Coronavirus Covid-19 (Información en primer post)

@Grifore Mucho ánimo y espero que se mejore tu padre compañero. Siento que estéis pasando por esa situación.
Grifore escribió:Mi padre está ingresado en el hospital desde hace 2 días por culpa de la vacuna moderna ahí lo dejo... Si ya tenía pensado no meterme nada , ahora mucho menos .que les den por el.... A los informes a estudios y a la madre que los parió...


Esperemos que no sea nada.

retabolil escribió:
Kuouz escribió:Pues sí, es súper sospechoso que se intente acabar con una enfermedad a base de vacunar a la peña. La solución que propones de dejar que se infecten y curarlos después (con medicamentos que crecen de los árboles supongo) suena a plan sin fisuras desde luego.


1. Yo no creo en las casualidades de este tipo. Menos cuando se concatenan una serie de hechos con una estructura tan ordenada en el tiempo, cuando hay tantísimo movimiento de dinero e intereses en la mesa, y viendo antecedentes de los actores implicados. Lo de la "filantropía" ya me parece un insulto a la inteligencia. Lo sospechoso para mí es que haya personas que piensen que todo es casualidad y que las versiones oficiales siempre son ciertas como acto de fé, porque negarlas implica "conspiracionismo" por defecto. Me parecen tan ilusos y alejados de la realidad como los contrarios que están siempre viendo conspiraciones en todos lados.

2. No he propuesto ninguna solución. Sólo he dicho que yo, tras hacer valoración de lo que he visto e informacion que he recopilado, ni loco me vacunaría nada de esto. No lo haría con las vacunas normales como las chinas sinovac/sinopharm... que con lo otro de terapias mRNA ya ni hablemos. Que cada uno haga lo que ÉL considere, no solo porque otros se lo digan.


Ni casualidades, ni filantropias, ni que a todos estos actores les haya entrado de repente un ataque de moralidad y ahora les preocupe muchísimo que la gente se muere y se entreguen en cuerpo y alma por nuestro bien.

https://twitter.com/i/web/status/1327306384501854208

Son demasiadas cosas esta vez. Demasiadas. Yo he decidido ya hace tiempo bajarme del tren, a pesar de las consecuencias. El instinto me dice a gritos que esto es el inicio de un gran "evento" del que no va a salir nada bueno. Ojalá me equivoque.



Se que vas a pasar de los mensajes que no te doren la píldora.
La cosa es que las vacunas se crean para prevenir en algunos casos la enfermedad y en otros las sintomatologías graves.
Tú defiendes que los sistemas inmunitarios son los que tienen que luchar contra los virus y te olvidas las pandemias que han diezmado las poblaciones humanas desde que el tiempo es tiempo y que sin inventos como la penicilina la mayoría no estaríamos aquí.
Seguro que si hubieras vivido en esos años dirías lo mismo de la penicilina.

Tú crees el más listo de la clase cuando solo te crees bulos que te dan la razón. Las pruebas que aportas no son de fuentes fiables y encima vienes dando lecciones.

Suerte con tus creencias.
creo que lo mejor es no vacunar (ironia off)

DRONI escribió:Aunque algunos quieren cerrar los ojos y seguir con su discurso vende-vacunas al precio que sea, cuando un pais como Dinamarca suspende definitivamente la vacuna AstraZeneca pues le importa la poblacion, esta claro que la vacuna esta mal diseñada y cada vez van saliendo mas casos siniestros, aqui otro

Un nuevo informe apunta a que la profesora de Marbella pudo morir por la dosis de AstraZeneca

Profesora, 43 años, sana, encontro la muerte por decidir ponerse la vacuna mortal para ella

https://sevilla.abc.es/andalucia/malaga ... ticia.html

Y más que no salen o se silencian "por el bien común"

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... =btn-share
julepe está baneado del subforo por "flames"
pararapapa2 escribió:
DRONI escribió:Aunque algunos quieren cerrar los ojos y seguir con su discurso vende-vacunas al precio que sea, cuando un pais como Dinamarca suspende definitivamente la vacuna AstraZeneca pues le importa la poblacion, esta claro que la vacuna esta mal diseñada y cada vez van saliendo mas casos siniestros, aqui otro

Un nuevo informe apunta a que la profesora de Marbella pudo morir por la dosis de AstraZeneca

Profesora, 43 años, sana, encontro la muerte por decidir ponerse la vacuna mortal para ella

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Y más que no salen o se silencian "por el bien común"

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los beneficisdsos son superiores......
pararapapa2 escribió:
DRONI escribió:Aunque algunos quieren cerrar los ojos y seguir con su discurso vende-vacunas al precio que sea, cuando un pais como Dinamarca suspende definitivamente la vacuna AstraZeneca pues le importa la poblacion, esta claro que la vacuna esta mal diseñada y cada vez van saliendo mas casos siniestros, aqui otro

Un nuevo informe apunta a que la profesora de Marbella pudo morir por la dosis de AstraZeneca

Profesora, 43 años, sana, encontro la muerte por decidir ponerse la vacuna mortal para ella

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Bastante incongruente decir que se "ocultan" y enlazar una noticia de otro caso.

como sabes pasar el covid es hasta 10 veces mas riesgo de sufrir un trombo que por la vacuna (por no contar con las otras secuelas que te pueden quedar)

Que crees que es el bien común, que toda la población pase el covid y haga una limpia increíble?

Sabes que hay muchos mas medicamentos que producen 10 veces mas trombos que la vacuna del covid y la gente los toma a diario? (la diferencia es que no salen a la luz publica porque no interesa...)

En fin este hilo cada vez se esta volviendo mas conspiranoico.
julepe escribió:
pararapapa2 escribió:
DRONI escribió:Aunque algunos quieren cerrar los ojos y seguir con su discurso vende-vacunas al precio que sea, cuando un pais como Dinamarca suspende definitivamente la vacuna AstraZeneca pues le importa la poblacion, esta claro que la vacuna esta mal diseñada y cada vez van saliendo mas casos siniestros, aqui otro

Un nuevo informe apunta a que la profesora de Marbella pudo morir por la dosis de AstraZeneca

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los beneficisdsos son superiores......


Y lo son.. Os agarráis a un clavo ardiendo. Muere más gente a diario por coronavirus de los que morirían si se vacunara a toda la población con cualquiera de las vacunas. Y me niego a creer que todos los países del mundo que están vacunando están ocultando datos.

Estamos hablando de 2 casos sospechosos en España.. Que probablemente sean a causa de la vacuna pero es que hay millones de personas vacunadas..

95 muertos ayer. Pero como no sale una noticia por cada una de esas personas, os la pela.

https://www.rtve.es/noticias/20210423/c ... 0514.shtml
#509944# está baneado del subforo por "flames"
@zibergazte Yo sigo flipando en que alguien hable de efectos adversos en jóvenes y les solteis las cifras totales como si nada.
6 fallecidos ayer en CyL. 2,4 millones de habitantes.
Poco mas del 30% de inmunes entre vacunados y contagiados.
Basicamente sólo han vacunado a los mayores.
https://noticiascyl.elespanol.com/t/284 ... -comunidad
Una tercera parte de los castellanos y leoneses de entre 60 y 69 años recibieron ya, al menos, una dosis de la vacuna contra el COVID-19, porcentaje que se eleva hasta el 39,4 por ciento en el caso del grupo de edad entre 70 y 79 años y que alcanza casi la totalidad, el 99,8 por ciento, en lo referido a los mayores de 80 años.

¿tan difícil es asumir que la vacunación masiva en jóvenes no es ni de coña tan beneficiosa como en mayores y vulnerables?
Ayer por cierto fue el día de la comunidad, con sus fiestas y sus irresponsabilidades correspondientes. En 15 días no pasará nada, por si alguien se lo pregunta.
pararapapa2 escribió:
DRONI escribió:Aunque algunos quieren cerrar los ojos y seguir con su discurso vende-vacunas al precio que sea, cuando un pais como Dinamarca suspende definitivamente la vacuna AstraZeneca pues le importa la poblacion, esta claro que la vacuna esta mal diseñada y cada vez van saliendo mas casos siniestros, aqui otro

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Se publican todas y cada una de las muertes, que no te de la gana de leer y buscar es otra cosa.

Lo dicho, algunos actuais totalmente a contraciencia y movidos por cualquier cosa que se ajuste al argumento.

@julepe lo tuyo esta cerca del flame ya.
retabolil está baneado del subforo por "incumplimiento reiterado de las normas del hilo"
seaman escribió:Pero tío, ¿te has leído la noticia de amnistía Internacional? Si unos de los blogueros es por criticar la gestión del gobierno por no dar ayudar a la gente por el confinamiento y el otro era porque estaba criticando la corrupción y que no estaban repartiendo comida y además en Túnez...

Cierto, sí la había leído lo que pasa que tenía varias páginas abiertas y con las prisas enlacé la que no era. Ya está corregido.


seaman escribió:Se que vas a pasar de los mensajes que no te doren la píldora.
La cosa es que las vacunas se crean para prevenir en algunos casos la enfermedad y en otros las sintomatologías graves.
Tú defiendes que los sistemas inmunitarios son los que tienen que luchar contra los virus y te olvidas las pandemias que han diezmado las poblaciones humanas desde que el tiempo es tiempo y que sin inventos como la penicilina la mayoría no estaríamos aquí.
Seguro que si hubieras vivido en esos años dirías lo mismo de la penicilina.

Tú crees el más listo de la clase cuando solo te crees bulos que te dan la razón. Las pruebas que aportas no son de fuentes fiables y encima vienes dando lecciones.

Suerte con tus creencias.

Opino como uno más, no vengo a que me doren ninguna píldora, ¿a eso vienes tú? Yo analizo los hechos tal como los veo, no tengo la razón ni la verdad absoluta y en muchas cosas puedo estar equivocado. Lo que no hago es irme por las ramas, llevando el tema a extremos absurdos en un intento de desvirtuar opiniones opuestas. Si en algo he insistido es que para valorar un acontecimiento hay que tener en cuenta el contexto, no todo es o blanco o negro. ¿Qué es eso de "defender el sistema inmunitario"? Lo que he dicho es que tiene un rol muy importante, que las vacunas/fármacos no son la mejor ni única solución para TODOS, ni lo serán nunca. Como dice la expresión inglesa "one size does not fit all". De ahí a interpretar que estoy a favor del sistema inmune y que reniego de todo lo demas... me saltas ahora con la penicilina jaja. ¿Qué demonios tiene que ver un fármaco con otro? ¿Qué tiene que ver una situación A donde se administra un fármaco X a un paciente 1, con otra situación B donde se administra un fármaco Y a un paciente 2? El problema es que pareces incapaz de entender las cosas más allá de la polarización... "Si reniegas de una vacuna/fármaco, reniegas de todos para siempre, hasta de una aspirina". Si subrayas el papel del sistema inmune, es que entonces el SI es la solución a todo y no se hable más". "Si no eres "pro-vacunas", eres "anti". Si no defiendes unas ideas de "izquierdas", eres de "derechas". Hemiplejía moral. Reductio ad absurdum.

No paso de unos mensajes por coincidir conmigo o no, sino de la coherencia que demuestran. El tuyo aquí no es más que una sucesión de salidas de tangente y de acusaciones gratuitas, vacías, sin ningún sustento.. que no aportan nada a la discusión y con las que parezca trates de camuflar una carencia de capacidad analítica. "vienes a que te doren la píldora.."te crees el más listo de la clase", "lo que te crees son bulos, las pruebas que aportas no son fiables" (en lugar de indicar cuáles y defender por qué lo crees).


HPoirot escribió:¿Alguien puede aportarme datos oficiales y actualizados de la letalidad del covid 19? ¿Y de la posibilidad de desarrollar efectos secundarios permanentes? Es que veo cifras que varían mucho dependiendo de si las aporta un provacunas o un negacionista.

Según la OMS, 0,23 % general por todas las edades. 0,05 % en menores de 70 años.

https://www.who.int/bulletin/volumes/99/1/20-265892-ab/es/?fbclid=IwAR0ARDQzil6paaLslB23U1oEd9RhNKgEgh2rQqMddcAJsjGkK43UIoIxNB8
Traduzco 0.05% para los detractores de la vacuna trombótica... 500 por millón.
que suerte tienen algunos


Va a ser muy interesante esta semana. Tal vez sea ya, de hecho, la última semana con algún tipo de ola.
@twilight I

Ojalá sea así, pero los tres últimos días la tendencia ha sido al alza. Como mucho nos quedaremos igual, por desgracia. Espero equivocarme...
Hereze escribió:que suerte tienen algunos



Jajaja, solo leer el tweet he pensado lo mismo. Michelle, quién te hubiera pillado...
“Euskadi registra hasta el momento 222 casos de la cepa brasileña y 54 de la sudafricana”

https://www.europapress.es/euskadi/noti ... 34044.html

...y sin contar la de la India que a lo que se ve muchísimo peor a priori y ya tenemos otra variante más en la mira...


“ Las vacunas no 'blindan' por igual ante las nuevas cepas de coronavirus: estas son las más efectivas según tipos”

https://www.20minutos.es/noticia/459754 ... efectivas/


Parece que la nueva esperanza sería la Novavax.

https://gacetamedica.com/politica/la-em ... -covid-19/
inti_mlg escribió:@twilight I

Ojalá sea así, pero los tres últimos días la tendencia ha sido al alza. Como mucho nos quedaremos igual, por desgracia. Espero equivocarme...

La gran mayoría de comunidades, entre ellas Madrid, en meseta clara, han empezado a dar señales de bajada. Espero que no haya sido algo puntual, pero me da que va a ser así. Veremos esta semana.

Por cierto, Novavax hace exactamente lo mismo que las otras vacunas.
@twilight I

¿Tienes por ahí los datos de todo este finde por Comunidad Autónoma? La tendencia de miércoles, jueves y viernes a nivel nacional fue al alza, culminando con un pico de 11.000 casos el viernes. Estaría bien analizar los datos del finde para preveer qué nos vamos a encontrar el lunes y ver si bajamos de la meseta. Ya te digo, ojalá me equivoque, pero me da a mí que la semana que viene la cosa se queda igual.
twilight I escribió:
Por cierto, Novavax hace exactamente lo mismo que las otras vacunas.


Es que si nos ponemos así, hacer hacen “lo mismo” todas y esto no es así, como en todo en la vida hay mejor y peor... en este caso, el de las vacunas, son más o menos efectivas, eso no tiene vuelta de hoja, las pruebas no mienten.

Pero según dicen los expertos Novavax es mejor y es mucho más fácil de “actualizar” ante cualquier variación y tiene fábrica en Galicia en Oporriño. Según pruebas se come con patatas la de AstraZeneca y la de Janssen.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 496943.htm
Arquetipico escribió:
twilight I escribió:
Por cierto, Novavax hace exactamente lo mismo que las otras vacunas.


Es que si nos ponemos así, hacer hacen “lo mismo” todas y esto no es así, como en todo en la vida hay mejor y peor... en este caso, el de las vacunas, son más o menos efectivas, eso no tiene vuelta de hoja, las pruebas no mienten.

Pero según dicen los expertos Novavax es mejor y es mucho más fácil de “actualizar” ante cualquier variación y tiene fábrica en Galicia en Oporriño. Según pruebas se come con patatas la de AstraZeneca y la de Janssen.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 496943.htm


En teoría debería de ser la mas segura de todas las vacunas, ya que no te meten ningún adenovirus, ni ARN en las células ni nada. Solo te inocula las proteínas del virus y nada mas. EN TEORIA. Que igual después resulta que tiene una sustancia química para preservar las proteínas, que interactúa con el sistema inmune, provocando trombos, embolias ,cáncer ...y a saber. Ya me espero cualquier cosa.
"Fragrante" violación de derechos con la excusa de la pandemia.

https://www.instagram.com/tv/CNkh7iClJb ... 55ie4sps79

Merece la pena verlo hasta el final.
#509944# está baneado del subforo por "flames"
LLioncurt escribió:"Fragrante" violación de derechos con la excusa de la pandemia.

https://www.instagram.com/tv/CNkh7iClJb ... 55ie4sps79

Merece la pena verlo hasta el final.

Los que crecimos viendo en los Simpsons que la policía estaba para proteger y servir nos hemos comido un "emosido engañados" de los gordos.
El contagio al aire libre está probado y requeteprobado que es tremendamente complicado, pero la ley hay que cumplirla, aunque no tenga sentido.
https://elpais.com/ciencia/2021-04-22/c ... ancia.html
Científicos de primera fila cuestionan la mascarilla obligatoria al aire libre y con distancia
Las principales autoridades sanitarias mundiales recalcan que lo esencial es protegerse en los interiores

Bazant, del Instituto Tecnológico de Massachusetts, recalca que “los contagios al aire libre han sido extremadamente infrecuentes, incluso al principio de la pandemia, cuando nadie llevaba mascarillas”. El ingeniero explica que, en exteriores, el aire exhalado por la boca suele estar más caliente que el del entorno, por lo que tiende a elevarse rápidamente y es arrastrado por las corrientes. “El contagio solo se podría esperar cuando las personas están cerca la una de la otra, a un metro o menos, y hablando cara a cara, como ocurrió en China en el único caso registrado de transmisión al aire libre. E incluso así el riesgo es mucho menor que en interiores”, subraya Bazant. A su juicio, “es hora de dejar de usar mascarillas al aire libre”.

Sabemos que hay leyes injustas, pero las cumplimos por un supuesto bien común. ¿hay vacuna en desarrollo para esto?
inti_mlg escribió:@twilight I

¿Tienes por ahí los datos de todo este finde por Comunidad Autónoma? La tendencia de miércoles, jueves y viernes a nivel nacional fue al alza, culminando con un pico de 11.000 casos el viernes. Estaría bien analizar los datos del finde para preveer qué nos vamos a encontrar el lunes y ver si bajamos de la meseta. Ya te digo, ojalá me equivoque, pero me da a mí que la semana que viene la cosa se queda igual.

Por dar algunos ejemplos:

Andalucía:
https://twitter.com/covid19_and/status/ ... 90946?s=20

Madrid:
https://twitter.com/escovid19data/statu ... 55590?s=20

Cataluña:
https://twitter.com/escovid19data/statu ... 79209?s=20

Navarra:
https://twitter.com/escovid19data/statu ... 2739791879

por poner unos ejemplos. Al Pais Vasco le va a costar más tiempo tirar su curva abajo. Por eso hablo de la importancia de esta semana.

Arquetipico escribió:
twilight I escribió:
Por cierto, Novavax hace exactamente lo mismo que las otras vacunas.


Es que si nos ponemos así, hacer hacen “lo mismo” todas y esto no es así, como en todo en la vida hay mejor y peor... en este caso, el de las vacunas, son más o menos efectivas, eso no tiene vuelta de hoja, las pruebas no mienten.

Pero según dicen los expertos Novavax es mejor y es mucho más fácil de “actualizar” ante cualquier variación y tiene fábrica en Galicia en Oporriño. Según pruebas se come con patatas la de AstraZeneca y la de Janssen.

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/s ... 496943.htm

Sí, tienes toda la razón. Me refiero a que todas las vacunas previenen las hospitalizaciones, que al final es lo más importante, en mi opinión. Está claro que cuanto más eficacia mejor. [oki]
Estaba viendo un reportaje sobre lo que está pasando en la India, y me ha acojonado bastante...

Hablan de que el pico allí aún está por llegar, y se espera que los números sigan creciendo hasta mediados de Mayo.

Tengo compañeros allí y hace un mes más o menos comentaban que la cosa estaba mucho mejor, que ya estaban volviendo poco a poco a la oficina después de haber estado teletrabajando casi un año entero. Impresionante el vuelco que ha pegado la situación.

También me ha llamado la atención que hablan de mucha gente joven fallecida, incluso niños.

¿Es por una cepa nueva? Estaba en inglés y no he entendido todo al 100%, pero me ha parecido muy preocupante.
hardboiled escribió:Estaba viendo un reportaje sobre lo que está pasando en la India, y me ha acojonado bastante...

Hablan de que el pico allí aún está por llegar, y se espera que los números sigan creciendo hasta mediados de Mayo.

Tengo compañeros allí y hace un mes más o menos comentaban que la cosa estaba mucho mejor, que ya estaban volviendo poco a poco a la oficina después de haber estado teletrabajando casi un año entero. Impresionante el vuelco que ha pegado la situación.

También me ha llamado la atención que hablan de mucha gente joven fallecida, incluso niños.

¿Es por una cepa nueva? Estaba en inglés y no he entendido todo al 100%, pero me ha parecido muy preocupante.


Esto pasa por bajar la guardia, sumado a nuevas variantes.

Por eso estamos todos los días intentando hacer ver a muchos que ir deprisa y corriendo nos puede salir muy caro como ya nos pasó en septiembre.

Pero es que la gente parece que no aprende, no hay más que leer el hilo. Yo lo dije el año pasado, alguna gente todavía no es consciente de lo que estamos viviendo y del peligro que supone el sars, después de más de un año hay cada vez más gente que des-aprende en vez de aprender.
Se que hemos tenido muchos problemas para recibir aprovisionamiento de vacunas y ha fallecido mucha gente que podría haberse salvado de haber recibido las vacunas antes, pero sigue muriendo muchísima gente en todos lados, en mi opinión, no deberíamos de vacunar a toda nuestra población cuando hay países que necesitan con urgencia la vacuna, en mi opinión deberíamos de vacunar a los mas vulnerables y después de eso rebajar el ritmo para que ese ritmo se pueda incrementar y la pueda recibir otra persona en otro lugar que la necesite mas. Entre otras cosas también porque de nada sirve estar aquí todo protegidos si el virus sigue mutando descontrolado en otros lugares y se hace tan diferente que la protección lograda se hace ineficiente.
Don_Boqueronnn escribió:Se que hemos tenido muchos problemas para recibir aprovisionamiento de vacunas y ha fallecido mucha gente que podría haberse salvado de haber recibido las vacunas antes, pero sigue muriendo muchísima gente en todos lados, en mi opinión, no deberíamos de vacunar a toda nuestra población cuando hay países que necesitan con urgencia la vacuna, en mi opinión deberíamos de vacunar a los mas vulnerables y después de eso rebajar el ritmo para que ese ritmo se pueda incrementar y la pueda recibir otra persona en otro lugar que la necesite mas. Entre otras cosas también porque de nada sirve estar aquí todo protegidos si el virus sigue mutando descontrolado en otros lugares y se hace tan diferente que la protección lograda se hace ineficiente.


Lo dije hace unos días por aquí, en este tema cada pais se mira a su ombligo, ya habrá tiempo de teléfonos de la esperanza y recaudación de fondos en navidad, triste pero es así, todos los paises van a salvarse ellos primero sin pensar en el vecino, el gran cambio que nos iba a aportar la pandemia era a peor, a pensar si cabe mucho mas en uno mismo.
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angelillo732 escribió:Pero es que la gente parece que no aprende, no hay más que leer el hilo. Yo lo dije el año pasado, alguna gente todavía no es consciente de lo que estamos viviendo y del peligro que supone el sars, después de más de un año hay cada vez más gente que des-aprende en vez de aprender.


Los únicos que no aprenden son los HDLGP negacionistas que dirigen el cotarro en este país de mie&da, uno más del asqueroso y decadente mundo supuestamente evolucionado occidental.

Si con esos datos que vienen de India no es para cerrar todo a cal y canto, ¿a qué hay que esperar?

Las UCIS ahora mismo están colapsadas en muchos sitios y sólo se vende victoria y normalidad absoluta. Menuda sociedad hipócrita y decadente de mie&da, jamás han importado menos las personas. ¿Estado de bienestar? Ya, y una mierda; ya hemos creado la sociedad más individualista y egoísta de la historia de la humanidad. Y si mañana empieza a morir aquí gente joven y niños como en India, los delincuentes terroristas negacionistas te dirán a la cara, con cara de preocupación de teatrillo de barrio, "es que no se podía saber". [enfa]

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Ojalá tengáis razón los que decis que no va a pasar nada y todo se acaba ya; yo la verdad que leyendo casos como los de India me preocupo.
peppymus escribió:
pararapapa2 escribió:
DRONI escribió:Aunque algunos quieren cerrar los ojos y seguir con su discurso vende-vacunas al precio que sea, cuando un pais como Dinamarca suspende definitivamente la vacuna AstraZeneca pues le importa la poblacion, esta claro que la vacuna esta mal diseñada y cada vez van saliendo mas casos siniestros, aqui otro

Un nuevo informe apunta a que la profesora de Marbella pudo morir por la dosis de AstraZeneca

Profesora, 43 años, sana, encontro la muerte por decidir ponerse la vacuna mortal para ella

https://sevilla.abc.es/andalucia/malaga ... ticia.html

Y más que no salen o se silencian "por el bien común"

https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... =btn-share


Bastante incongruente decir que se "ocultan" y enlazar una noticia de otro caso.

como sabes pasar el covid es hasta 10 veces mas riesgo de sufrir un trombo que por la vacuna (por no contar con las otras secuelas que te pueden quedar)

Que crees que es el bien común, que toda la población pase el covid y haga una limpia increíble?

Sabes que hay muchos mas medicamentos que producen 10 veces mas trombos que la vacuna del covid y la gente los toma a diario? (la diferencia es que no salen a la luz publica porque no interesa...)

En fin este hilo cada vez se esta volviendo mas conspiranoico.


Porque bastante incongruente? Hay más casos de los que solo hay 1 ridícula noticia en 1 diario comarcal.
Yo no tomo medicamentos que provoquen trombos, lo que haga la otra gente allá ellos. A mi no me llames conspiranoico cuando llevo 1000 euros en mascarillas cambiando cada 5 horas la ffp2,etc... Si la gente no fuera tan egoísta mundialmente al menos en los países del primer mundo no estaríamos en este punto. Yo no voy a ponerme una vacuna experimental como Astra zeneca, es mala y hecha con prisas.

@angelillo732

Claro que se publican todas las muertes, pero algunas en periódicos escasamente populares, porque lo que te das cuenta del porque no salen en prensa de más tirada o si salen lo hacen sin titular o perdidos en la inmensidad de las palabras.

Como puedes ser tan insensible con tus palabras a muertes de gente joven sin ninguna patología previa detectada y que de 1 día para otro fallecen por una vacuna mal hecha y mal testeada.
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Cómo la segunda ola de India se convirtió en la peor oleada de COVID-19 del mundo
https://www.nationalgeographic.com/scie ... -the-world
Por lo visto si, la variante inglesa ha entrado fuerte en la India además de otra nueva cepa de doble mutación que ya está en otros 20 países y se ha convertido aquello en un infierno, se han quedado sin oxigeno, los hospitales reventados pidiendo ayuda, las plazas convertidas en crematorios públicos, no dan a basto con los cadáveres, teniendo en cuenta que es, probablemente, el país que mas vacunas desarrolla, deberían cortar la exportación y vacunar masivamente a sus ciudadanos, dando por hecho de que ya deberían de estar confinados en la medida en la que puedan y obviamente no viajar de turismo a otros países.

Estados Unidos está fatal pero ellos lo controlarán, el tema también es latinoamérica, lo que está pasando de Brasil se va a distribuir por el resto de países latinoamericanos, creo que ahí y en la India deberían de ponerse mas recursos. Hay que ponerse ya manos a la obra con los esos países, ya no sólo por filantropía o caridad, no es eso, es que el problema que tienen ellos lo tenemos todos porque luego se propaga por aquí cepas mutadas de tanto contagiarse la gente y las vacunas se quedan inservibles así como el haber pasado ya la enfermedad.

El tema de la vacunación se tiene que hacer en el mundo entero a la vez y es un error que previsiblemente se iba a cometer por falta de vacunas, tampoco puedes dejar de vacunar para tener remanentes y vacunar a todos a la vez mientras la gente se muere, yo eso lo entiendo, pero así no vamos a ningún lado, a ver si se pudiera incrementar el ritmo de fabricación de vacunas y adaptar rápidamente las vacunas a las nuevas mutaciones.
Don_Boqueronnn escribió:Se que hemos tenido muchos problemas para recibir aprovisionamiento de vacunas y ha fallecido mucha gente que podría haberse salvado de haber recibido las vacunas antes, pero sigue muriendo muchísima gente en todos lados, en mi opinión, no deberíamos de vacunar a toda nuestra población cuando hay países que necesitan con urgencia la vacuna, en mi opinión deberíamos de vacunar a los mas vulnerables y después de eso rebajar el ritmo para que ese ritmo se pueda incrementar y la pueda recibir otra persona en otro lugar que la necesite mas. Entre otras cosas también porque de nada sirve estar aquí todo protegidos si el virus sigue mutando descontrolado en otros lugares y se hace tan diferente que la protección lograda se hace ineficiente.


Todos los países necesitan con urgencia las vacunas. Es más, cuanto más tardemos en estar vacunados nosotros, tanto más probable es que aparezca aquí una mutación que haga que la "protección lograda" (por parte de los que se hayan vacunado, dirás) sea insuficiente. Por otro lado, es que no hay vacunas para todos y perdona que te diga, pero me toca los cojones eso de "vacunar a los mas vulnerables" asumiendo que al resto nos va a hacer poca cosa el bicho... Yo no tengo nada claro, que en caso de pillarlo no me vaya a ir para el otro barrio o se lo vaya a pegar a alguien que le pase lo mismo, luego gustosamente pagaría de mi bolsillo la vacuna, si estuviera en mi mano. Y como yo, creo que muchos más.

Si se está diciendo que con un 70% de vacunados se logra "protección de rebaño" no es porque con eso estemos todos protegidos, si no porque en caso de contagio sería mas complicada la propagación de la enfermedad. Por mucho grafiquito que se cuelgue aquí, lo que está claro es que un 30% de la población sin vacunar, sigue expuesta... y más si el "problema" es que te puede venir gente de fuera con variantes nuevas. En todo caso, siempre será peor y más difícil de evitar una variante autóctona que una que puedes parar en la frontera... y creo que estamos lejos de ese 70% y una vez estemos cerca, sería estúpido pararse ahí y no alcanzar el 100% (o lo mas cercano, pues habrá quien se niegue a vacunarse), pero quizá en ese punto ya si puedas permitirte donar lotes de vacunas para quienes no se lo puedan permitir. Pero el problema parece ser más bien de producción de vacunas y de logística que de dinero en si.

Una vez que nosotros sí pudiéramos hablar de "protección lograda", entonces SI sería el momento de volcarse en ayudar a los demás. Ser solidario está muy bien, pero cuando te lo puedes permitir: si esa solidaridad lo que va a hacer es que te hundas y que al final, no solo no puedas ayudar a otros, si no que eres tu el que necesitarás ayuda cuando de otra manera, podrías ayudar sin hundirte, pues no parece un buen plan. Aparte de que preocuparte por perder "la protección lograda" cuando realmente, no la tienes porque tienes mucha gente sin vacunar, pues es de locos XD

India tiene unos 1400 millones de habitantes... España 47 millones. Las cifras hablan solas: si no podemos ocuparnos de proteger a los nuestros, no se que diablos vamos a intentar hacer allí... (o en otros países donde hay superpoblación)
Otra cosa que me gustaria decir es que, en mi opinión, aquí en España deberíamos de conservar un perfil medio en cuanto al abrir la mano este verano, si nos pasamos pensando que ya se ha acabado para siempre y esto se vuelve a convertir en jauja, puede que el año que viene tengamos desgraciadamente muchos problemas.

Por donde nos puede entrar pienso yo es por Inglaterra precisamente por tener ellos muchos contactos con India y por sur américa por ser tan allegados nuestros. Los vuelos hay que tenerlos en cuenta, ya que los vacunados pueden seguir contagiando, creo que un permiso de circulación porque estés vacunado y no vigilar eso puede ser un error, principalmente por el tema de nuevas variantes de mayor virulencia y propagación más rápida.

Espero de verdad que nunca mas se llegue a los niveles de muerte que desgraciadamente alcanzamos y que podamos mantener la enfermedad controlada.
hardboiled escribió:Estaba viendo un reportaje sobre lo que está pasando en la India, y me ha acojonado bastante...

Hablan de que el pico allí aún está por llegar, y se espera que los números sigan creciendo hasta mediados de Mayo.

Tengo compañeros allí y hace un mes más o menos comentaban que la cosa estaba mucho mejor, que ya estaban volviendo poco a poco a la oficina después de haber estado teletrabajando casi un año entero. Impresionante el vuelco que ha pegado la situación.

También me ha llamado la atención que hablan de mucha gente joven fallecida, incluso niños.

¿Es por una cepa nueva? Estaba en inglés y no he entendido todo al 100%, pero me ha parecido muy preocupante.

mi respuesta: Es que el virus no es ninguna broma, por mucho que te venga el de turno diciendo "yo lo he pasado y ha sido una gripe un poco fuerte" como te enganche fuerte reza todo lo que sepas. Y gracias que nosotros vivimos en un pais desarrollado con hospitales publicos que pueden tratar a esa gente.

mi comentario ironico: Que casualidad que ahora que la gente empieza a estar hasta los cojones y algunos se niegan a vacunarse, te vengan con ese tipo de noticias, para que pienses como en mi anterior mensaje, verdad? [hallow]
pararapapa2 escribió:Porque bastante incongruente? Hay más casos de los que solo hay 1 ridícula noticia en 1 diario comarcal.
Yo no tomo medicamentos que provoquen trombos, lo que haga la otra gente allá ellos. A mi no me llames conspiranoico cuando llevo 1000 euros en mascarillas cambiando cada 5 horas la ffp2,etc... Si la gente no fuera tan egoísta mundialmente al menos en los países del primer mundo no estaríamos en este punto. Yo no voy a ponerme una vacuna experimental como Astra zeneca, es mala y hecha con prisas.

@angelillo732

Claro que se publican todas las muertes, pero algunas en periódicos escasamente populares, porque lo que te das cuenta del porque no salen en prensa de más tirada o si salen lo hacen sin titular o perdidos en la inmensidad de las palabras.

Como puedes ser tan insensible con tus palabras a muertes de gente joven sin ninguna patología previa detectada y que de 1 día para otro fallecen por una vacuna mal hecha y mal testeada.

Hablas de egoísmo e insensibilidad cuando el otro día tú proponías como solución al virus el destruir el tejido económico del país y mandar miles de negocios a la quiebra. Miles de negocios que sirven para sostener ese tejido económico, es decir, por si no lo entiendes (que parece que no porque sino no propondrías semejante "solución"), si esos negocios quiebran, el tejido económico se resiente y eso provoca de forma directa o indirecta la quiebra de otro tipo de negocios, el tejido económico se vuelve a resentir, etc etc etc. Ves el problema?

Hablas de egoísmo e insensibilidad a la vez que te conviertes en adalid del "yo no me voy a vacunar con AZ, es mala y hecha con prisas".

Como se suele decir: "antes de ver la paja en el ojo ajeno, deberíamos mirar la viga en el propio".
No sé en vuestra comunidad pero aquí es más dificil conseguir cita para la vacuna que conseguir una audiencia con el Santo Padre. Alucinante que no dejen de darnos la brasa con que hay que vacunar a nuestros mayores y que nunca haya un hueco disponible.
BertoMP escribió:
pararapapa2 escribió:Porque bastante incongruente? Hay más casos de los que solo hay 1 ridícula noticia en 1 diario comarcal.
Yo no tomo medicamentos que provoquen trombos, lo que haga la otra gente allá ellos. A mi no me llames conspiranoico cuando llevo 1000 euros en mascarillas cambiando cada 5 horas la ffp2,etc... Si la gente no fuera tan egoísta mundialmente al menos en los países del primer mundo no estaríamos en este punto. Yo no voy a ponerme una vacuna experimental como Astra zeneca, es mala y hecha con prisas.

@angelillo732

Claro que se publican todas las muertes, pero algunas en periódicos escasamente populares, porque lo que te das cuenta del porque no salen en prensa de más tirada o si salen lo hacen sin titular o perdidos en la inmensidad de las palabras.

Como puedes ser tan insensible con tus palabras a muertes de gente joven sin ninguna patología previa detectada y que de 1 día para otro fallecen por una vacuna mal hecha y mal testeada.

Hablas de egoísmo e insensibilidad cuando el otro día tú proponías como solución al virus el destruir el tejido económico del país y mandar miles de negocios a la quiebra. Miles de negocios que sirven para sostener ese tejido económico, es decir, por si no lo entiendes (que parece que no porque sino no propondrías semejante "solución"), si esos negocios quiebran, el tejido económico se resiente y eso provoca de forma directa o indirecta la quiebra de otro tipo de negocios, el tejido económico se vuelve a resentir, etc etc etc. Ves el problema?

Hablas de egoísmo e insensibilidad a la vez que te conviertes en adalid del "yo no me voy a vacunar con AZ, es mala y hecha con prisas".

Como se suele decir: "antes de ver la paja en el ojo ajeno, deberíamos mirar la viga en el propio".


Porque mientes de que hablas??? Yo solo dije de no pisar restaurantes ni bares, que te estás inventando???? Yo antes cogia el tren cada día 57 euros el mensual, no he vuelto a pisar un tren, en su lugar pago 200 euros de gasolina, el coche me costó 2000 euros, su itv, seguro 320 euros todo eso de nuevo, compro take away y reparto delivery en moto con sus correspondientes ingresos y gastos y pagos de impuestos, porque me críticas alegremente sin tener n.p. idea? Esto que es un foro de la eso o qué?

Yo siempre he hablado de mí, muchos en situación parecida a mi han sido egoístas y no han respetado las normas, yo lo he hecho a rajatabla es cosa mía, yo no tengo la solución global, pero se está viendo que tampoco es astra zeneca y si no mira hacia Inglaterra, y si en europa y r España está prohibida en menores de 60 será por algo o es que sabes más que ellos?

Que yo me convierto en aladid si claro dentro de unos años ves las tonterías que has escrito te dará vergüenza ajena leerte
POdría entender algún tipo de pensamiento conspiranoico en base a las noticias de la India si las vacunas sirviesen de algo contra la doble variante que se ha cocido, lo que habría que saber, que bueno, eso saldrá a la luz si es que no se sabe ya, es si esa nueva doble variante, la B.1.617, pasa olimpicamente por encima de los anticuerpos. A lo que me refiero es, que el pensamiento de, lo de la India sale ahora para que entre en la cabeza de las personas de España el vacunarse, carece de sentido en tanto en cuanto las vacunas que se ponen actualmente de poco sirven con lo que se está propagando por alli. Que a ver si alguien se entera de algo.

Y en caso de que sirvan, imagino que habrá patrones estadísticos que puedan predecir, en función de la propagación y el número de contagios la velocidad de mutación hasta dejar a las vacunas inservibles. Con lo que se debería de poder hacer estimationes matemáticas.

A ver el qué pasa, a mi en principio a saber cuando me toca vacunarme, probablemente el año que viene, a ver si para entonces se han adaptado ya las vacunas.
pararapapa2 escribió:Porque mientes de que hablas??? Yo solo dije de no pisar restaurantes ni bares, que te estás inventando????

No dijiste eso? Seguro?

pararapapa2 escribió:Incorrecto si todo el mundo hiciera como yo(nivel máximo de protección sine die) el virus estária erradicado, cierto que restaurantes bares y similares complemente arruinados(rectifico bares y restaurantes sin take away y sin delivery)


Venga, un saludo.

Sabes lo que significa que toda esa gente se arruine? Sabes lo que significa que todos esos negocios quiebren? Algunos dais soluciones del país de la piruleta o de los mundos de yupi. Como aquel que proponía que para conseguir bajar el paro y conseguir el pleno empleo lo que había que hacer es que todo el mundo con jornada completa se redujera la jornada a media y la otra media la trabajara un parado, vamos un planazo, sin fisuras de ningún tipo; más o menos como el de solucionar el virus cargándote la economía, oye te morirás de hambre pero eh! eh! eh! no ha sido por la COVID, así que bien.

pararapapa2 escribió:Yo antes cogia el tren cada día 57 euros el mensual, no he vuelto a pisar un tren, en su lugar pago 200 euros de gasolina, el coche me costó 2000 euros, su itv, seguro 320 euros todo eso de nuevo, compro take away y reparto delivery en moto con sus correspondientes ingresos y gastos y pagos de impuestos, porque me críticas alegremente sin tener n.p. idea? Esto que es un foro de la eso o qué?


Por otro lado, a mí me da igual que tú te gastes 2000000000000000000000000000000€ al mes, como si has comprado el timo de la estampita que se ha marcado LG con la mascarilla esa con filtro HEPA.

Te crees que todo el mundo puede hacer eso? Te crees que, por ejemplo, un estudiante puede hacer eso? Te crees que alguien con un salario justito para llegar a fin de mes se puede permitir ese gasto en coche? No sé, creo que vives muy desconectado de la realidad del país, que crees que como tú puedes hacerlo, todo el mundo puede hacerlo sin problemas y que si no lo hace es egoísta.

Además, mola lo de "oye que yo contrato delivery!!", espero que no sea Glovo ni ninguno de este estilo que entonces a lo mejor deberías replantearte eso de solidaridad, egoísmo e insensibilidad.

pararapapa2 escribió:Que yo me convierto en aladid si claro dentro de unos años ves las tonterías que has escrito te dará vergüenza ajena leerte

Más vergüenza te debería dar a ti el soltar ya no tonterías sino gilipolleces propias de lo más rancio de forocoches. Y no dentro de unos años sino ahora mismo.

Venga amigo, a seguir pensando de forma egoísta y diciendo que si tú puedes gastarte 8917278979678678620804€/mes, todo el mundo puede y el que no puede es que es egoísta e insolidario a la vez que dices que lo suyo sería mandar a la quiebra al principal sector económico del país. Manda huevos el nivelazo elitista que gastas...
Yo creo que la comunidad científica global está a tope con este tema, y aunque pueda ir a rebufo de la enfermedad ya que, creo, que no pueden predecir las variantes que pueden salir en el futuro, se puede incrementar la velocidad y reducir los tiempos en el que una vacuna se crea, se produce y se distribuye a nivel global.

La última cosa que me gustaría decir es que no quiero pensar en que pueda haber un cierto peligro de un clonflicto por el aumento de problemas económicos derivados de la pandemia a nivel global, en el sentido de que empiecen los paises tochos con disputas y desavenencias a modo de escusas para ir incrementando el disconford y acabar iniciando hostilidades contra otros, eso de que las guerras vienen precedidas de crisis globales. Al margen del horror de la guerra, en la actualidad tendría consecuencias catastróficas debido al estado del planeta, acelerando su degradación. Yo creo que hay que llegar a acuerdos, consensos, y trabajar todos juntos remando en la misma dirección.
Haciendo cálculos, los 350K casos en los que llevan ya varios días serían el equivalente a 13K aprox aquí en España. Recordar que aquí la semana pasada estábamos en 10K varios días y se hablaba de olita, meseta y que ya casi no tenemos virus.
Y todo por no cerrar fronteras.

Luego ves a Australia que si no me equivoco tienen un control super estricto, y ale.

O me estoy equivocando o poco se habla de ese pais.
Kuouz escribió:Haciendo cálculos, los 350K casos en los que llevan ya varios días serían el equivalente a 13K aprox aquí en España. Recordar que aquí la semana pasada estábamos en 10K varios días y se hablaba de olita, meseta y que ya casi no tenemos virus.


Hay que ver también que es casi seguro que en India habrá un PORRÓN de casos no notificados.

Feroz El Mejor escribió:Y todo por no cerrar fronteras.

Luego ves a Australia que si no me equivoco tienen un control super estricto, y ale.

O me estoy equivocando o poco se habla de ese pais.


También hay que ver que Australia primero, es una isla, y segundo, está literalmente del otro lado del mundo.
Patchanka escribió:
Kuouz escribió:Haciendo cálculos, los 350K casos en los que llevan ya varios días serían el equivalente a 13K aprox aquí en España. Recordar que aquí la semana pasada estábamos en 10K varios días y se hablaba de olita, meseta y que ya casi no tenemos virus.


Hay que ver también que es casi seguro que en India habrá un PORRÓN de casos no notificados.

Feroz El Mejor escribió:Y todo por no cerrar fronteras.

Luego ves a Australia que si no me equivoco tienen un control super estricto, y ale.

O me estoy equivocando o poco se habla de ese pais.


También hay que ver que Australia primero, es una isla, y segundo, está literalmente del otro lado del mundo.

Que sea una isla te lo acepto, que este al otro lado del mundo es lo de menos.

En España con prohibir atracar barcos y cerrar aeropuertos y alguna que otra frontera ya estaria y luego ya si eso, ir uniendo paises que no tengan infectados de aqui de la Union Europea poco a poco.

Pero en lugar de eso, en occidente en general se busca el equilibrio entre los contagios y la libertad de movimiento, cosa que me parece de muy mal gusto.

Puedo entender que haya gente que se desplace por temas economicos, incluso puedo pasar algun caso muy concreto por visitar algun familiar enfermo o algo asi, pero la gente que anda haciendo turismo a otros paises ya es algo que no comprendo, que luego nos llegan variantes a cualquier pais de Europa de cualquier otro continente como si nada.

Si de verdad hay una variante India, ya podeis dar por sentado que en un mes estara en España ya sea porque algun español ha estado en contacto con un frances que estuvo con un indio o algun lio por el estilo que se podria haber evitado.
Feroz El Mejor escribió:Y todo por no cerrar fronteras.

Luego ves a Australia que si no me equivoco tienen un control super estricto, y ale.

O me estoy equivocando o poco se habla de ese pais.


Su situación geográfica les favorece y mucho. Es cierto que se podrían aplicar estrategias fronterizas como hicieron ellos, ahí sí que estoy de acuerdo (pero ojo con Europa). El hecho de que sea una isla ayuda y mucho.

Kuouz escribió:Haciendo cálculos, los 350K casos en los que llevan ya varios días serían el equivalente a 13K aprox aquí en España. Recordar que aquí la semana pasada estábamos en 10K varios días y se hablaba de olita, meseta y que ya casi no tenemos virus.

Y efectivamente así fue y es: olita con su clara meseta.

Imagen
Kuouz escribió:Haciendo cálculos, los 350K casos en los que llevan ya varios días serían el equivalente a 13K aprox aquí en España. Recordar que aquí la semana pasada estábamos en 10K varios días y se hablaba de olita, meseta y que ya casi no tenemos virus.
No tiene absolutamente nada que ver, la situación de la India es dramática (según zonas), aproximadamente la mitad de los test en Calcuta dan positivo, no recuerdo que en España se alcanzaran esos porcentajes. En España se hacen bastantes más tests que en la India (en proporción) y aún así se detectan en torno al 60% de los casos según el estudio de seroprevalencia.

En la India faltan muchos datos para saber la escala real del problema, podrían (fácilmente) tener un millón de nuevos contagios al día, un millón, con pocas o ninguna medida desde principios de año y con un virus con crecimiento exponencial.
La situación de la India es similar a nuestra primera ola. X casos que se descubren pero luego en la "sombra" Y casos que no se descubren por falta de recursos (siendo Y un número muy superior a X).
nayru2000 escribió:
Kuouz escribió:Haciendo cálculos, los 350K casos en los que llevan ya varios días serían el equivalente a 13K aprox aquí en España. Recordar que aquí la semana pasada estábamos en 10K varios días y se hablaba de olita, meseta y que ya casi no tenemos virus.
No tiene absolutamente nada que ver, la situación de la India es dramática (según zonas), aproximadamente la mitad de los test en Calcuta dan positivo, no recuerdo que en España se alcanzaran esos porcentajes. En España se hacen bastantes más tests que en la India (en proporción) y aún así se detectan en torno al 60% de los casos según el estudio de seroprevalencia.

En la India faltan muchos datos para saber la escala real del problema, podrían (fácilmente) tener un millón de nuevos contagios al día, un millón, con pocas o ninguna medida desde principios de año y con un virus con crecimiento exponencial.


Evidentemente, pero son con los datos que se tienen con los que se está hablando de la peor ola hasta el momento y me parece que en USA o Brasil han tenido datos mucho peores.
kikon69 está baneado del subforo por "flames y faltas de respeto"
Vasta ya de defender ..."la economía".
Quienes dirigen saben desde hace año y medio lo que hay y no han buscado ni una sola medida estructural que ayude a reconvertir tanto negocio hostelero en un sector productivo mucho más compatible con cualquier pandemia, y del sector turismo mejor ni hablamos, porque si se cerraran las fronteras a cal y canto se sostenía igualmente, siempre y cuando lo que interese no sea sostener las costumbres típicas del mismo made in Torrente y Mauricio Colmenero, de querer sacar 10 veces más de lo que valen las cosas (especulación) y claro eso lo pagan mayoritariamente los guiris...que son necesarios para mantener la especulación del sector y los chiringuitos abusivos.

Este país necesita demolerlo entero desde los cimientos y prenderle fuego de las cotas tan altas de falsedad e hipocresía que se respiran.
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