Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

davoker escribió:

Patchanka escribió:

davoker escribió:@Patchanka El problema es que en esos paises tercermundistas apenas tienen acceso a las vacunas (no recuerdo en cual solo el 6% estaban vacunados, y mira que llevamos tiempo con esto ya...), y mientras esto siga asi van a surgir mas variantes que podrian extenderse, hasta que se de con una que nos deje como al principio.

A ver. En Sudáfrica el problema no es la disponibilidad de las vacunas, están literalmente pudriéndose en las neveras. En Marruecos están con una tasa de vacunación de más del 60%. Más o menos lo mismo en Brasil, con un presidente abiertamente negacionista, y en Brasil hay zonas que tienen una tasa de más del 80%.

Pero sí, existen otros países en que la vacunación es residual. Hoy salió en El País que en Burundi, la tasa de vacunación es del 0,0025%. Es decir, en un país de casi 12 millones de habitantes, sólo se han vacunado unas 300 personas.

Findeton escribió:
No, la saturación hospitalaria era real, y lo de dejar que circule para conseguir la inmunidad rebaño es absurdo.

Pero viendo los datos creo que el confinamiento también era absurdo. Los picos y caídas no han estado correlacionados con dichos confinamientos.

Porque una medida sólo se hacía efectiva en las tasas después de unas semanas. Ha sido así desde siempre.

Y eso porqué? lo de las "vacunas pudriendose en las neveras" digo, si las tienen porque no las usan?

Porque la gente no quiere ponérselas.

https://www.reuters.com/world/africa/ex ... 021-11-24/

South Africa's government has been seeking to boost the rate of daily administered doses.

"There is a fair amount of apathy and hesitancy," said Shabir Madhi, who led the clinical study for the AstraZeneca (AZN.L) COVID-19 vaccine in South Africa.

To ramp up vaccinations, the government has launched pop-up vaccination centres and sought help from community leaders. It has also opened inoculations to children aged 12 to 17.

Bueno, al final esta variante nos la quieren vender como que es mas destructora, lo que se sabe de momento es que tiene 32 partes mutadas cuando las otras eran 12 o 14, pero lo que es el nucleo del virus sigue siendo el mismo, el dia que las vacunas no sean efectivas es por que se tratara de un virus nuevo, y encima nos quieren meter mas restricciones, QUE SE VAYAN A LA MIERDA
¿Para que nos estamos vacunando entonces? Vaya gentuza de verdad.
Un saludo.

lo que es cierto es que cada vez costará mas que la gente pase por el aro, en esta primera vacunación nos hemos portado muy bien en españa, pero dudo muchísimo que para la siguientes dosis vaya tanta gente a vacunarse, al final todo tiene un límite y la broma del covid está ya durando demasiado
espero que les explote en toda la cara a los políticos y sobretodo a los medios de comunicación por todo el daño que han hecho

Psmaniaco escribió:Bueno, al final esta variante nos la quieren vender como que es mas destructora, lo que se sabe de momento es que tiene 32 partes mutadas cuando las otras eran 12 o 14, pero lo que es el nucleo del virus sigue siendo el mismo, el dia que las vacunas no sean efectivas es por que se tratara de un virus nuevo, y encima nos quieren meter mas restricciones, QUE SE VAYAN A LA MIERDA
¿Para que nos estamos vacunando entonces? Vaya gentuza de verdad.
Un saludo.

Pues igual que si te vacunas para la gripe, te vacunas para una variante de la gripe, no te vacunas para todas las variantes del universo.
De hecho, la vacuna de la gripe se elige sobre cual creen que va a ser la variante predominante pero hay más de una.
En este caso sería lo mismo, tú estás vacunado para una variante del sars cov 2. No te hace inmune a todas las variantes que existen o que existirán en el futuro porque básicamente los médicos no son dioses ni pueden ver el futuro.

seaman escribió:

Psmaniaco escribió:Bueno, al final esta variante nos la quieren vender como que es mas destructora, lo que se sabe de momento es que tiene 32 partes mutadas cuando las otras eran 12 o 14, pero lo que es el nucleo del virus sigue siendo el mismo, el dia que las vacunas no sean efectivas es por que se tratara de un virus nuevo, y encima nos quieren meter mas restricciones, QUE SE VAYAN A LA MIERDA
¿Para que nos estamos vacunando entonces? Vaya gentuza de verdad.
Un saludo.

Pues igual que si te vacunas para la gripe, te vacunas para una variante de la gripe, no te vacunas para todas las variantes del universo.
De hecho, la vacuna de la gripe se elige sobre cual creen que va a ser la variante predominante pero hay más de una.
En este caso sería lo mismo, tú estás vacunado para una variante del sars cov 2. No te hace inmune a todas las variantes que existen o que existirán en el futuro porque básicamente los médicos no son dioses ni pueden ver el futuro.

De momento por lo estoy leyendo en medios externos los casos de esta variante son con pocos sintomas o asintomaticos por que ya estan vacunados, asi que se dejen de poner restricciones y los medios de los cojones metiendo miedo y mierda en las noticias con el jodido virus, que ya no es como cuando empezo esto hace ya 2 años, nuestros sistemas inmunitarios se han adaptado ya a este virus y gracias a la vacuna esto ya no es como cuando empezo la pandemia, a ver si a esta gentuza se le mete en la cabeza que no vamos a poder para los contagios, solo podemos convivir con el virus, no hay otra manera y lo saben.
Un saludo.

Yo también entiendo el enfado y la frustración y los que me hayan leído en el hilo sabrán que soy provacunas y con bastante miedo al virus desde siempre.

Pero lo de las variantes zombie ya toca los cojones y más cuando desde Sudáfrica dicen que no observan nada raro y que parece una mutación "positiva" que debilita el virus, algo que muchos científicos han vaticinando, esto es, que se convierta a la larga en un resfriado fuerte.

Pero no, mola más cerrar fronteras, generar miedo y confusión y joder con desinformación.

Putos medios de comunicación, tienen la culpa de todo con sus titulares de mierda y su desinformación, seguido de los becarios científicos que publican cualquier preprint de mierda (sin apenas pruebas), joder todavía se pueden leer estudios y previsiones de la variante delta más falsos que un billete de 13 euros y seguro que son los mismos que publicarán mierda de Omicrón y por último los políticos por mediocres y no saber una mierda de nada.

Al final van a volverme negacionista entre todos, joder.

Vdevendettas escribió:Al final van a volverme negacionista entre todos, joder.

Negacionista es el que niega la existencia del virus, que no creo que sea tu caso como tampoco es el mío ni el de la gran mayoría. Lo que te está empezando a pasar es lo que ya nos ocurre a mí y a muchísima gente, y es lo más normal del mundo: hinchamiento de pelotas/ovarios masivo por convertir un tema tan delicado como éste en un auténtico despiporre por parte de los que mandan, todo ello con la complicidad de los medios de comunicación.

Psmaniaco escribió:

seaman escribió:

Psmaniaco escribió:Bueno, al final esta variante nos la quieren vender como que es mas destructora, lo que se sabe de momento es que tiene 32 partes mutadas cuando las otras eran 12 o 14, pero lo que es el nucleo del virus sigue siendo el mismo, el dia que las vacunas no sean efectivas es por que se tratara de un virus nuevo, y encima nos quieren meter mas restricciones, QUE SE VAYAN A LA MIERDA
¿Para que nos estamos vacunando entonces? Vaya gentuza de verdad.
Un saludo.

Pues igual que si te vacunas para la gripe, te vacunas para una variante de la gripe, no te vacunas para todas las variantes del universo.
De hecho, la vacuna de la gripe se elige sobre cual creen que va a ser la variante predominante pero hay más de una.
En este caso sería lo mismo, tú estás vacunado para una variante del sars cov 2. No te hace inmune a todas las variantes que existen o que existirán en el futuro porque básicamente los médicos no son dioses ni pueden ver el futuro.

De momento por lo estoy leyendo en medios externos los casos de esta variante son con pocos sintomas o asintomaticos por que ya estan vacunados, asi que se dejen de poner restricciones y los medios de los cojones metiendo miedo y mierda en las noticias con el jodido virus, que ya no es como cuando empezo esto hace ya 2 años, nuestros sistemas inmunitarios se han adaptado ya a este virus y gracias a la vacuna esto ya no es como cuando empezo la pandemia, a ver si a esta gentuza se le mete en la cabeza que no vamos a poder para los contagios, solo podemos convivir con el virus, no hay otra manera y lo saben.
Un saludo.

Pues a ver si te informas mejor.

No hace falta ni ir muy lejos, en las dos páginas anteriores he puesto algunos mensajes con unos resúmenes para ver porque la gente está preocupada.

Y me hace mucha gracia "convivir con el virus". Si tuvieras a alguien del grupo de alto riesgo al virus, le dirías que hay que "convivir con él"?

Margarita del Val: «Es de esperar que haya una ola de contagio de covid cada invierno»

P: España ha sido puesta como modelo en Europa del proceso de vacunación ¿por qué cree que los españoles han apostado por vacunarse más que el resto de los ciudadanos de otros países?

R: La población española confiaba en las vacunas bastante más que la población de bastantes países europeos ya antes de la pandemia. La respuesta madura, responsable y solidaria que hemos experimentado ahora en cada país europeo a la campaña de vacunación en la pandemia es más o menos la misma que teníamos antes con las vacunas infantiles.Por ejemplo, para el sarampión, que es unas 3-6 veces más contagioso que el coronavirus SARS2, tenemos una buena vacuna infantil, y con ella está eliminado de España pero no de Francia, y en Rumanía había incluso una notable (y evitable) mortalidad por sarampión.

P: En Castellón, una gran parte de la amplia comunidad rumana no se había vacunado provocando brotes de Covid ¿por qué cree que estos ciudadanos procedentes del Este de Europa son más incrédulos con las vacunas?

R: Es probablemente lo que han experimentado desde su infancia, cuando les han transmitido un cierto temor a las vacunas en general. Esto es difícil vencerlo.En la actualidad parece que la iglesia ortodoxa se opone a la vacunación frente al coronavirus en Rumanía, y es muy difícil sustraerse a esa influencia, que no está basada en las evidencias tan claras que tenemos de lo bien que funcionan estas vacunas, por ejemplo cuando observamos las residencias de mayores, o a familiares mayores o delicados.

https://amp.elmundo.es/comunidad-valenc ... b458e.html

José Antonio López advierte de cómo afectará la nueva variante omicron en Navidad: “Ha dado con la clave”

El microbiólogo asegura que las farmacéuticas están expectantes ante la posibilidad de tener que desarrollar una nueva vacuna por la variante omicron

Va acumulando mutaciones hasta que, una de ellas, hace que el virus adquiera una ventaja evolutiva y, al parecer, ha dado con esa clave, y parece que esa variante se está propagando más rápido que la Delta, que ya se propagaba cuatro veces más rápido

El virus no entiende de diplomacia, partidos o fronteras. Hay que celebrarlo pero por primera vez se ha tomado la decisión en todo el territorio europeo ha respondido de forma coordinada. Es una decisión acertada limitar los vuelos que puedan venir de las zonas calientes. No es 100% seguro, la primera chica que ha dado positivo no tenía apenas síntomas, lo que muestra que la variante no va a ser mucho más letal.

https://www.cope.es/programas/fin-de-se ... 27_1645632

Sudáfrica advierte que la variante Ómicron causa síntomas "muy débiles"

"Lo que estamos viendo en Sudáfrica y, recordemos, estoy en el epicentro, es muy débil. Para nosotros son casos leves", ha declarado a la cadena BBC. "Estoy bastante segura de que en Reino Unido", donde se han confirmado dos casos, "existe un pánico innecesario, aunque dentro de dos semanas podría estar diciendo lo contrario".

También se ha sabido que Filipinas prohibirá temporalmente los vuelos procedentes de siete países europeos hasta el 15 de diciembre en respuesta a la aparición de esta variante.

Se trata precisamente de Austria, así como República Checa, Hungría, Países Bajos, Suiza, Bélgica e Italia, según el portavoz presidencial Karlo Nograles. Estos países se unen a Sudáfrica, Botsuana, Namibia, Zimbabue, Lesoto, Esuatini y Mozambique, informa la cadena filipina ABS-CBN.

https://www.redaccionmedica.com/seccion ... iles--9091

Patchanka escribió:

Psmaniaco escribió:

seaman escribió:
Pues igual que si te vacunas para la gripe, te vacunas para una variante de la gripe, no te vacunas para todas las variantes del universo.
De hecho, la vacuna de la gripe se elige sobre cual creen que va a ser la variante predominante pero hay más de una.
En este caso sería lo mismo, tú estás vacunado para una variante del sars cov 2. No te hace inmune a todas las variantes que existen o que existirán en el futuro porque básicamente los médicos no son dioses ni pueden ver el futuro.

De momento por lo estoy leyendo en medios externos los casos de esta variante son con pocos sintomas o asintomaticos por que ya estan vacunados, asi que se dejen de poner restricciones y los medios de los cojones metiendo miedo y mierda en las noticias con el jodido virus, que ya no es como cuando empezo esto hace ya 2 años, nuestros sistemas inmunitarios se han adaptado ya a este virus y gracias a la vacuna esto ya no es como cuando empezo la pandemia, a ver si a esta gentuza se le mete en la cabeza que no vamos a poder para los contagios, solo podemos convivir con el virus, no hay otra manera y lo saben.
Un saludo.

Pues a ver si te informas mejor.

No hace falta ni ir muy lejos, en las dos páginas anteriores he puesto algunos mensajes con unos resúmenes para ver porque la gente está preocupada.

Y me hace mucha gracia "convivir con el virus". Si tuvieras a alguien del grupo de alto riesgo al virus, le dirías que hay que "convivir con él"?

Tengo a uno, mi abuela de 88 años, y esta vacunada y salvo que tiene los achaces tipicos de su edad respecto a la memoria, el resto esta como un toro, vacunada y demas, y por culpa del miedo que estan metiendo los medios de los cojones no nos deja acercarnos a ella ni entrar en su casa; la madre de mi cuñado celebro la Navidad con ellos y ella tambien es de riesgo, vacunada y todavia este entre nosotros; asi que no me vengas con esas, se muy bien que hay cierto riesgo, pero para eso tenemos las vacunas, yo ya estoy vacunado con las 2 dosis y todos en mi familia tambien.
Un saludo.

AngelCaido escribió:

mbistuer escribió:Oye os habéis dado cuenta que Facebook y YouTube (google) si buscas algo de 'anti' COVID ponen un mensaje de info del COVID me ha parecido curioso

@Patchanka
Aquí un cirujano

De las fechas de ese video de Juanjo Martínez, te pongo un artículo sobre su opinión en aquel momento, previos al comienzo de administrarse la vacuna y así con el paso del tiempo y el efecto de la vacuna, ya me dirás quién lleva razón. Por otro lado, este médico es cirujano y puede tener esta opinión personal, que difiere con los virólogos y epidemiólogos. Te pregunto, si te detectan un tumor cancerígeno ¿a quién vas a ir que te lo trate, a un oncólogo, o a tu médico de cabecera o a un oftalmólogo por ejemplo? o mejor, vas a Josep Pámies para que te cure el cáncer con dióxido de cloro en vez de quimioterapia.

Ea aquí un especialista de enfermedades infecciosas y médico de Suiza


SUIZA - MAÑANA 28 DE NOVIEMBRE TODO EL PAÍS VOTA EN REFERENDUM POPULAR EL PASAPORTE COVID. CARTA DEL VACUNÓLOGO DR. CHRISTIAN PERRONE

"Queridos ciudadanos de Suiza, votaréis este domingo sobre el endurecimiento de vuestra Ley Covid, y en particular sobre la imposición del "pase de salud".

Muchos de vosotros querían un referéndum para desafiar estas medidas, y vuestra democracia os lo permite. Los ojos de todo el mundo ahora están puestos en vosotros.

Soy médico, docente e investigador, especialista en enfermedades infecciosas. Presidí durante quince años la comisión encargada de la respuesta sanitaria a las epidemias y la política de vacunas en Francia, además de haber sido vicepresidente del grupo de expertos en vacunas de la OMS para Europa.

Hay varias cosas que necesitáis saber antes de votar. Es bueno hablar, pero a sabiendas de que los medios de comunicación no brindan la información correcta, es difícil hacerlo.

En primer lugar, el "pase de salud" o "certificado Covid" no tiene nada que ver con la salud. Es una medida política de coerción. Los "vacunados" pueden infectarse, enfermar de Covid e incluso desarrollar formas graves de la enfermedad. Esta es una prueba de que estas no son vacunas. Multiplicar el número de inoculaciones no cambiará nada.

Además, los "vacunados" pueden infectar a los no vacunados. Siendo igual la contagiosidad de los denominados "vacunados" y "no vacunados", el pase sanitario establece una discriminación grave, sin ningún beneficio para la salud de los ciudadanos. Esta medida coercitiva tiene como objetivo obligar a la población a aceptar lo que se presenta como una vacuna mediante una forma de chantaje, que es ilegal además de vergonzoso.

Los productos que os inyectan, erróneamente llamados "vacunas", son sustancias genéticas experimentales que afectan el funcionamiento de vuestras células, desafiando el principio de precaución, ya que los riesgos son importantes en el corto plazo y desconocidos en el mediano y largo plazo. Obligar a la población a someterse a la experimentación médica de fase 3 está estrictamente prohibido por el Código de Nuremberg y la Convención de Oviedo, ratificada por nuestros países.

Además, no hay derecho a otorgar una autorización de comercialización condicional para una vacuna si existen tratamientos efectivos, de eficacia probada por cientos de estudios. Países como Japón o zonas como Uttar Pradesh en India han sofocado la epidemia con medicamentos baratos y efectivos, prohibidos en nuestro paises para asegurar la imposición de las pseudovacunaciones.

Se puede observar que los países pobres con poca o ninguna "vacunación" ya no tienen un problema de Covid, mientras que países o regiones que han practicado "vacunaciones" masivas (como Reino Unido, Singapur, Islandia, el estado estadounidense de Vermont, Israel ... ) están experimentando brotes de infecciones y muertes.

En las unidades de cuidados intensivos de algunos países, los “vacunados” son mayoría. Solo hay que mirar los mapas del mundo para ver que la "vacunación" masiva está desencadenando, reactivando o manteniendo la epidemia.

En Suiza, y en Francia, la epidemia se encuentra actualmente al nivel de cualquier infección respiratoria banal y la mortalidad es extremadamente baja.

En Francia, sólo hay unas pocas decenas de muertes por día (46 a mediados de noviembre contra 317 a principios de enero). Y como en todas las epidemias del pasado, los virus desarrollan variantes cada vez menos virulentas.

La política seguida durante casi dos años en nuestros países es absurda e ineficaz. Si simplemente hubiéramos permitido que circulara el nuevo virus, protegiendo a los grupos en riesgo, aislado y tratado a los enfermos, habríamos sufrido un daño mínimo. Son las malas medidas políticas las que han sido y siguen siendo las más destructivas.

Por todo esto, os invito a votar NO al endurecimiento de vuestra Ley Covid, y a señalar el regreso de las naciones a la razón y a la ciencia real.


Profesor Christian Perronne"


https://t.me/altavozlibre

Que el virus está ahí, es innegable y que las vacunas son efectivas para evitar muertes, también. Que las farmacéuticas están haciendo el agosto y seguirán haciéndolo, como con todo lo que tocan, sin importarles nuestra salud, también. Que el miedo suscitado en las personas crea obediencia y nos resta libertades, por supuesto. Que todo esto vienen de maravilla para inflar el precio en los mercados en los que van a ganar muchos millones 4, obvio.

¿Dónde está el límite?, ya lo veremos.

@Psmaniaco
Bueno, pues si tienes a tu abuela, mucho me extraña que no te quisieras informar mejor, y ver que la gente que sí sabe está preocupada por el hecho de que es posible que la nueva variante tenga inmunidad a la respuesta inmune del organismo, incluyendo anticuerpos generados por las vacunas.

Es muy improbable que la inmunidad esa sea total (es decir, que las vacunas no sirvan para nada), pero digamos que con eso tuviéramos un, yo que sé, 20% de vacunados que pudieran coger esa variante. No te preocuparía?

Porque lo que han dicho de síntomas leves... es con jóvenes. Y con jóvenes, las variantes actuales también tienen síntomas leves, los síntomas graves son rarísimos en jóvenes. No sabemos que pasará cuando los viejos empiecen a pìllar el omicron.

@mbistuer
Christian Peronne no es suizo, es francés.
Y desde luego no es la mejor persona para servir de ejemplo. Fue uno de los médicos que más ha hecho campaña por el uso de la hidroxicloroquina, un medicamento originalmente utilizado contra la malaria, y que ha sido muy utilizado en Brasil (porque el gobierno Bolsonaro ha hecho campaña para ello)... y que ha causado cientos de casos de insuficiencia renal y hepática, sin haber mejorado para nada los pacientes de covid.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Perronne

AngelCaido escribió:

mbistuer escribió:Oye os habéis dado cuenta que Facebook y YouTube (google) si buscas algo de 'anti' COVID ponen un mensaje de info del COVID me ha parecido curioso

@Patchanka
Aquí un cirujano

De las fechas de ese video de Juanjo Martínez, te pongo un artículo sobre su opinión en aquel momento, previos al comienzo de administrarse la vacuna y así con el paso del tiempo y el efecto de la vacuna, ya me dirás quién lleva razón. Por otro lado, este médico es cirujano y puede tener esta opinión personal, que difiere con los virólogos y epidemiólogos. Te pregunto, si te detectan un tumor cancerígeno ¿a quién vas a ir que te lo trate, a un oncólogo, o a tu médico de cabecera o a un oftalmólogo por ejemplo? o mejor, vas a Josep Pámies para que te cure el cáncer con dióxido de cloro en vez de quimioterapia.

Inmunidad de rebaño sí, vacunas no
13/12/2020

Explica Martínez que el virus se debilita a medida que las personas se van contagiando, y por eso, lo que se pretende es la inmunidad de rebaño. Para conseguirlo se necesitaría un umbral de infección de más de un 60% aproximadamente, o incluso superior a ese porcentaje, si se compara con otros virus de alta transmisión como el sarampión.

De ahí la urgencia de las vacunas que pretenden lograr este objetivo, que para el médico irunés podría alcanzarse con la libre propagación del virus, una postura contraria a los organismos estatales e internacionales.

https://cadenaser.com/emisora/2020/12/1 ... 96589.html

inerttuna escribió:PD: Buscando por casualidad el tema de la gripe, me han salido estos datos, que supongo que no serán fake.
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... ertos-5427
Me parece una cantidad de fallecidos brutal, pero no veo a todo dios diciendo que se vacunen por ello. Cuando en el fondo yo debería ser igual, ya que es contagiosa igualmente, hay muchísimos casos y en personas con afecciones les ataca drásticamente. A lo que me refiero es que estamos todo el día con la información del Covid, no sé cuántos muertos, no sé cuánta IA, tantos infectados, los rojos contra los verdes, y de esto se nombra no sé, ¿quizá en 10 o 20 segundos de telediario y ya?

Y de nuevo volvemos con lo mismo de comparar la gripe con el covid, más de un año y medio después de pandemia y habiéndose más que hablado y estudiado del tema, la estacionalidad de la gripe durante los meses de frío noviembre/diciembre hasta marzo/abril, algo que con el covid ya se ha visto que da igual la época y estación del año, del alto nivel de contagio que tiene el covid con respecto al resto de virus, la mayor gravedad en caso de infección, la saturación hospitalaria que ha provocado en las distintas olas ¿sabes cómo se trata a un enfermo de gripe y a un covid? ¿sabes que por la alta capacidad de contagio del covid, el aislamiento de los enfermos es más hermético que el resto? ¿sabes que los equipos sanitarios que tratan enfermos covid son equipos burbuja que no se pueden mezclar con el resto de pacientes y de ahí el aislamiento en las llamadas plantas Covid y salas UCI Covid? un enfermo covid mientras esté positivo, no puede recibir visitas y en el caso de que esté en UCI, puedes ir a visitarlo una vez al día 20/30 minutos (al menos en el caso de mi suegra en el H. Virgen Macarena de Sevilla) para verlo a través de un cristal en su box individual.

¿Te ha dado alguna vez por mirar las muertes de todas las enfermedades que hay al año en España? cuidado porque te va a dar un infarto cuando sepas que la media anual de muertes en España es de unos 400.000.

¿Según tú a qué se ha debido ese exceso de mortalidad de unos 70.000 fallecidos en 2020 aún con confinamientos y restricciones? teniendo de referencia esta gráfica del INE con la mortalidad anual en España desde el año 1980 hasta el 2020, en un sólo año, la mortalidad aumentó en España lo que tardó en aumentar 22 años, desde el 98 con 40 mill y los 47 mill de habitantes actuales. En las estadísticas del INE lo puedes ver en el enlace que te pongo después del gráfico.


https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=7947

Sobre los 15.000 fallecidos en la temporada de gripe 2017-2018 si lo lees, se debió a que esa temporada hubo una alta incidencia de casos de gripe A que se unieron a la gripe de tipo B, que es la común de todos los años.



Aquí los datos de las dos siguientes temporadas de gripe hasta la llega del covid el año pasado.

No es que mezcle o no mezcle, es que esa es la cuestión. El mero hecho de que traten diferente a una enfermedad u otra tendrá que ver con la contagiabilidad según ellos, pero lo que me refiero principalmente es el porqué no se obliga entonces a vacunarse de gripe a todo el mundo si, ya no es por el hecho de más o menos fallecidos (que no son pocos) sino que es transmisible. No metemos en el grupo al altísimo porcentaje de muertes de otras enfermedades porque decimos que no se contagian (de cáncer también mueren 120.000 al año en España y millones en el mundo, infartos, contaminación ambiental, etc.), pero la gripe sí, hasta donde yo sé al menos.

https://www.who.int/es/news/item/14-12- ... -each-year

Si por esta regla de 3 podemos evitar ciertas muertes vacunando obligatoriamente a toda la población, al menos para evitar los contagios y las posibles cepas.

Que se trate una enfermedad de forma diferente, me la suda realmente cuando hay cosas mucho más alarmantes que ello. A mí modo de ver es eso, que se le ha dado muchísimo bombo y metido mucho miedo en algo que realmente no destaca de algo que ya incluso había, solo que se le da un pequeño lavado de cara y es el Eduardo Manostijeras 2.0.

Con esto no estoy diciendo como que no exista la enfermedad, sino cómo se está llevando a cabo. Y por cierto, claro que es raro que muriera la gente estando en sus casas. ¿Cómo se contagiaban si no salía nadie?¿la tele lo transmite?. Eso ya es otro cantar también.

El caso aquí es la obligatoriedad, pensad que si se hace obligatorio esto, no os debéis asustar si de repente se obliga a no sé, ya visto la manejabilidad de la gente, a cualquier cosa, como a poner una vacuna nueva que evita la posibilidad de ciertos tipos de cánceres por ejemplo, y se obliga a ponerla a los chiquillos para evitar que puedan desarrollarlo cuando sean adultos. Mientras se justifique que es por una buena causa y que hará que los hospitales tengan muchas menos visitas el día de mañana, ¿adelante, no?.

De todas maneras la protección de la vacuna simplemente dura unos meses. No se ha hecho nada con el tiempo que hemos ganado, simplemente disfrutar de él.

Patchanka escribió:@Psmaniaco
Bueno, pues si tienes a tu abuela, mucho me extraña que no te quisieras informar mejor, y ver que la gente que sí sabe está preocupada por el hecho de que es posible que la nueva variante tenga inmunidad a la respuesta inmune del organismo, incluyendo anticuerpos generados por las vacunas.

Es muy improbable que la inmunidad esa sea total (es decir, que las vacunas no sirvan para nada), pero digamos que con eso tuviéramos un, yo que sé, 20% de vacunados que pudieran coger esa variante. No te preocuparía?

Porque lo que han dicho de síntomas leves... es con jóvenes. Y con jóvenes, las variantes actuales también tienen síntomas leves, los síntomas graves son rarísimos en jóvenes. No sabemos que pasará cuando los viejos empiecen a pìllar el omicron.

@mbistuer
Christian Peronne no es suizo, es francés.
Y desde luego no es la mejor persona para servir de ejemplo. Fue uno de los médicos que más ha hecho campaña por el uso de la hidroxicloroquina, un medicamento originalmente utilizado contra la malaria, y que ha sido muy utilizado en Brasil (porque el gobierno Bolsonaro ha hecho campaña para ello)... y que ha causado cientos de casos de insuficiencia renal y hepática, sin haber mejorado para nada los pacientes de covid.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Perronne

Tendrá algo más de contagio, pero si el virus es el mismo las vacunas deberían de seguir sirviendo, aunque hay que mirar esta nueva variante, no por qué sea más peligrosa, sino por ver qué mecánismo de defensa trae el jodió virus.
Un saludo.

Psmaniaco escribió:Tendrá algo más de contagio, pero si el virus es el mismo las vacunas deberían de seguir sirviendo, aunque hay que mirar esta nueva variante, no por qué sea más peligrosa, sino por ver qué mecánismo de defensa trae el jodió virus.
Un saludo.

Mensaje que he puesto ayer mismo, y que está en la página anterior.

hilo_coronavirus-covid-19-informacion-en-primer-post_2364073_s67000#p1752052554

Resumen de una entrevista con el doctor Fauci:
- Las mutaciones identificadas en la variante omicron hacen creer que ella es más transmisible, y puede ser inmune a algunas respuestas inmunológicas del organismo, incluyendo anticuerpos generados por las vacunas.

- Sólo sabremos lo cuanto la variante omicron es resistente a las vacunas en unas dos semanas.

- Fauci no cree que la variante sea completamente inmune a toda la respuesta inmunológica de las vacunas.

Hasta donde sabemos, es muchísimo improbable que las vacunas actuales no sirvan para proteger nada contra omicron, pero sí es posible que se reduzca la protección. Pero sólo lo sabremos cuando terminen los estudios, en unas dos semanas.

Considerando eso, es mejor prevenir, o dejarlo todo como antes, y sólo tomar medidas cuando el virus ya está campando a sus anchas por España?

Patchanka escribió:

Psmaniaco escribió:Tendrá algo más de contagio, pero si el virus es el mismo las vacunas deberían de seguir sirviendo, aunque hay que mirar esta nueva variante, no por qué sea más peligrosa, sino por ver qué mecánismo de defensa trae el jodió virus.
Un saludo.

Mensaje que he puesto ayer mismo, y que está en la página anterior.

hilo_coronavirus-covid-19-informacion-en-primer-post_2364073_s67000#p1752052554

Resumen de una entrevista con el doctor Fauci:
- Las mutaciones identificadas en la variante omicron hacen creer que ella es más transmisible, y puede ser inmune a algunas respuestas inmunológicas del organismo, incluyendo anticuerpos generados por las vacunas.

- Sólo sabremos lo cuanto la variante omicron es resistente a las vacunas en unas dos semanas.

- Fauci no cree que la variante sea completamente inmune a toda la respuesta inmunológica de las vacunas.

Hasta donde sabemos, es muchísimo improbable que las vacunas actuales no sirvan para proteger nada contra omicron, pero sí es posible que se reduzca la protección. Pero sólo lo sabremos cuando terminen los estudios, en unas dos semanas.

Considerando eso, es mejor prevenir, o dejarlo todo como antes, y sólo tomar medidas cuando el virus ya está campando a sus anchas por España?

Bueno eso tienen que estudiarlo los científicos, pero no hay mejor arma que el sistema inmunitario del cuerpo, una vez adaptados generara los anticuerpos necesarios para combatir está nueva variante, de hecho esto es como una guerra química, ganará el que pueda evolucionar.
Un saludo.

mbistuer escribió:Los productos que os inyectan, erróneamente llamados "vacunas", son sustancias genéticas experimentales que afectan el funcionamiento de vuestras células, desafiando el principio de precaución, ya que los riesgos son importantes en el corto plazo y desconocidos en el mediano y largo plazo. Obligar a la población a someterse a la experimentación médica de fase 3 está estrictamente prohibido por el Código de Nuremberg y la Convención de Oviedo, ratificada por nuestros países.

https://t.me/altavozlibre

Entre la frase que he dejado de Cristian Perronne y el enlace de telegram a un grupo antivacunas, como lo es este doctor, que ademas junto con otro doctor polemico, Didier Raoult, cesados los dos por los colegios medicos franceses, por ser los apostoles de tratar el covid con Cloroquina (si, eso que Trump y Bolsonaro promocionaban) desde el inicio de la pandemia en marzo del año pasado y que tras estudios que se hicieron y publicaron en the lancet, demostraron que administrar este medicamento daba un 45% mas de probabilidad de muerte. Y aun asi critican la vacuna.

https://amp.france24.com/es/20200324-co ... us-francia
https://www.france24.com/es/20200523-es ... na-covid19

Polemicas tambien estas declaraciones suyas

"Los vacunados están en riesgo por las nuevas variantes [...] y deben ser puestos en cuarentena y aislados de la sociedad. Con los no vacunados no hay peligro"

https://www.bitchute.com/video/wzuOKLGSltyu/

Por cierto, el resultado del referendum en Suiza de imponer el certificado covid.

SUIZA - RESULTADO FINAL: EN EL REFERENDUM POPULAR GANA EL "SI" A ACEPTAR LA IMPLEMENTACIÓN DEL CERTIFICADO COVID

Los ciudadanos suizos ejercieron su derecho, votando su aprobación o rechazo a la aplicación del Certificado COVID para restringir el acceso a determinados lugares públicos

62% votaron "SI" al Certificado COVID
38% votaron "NO" al Certificado COVID

https://www.swissinfo.ch/eng/vote-novem ... d/47058458

inerttuna escribió:Que se trate una enfermedad de forma diferente, me la suda realmente cuando hay cosas mucho más alarmantes que ello. A mí modo de ver es eso, que se le ha dado muchísimo bombo y metido mucho miedo en algo que realmente no destaca de algo que ya incluso había, solo que se le da un pequeño lavado de cara y es el Eduardo Manostijeras 2.0.

Y vuelves a comparar con la gripe ¿la capacodad de contagio acaso es la misma? ¿la cantidad de casos graves, secuelas, fallecidos es la misma? ¿la gripe ha colapsado la sanidad y eso que excepto la vacuna, nunca han habido restricciones? Si el covid hubiera sido como la gripe, ojala hubiera sido asi, no hubiera pasado todo esto.

inerttuna escribió:Con esto no estoy diciendo como que no exista la enfermedad, sino cómo se está llevando a cabo. Y por cierto, claro que es raro que muriera la gente estando en sus casas. ¿Cómo se contagiaban si no salía nadie?¿la tele lo transmite?. Eso ya es otro cantar también.

Se podia ir al super, farmacia, banco, todavia sin mascarilla al principio, y lo de no salir muy relativo, en bloques de pisos nadie controlaba que se reunieran vecinos, se hacian fiestas, y en casas igual, mis vecinos por ejemplo entre la casa de uno y el de al lado que se llevan muy bien, se pasaban de una casa a otra, celebraron los cumples juntos. En fin, ninguno fuimos angelitos.

AngelCaido escribió:

mbistuer escribió:Los productos que os inyectan, erróneamente llamados "vacunas", son sustancias genéticas experimentales que afectan el funcionamiento de vuestras células, desafiando el principio de precaución, ya que los riesgos son importantes en el corto plazo y desconocidos en el mediano y largo plazo. Obligar a la población a someterse a la experimentación médica de fase 3 está estrictamente prohibido por el Código de Nuremberg y la Convención de Oviedo, ratificada por nuestros países.

https://t.me/altavozlibre

Entre la frase que he dejado de Cristian Perronne y el enlace de telegram a un grupo antivacunas, como lo es este doctor, que ademas junto con otro doctor polemico, Didier Raoult, cesados los dos por los colegios medicos franceses, por ser los apostoles de tratar el covid con Cloroquina (si, eso que Trump y Bolsonaro promocionaban) desde el inicio de la pandemia en marzo del año pasado y que tras estudios que se hicieron y publicaron en the lancet, demostraron que administrar este medicamento daba un 45% mas de probabilidad de muerte. Y aun asi critican la vacuna.

https://amp.france24.com/es/20200324-co ... us-francia
https://www.france24.com/es/20200523-es ... na-covid19

Polemicas tambien estas declaraciones suyas

"Los vacunados están en riesgo por las nuevas variantes [...] y deben ser puestos en cuarentena y aislados de la sociedad. Con los no vacunados no hay peligro"

https://www.bitchute.com/video/wzuOKLGSltyu/

Por cierto, el resultado del referendum en Suiza de imponer el certificado covid.

SUIZA - RESULTADO FINAL: EN EL REFERENDUM POPULAR GANA EL "SI" A ACEPTAR LA IMPLEMENTACIÓN DEL CERTIFICADO COVID

Los ciudadanos suizos ejercieron su derecho, votando su aprobación o rechazo a la aplicación del Certificado COVID para restringir el acceso a determinados lugares públicos

62% votaron "SI" al Certificado COVID
38% votaron "NO" al Certificado COVID

https://www.swissinfo.ch/eng/vote-novem ... d/47058458

inerttuna escribió:Que se trate una enfermedad de forma diferente, me la suda realmente cuando hay cosas mucho más alarmantes que ello. A mí modo de ver es eso, que se le ha dado muchísimo bombo y metido mucho miedo en algo que realmente no destaca de algo que ya incluso había, solo que se le da un pequeño lavado de cara y es el Eduardo Manostijeras 2.0.

Y vuelves a comparar con la gripe ¿la capacodad de contagio acaso es la misma? ¿la cantidad de casos graves, secuelas, fallecidos es la misma? ¿la gripe ha colapsado la sanidad y eso que excepto la vacuna, nunca han habido restricciones? Si el covid hubiera sido como la gripe, ojala hubiera sido asi, no hubiera pasado todo esto.

inerttuna escribió:Con esto no estoy diciendo como que no exista la enfermedad, sino cómo se está llevando a cabo. Y por cierto, claro que es raro que muriera la gente estando en sus casas. ¿Cómo se contagiaban si no salía nadie?¿la tele lo transmite?. Eso ya es otro cantar también.

Se podia ir al super, farmacia, banco, todavia sin mascarilla al principio, y lo de no salir muy relativo, en bloques de pisos nadie controlaba que se reunieran vecinos, se hacian fiestas, y en casas igual, mis vecinos por ejemplo entre la casa de uno y el de al lado que se llevan muy bien, se pasaban de una casa a otra, celebraron los cumples juntos. En fin, ninguno fuimos angelitos.

Lo de Suiza, la verdad que no me lo esperaba, pero efectivamente, ha salido que sí.

No comparo con la gripe, simplemente es una analogía. Pongamos esa enfermedad o pongamos X. Es simplemente porque tiene relación, es contagiosa y tiene vacuna. Si por ejemplo, la contaminación ambiental fuese contagiosa y tuviese vacuna, la pondría como ejemplo. Pero que es como protegerse de algo que te puede contagiar el vecino pero luego sales a la calle y estás expuesto a todo eso, que es mil veces peor. ¿No es una enfermedad contagiosa?. No, no lo es, pero estás igualmente expuesto de manera "obligatoria".

Aunque la gente se saltara las normas, me siguen pareciendo una burrada de casos para ese tipo de grupo que pudiera saltárselas. Tanto porcentaje encerrado en sus casas y más o menos siguiendo las normas y prácticamente es lo mismo que cuando estamos abiertos. Supongo que no es solo la vacuna, también habrá que tener en cuenta el factor inmunidad de los propios infectados.

Que sí, que viendo el panorama, ya lo doy bastante todo por perdido, pero bueno, sé que este va a ser (o ya es) el principio de un fin.

Luego la gente se alarma porque se pongan cámaras en todos los lugares para tener comprobada a la población. No hombre, si se hace por seguridad, para evitar robos o si los hay, al menos que quede registrado. Votemos todos que sí. Si no sale en los medios, ya os digo yo que se vota NO, si sale en los medios, ya os digo yo que se vota SÍ.

Pero bueno, mientras se pueda, habrá que aguantar. Aunque a mi modo de ver se haya perdido la batalla y casi la guerra.

Patchanka escribió:

Psmaniaco escribió:

seaman escribió:
Pues igual que si te vacunas para la gripe, te vacunas para una variante de la gripe, no te vacunas para todas las variantes del universo.
De hecho, la vacuna de la gripe se elige sobre cual creen que va a ser la variante predominante pero hay más de una.
En este caso sería lo mismo, tú estás vacunado para una variante del sars cov 2. No te hace inmune a todas las variantes que existen o que existirán en el futuro porque básicamente los médicos no son dioses ni pueden ver el futuro.

De momento por lo estoy leyendo en medios externos los casos de esta variante son con pocos sintomas o asintomaticos por que ya estan vacunados, asi que se dejen de poner restricciones y los medios de los cojones metiendo miedo y mierda en las noticias con el jodido virus, que ya no es como cuando empezo esto hace ya 2 años, nuestros sistemas inmunitarios se han adaptado ya a este virus y gracias a la vacuna esto ya no es como cuando empezo la pandemia, a ver si a esta gentuza se le mete en la cabeza que no vamos a poder para los contagios, solo podemos convivir con el virus, no hay otra manera y lo saben.
Un saludo.

Pues a ver si te informas mejor.

No hace falta ni ir muy lejos, en las dos páginas anteriores he puesto algunos mensajes con unos resúmenes para ver porque la gente está preocupada.

Y me hace mucha gracia "convivir con el virus". Si tuvieras a alguien del grupo de alto riesgo al virus, le dirías que hay que "convivir con él"?

Menuda demagogia barata. Si alguien afectado por la vacuna se muere le dices a su familia que es lo que hay y hay que ser solidario y blablabla?

De verdad lo de algunos es de traca.

Y para rematar van los suizos y deciden en referendo implantar el timoporte covid xD Que se pare el tren que yo me bajo. Ni Orwell.

Nune escribió:Menuda demagogia barata. Si alguien afectado por la vacuna se muere le dices a su familia que es lo que hay y hay que ser solidario y blablabla?

De verdad lo de algunos es de traca.

Es verdad, lo de algunos es de traca.

Por ejemplo, los que dan como ejemplo hipotético alguien "afectado por la vacuna (que) se muere".

Como si la vacuna hubiera sido causa de muerte de alguien.

Pero oye, mejor leer ese tipo de gilipollez que ser ciego.

Nune escribió:Y para rematar van los suizos y deciden en referendo implantar el timoporte covid xD Que se pare el tren que yo me bajo. Ni Orwell.

Orwell, dice.

El día que alguien le diga que hace falta un carnet emitido por los gobiernos para conducir coches y motos por la calle, o un librito también emitido por los gobiernos para poder viajar de un país al otro, le va a dar un patatús.


In other news...
https://www.marca.com/futbol/liga-portu ... b458a.html

Parece que13 casos de covid en la plantilla del Belenenses (que tuvo que jugar un partido contra el Benfica sólo con 9 jugadores, siendo 8 del filial, debido a ese brote de covid) son de la variante omicron.

Al parecer, el jugador Cafú Phete (sudafricano) ha infectado a todos sus compañeros al haber ido jugar dos partidos con la selección de su país.

Es decir, ya tenemos la variante aquí al lado.

A mi todas estas mierdas y restricciones de libertades fundamentales en pos de la seguridad del individuo en una sociedad en la que mueren cada año +50000 personas por el tabaco o +30000 por el alcohol los cuales nos venden bien contentos y orgullosos con la aprobación de todos los gobiernos me da risa y pena a la vez...

AngelCaido escribió:

mbistuer escribió:Los productos que os inyectan, erróneamente llamados "vacunas", son sustancias genéticas experimentales que afectan el funcionamiento de vuestras células, desafiando el principio de precaución, ya que los riesgos son importantes en el corto plazo y desconocidos en el mediano y largo plazo. Obligar a la población a someterse a la experimentación médica de fase 3 está estrictamente prohibido por el Código de Nuremberg y la Convención de Oviedo, ratificada por nuestros países.

https://t.me/altavozlibre

Entre la frase que he dejado de Cristian Perronne y el enlace de telegram a un grupo antivacunas, como lo es este doctor, que ademas junto con otro doctor polemico, Didier Raoult, cesados los dos por los colegios medicos franceses, por ser los apostoles de tratar el covid con Cloroquina (si, eso que Trump y Bolsonaro promocionaban) desde el inicio de la pandemia en marzo del año pasado y que tras estudios que se hicieron y publicaron en the lancet, demostraron que administrar este medicamento daba un 45% mas de probabilidad de muerte. Y aun asi critican la vacuna.

https://amp.france24.com/es/20200324-co ... us-francia
https://www.france24.com/es/20200523-es ... na-covid19

Polemicas tambien estas declaraciones suyas

"Los vacunados están en riesgo por las nuevas variantes [...] y deben ser puestos en cuarentena y aislados de la sociedad. Con los no vacunados no hay peligro"

Osea que pongo un especialista en enfermedades infecciosas y no es buen ejemplo porque se ha equivocado en dar un medicamento
Reflexionar un poco en esta pandemia se han equivocado miles de médicos porque era todo nuevo para ellos...

mbistuer escribió:

AngelCaido escribió:

mbistuer escribió:Los productos que os inyectan, erróneamente llamados "vacunas", son sustancias genéticas experimentales que afectan el funcionamiento de vuestras células, desafiando el principio de precaución, ya que los riesgos son importantes en el corto plazo y desconocidos en el mediano y largo plazo. Obligar a la población a someterse a la experimentación médica de fase 3 está estrictamente prohibido por el Código de Nuremberg y la Convención de Oviedo, ratificada por nuestros países.

https://t.me/altavozlibre

Entre la frase que he dejado de Cristian Perronne y el enlace de telegram a un grupo antivacunas, como lo es este doctor, que ademas junto con otro doctor polemico, Didier Raoult, cesados los dos por los colegios medicos franceses, por ser los apostoles de tratar el covid con Cloroquina (si, eso que Trump y Bolsonaro promocionaban) desde el inicio de la pandemia en marzo del año pasado y que tras estudios que se hicieron y publicaron en the lancet, demostraron que administrar este medicamento daba un 45% mas de probabilidad de muerte. Y aun asi critican la vacuna.

https://amp.france24.com/es/20200324-co ... us-francia
https://www.france24.com/es/20200523-es ... na-covid19

Polemicas tambien estas declaraciones suyas

"Los vacunados están en riesgo por las nuevas variantes [...] y deben ser puestos en cuarentena y aislados de la sociedad. Con los no vacunados no hay peligro"

Osea que pongo un especialista en enfermedades infecciosas y no es buen ejemplo porque se ha equivocado en dar un medicamento
Reflexionar un poco en esta pandemia se han equivocado miles de médicos porque era todo nuevo para ellos...

No no es que se equivocara y viendo los estudios recapacitara, el siguio recomendando usarlo aun teniendo los estudios a la comunidad cientifica en contra de su uso. Por eso es curioso que luego hable de la vacuna como 'algo que no es una vacuna' y que te modifica si te lo inyectas, pero la cloroquina es buena. Los medicos tambien se equivocan y rectifican por las pruebas y los estudios, pero no es el caso, lo que no puede tomarse como ejemplo cuando el resto de la comunidad cientifica y despues de ver los resultados de casi un año ya desde que se comenzo con la vacuna, seguir erre que erre. Pero claro, como lo echaron, ahora tiene que seguir vendiendo libros

¿Cómo se controla el descontento social? Pues creando un pánico innecesario.
Es de primero de manual de dictadura

unilordx escribió:

Jajaja, jijiji, pero es un bonito clickbait.

La noticia original está aqui:
https://www.spectator.co.uk/article/ger ... -customers

El problema es que no estamos hablando de "clínicas de eutanasia".

https://www.sterbehilfe.de/

Verein Sterbehilfe ("Asociación de Eutanasia") es una asociación para auxiliar y asesorar personas que desean la eutanasia.

Por supuesto, para ir a hacer reuniones, ver psicólogos etc., es de cajón que sea necesario estar vacunado o tener un certificado covid, para protección del personal.

Killer D3vil escribió:¿Cómo se controla el descontento social? Pues creando un pánico innecesario.
Es de primero de manual de dictadura

DICTADURA AAAAAAAHHHHHH FASCISMO AAAAAAAAHHHHHHHH LIBERTAD AAAAAAAAAHHHHHHHH

Stylish escribió:De todas maneras la protección de la vacuna simplemente dura unos meses. No se ha hecho nada con el tiempo que hemos ganado, simplemente disfrutar de él.

No se sabe cuánto dura, lo que se sabe es que a los meses baja, pero aún que baje sigue protegiendo.

La inmunidad natural funcional más o menos igual.

mbistuer escribió:

AngelCaido escribió:

mbistuer escribió:Los productos que os inyectan, erróneamente llamados "vacunas", son sustancias genéticas experimentales que afectan el funcionamiento de vuestras células, desafiando el principio de precaución, ya que los riesgos son importantes en el corto plazo y desconocidos en el mediano y largo plazo. Obligar a la población a someterse a la experimentación médica de fase 3 está estrictamente prohibido por el Código de Nuremberg y la Convención de Oviedo, ratificada por nuestros países.

https://t.me/altavozlibre

Entre la frase que he dejado de Cristian Perronne y el enlace de telegram a un grupo antivacunas, como lo es este doctor, que ademas junto con otro doctor polemico, Didier Raoult, cesados los dos por los colegios medicos franceses, por ser los apostoles de tratar el covid con Cloroquina (si, eso que Trump y Bolsonaro promocionaban) desde el inicio de la pandemia en marzo del año pasado y que tras estudios que se hicieron y publicaron en the lancet, demostraron que administrar este medicamento daba un 45% mas de probabilidad de muerte. Y aun asi critican la vacuna.

https://amp.france24.com/es/20200324-co ... us-francia
https://www.france24.com/es/20200523-es ... na-covid19

Polemicas tambien estas declaraciones suyas

"Los vacunados están en riesgo por las nuevas variantes [...] y deben ser puestos en cuarentena y aislados de la sociedad. Con los no vacunados no hay peligro"

Osea que pongo un especialista en enfermedades infecciosas y no es buen ejemplo porque se ha equivocado en dar un medicamento
Reflexionar un poco en esta pandemia se han equivocado miles de médicos porque era todo nuevo para ellos...

Luc Montagnier, premio Nobel en 2008 por haber descubierto el virus del SIDA, ha hecho declaraciones apoyando la homeopatía.

https://www.huffpost.com/entry/luc-mont ... y_b_814619

Montagnier, who is also founder and president of the World Foundation for AIDS Research and Prevention, asserted, "I can't say that homeopathy is right in everything. What I can say now is that the high dilutions (used in homeopathy) are right. High dilutions of something are not nothing. They are water structures which mimic the original molecules."

Así que ya ves, el hecho de que alguien tenga un título no significa que tenga razón en todo.

mortisdj escribió:Que el virus está ahí, es innegable y que las vacunas son efectivas para evitar muertes, también. Que las farmacéuticas están haciendo el agosto y seguirán haciéndolo, como con todo lo que tocan, sin importarles nuestra salud, también. Que el miedo suscitado en las personas crea obediencia y nos resta libertades, por supuesto. Que todo esto vienen de maravilla para inflar el precio en los mercados en los que van a ganar muchos millones 4, obvio.

¿Dónde está el límite?, ya lo veremos.

TAL CUAL

No hay mejor forma de resumir esta pandemia, desde la primera hasta la última letra

mbistuer escribió:

Osea que pongo un especialista en enfermedades infecciosas y no es buen ejemplo porque se ha equivocado en dar un medicamento
Reflexionar un poco en esta pandemia se han equivocado miles de médicos porque era todo nuevo para ellos...[/quote]

Lo que pasa es que de entre los miles y miles de especialistas en esta materia buscas a la excepcion que es el que quizas piensa como tu y lo pones como ejemplo de la verdad sobre este tema

La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

Blawan escribió:La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

Te dejas la parte de que la población no es tan mayor como la de muchos países de Europa y al que no se sabe que va a pasar cuando la pille gente mayor.

Siguen y siguen y siguen obsesionados con los confinamientos cuándo no es ninguna solución, normal que cada día la gente esté ya más harta de todo, te vacunas y te encierran igual que si no estuvieses vacunado, normal esas revueltas que cada día van a más por Europa, normal, es una puta vergüenza esto.

Blawan escribió:La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

Por curiosidad, ¿Qué dicen en los medios españoles (Telediario y tal)? ¿Se hacen eco de esto o están en plan "vamos a morir todos"?

seaman escribió:

Blawan escribió:La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

Te dejas la parte de que la población no es tan mayor como la de muchos países de Europa y al que no se sabe que va a pasar cuando la pille gente mayor.

Pirámide población Sudáfrica
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... /sudafrica

Pirámide población España
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... ion/espana

Todopc-WII escribió:Siguen y siguen y siguen obsesionados con los confinamientos cuándo no es ninguna solución, normal que cada día la gente esté ya más harta de todo, te vacunas y te encierran igual que si no estuvieses vacunado, normal esas revueltas que cada día van a más por Europa, normal, es una puta vergüenza esto.

Quien sigue y sigue y sigue obsesionado con confinamiento?

Blawan escribió:La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

No ha puesto todo lo que dijo, lo puse mas arriba, pero bueno, lo vuelvo a poner.

"Lo que estamos viendo en Sudáfrica y, recordemos, estoy en el epicentro, es muy débil. Para nosotros son casos leves", ha declarado a la cadena BBC. "Estoy bastante segura de que en Reino Unido", donde se han confirmado dos casos, "existe un pánico innecesario, aunque dentro de dos semanas podría estar diciendo lo contrario".

Vamos que todavia es pronto para ver los efectos y tener ya un juicio.

https://www.redaccionmedica.com/seccion ... iles--9091

seaman escribió:

Blawan escribió:La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

Te dejas la parte de que la población no es tan mayor como la de muchos países de Europa y al que no se sabe que va a pasar cuando la pille gente mayor.

Y la de que en África se han vacunado 4 gatos.

Vdevendettas escribió:

Blawan escribió:La nueva variante es muy leve, ojo que esto ya si que podría significar el fin de la pandemia si se hiciera mayoritaria.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-59455475

"Lo que estamos viendo ahora en Sudáfrica, y recuerden que estoy en el epicentro, es extremadamente leve", le dijo al presentador de la BBC Andrew Marr en conexión desde Pretoria.

"No hemos hospitalizado a nadie aún. He hablado con otros colegas y el panorama es el mismo", añadió.

¿os acordais cuando había que vacunar a todos para evitar nuevas variantes mas mortales? Pues como tantas otras cosas, no ha sucedido.

Por curiosidad, ¿Qué dicen en los medios españoles (Telediario y tal)? ¿Se hacen eco de esto o están en plan "vamos a morir todos"?

No tengo ni antena de TV en casa, pero en periódicos online y demás es un vamos a morir todos

Todopc-WII escribió:Siguen y siguen y siguen obsesionados con los confinamientos cuándo no es ninguna solución, normal que cada día la gente esté ya más harta de todo, te vacunas y te encierran igual que si no estuvieses vacunado, normal esas revueltas que cada día van a más por Europa, normal, es una puta vergüenza esto.

Los confinamientos si que son una solución, almenos selectivos para los colectivos vulnerables, se supone que a estás alturas cada quien tendría que saber salvar su propio culo, pero incluso si fuese así es complicado, si no se hacen confinamientos duros cuando el virus se propaga descontroladamente es cuestión de tiempo que llegué a los colectivos vulnerables y bye bye pensionistas.


Sin contar las personas inmunodeprimidos por multitud de enfermedades distintas, siguiendo el criterio de selección natural quitando o reduciendo drásticamente las medidas de confinamiento, distancia, mascarilla en interiores etcétera, ésto sería una carnicería y se llevarían la peor parte los que precisamente menos se lo merecen, ya es jodido estar pasando un cáncer o estar disfrutando de tu jubilación después de años de sacrificio y que te dejen vendido en un hospital por saturación/triaje.

Pd: Las vacunas no son infalibles.

Patchanka escribió:Pirámide población Sudáfrica
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... /sudafrica

Pirámide población España
https://datosmacro.expansion.com/demogr ... ion/espana

Todopc-WII escribió:Siguen y siguen y siguen obsesionados con los confinamientos cuándo no es ninguna solución, normal que cada día la gente esté ya más harta de todo, te vacunas y te encierran igual que si no estuvieses vacunado, normal esas revueltas que cada día van a más por Europa, normal, es una puta vergüenza esto.

Quien sigue y sigue y sigue obsesionado con confinamiento?

Los políticos.

strumer escribió:

mbistuer escribió:

Osea que pongo un especialista en enfermedades infecciosas y no es buen ejemplo porque se ha equivocado en dar un medicamento
Reflexionar un poco en esta pandemia se han equivocado miles de médicos porque era todo nuevo para ellos...

Lo que pasa es que de entre los miles y miles de especialistas en esta materia buscas a la excepcion que es el que quizas piensa como tu y lo pones como ejemplo de la verdad sobre este tema

No yo busco opiniones de todos los lados y intento mostrar opiniones que no se ven en los medios de comunicacion.

Yo estoy vacunado pero veo muchas cosas que estan pasando como el certificado covid o que las nuevas variantes o que quieren imponer las vacunas .. etc, que me han hecho mirar mas alla y yo lo pongo aqui y asi debatimos ...

jorcoval escribió:

Vdevendettas escribió:Por curiosidad, ¿Qué dicen en los medios españoles (Telediario y tal)? ¿Se hacen eco de esto o están en plan "vamos a morir todos"?

No tengo ni antena de TV en casa, pero en periódicos online y demás es un vamos a morir todos

No vamos a morir todos, aún no, si resistimos la invasión del alienígena quizá tengamos probabilidades de salvar la humanidad.



Sinopsis:
Un alienígena del planeta Ultra usurpa el cuerpo de un terrícola para comprender más sobre la humanidad y la tierra antes de que comience la invasión. Film de ciencia ficción de clara orientación marxista que reflexiona sobre los acontecimientos políticos desde la óptica de un ser extraño a nuestro planeta.

https://www.filmaffinity.com/es/film747317.html

Es todo ya tan surrealista y la prensa tan sensacionalista que más nos vale tomárnoslo con humor y no con más y más miedo para que puedan justificarse el imponernos más restricciones perpétuas y control totalitario enfermizo en la sociedad.

mbistuer escribió:

strumer escribió:

mbistuer escribió:

Osea que pongo un especialista en enfermedades infecciosas y no es buen ejemplo porque se ha equivocado en dar un medicamento
Reflexionar un poco en esta pandemia se han equivocado miles de médicos porque era todo nuevo para ellos...

Lo que pasa es que de entre los miles y miles de especialistas en esta materia buscas a la excepcion que es el que quizas piensa como tu y lo pones como ejemplo de la verdad sobre este tema

No yo busco opiniones de todos los lados y intento mostrar opiniones que no se ven en los medios de comunicacion.

Yo estoy vacunado pero veo muchas cosas que estan pasando como el certificado covid o que las nuevas variantes o que quieren imponer las vacunas .. etc, que me han hecho mirar mas alla y yo lo pongo aqui y asi debatimos ...

No es cuestión de "opinión", es cuestión de ciencia.

Ese señor ha insistido en la hidroxicloroquina incluso después de que se había probado que no sólo no era efectiva contra el vírus, como que aumentaba el porcentaje de muertos.

Ese señor sigue insistiendo en que las vacunas son ineficaces, cuando está más que probado que son la manera más eficaz de reducir el número de infectados.

Entonces, poner la opinión de ese señor vale tanto como poner la opinión del tonto del pueblo. Si tiene razón, será por accidente.

estaba viendo esta mediodia las noticias de la sexta y ya mienten descarádamente sin cortarse, han dicho que en UK la mascarilla vuelve a ser obligatoria en exteriores e interiores, cuando eso es falso, solo en interiores de transporte y comercios pero no en interiores (nunca lo fué)
también han dicho que los hosteleros están encantados con la implantación del pasaporte covid cuando eso es una mentira como un templo porque les quita muchos clientes de un plumazo y les obliga a controlar quien lo tiene y quien no, vamos, es que varios que conozco de mi pueblo que tienen un bar o un pub están bastante mosqueados con la medida
es increible lo manipuladas que están las noticias, es que no se cortan un pelo

Patchanka escribió:

Nune escribió:Menuda demagogia barata. Si alguien afectado por la vacuna se muere le dices a su familia que es lo que hay y hay que ser solidario y blablabla?

De verdad lo de algunos es de traca.

Es verdad, lo de algunos es de traca.

Por ejemplo, los que dan como ejemplo hipotético alguien "afectado por la vacuna (que) se muere".

Como si la vacuna hubiera sido causa de muerte de alguien.

Pero oye, mejor leer ese tipo de gilipollez que ser ciego.

Nune escribió:Y para rematar van los suizos y deciden en referendo implantar el timoporte covid xD Que se pare el tren que yo me bajo. Ni Orwell.

Orwell, dice.

El día que alguien le diga que hace falta un carnet emitido por los gobiernos para conducir coches y motos por la calle, o un librito también emitido por los gobiernos para poder viajar de un país al otro, le va a dar un patatús.


In other news...
https://www.marca.com/futbol/liga-portu ... b458a.html

Parece que13 casos de covid en la plantilla del Belenenses (que tuvo que jugar un partido contra el Benfica sólo con 9 jugadores, siendo 8 del filial, debido a ese brote de covid) son de la variante omicron.

Al parecer, el jugador Cafú Phete (sudafricano) ha infectado a todos sus compañeros al haber ido jugar dos partidos con la selección de su país.

Es decir, ya tenemos la variante aquí al lado.

y encima tiene que tener un documento obligatorio y que encima pueden pedirselo las autoridades para identificarle...DNI lo llaman...ahi si que se desintegra

magrosomohoso escribió:estaba viendo esta mediodia las noticias de la sexta y ya mienten descarádamente sin cortarse, han dicho que en UK la mascarilla vuelve a ser obligatoria en exteriores e interiores, cuando eso es falso, solo en interiores de transporte y comercios pero no en interiores (nunca lo fué)
también han dicho que los hosteleros están encantados con la implantación del pasaporte covid cuando eso es una mentira como un templo porque les quita muchos clientes de un plumazo y les obliga a controlar quien lo tiene y quien no, vamos, es que varios que conozco de mi pueblo que tienen un bar o un pub están bastante mosqueados con la medida
es increible lo manipuladas que están las noticias, es que no se cortan un pelo

Viene siendo la tónica general de todos los medios de comunicación desde hace meses...

Psmaniaco escribió:Bueno, al final esta variante nos la quieren vender como que es mas destructora, lo que se sabe de momento es que tiene 32 partes mutadas cuando las otras eran 12 o 14, pero lo que es el nucleo del virus sigue siendo el mismo, el dia que las vacunas no sean efectivas es por que se tratara de un virus nuevo, y encima nos quieren meter mas restricciones, QUE SE VAYAN A LA MIERDA
¿Para que nos estamos vacunando entonces? Vaya gentuza de verdad.
Un saludo.

Curiosamente CCAA como Cataklunya que han sido siempre muy restrictivas ahora dicen que de restricciones nada de nada.

A diferencia del resto de Europa, no creo que en España tengamos muchos motivos para quejarnos porque a día de hoy, las restricciones casi que brillan por su ausencia.

@magrosomohoso la sexta…. Ahora empezarán a echarle la culpa a los ciudadanos para decir lo malos que somos porque vamos por la calle sin la careta (de esto ya han empezado) o porque hacemos fiestas o vete tú a saber que excusa.