lo que pagan los 4 por su uso lo destinas a otra cosa, no es problema del uso, es problema de que estas destinando el mismo dinero al mantenimiento de unas vías que se usan 4 mas.
Así que no te compro el argumento de que el problema es que como han entrado 4 se usan mas y es problema de esos 4, el problema es que no le dedicas lo que debes dedicarle y lo que cobras por su uso que debería ir a mantenimiento lo estas desviando a otra cosa.
Y si, siempre hay comisiones para estos personajes por asignar obras, contratos etc que es a lo que iba la referencia de las putas.
Es como si telefónica te cobrase por usar su linea y el mantenimiento se lo pasase por el forro de los huevos y te culpa a ti que la usas para dar servicio a los usuarios de que como has entrado, se satura...

Pues si eso pasa una de dos, o no cobras por el uso y no das cobertura a otras compañías o mantienes y escalas tu red para lo que estas vendiendo.
La cosa es que en el tema telefonica no hay muertos si no hay mantenimiento, aqui ya vemos el resultado.

Y como digo, la culpa siempre es de otros, no de quien toma las decisiones.
Me imagino que si no se hubiese producido este accidente, y hubiese sido un tren a 350km/h como querian hacer, la responsabilidad tampoco seria del mantenimiento ni del que ha tomado la decision de permitirlo sin soportarlo la infrastructura sino del que ha entrado a competir en dicho tramo...

Absurdo

Y otro mas.


ACCIDENTE TREN

Pues llevamos 4 accidentes de tren en 4 días.

Kaizack escribió:Y otro mas.


ACCIDENTE TREN

Eso son minucias,el tren va como un tiro según el ministro.

Como te puedes chocar contra una grua....en fin, ya veremos que ha pasado. Pero precisamente ahora que deben ir todos con pies de plomo....

Tres heridos leves por el choque de un tren de pasajeros contra una grúa en Cartagena
El impacto tuvo lugar en Alumbres; bomberos y personal sanitarios se encuentran en el lugar atendiendo a los heridos

Se trata de una línea de ferrocarril de FEVE, que une Cartagena con Los Nietos. Por ahora se desconocen las causas del accidente.

Edito para añadir: Se encuentra interrumpida la circulación por la invasión del gálibo de la infraestructura por una grúa ajena a la explotación ferroviaria.


El Comisionado de la Generalitat para el traspaso de Rodalies, Pere Macias, ha informado de que el Govern abrirá un expediente a la operadora Renfe por no prestar esta mañana el servicio de Rodalies y que le exigirá responsabilidades por ello. El servicio de trenes de cercanías de Cataluña sigue sin funcionar pese a que el Govern había anunciado que el servicio se reanudaría progresivamente. Un portavoz de Semaf, el sindicato mayoritario de maquinistas, ha confirmado que el servicio no se ha reanudado porque consideran que no se cumplen las garantías de seguridad suficientes para volver a sus puestos.

No me jodas

Kaizack escribió:Y otro mas.


ACCIDENTE TREN

En este caso el tren ha chocado contra un camión, así que no tiene nada que ver con el estado de las infraestructuras. Este tipo de accidentes son más comunes de lo que mucha gente se piensa, y de hecho en 2024 hubieron 97.

Esperad que aún hay mas

¿os acordáis de que estaban revisando las líneas de rodalies con una máquina? pues nada ya no hay máquina, ha chocado contra un pedrusco se había desprendido y tienen que retirarla.

Otro accidente en las vías: Una máquina que revisaba la línea de Manresa choca contra una roca en Sant Guim

La típica grua que crece en la vía cuando no haces mantenimiento.

Hereze escribió:Esperad que aún hay mas

¿os acordáis de que estaban revisando las líneas de rodalies con una máquina? pues nada ya no hay máquina, ha chocado contra un pedrusco se había desprendido y tienen que retirarla.

Otro accidente en las vías: Una máquina que revisaba la línea de Manresa choca contra una roca en Sant Guim

Vamos, que al final tenían razón los maqunistas con la huelga.

Aragornhr escribió:

Hereze escribió:Esperad que aún hay mas

¿os acordáis de que estaban revisando las líneas de rodalies con una máquina? pues nada ya no hay máquina, ha chocado contra un pedrusco se había desprendido y tienen que retirarla.

Otro accidente en las vías: Una máquina que revisaba la línea de Manresa choca contra una roca en Sant Guim

Vamos, que al final tenían razón los maqunistas con la huelga.

El problema no es la huelga, sino las formas, sin avisar, sin servicios mínimos, cuando los pasajeros ya estaban en la estación y no han podido buscar alternativas

Hereze escribió:

Aragornhr escribió:

Hereze escribió:Esperad que aún hay mas

¿os acordáis de que estaban revisando las líneas de rodalies con una máquina? pues nada ya no hay máquina, ha chocado contra un pedrusco se había desprendido y tienen que retirarla.

Otro accidente en las vías: Una máquina que revisaba la línea de Manresa choca contra una roca en Sant Guim

Vamos, que al final tenían razón los maqunistas con la huelga.

El problema no es la huelga, sino las formas, sin avisar, sin servicios mínimos, cuando los pasajeros ya estaban en la estación y no han podido buscar alternativas

No hay servicios mínimos? Entiendo las razones de la huelga, pero es cierto que podría haberse aplazado aunque solo fuera para avisar a los damnificados. Si es como comentas me parece inaceptable.

@Fork99 no hay servicios mínimos porque el Sindicato de maquinistas pone en duda el informe de Adif (que ayer dijo que estaba todo OK) y piden garantías mínimas de seguridad y una auditoría que acredite el estado real de toda la red. Y claro, se niegan a trabajar.

Creo que no somos del todo conscientes de lo que implica el hecho de que Renfe no pueda garantizar la seguridad de sus trabajadores y pasajeros.

Fork99 escribió:

Hereze escribió:

Aragornhr escribió:
Vamos, que al final tenían razón los maqunistas con la huelga.

El problema no es la huelga, sino las formas, sin avisar, sin servicios mínimos, cuando los pasajeros ya estaban en la estación y no han podido buscar alternativas

No hay servicios mínimos? Entiendo las razones de la huelga, pero es cierto que podría haberse aplazado aunque solo fuera para avisar a los damnificados. Si es como comentas me parece inaceptable.

0, y encima una parte de la AP7 cortada

Otro accidente... en fin, sin comentarios

De locos todo, no hay nadie al mando que desastre de país...

Eso si tenemos mas políticos que Francia, Alemania y Italia juntos...

Ya no se trata de colores o ideologías, vamos directos al desastre mas absoluto.

Quien no lo quiera ver esta ciego y sordo

Sinclair escribió:De locos todo, no hay nadie al mando que desastre de país...

Eso si tenemos mas políticos que Francia, Alemania y Italia juntos...

Ya no se trata de colores o ideologías, vamos directos al desastre mas absoluto.

Quien no lo quiera ver esta ciego y sordo

En eso estoy totalmente de acuerdo, vamos a un desastre mayor si no arreglamos esto y se hace una purga gorda en las instituciones del estado.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:

Sinclair escribió:De locos todo, no hay nadie al mando que desastre de país...

Eso si tenemos mas políticos que Francia, Alemania y Italia juntos...

Ya no se trata de colores o ideologías, vamos directos al desastre mas absoluto.

Quien no lo quiera ver esta ciego y sordo

En eso estoy totalmente de acuerdo, vamos a un desastre mayor si no arreglamos esto y se hace una purga gorda en las instituciones del estado.
Un saludo.

Hasta que no salgamos del sueño (en realidad pesadilla) de la partidocracia y de esas mafias llamadas partidos y apuntemos al sistema no habrá solución. Seguiremos mirando la bolita mientras el trilero va moviendo los cubitos y te da coba entre azulitos y rojitos.

Sinclair escribió:De locos todo, no hay nadie al mando que desastre de país...

Eso si tenemos mas políticos que Francia, Alemania y Italia juntos...

Ya no se trata de colores o ideologías, vamos directos al desastre mas absoluto.

Quien no lo quiera ver esta ciego y sordo

Según internet en España hay entre 69000 y 73000 cargos políticos electos (sumando todos los niveles). Sólo en Alemania hay más de 200.000.

Lo que nos sobran en España son inútiles. De todos los colores. Pero claro, quién se va a dedicar a la política de forma profesional si más o menos eres normalito o bueno en el trabajo Te vas a una empresa a ganar pasta o montas tu propia empresa.

Respecto al tema de salir o no los trenes en Cataluña, puede ser incluso un tema de salud laboral, que si según normativa no tienen la certeza de la seguridad (y lo de la maquina de revisión les da la razón), seguramente no puedan sacar los trenes o incurrir incluso en algo que les lleve a perder el trabajo.

No todo suele ser blanco o negro, si no de un gris así como tirando hacia lo que cada uno quiere.

Y por lo que leo arriba ya han salido a reclamar las competencias no? Por qué lo exigir responsabilidades va en esa línea. A ver si hay suerte y se las dan, pero insisto, para toda España. Que yo quiero esa eficiencia que se les presupone aplicada a todos. Y no lo digo a malas ni por crear debate. Que lo digo en serio.

Los maquinistas se niegan a volver a trabajar en Cataluña por la falta se seguridad y paralizan el servicio de Rodalies por segundo día consecutivo

Yo alucino, pero qué cojones van a hacer ¿paralizar toda una comunidad indefinidamente? ¿y la gente que tiene que ir a trabajar, que tiene visita médica? a todo eso que les den por culo

Hereze escribió:Los maquinistas se niegan a volver a trabajar en Cataluña por la falta se seguridad y paralizan el servicio de Rodalies por segundo día consecutivo

Yo alucino, pero qué cojones van a hacer ¿paralizar toda una comunidad indefinidamente? ¿y la gente que tiene que ir a trabajar, que tiene visita médica? a todo eso que les den por culo

¿Pero cómo van a salir a jugarse la vida viendo que hasta una máquina que revisa las vías se ha estropeado por pedruscos en las mismas?
¿Culpamos a los maquinistas porque no quieren ser unos suicidas viendo cómo está todo? ¿Y qué servicios mínimos quieres que haya si el problema es el estado de las vías, pase 1 tren o pasen 50?

Que arreglen lo que tengan que arreglar y lo pongan en marcha, hasta entonces, es que es completamente comprensible que la gente se niegue a ir a trabajar...

Hereze escribió:Los maquinistas se niegan a volver a trabajar en Cataluña por la falta se seguridad y paralizan el servicio de Rodalies por segundo día consecutivo

Yo alucino, pero qué cojones van a hacer ¿paralizar toda una comunidad indefinidamente? ¿y la gente que tiene que ir a trabajar, que tiene visita médica? a todo eso que les den por culo

Entiendo que pondrán autobuses para sustituir el servicio, no? La Generalitat tendrá ese tipo de recursos o podrá pedirlos a otras comunidades o al ejército supongo.

Aquí en Madrid también hemos tenido cortes gordos en cercanías y la comunidad ha puesto autobuses creo recordar.

Supongo que en un rato el ministro Puente dirá algo en X al respecto.

pitiocampa escribió:

Hereze escribió:Los maquinistas se niegan a volver a trabajar en Cataluña por la falta se seguridad y paralizan el servicio de Rodalies por segundo día consecutivo

Yo alucino, pero qué cojones van a hacer ¿paralizar toda una comunidad indefinidamente? ¿y la gente que tiene que ir a trabajar, que tiene visita médica? a todo eso que les den por culo

Entiendo que pondrán autobuses para sustituir el servicio, no? La Generalitat tendrá ese tipo de recursos o podrá pedirlos a otras comunidades o al ejército supongo.

Aquí en Madrid también hemos tenido cortes gordos en cercanías y la comunidad ha puesto autobuses creo recordar.

Supongo que en un rato el ministro Puente dirá algo en X al respecto.

Diariamente usan cercanías unas 400000 personas, ya me dirás de donde sacamos autobuses para tanto, porque en coche tenemos en marrón de la AP7, y hoy Barcelona con 18 km de retenciones

@Mrcolin pues si tenemos que esperar a que arreglen problemas que llevan así años y años, pues nada quizás nuestros nietos puedan algún día utilizarlos

Hereze escribió:@Mrcolin pues si tenemos que esperar a que arreglen problemas que llevan así años y años, pues nada quizás nuestros nietos puedan algún día utilizarlos

No claro, mejor que cada tren (trabajadores y pasajeros), tiren una moneda al aire de si llegarán vivos o no al trabajo viendo que la mitad está en un estado mínimo cuestionable...

pitiocampa escribió:Aquí en Madrid también hemos tenido cortes gordos en cercanías y la comunidad ha puesto autobuses creo recordar.

Un despliegue tan masivo de buses no se ha hecho en Madrid, pero cuando se han cortado de improvisto líneas la Comunidad al contrario que la Generalitat, si que ha movido el culo para poner buses cubriendo las rutas que no tienen alternativas de transporte público.

Mrcolin escribió:

Hereze escribió:@Mrcolin pues si tenemos que esperar a que arreglen problemas que llevan así años y años, pues nada quizás nuestros nietos puedan algún día utilizarlos

No claro, mejor que cada tren (trabajadores y pasajeros), tiren una moneda al aire de si llegarán vivos o no al trabajo viendo que la mitad está en un estado mínimo cuestionable...

pues nada, todos en sus casas y quizás dentro de 10 o 15 años cuando hayan cambiado todas las vías podamos volver, hay que mirar el lado positivo, los que viven fuera de Barcelona cuando regresen a la ciudad quizás se encuentren ya con la Sagrada Familia terminada

Hereze escribió:Esperad que aún hay mas

¿os acordáis de que estaban revisando las líneas de rodalies con una máquina? pues nada ya no hay máquina, ha chocado contra un pedrusco se había desprendido y tienen que retirarla.

Otro accidente en las vías: Una máquina que revisaba la línea de Manresa choca contra una roca en Sant Guim

Habrá que plantearse si no vivimos en una simulación de un sketch de los Monty Python.